أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
التسجيل
القوانين
قائمة الأعضاء
أفضل 20 عضو
الدخول

T-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة للدبابات

حفظ البيانات؟
الرئيسية
لوحة التحكم
الرسائل الخاصة
القوانين
الدردشة
البحث فى المنتدى



 
الرئيسيةالتسجيلدخول
T-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة للدبابات 556
شاطر | .
 

 T-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة للدبابات

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
drop8519

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : بكاليروس صيدلة
المزاج : اشطة
التسجيل : 02/08/2011
عدد المساهمات : 799
معدل النشاط : 1186
التقييم : 25
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: T-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة للدبابات    الأربعاء 30 نوفمبر 2011 - 14:08


اولا منقول 20.10.1999
T-80U and T-90 Protection Trials




On October 20, 1999 extensive trials of T-80U and T-90 protection from various types of threats were conducted at TsNIIO 643a Testing Grounds. The tests involved firing large amounts of ordnance (including several versions of RPG ATGL, light and heavy ATGMs, and APFSDS rounds) at frontal projections of T-80U and T-90 MBTs both protected with Kontakt-V ERA and stripped of it.
T-80U and T-90 MBTs were represented by 3 vehicles each, one with Kontakt-V ERA, one with removed explosive packages and one reserve vehicle. For the ERA part of trials, knocked-out ERA packages were replaced after each shot.
One more T-80U MBT was used for special trials that focused on testing of Shtora-1 EOCMDAS.
The following weapons were used:

Infantry ATGLs (fired at a distance of 40m)
RPG-7 (using advanced 105mm grenade PG-7VR with a tandem warhead, pen. 650mm RHA)
RPG-26 (disposable launcher, pen. >500mm RHA)
RPG-29 (advanced 105mm launcher, pen. 750mm RHA)
ATGMs (fired at a distance of 600m)
Malyutka-2 (pen. >600mm RHA)
Metis (pen. 460mm RHA)
Konkurs (pen. 650mm RHA)
Kornet (pen. >850mm RHA)
APFSDS (fired from T-80U MBT at a distance of 1,500m, the most likely round is 3BM42)

Each weapon was fired 5 times at each target, for a total of 20 shots per weapon. The total number of shots fired during the trials thus exceeded 150. The trials yielded the following outcome:

ATGLs
T-90: RPG-29 produced a total of 3 penetrations.


No other RPG rounds could penetrate even the stripped target.
T-80U: RPG-29 penetrated 3 times with ERA, all 5 times without ERA.


Of all other grenades, one PG-7VR penetrated the stripped target.
ATGMs
T-90: No ATGMs could penetrate the ERA-equipped target. One Kornet ATGM penetrated the stripped target.
T-80U: 2 Kornet ATGMs penetrated the ERA-equipped target, all 5 penetrated the stripped target.


No other ATGMs could penetrate.
APFSDS
T-90: ERA-equipped target could not be penetrated. Furthermore, after firing the crew entered the vehicle, activated it and was able to execute the firing sequence.


Without ERA, one round penetrated.
T-80U (data available only for stripped target): One round almost penetrated (3mm hole in the inner lining, no visible equipment damage); two penetrated to 1/2 thickness; one missed the target completely; one hit the gun.

The following pictures show the locations of impacts by ATGL RPG-29 (in red) and ATGM Kornet (in black) against ERA-equipped vehicles. Which of these hits penetrated was not disclosed. ماذا حدث لT-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة ماذا حدث لT-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة
Shtora-1 Trials

10 Kornet ATGMs with removed warheads were fired at a tank with a crew. 4 ATGMs hit the tank, the other 6 deviated to the left of the target in the middle of the flight.

Conclusions (VF)

RPG-29 proved to be by far the most potent weapon among those used. As powerful as heavy ATGM Kornet, it appeared to assure the frontal penetration of T-80U even for the squad-level firepower. Even though T-90 fared better, it is still not immune to it. Considering sufficient proliferation of this weapon and the fact that this is still a fairly light infantry weapon, it is the most dangerous adversary of modern Russian MBTs, and is a very disturbing development.
Original reports that ATGM Kornet performance is severely degraded by ERA due to its peculiar order of internal components proved true as the ATGM with at least 100mm higher penetrating potential was not superior to a much lighter RPG-29.
Report of Shtora-1 EOCMDAS trials is confusing. Being laser-guided, ATGM Kornet should not suffer any interference from Shtora as it only affects IR SACLOS ATGMs. Furthermore, ATGMs can only deviate to the left if the marker is set to the left of both emitters, which is hardly likely. It is possible, however unlikely, that it was caused by a sloppy work of removal the warhead which e.g. could cause a gyro cofusion.




http://fofanov.armor.kiev.ua/Tanks/TRIALS/19991020.html




فى عام 1999 حدثت هذه التجارب



التجارب كما هو مذكور تم إستخدام 3 دبابات من كلا من الطرازين T 80U,T90 أحدها مزودة بالدرع التفاعلى كونتاكتى 5 والثانية بالدرع السلبى فقط والثالثة وقفت كدبابة مرجعية



ويتم تبديل الدرع التفاعلى بعد كل ضربة فى مكان الإصابة يعنى تغيير القرميدة .


*ملحوظة تم إستعمال دبابة T 80U إضافية لتجربة النظامShtora-1 EOCMDAS للإعاقة السلبية.





* ملحوظة بالنسبة لقدرات RBG 7,26,29 فالكاتب ذكر مقدار الإختراق بعد الدرع التفاعلى كونتاكتى 5



-بالنسبة للمالوتكا الذى أستعمل فهو النموذج9M14-2 Malyutka2وهو مزود برأس تاندوم متطور ويوجه بنظام ساكلوس والميتيس إستعملوا النموذج الأساسى Metis (AT-7)وليس Metis Mوبالنسبة للكورينت فيبدو من نتيجة الإختبار أنه نموذج قديم .




-كل سلاح أطلق 5 مرات على كل هدف يعنى إجمالا عشرين إطلاقا لكل سلاح وعدد الإطلاقات الكلى 150



- النتيجة بالنسبة للمضادات الدبابات المحمولة كتفا الغير موجهة( تم إطلاقها من مسافة 40 مم)

-فى حالة التى 90 المزودة بالدروع التفاعلية لم يحدث إختراق
ولم يحدث إختراق للدرع السلبى المنزوع منه الدرع التفاعلى إلا بإستخدام RBG 29 حيث نجح فى الإختراق 3 مرات


- فى حالة التى 80 المزودة بالكونتاكتى 5 حدث 3 إختراقات بإستخدام RBG 29
فى حالة التى 80 المنزوع عنها الدرع التفاعلى حدثت 5 إختراقات لل RBG 29 وإختراق واحد لل RBG 7VR


- النتيجة بالنسبة للصواريخ الموجهة المضادة للدبابات تم ( إطلاقها من مسافة 600 متر )

-فى حالة التى 90 المزودة بالدروع التفاعلية لم يحدث إختراق
وحدث إختراق واحد فى الدبابة المنزوع عنها الدرع التفاعلى وكان طبعا بإستخدام الكورينت
- فى حالة التى 80 المزودة بالدروع التفاعلية حدث 2 إختراق بإستخدام الكورينت
وفى حالة التى 80 المنزوع عنها الدروع حدثت 5 إختراقات بإستخدام الكورينت

- النتيجة فى حالة المقذوف 3BM42 عيار 125 مم APFSDS وأطلق من مسافة 1500 متر

ملحوظة
أولا مواصفات المقذوف طبعا هو المقذوف مانجو وهو مشهور ومتداول
سرعته الفوهية 1700 متر /ثانية وقدرته على الإختراق 500 مم فى RHA من مسافة 2000 متر فى (الزاوية صفر) والخارق مصنوع من التنجستين

ثانيا التسمية المعتمدة هى إسم البروجتايل لأنى أرى اكثر من فى المنتدى يستعملون رقم الROUND وهذا خطا كبير

http://www.russianarmor.info/Tanks/ARM/apfsds/ammo.html

-فى حالة التى 90 المزودة بالدروع التفاعلية لم يحدث إختراق
فى حالة التى 90 المنزوع منها الدروع التفاعلية حدث إختراق واحد لقذيفة من 5 أطلقت

-فى حالة التى 80 المزودة بالدروع التفاعلية لاتوجد نتائج متاحة
فى حالة التى 80 المنزوع منها الدروع التفاعلية
أحد الطلقات كاد ان يخترق بقى له 3 مم ماذا حدث لT-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة
و2 إخترقوا التدريع لمنتصفه ماذا حدث لT-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة
وواحد أصاب المدفع
والثالث أخطأ الدبابة كليا ماذا حدث لT-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة

- نتيجة تجربة نظام الإعاقة السلبية Shtora-1 EOCMDAS


- تم إطلاق 10 صواريخ كورينت منزوعة الرؤوس الحربية على دبابة T-80U مزودة بطاقم وأصابها 4 من 10 أطلقوا والباقى أخطأ الدبابة(إنحرف يسار الهدف فى منتصف المسافة تقريبا ).


RPG-29 proved to be by far the most potent weapon among those used. As powerful as heavy ATGM Kornet, it appeared to assure the frontal penetration of T-80U even for the squad-level firepower. Even though T-90 fared better, it is still not immune to it. Considering sufficient proliferation of this weapon and the fact that this is still a fairly light infantry weapon, it is the most dangerous adversary of modern Russian MBTs, and is a very disturbing development.
Original reports that ATGM Kornet performance is severely degraded by ERA due to its peculiar order of internal components proved true as the ATGM with at least 100mm higher penetrating potential was not superior to a much lighter RPG-29.
Report of Shtora-1 EOCMDAS trials is confusing. Being laser-guided, ATGM Kornet should not suffer any interference from Shtora as it only affects IR SACLOS ATGMs. Furthermore, ATGMs can only deviate to the left if the marker is set to the left of both emitters, which is hardly likely. It is possible, however unlikely, that it was caused by a sloppy work of removal the warhead which e.g. could cause a gyro cofusion.



الخلاصة يتبين من الدراسة أن RBG 29 أخطر سلاح أستخدم فى التجربة واكثرها قوة (طبعا لاننسى أن الكورينت والميتيس أقل قوة من النماذج المتاحة حاليا ولذلك تلك النقطة تحتاج لإعادة الدراسة)

طبعا تبين ان الشتورا فعالة جدا جدا فى إرباك نظام التوجيه المبتكر للكورينت المعتمد على ركوب أشعة الليزر(المفروض أنه منيع ضد التشويش نسبيا)
وادى صورة توكد تاثير على دبابة اخرى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محب الكلاشنكوف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : لسة
المزاج : كلش زين الحمد الله
التسجيل : 28/06/2011
عدد المساهمات : 3473
معدل النشاط : 3046
التقييم : 132
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: T-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة للدبابات    الأربعاء 30 نوفمبر 2011 - 14:22

شكرا على الموضوع الجميل و لك مني احى تقييم و فعلا الار بي جي 29 من افضل المضاداة عالميا و بسعر زهيد بتكلفة 800 دولار لكل من القاذف و مقذوف واحد و شكرا مرة اخرى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
قناص ليبي

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : طالب
التسجيل : 18/09/2011
عدد المساهمات : 782
معدل النشاط : 674
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: T-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة للدبابات    الخميس 1 ديسمبر 2011 - 7:16

اخي مادا عن RPG32 الهاشم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
باسم المصري

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المهنة : مدير تسويق
التسجيل : 05/09/2011
عدد المساهمات : 248
معدل النشاط : 240
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: T-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة للدبابات    الثلاثاء 6 ديسمبر 2011 - 3:47

مشكور على الموضوع المتميز ولك احلى تقييم ++
يظل RPG 29 سلاح متميز وفي متناول الجميل مقارنة مع المضادات الاخرى
شكرا لك ......تحياتي .............
.........
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
لا اله الا الله

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2011
عدد المساهمات : 1446
معدل النشاط : 1422
التقييم : 28
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: T-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة للدبابات    الثلاثاء 6 ديسمبر 2011 - 4:52

الصور !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ثوار طرابلس

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : جندي في خدمة الوطن
المزاج : ننتصر أو نستشهد
التسجيل : 08/09/2011
عدد المساهمات : 3291
معدل النشاط : 2886
التقييم : 90
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: T-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة للدبابات    الأربعاء 4 يناير 2012 - 1:44

لاغني عن الأسلحة الروسية من الناحية البرية

ولكن الاسلحة الروسية لازالت ضعيفة من ناحية الدفاع الجوي علي ما أعتقد..

ولايمكن الحكم لانه اسلحة الدفاع الجوي الروسية لم تخوض اي حرب حتي نحكم علي قدراتها اقصد هنا الاس 300 & 400
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد الغورى

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 11/12/2010
عدد المساهمات : 140
معدل النشاط : 147
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: T-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة للدبابات    الإثنين 5 مارس 2012 - 3:58

@قناص ليبي كتب:
اخي مادا عن RPG32 الهاشم

الهاشم قدرته الإختراقية تعادل تقريبا قدرات ال RBG-7VR

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد الغورى

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 11/12/2010
عدد المساهمات : 140
معدل النشاط : 147
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: T-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة للدبابات    الإثنين 5 مارس 2012 - 4:09

طبعا أنا سعيد بتجاوب الأعضاء مع موضوعى رغم أنه نقل بدون إذن لكن ماعلينا 7
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الشهاب

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 20/12/2010
عدد المساهمات : 2632
معدل النشاط : 2236
التقييم : 104
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: T-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة للدبابات    الإثنين 5 مارس 2012 - 10:06

موضوع رائع اخي محمد الغوري
و يبدو ان النتائج تثبت قدرات تي 90 و خصوص مع الدروع التفاعلية k5
و بالنسبة لشتورا لا جديد فهو يرد بكل بساطة على من شككو فيه فقد خدع 6 صواريخ من اصل عشرة من الرهيب الكورينت و منه اثبات قدرة النظام على التعامل مع الصواريخ الموجهة بركوب أشعة الليزر
السؤال الذي يفرض نفسه كيف لو كانت التجارب على التي 90 ام اس و الدروع التفاعلية من الجيل الجديد كاكتوز
و ايضا نتائج التجربة على الدبابة تي 80 محملة بنظام ارينا
تقيم لمحمد الغوري و لناقل الموضوع


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
karl roman poli

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس دولة
المزاج : لا يهم
التسجيل : 23/12/2011
عدد المساهمات : 3506
معدل النشاط : 3792
التقييم : 231
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: T-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة للدبابات    الإثنين 5 مارس 2012 - 12:52

هههههه
لم يستخدمو الجافلين لانه سيبين ضعف شتورا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abdaka

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : طالب
المزاج : حسب الحالة
التسجيل : 02/12/2009
عدد المساهمات : 1283
معدل النشاط : 1240
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: T-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة للدبابات    الإثنين 5 مارس 2012 - 13:23

شكرا اخي على الموضوع
هل من يعطينا على معلومات على نضام شتورا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد الغورى

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 11/12/2010
عدد المساهمات : 140
معدل النشاط : 147
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: T-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة للدبابات    الإثنين 5 مارس 2012 - 17:45

@karl roman poli كتب:
هههههه
لم يستخدمو الجافلين لانه سيبين ضعف شتورا

أولا التجربة كانت لأسلحة روسية حصريا

ثانيا فكرتك كلها خاطئة فصواريخ الجيل الثالث أكثر تأثرا بالتشويش من صواريخ الجيل الثانى

بإختصار نظم التوجية النصف آلية saclos سواء التى تستخدم السلك أو الراكبة لشعاع الليزر المشفر أكثر مقاومة للتشويش من صواريخ الجيل الثالث F&F المعتمدة على التوجيه الحرارى (الصورة الحرارية للدقة)

طبعا غير العيوب الأخرى لصواريخ الجيل الثالث المنتمية لتلك الفئة

يعنى لونجح الشتورا ضد الكورينت فسيكون أكثر نجاحا ضد الجافلين

وإليك هذا العرض المبسط لشرح تلك النقطة وركز فيما تحته خط

The main trend in foreign ATGM systems evolution consists in development of IIIrd generation systems with “fire-and-forget” principle implemented by the use of missile autonomous homing. Two systems of the kind were put into service until now: portable Javelin ATGM system (USA) with IR seeker and Spike-MR system (Israel) with combined TV/IR seeker.
The main advantages of the systems with autonomous homing as declared are:
“fire-and-forget” principle which allows to increase crew survivability by giving an opportunity to leave firing position after a launch (salvo);
capability to hit targets’ most vulnerable top projection.
However the engineering solutions implemented in such systems define both their advantages and disadvantages, i.e. their technical and economic characteristics are sacrificed for the fire-and-forget principle:
seeker performance in terms of target acquisition imposes limitations on the firing range; by now it does not exceed 2.5 km;
reliable operation of a passive seeker requires higher contrast and optical resolution than those required for “operator-guidance unit” systems. This however does not guarantee engagement and destruction of all targets detected by operator and results in deterioration of the system’s versatility;
there is high probability of homing failure both in case of jamming and in case of “normal” acquisition of target by the seeker.
The main disadvantage of guided missiles with seeker is their high cost which is 3 and more times higher than that of the missiles with semiautomatic guidance systems. Hence, even many prosperous countries can not afford adopting such systems, so they use limited quantity thereof in combination with previous generation ATGM systems.
The Kornet-EM multipurpose guided missile system offered by KBP makes it possible to meet contemporary requirements to future ATGM systems by using advanced and at the same time relatively inexpensive engineering solutions giving Kornet-EM system a series of new
qualities
.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد الغورى

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 11/12/2010
عدد المساهمات : 140
معدل النشاط : 147
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: T-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة للدبابات    الإثنين 5 مارس 2012 - 18:04

@الشهاب كتب:
موضوع رائع اخي محمد الغوري
و يبدو ان النتائج تثبت قدرات تي 90 و خصوص مع الدروع التفاعلية k5
و بالنسبة لشتورا لا جديد فهو يرد بكل بساطة على من شككو فيه فقد خدع 6 صواريخ من اصل عشرة من الرهيب الكورينت و منه اثبات قدرة النظام على التعامل مع الصواريخ الموجهة بركوب أشعة الليزر
السؤال الذي يفرض نفسه كيف لو كانت التجارب على التي 90 ام اس و الدروع التفاعلية من الجيل الجديد كاكتوز
و ايضا نتائج التجربة على الدبابة تي 80 محملة بنظام ارينا
تقيم لمحمد الغوري و لناقل الموضوع





شكرا لك على هذا الكلام الطيب بحقى

بالنسبة للكاكتوز فهو خارج التصنيف يعنى لو تم تركيبه على برج T-55 فهو قادر على توفير حماية شاملة لها من الأمام فتخيل تأثيره على دبابة مثل الفلاديمير T-90 تملك درعا قويا

الروس صنعوه لسلسلة أخطار مستقبلية وليس للتهديدات الحالية فقط
كما سمعت كانوا قلقين جدا من تطور الجيل الجديد من صواريخ الطاقة الحركية KEM وLOSAT ولهذا ظهر الكاكتوز


http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/losat.htm
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الشهاب

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 20/12/2010
عدد المساهمات : 2632
معدل النشاط : 2236
التقييم : 104
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: T-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة للدبابات    الإثنين 5 مارس 2012 - 19:48

@karl roman poli كتب:
هههههه
لم يستخدمو الجافلين لانه سيبين ضعف شتورا
لا امل له امام شتورا

@محمد الغورى كتب:
@الشهاب كتب:
موضوع رائع اخي محمد الغوري
و يبدو ان النتائج تثبت قدرات تي 90 و خصوص مع الدروع التفاعلية k5
و بالنسبة لشتورا لا جديد فهو يرد بكل بساطة على من شككو فيه فقد خدع 6 صواريخ من اصل عشرة من الرهيب الكورينت و منه اثبات قدرة النظام على التعامل مع الصواريخ الموجهة بركوب أشعة الليزر
السؤال الذي يفرض نفسه كيف لو كانت التجارب على التي 90 ام اس و الدروع التفاعلية من الجيل الجديد كاكتوز
و ايضا نتائج التجربة على الدبابة تي 80 محملة بنظام ارينا
تقيم لمحمد الغوري و لناقل الموضوع





شكرا لك على هذا الكلام الطيب بحقى

بالنسبة للكاكتوز فهو خارج التصنيف يعنى لو تم تركيبه على برج T-55 فهو قادر على توفير حماية شاملة لها من الأمام فتخيل تأثيره على دبابة مثل الفلاديمير T-90 تملك درعا قويا

الروس صنعوه لسلسلة أخطار مستقبلية وليس للتهديدات الحالية فقط
كما سمعت كانوا قلقين جدا من تطور الجيل الجديد من صواريخ الطاقة الحركية KEM وLOSAT ولهذا ظهر الكاكتوز


http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/losat.htm

مرحبا مجددا اخي محمد
اظنك تقصد M829A4 الذي حسب قدرة اختراقه المتوقعة لا يمكنه تجاوز الكاكتوز
ام انك تقصد شيء اخر
على كل عموم تحياتي لك على الموضوع مجددا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sir OMehdiO

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 11/01/2012
عدد المساهمات : 464
معدل النشاط : 604
التقييم : 98
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: T-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة للدبابات    الإثنين 5 مارس 2012 - 19:54

الروس استخدموا اسلحتهم فقط
لا يمكن الحكم على الشتورا من هدا المنطلق
الجافلين صحيح لا يصد ولا يرد فهو ياتي من الاعلى ليدمر البرج
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد الغورى

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 11/12/2010
عدد المساهمات : 140
معدل النشاط : 147
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: T-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة للدبابات    الإثنين 5 مارس 2012 - 21:06

@الشهاب كتب:
@karl roman poli كتب:
هههههه
لم يستخدمو الجافلين لانه سيبين ضعف شتورا
لا امل له امام شتورا

@محمد الغورى كتب:


تحياتى لك
هناك جيل جديد من الصواريخ يعتمد كليا على الطاقة الحركية تمثل فى الصاروخ لوسات وتلاه النموذج الم


شكرا لك على هذا الكلام الطيب بحقى

بالنسبة للكاكتوز فهو خارج التصنيف يعنى لو تم تركيبه على برج T-55 فهو قادر على توفير حماية شاملة لها من الأمام فتخيل تأثيره على دبابة مثل الفلاديمير T-90 تملك درعا قويا

الروس صنعوه لسلسلة أخطار مستقبلية وليس للتهديدات الحالية فقط
كما سمعت كانوا قلقين جدا من تطور الجيل الجديد من صواريخ الطاقة الحركية KEM وLOSAT ولهذا ظهر الكاكتوز


http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/losat.htm

مرحبا مجددا اخي محمد
اظنك تقصد M829A4 الذي حسب قدرة اختراقه المتوقعة لا يمكنه تجاوز الكاكتوز
ام انك تقصد شيء اخر
على كل عموم تحياتي لك على الموضوع مجددا

القذيفة M829A4 حتى لو زادت قدرتها عن سابقتها M829A3فكم ستزيد؟
10% مثلا
لنقل 20 % حتى الكاكتوز لن يعانى أى مشكلة فى صدها

المشكلة التى ظهرت هى الجيل الجديد من الصواريخ فائقة السرعة التى تعتمد على الطاقة الحركية فقط مثل الصاروخ لوسات والنموذج المدمج منه كيم ومن حسن الحظ أن الأمريكان لم يستكملوا تطوير هذه الفئة من الصواريخ حيث أن المخططين العسكريين الأمريكيين قالوا ببساطة أن الجيل الحالى من الصواريخ كافى جدا للتصدى للدبابات الحالية فلاداعى لجيل جديد فتم إيقاف إنتاج الصواريخ وإيقاف تطويرها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد الغورى

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 11/12/2010
عدد المساهمات : 140
معدل النشاط : 147
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: T-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة للدبابات    الإثنين 5 مارس 2012 - 21:16

@Sir OMehdiO كتب:
الروس استخدموا اسلحتهم فقط

لا يمكن الحكم على الشتورا من هدا المنطلق
الجافلين صحيح لا يصد ولا يرد فهو ياتي من الاعلى ليدمر البرج
إقرأ الجزء الخاص بإمكانية التشويش عليه أكثر من صواريخ الجيل الثانى وستفهم

الشتورا منظومة قتل ناعم يعنى تشويش وليس صد كمنظومات القتل الخشن

بالنسبة لقابلية صده فهى متاحة
الأرينا قادر على التصدى لصواريخ تصل سرعتها حتى 700 متر/الثانية

وتغطية سقف الدبابة بالجيل الجديد من الدروع التفاعلية يجعل السقف منيع ضد الرؤوس الترادفية تاندوم بما فيها الجافلين والفكرة مطروحة لكن ستظل مؤجلة لحين الحاجة

(سيتم طرحها فى حالة إنتشار الصواريخ التى تعتمد الهجوم العلوى بشكل كبير )
الدروع القادرة حاليا على صد التاندوم والقابلة للتركيب على السقوف هى التايب إيرا 3 من نورينكو والنوج من KBD وإحتمال تطوير الروس للريليكت ليسهل تركيبه علويا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الشهاب

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 20/12/2010
عدد المساهمات : 2632
معدل النشاط : 2236
التقييم : 104
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: T-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة للدبابات    الثلاثاء 6 مارس 2012 - 10:47

@محمد الغورى كتب:
@الشهاب كتب:

لا امل له امام شتورا



مرحبا مجددا اخي محمد
اظنك تقصد M829A4 الذي حسب قدرة اختراقه المتوقعة لا يمكنه تجاوز الكاكتوز
ام انك تقصد شيء اخر
على كل عموم تحياتي لك على الموضوع مجددا

القذيفة M829A4 حتى لو زادت قدرتها عن سابقتها M829A3فكم ستزيد؟
10% مثلا
لنقل 20 % حتى الكاكتوز لن يعانى أى مشكلة فى صدها

المشكلة التى ظهرت هى الجيل الجديد من الصواريخ فائقة السرعة التى تعتمد على الطاقة الحركية فقط مثل الصاروخ لوسات والنموذج المدمج منه كيم ومن حسن الحظ أن الأمريكان لم يستكملوا تطوير هذه الفئة من الصواريخ حيث أن المخططين العسكريين الأمريكيين قالوا ببساطة أن الجيل الحالى من الصواريخ كافى جدا للتصدى للدبابات الحالية فلاداعى لجيل جديد فتم إيقاف إنتاج الصواريخ وإيقاف تطويرها

المغزى اخي محمد
هل يستطيع الكاكتوز التعامل معها ؟
انا في تقديري "شتورا +كاكتوز" ينهي الامر لصالح ال تي 90
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد الغورى

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 11/12/2010
عدد المساهمات : 140
معدل النشاط : 147
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: T-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة للدبابات    الجمعة 9 مارس 2012 - 6:55

@الشهاب كتب:
@محمد الغورى كتب:



القذيفة M829A4 حتى لو زادت قدرتها عن سابقتها M829A3فكم ستزيد؟
10% مثلا
لنقل 20 % حتى الكاكتوز لن يعانى أى مشكلة فى صدها

المشكلة التى ظهرت هى الجيل الجديد من الصواريخ فائقة السرعة التى تعتمد على الطاقة الحركية فقط مثل الصاروخ لوسات والنموذج المدمج منه كيم ومن حسن الحظ أن الأمريكان لم يستكملوا تطوير هذه الفئة من الصواريخ حيث أن المخططين العسكريين الأمريكيين قالوا ببساطة أن الجيل الحالى من الصواريخ كافى جدا للتصدى للدبابات الحالية فلاداعى لجيل جديد فتم إيقاف إنتاج الصواريخ وإيقاف تطويرها

المغزى اخي محمد
هل يستطيع الكاكتوز التعامل معها ؟
انا في تقديري "شتورا +كاكتوز" ينهي الامر لصالح ال تي 90

أتفق معك لكن المشكلة أن تلك الصواريخ توقف إنتاجها وتطويرها ويصعب تكهن القدرات التى كانت ستكتسبها بعد التطوير
مشكلة الكاكتوز أنه لم ولن يصدر بل غالبا سيتم قصره على الدبابات الحاملة مع فيلق الحرس ولن يعمم فى باقى الفيالق والجيوش
والمشكلة الأخرى أنه مصمم ليتم تركيبه كتدريع جبهوى(طبعا يحمى الأجناب إلى حد ما عن طريق وضعه بشكل قوسى ضيق) لكن لايحمى مؤخرة البرج وسقفه

لذلك أفضل النوج فى تلك النقاط عنه طبعا النوج متاح للتصدير والتركيب حتى على دبابات غربية وهو أقل ثمنا من الكاكتوز (حتى بالسعر الذى تلقى به الجيش الروسى الكاكتوز)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الشهاب

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 20/12/2010
عدد المساهمات : 2632
معدل النشاط : 2236
التقييم : 104
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: T-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة للدبابات    السبت 10 مارس 2012 - 18:42

@محمد الغورى كتب:
@الشهاب كتب:


المغزى اخي محمد
هل يستطيع الكاكتوز التعامل معها ؟
انا في تقديري "شتورا +كاكتوز" ينهي الامر لصالح ال تي 90

أتفق معك لكن المشكلة أن تلك الصواريخ توقف إنتاجها وتطويرها ويصعب تكهن القدرات التى كانت ستكتسبها بعد التطوير
مشكلة الكاكتوز أنه لم ولن يصدر بل غالبا سيتم قصره على الدبابات الحاملة مع فيلق الحرس ولن يعمم فى باقى الفيالق والجيوش
والمشكلة الأخرى أنه مصمم ليتم تركيبه كتدريع جبهوى(طبعا يحمى الأجناب إلى حد ما عن طريق وضعه بشكل قوسى ضيق) لكن لايحمى مؤخرة البرج وسقفه

لذلك أفضل النوج فى تلك النقاط عنه طبعا النوج متاح للتصدير والتركيب حتى على دبابات غربية وهو أقل ثمنا من الكاكتوز (حتى بالسعر الذى تلقى به الجيش الروسى الكاكتوز)

فعلا كلام سليم اشكرك اخي محمد على النقاش الراقي و قد استفدت منه جدا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
MOHANED2050

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 09/02/2012
عدد المساهمات : 135
معدل النشاط : 168
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: T-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة للدبابات    الأحد 11 مارس 2012 - 17:06

مادا تفرق عن
C5
SPG
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

T-80u & T-90 فى تجارب حية للأسلحة المضادة للدبابات

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات البرية - Land Force-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين