أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟ - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
امير المصري

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المهنة : no work for dead people
المزاج : قرفان لحد مالمنتدي ينظف
التسجيل : 05/08/2008
عدد المساهمات : 4399
معدل النشاط : 3623
التقييم : 73
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟   الأحد 20 نوفمبر 2011 - 21:20

حاجة طلعت في دامغي كالعادة خبطات عجيبة وشطحات نص الليل
بالنسبة للطائرة HTV-2: في رأي ان جهاز بتلك السرعة (20 ماخ) اكيد هيصدر منه حرارة عاااااااااااااااااااااااالية جدا
وحتي مع تطوير المحركات وطرق دمجها في البدن الي الان الامريكان بيعانو مع الاف35 (والي بسنبة للمشروع ده ميج21) من مشكلة المقطع الحراري الكبير للطيارة بسبب حرارةالمحرك العالية جداا ده غير مشاكل المحرك الاخري
طيب هل الطائرة بالسرعة دي هيصدر من محركها حرارة اد ايه!!! وهل ممكن رصدها من حرارتها العالية !! برغم سرعتها
سؤال اخر الوصول لي 20 ماخ بيطلب وقت اد ايه؟!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ahmadyaya

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 29
المزاج : قادمون
التسجيل : 31/08/2010
عدد المساهمات : 3163
معدل النشاط : 2944
التقييم : 133
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟   الأحد 20 نوفمبر 2011 - 21:29

ماشاء الله يا اخي موضوع مميز استفدنا منه الكثير وكا عاده باطني وجعتني
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟   الأحد 20 نوفمبر 2011 - 21:32

اقتباس :
أما قدرة الأستخدام النووى فعلا صعبة وأنا قولت انها على الأقل حامى لعدم تدمير أو أنهيار كامل للنظام والبلد
ولكن
مش حامى لضربات أو أختراقات ( زى ما بيحصل فى باكستان حاليا أكبر مثال
وحسب كل دولة لا تستطيع أمريكا فى المقابل توجيه ضربات وأختراقات على
الأراضى الصينية بهذا الشكل السافر للتعنت الصينى المستميت )
وهنا المشكلة يا عزيزي ...فالنفترض أنك إمتلك 20 رأس نووي كما تقول
وقامت أمريكا بتوجيه ضربات جراحية محدودة لأهداف معينة في أرضك ولتكن مثلا
القاعدة الصناعية النووية لديك هل ستضرب أمريكا بالأسلحة النووي ؟
طبعا لا ...إذا ما قيمة السلاح النووي؟ الحماية من الإبادة ؟ ومن سيحاول إبادة شعب اليوم ؟
حماية نظام حاكم ؟ وهل هذا سعر مناسب لكي يحمي قلة كراسيه ؟؟
السلاح النووي بدأ يفقد قيمته تدريجيا ...
أما الصين فهناك كتاب رائع عن العمليات السرية للقوات الخاصة الأمريكية
SpecialOperations: Another Secret Army
فيه بعض مغامراتهم على أراضي الصين ...سأحاول تحمبله للمنتدى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟   الأحد 20 نوفمبر 2011 - 21:34

@Ahmadyaya كتب:
ماشاء الله يا اخي موضوع مميز استفدنا منه الكثير وكا عاده باطني وجعتني
شكرا جزيلا أخي المحترم ويسعدني أنك وجدت الموضوع مفيدا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ahmadyaya

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 29
المزاج : قادمون
التسجيل : 31/08/2010
عدد المساهمات : 3163
معدل النشاط : 2944
التقييم : 133
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟   الأحد 20 نوفمبر 2011 - 21:35

@امير المصري كتب:
حاجة طلعت في دامغي كالعادة خبطات عجيبة وشطحات نص الليل
بالنسبة للطائرة HTV-2: في رأي ان جهاز بتلك السرعة (20 ماخ) اكيد هيصدر منه حرارة عاااااااااااااااااااااااالية جدا
وحتي مع تطوير المحركات وطرق دمجها في البدن الي الان الامريكان بيعانو مع الاف35 (والي بسنبة للمشروع ده ميج21) من مشكلة المقطع الحراري الكبير للطيارة بسبب حرارةالمحرك العالية جداا ده غير مشاكل المحرك الاخري
طيب هل الطائرة بالسرعة دي هيصدر من محركها حرارة اد ايه!!! وهل ممكن رصدها من حرارتها العالية !! برغم سرعتها
سؤال اخر الوصول لي 20 ماخ بيطلب وقت اد ايه؟!!
استأزن ابو يوسف في الرد
بالنسبه لهذه الطائره سيكون لها صوت عالي جدا صوت اقرب الي السفير نتيجه الي التصميم
بجانب ان درجه حراره الجسم الخارجي ستذيد عن 7000 درجه مؤويه يعني انت مش محتاج الي محرك درجه حراره عاليه لكي تلتقطها صوتها وحراراتها سيكونا اول من يفضح وجودها
اخيرا ستسمع صوتها بعد ان تضربك بدقائق معدوده سوف تسمع اصوات متداخله نتيجه لسرعتها العليه ستتداخل موجاتها الصوتنه مع بعضها وينتج عنه صوت مشوه لا استطيع ان اوضحه او اشرح طبيعته
شكرا
شكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطير الحر

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
التسجيل : 25/06/2011
عدد المساهمات : 2832
معدل النشاط : 2897
التقييم : 310
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟   الأحد 20 نوفمبر 2011 - 21:54

اغلب التجارب التى تمت من قبل فشلت حيث ان الكل نماذج فقدت
وهذا اول نجاح لهذا المشروع وهو التحليق والسقوط على المنطقة المستهدفة ريغن
حيث تم تتبع مسارها بمنظومة اقمار صناعية
الخلاصة من كل هذا انها البداية الحقيقية لاسلحة تقليدية يمكن اطلاقها حتى من الفضاء
ولا تستطيع الدفاعات الجوية الحالية او المنتظرة اعتراضها
هناك التساؤلات يجب طرحها
هل بمقدرة امريكا تجهيز هذه القنبلة الطائرة سنة 2025...؟
هل تستطيع امريكا تحمل التكاليف مع العلم ان هذا المشروع لا يمكن ان تشارك فيه اي دولة
هذا السلاح يكلف مئات الملايين ربما قد تستعمله كعلاج ضد المنافسين الكبار
كالروس او الصينيين لكن ضد دول صغيرة لا ارى فائدة له
لان تكلفة استخدام سلاح كهذا لليوم الواحد ستحسب بالملايير 86
لكن لحد الآن السرعة التى وصلت اليها القنبلة الطائرة 5 ماك يمكن اعتراظها
فقد وجدت مثللا ان -s-300-pmu2 تصل الى 6,5 ماك
لكن مستقبلا الله اعلم لان السرعات التى قدمتها اخي ابوجو مخيفة يلزمها
اسلحة اعتراضية بسرعة الضوء ومن هي الرادارت التي ستكتشفا مستقبلا
ارى ان استراتجية الدفاع الجوي ستتغير بشكل مهول لان دخول هذا السلاح سيغير كل المفاهيم
من كشف الهدف المغير الى اعتراضه وتحطيمه
وكرأي ارى ان دخول هذا السلاح مازال بعيدا
وهل تستمر امريكا في هاته البرامج والتى طالما سمعنا عن اساطير ولم نرى شيئا
وتحياتي لك اخي ابوجو على هذا الموضوع الجميل
حتى انني ظننت نفسي اشاهد فيلم حرب النجوم 5

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟   الأحد 20 نوفمبر 2011 - 21:56

@امير المصري كتب:
حاجة طلعت في دامغي كالعادة خبطات عجيبة وشطحات نص الليل
بالنسبة للطائرة HTV-2: في رأي ان جهاز بتلك السرعة (20 ماخ) اكيد هيصدر منه حرارة عاااااااااااااااااااااااالية جدا
وحتي مع تطوير المحركات وطرق دمجها في البدن الي الان الامريكان بيعانو مع الاف35 (والي بسنبة للمشروع ده ميج21) من مشكلة المقطع الحراري الكبير للطيارة بسبب حرارةالمحرك العالية جداا ده غير مشاكل المحرك الاخري
طيب هل الطائرة بالسرعة دي هيصدر من محركها حرارة اد ايه!!! وهل ممكن رصدها من حرارتها العالية !! برغم سرعتها
سؤال اخر الوصول لي 20 ماخ بيطلب وقت اد ايه؟!!
سؤالك شغل الكثير من هواة الطيران ولكن المشكلة أنه يدخل في إطار السرية المطلقة
وكل ما عرفته هو أن المركبة مصنعة من مواد خاصة جدا لتحمل و "إمتصاص" الحرارة
ولكن عامل السرعة والإرتفاع والقدرة على المناورة ربما تكون أكبر مشكلة في إستهداف الطائرة
أما السؤال الثاتي ....فإجابتة ....سرية!!
لكن الإستنتاج أن الطائرة وصلت للسرعة الخارقة التي لم تحددها داربا لدواعي "السرية"
و إن كانت تتراوح بين 17-22 ماخ في قترة لا تتعدى 120 ثانية !!!

فيديو لتجربة لل HTV
فوق المحيط

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
co71libya

قائد القوات الخاصة
قائد القوات الخاصة
avatar



الـبلد :
العمر : 30
المهنة : اعمال حــــــــره
المزاج : الحمدلله
التسجيل : 01/08/2011
عدد المساهمات : 1376
معدل النشاط : 1629
التقييم : 218
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟   الأحد 20 نوفمبر 2011 - 22:02

موضوع شامل ومتكامل جزيل الشكر علي هذه المعلومات ولك تقييم ++
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟   الأحد 20 نوفمبر 2011 - 22:06

@الطير الحر كتب:
اغلب التجارب التى تمت من قبل فشلت حيث ان الكل نماذج فقدت
وهذا اول نجاح لهذا المشروع وهو التحليق والسقوط على المنطقة المستهدفة ريغن
حيث تم تتبع مسارها بمنظومة اقمار صناعية
الخلاصة من كل هذا انها البداية الحقيقية لاسلحة تقليدية يمكن اطلاقها حتى من الفضاء
ولا تستطيع الدفاعات الجوية الحالية او المنتظرة اعتراضها
هناك التساؤلات يجب طرحها
هل بمقدرة امريكا تجهيز هذه القنبلة الطائرة سنة 2025...؟
هل تستطيع امريكا تحمل التكاليف مع العلم ان هذا المشروع لا يمكن ان تشارك فيه اي دولة
هذا السلاح يكلف مئات الملايين ربما قد تستعمله كعلاج ضد المنافسين الكبار
كالروس او الصينيين لكن ضد دول صغيرة لا ارى فائدة له
لان تكلفة استخدام سلاح كهذا لليوم الواحد ستحسب بالملايير
لكن لحد الآن السرعة التى وصلت اليها القنبلة الطائرة 5 ماك يمكن اعتراظها
فقد وجدت مثللا ان -s-300-pmu2 تصل الى 6,5 ماك
لكن مستقبلا الله اعلم لان السرعات التى قدمتها اخي ابوجو مخيفة يلزمها
اسلحة اعتراضية بسرعة الضوء ومن هي الرادارت التي ستكتشفا مستقبلا
ارى ان استراتجية الدفاع الجوي ستتغير بشكل مهول لان دخول هذا السلاح سيغير كل المفاهيم
من كشف الهدف المغير الى اعتراضه وتحطيمه
وكرأي ارى ان دخول هذا السلاح مازال بعيدا
وهل تستمر امريكا في هاته البرامج والتى طالما سمعنا عن اساطير ولم نرى شيئا
وتحياتي لك اخي ابوجو على هذا الموضوع الجميل
حتى انني ظننت نفسي اشاهد فيلم حرب النجوم


أهلا صديقي ...
أنت تتحدث عن الفالكون ...
أما ال HTV2 فقد وصلت لسرعة تتراوح بين 17 و 22 ماخ في إختبار لم يكتمل لكنها وصلت
لهذه السرعة الخارقة وحلقت بهذه السرعة لحوالي 3 دقائق قبل أن يتم إلغاء الإختبار خوفا على
الطائرة وهبطت سليمة في المحيط ولم تسقط ..وقد وضعت فيديو لهذا الإختبار
أما ال S300 فلا مجال للحديث عنه هنا فهذه الأسلحة ستخترق أجواء أي دولة وتطير فوق ال S300
دون أن يستطيع حتى متابعتها!! ال S300 مقارنة بهذه الطائرة مجرد ديناصور متحجر!
والتاريخ الذي حددته أمريكا وهو 2025 يبدوا مناسبا جدا فأنت تتحدث عن 14 سنة كاملة وهذا
أكثر من ضغف المدة التي إنقضت من المشروع حتى الأن !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد فراج

جــندي
avatar



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : خريج كلية التربية البدنية (الرياضية)
المزاج : مزيج بين العصبية والهدوء
التسجيل : 22/05/2011
عدد المساهمات : 8
معدل النشاط : 15
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟   الأحد 20 نوفمبر 2011 - 22:09

شكرا جزيلا على هذا الموضوع القيم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امير المصري

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المهنة : no work for dead people
المزاج : قرفان لحد مالمنتدي ينظف
التسجيل : 05/08/2008
عدد المساهمات : 4399
معدل النشاط : 3623
التقييم : 73
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟   الأحد 20 نوفمبر 2011 - 22:11

[quote="abojo"]
@امير المصري كتب:
حاجة طلعت في دامغي كالعادة خبطات عجيبة وشطحات نص الليل

أما السؤال الثاتي ....فإجابتة ....سرية!!
لكن الإستنتاج أن الطائرة وصلت للسرعة الخارقة التي لم تحددها داربا لدواعي "السرية"
و إن كانت تتراوح بين 17-22 ماخ في قترة لا تتعدى 120 ثانية !!!

فيديو لتجربة لل HTV
فوق المحيط


اجابته سرية!! يا معلمي مدام دخلنا النقطة دي يبقي تطبق برضه علي كل المشاريع الصينية والروسية والاوربية ولينا اننا نفترض ان الاس500 جزء منه سري ويؤهله الجزء ده لي اعتراض الطائرة ذات الجزء السري!!
اذا المناقشة هنا ليس لها داع ولا هتعود علينا بفايدة!
نقطة تانية الوصول لي 17 ماخ في دقيقتين بس !@!!!!!!!!!!!!! اي معدن قدر يستحمل كمية الحرارة الصادرة من العملية دي!!!!!!!!!!!
صراحة انا شايف ان الموضوع فيه كدا مبالغة كبيييييييرة من الامريكان لو كان الكلام المذكور صح
ملاحظةاخري
اذا كانت الطائرة بسرعة ال20 ماخ فماسرعة الكروز او القنبلة المنطلقة منها!!!!!!!!!!!!!!!
لا وانا الي كنت بفكر نحول الميج21 لصاروخ كروز سريع !!!!!!!!!!!!!!!!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
OKamel

رقـــيب
رقـــيب
avatar



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2011
عدد المساهمات : 294
معدل النشاط : 308
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟   الأحد 20 نوفمبر 2011 - 22:25

اعتقد هذه التقنية محتاجة
1- هيكل سميك جدا مقاوم بشكل كبير للحرارة
2- محرك مش قادر اتخيل شكله ولا حجمه بس اكيد هيكون ضخم للغاية لتوفير قوة دفع هائلة
3- خزان وقود كبير جدا نظرا لمداها الكبير والمعدل العالي لاستخدام الوقود
هذا ينتج عنه (طائرة) بحجم كبير جدا ..... لو موافقين قولوا
,,,,,,,, لكن ده لو في حالة انها هتطير داخل الغلاف الجوي !!!!!!!
ممكن تكون حاجة خليط بين مكوك وطيارة ؟؟؟؟ يعني مثلا تطير لغاية ما تعدي الجاذبية وده هيكون بسرعة اقل بكتير من 20 ماخ وتدور حول الارض(مع استهلاك وقود اقل بكثير لغياب الجاذبية) لغاية ما توصل فوق الهدف مباشرة ثم تنطلق للاسفل كالصاروخ والجاذبية هنا ستككون عامل يزيد السرعة وتصل لاكثر من 20 ماخ وتطبق علي الهدف ....... ثم تطير بشكل افقي بسرعة عادية (مش عادية قوي يعني بس مش 20 ماخ برده)
هي مجرد فرضية بس اعتقد انها ممكنة لان الطيران في الغلاف الجوي بالسرعة المذكورة بشكل افقي اشبه بالمستحيل لان هيكل الطائرة سينصهر من حرارة المحرك او الموتور نفسه او قد اكون مخطئا
5 6
ارجو الافادة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟   الأحد 20 نوفمبر 2011 - 22:27

اقتباس :

اجابته سرية!! يا معلمي مدام دخلنا النقطة دي
يبقي تطبق برضه علي كل المشاريع الصينية والروسية والاوربية ولينا اننا
نفترض ان الاس500 جزء منه سري ويؤهله الجزء ده لي اعتراض الطائرة ذات الجزء
السري!!
اذا المناقشة هنا ليس لها داع ولا هتعود علينا بفايدة!
نقطة تانية الوصول لي 17 ماخ في دقيقتين بس !@!!!!!!!!!!!!! اي معدن قدر يستحمل كمية الحرارة الصادرة من العملية دي!!!!!!!!!!!
صراحة انا شايف ان الموضوع فيه كدا مبالغة كبيييييييرة من الامريكان لو كان الكلام المذكور صح
ملاحظةاخري
اذا كانت الطائرة بسرعة ال20 ماخ فماسرعة الكروز او القنبلة المنطلقة منها!!!!!!!!!!!!!!!
لا وانا الي كنت بفكر نحول الميج21 لصاروخ كروز سريع !!!!!!!!!!!!!!!!!

السرية أمر طبيعي سواء بالنسبة لأمريكا أو روسيا أو الصين لكن الفارق يظهر في الميدان
الميج 25 كانت قمة السرية ثم عندما ظهرت وحاربت ...صباح الخير!
أما ال F117 فكانت سرا ولكن عندما حاربت كانت مصيبة !

أما سرعة الأسلحة التي تطلقها فأنا غير متأكد من أسلوب الإطلاق بعد لكني سأعرض ما
أصل إليه بخصوص هذه النقطة

بخصوص المعدن فكما أوردت الدايلي ميل في تقريرها فهو "معدن تجريبي مصمم لتحمل درجة
حرارة تزيد عن 2000 درجة مئوية"
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2032679/First-footage-Falcon-HTV-2-hypersonic-spacecraft-test-flight-released.html
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امير المصري

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المهنة : no work for dead people
المزاج : قرفان لحد مالمنتدي ينظف
التسجيل : 05/08/2008
عدد المساهمات : 4399
معدل النشاط : 3623
التقييم : 73
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟   الأحد 20 نوفمبر 2011 - 22:32

@OKamel كتب:
اعتقد هذه التقنية محتاجة
1- هيكل سميك جدا مقاوم بشكل كبير للحرارة
2- محرك مش قادر اتخيل شكله ولا حجمه بس اكيد هيكون ضخم للغاية لتوفير قوة دفع هائلة
3- خزان وقود كبير جدا نظرا لمداها الكبير والمعدل العالي لاستخدام الوقود
هذا ينتج عنه (طائرة) بحجم كبير جدا ..... لو موافقين قولوا
,,,,,,,, لكن ده لو في حالة انها هتطير داخل الغلاف الجوي !!!!!!!
ممكن تكون حاجة خليط بين مكوك وطيارة ؟؟؟؟ يعني مثلا تطير لغاية ما تعدي الجاذبية وده هيكون بسرعة اقل بكتير من 20 ماخ وتدور حول الارض(مع استهلاك وقود اقل بكثير لغياب الجاذبية) لغاية ما توصل فوق الهدف مباشرة ثم تنطلق للاسفل كالصاروخ والجاذبية هنا ستككون عامل يزيد السرعة وتصل لاكثر من 20 ماخ وتطبق علي الهدف ....... ثم تطير بشكل افقي بسرعة عادية (مش عادية قوي يعني بس مش 20 ماخ برده)
هي مجرد فرضية بس اعتقد انها ممكنة لان الطيران في الغلاف الجوي بالسرعة المذكورة بشكل افقي اشبه بالمستحيل لان هيكل الطائرة سينصهر من حرارة المحرك او الموتور نفسه او قد اكون مخطئا

ارجو الافادة


طيب لو اساس العملية منذ البداية التحليق خارج الغلاف الجوي طيب مالاس500 الروسي (تحت التجارب)قادر علي اعتراض صواريخ واهداف جوية خارج الغلاف الجوي علي مااعتقد بالاضافة الي تواجد برنامج دفاع جوي فضائي روسي او سلاح مخصص لتلك العمليات لا اذكر بالتحديد فهل ده يعتبر مقابل الطائرات الامريكية المذكورة وهل مع عودتها لي الغلاف الجوي والبدأ في الاطباق علي الهدف في حالة تم رصدها هل احداث تفكير نووي بسيط في منقطة دخولها قادر علي تعطيلها (انظمة الدفاع الجوي النووية متواجدة منذ عقود)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟   الأحد 20 نوفمبر 2011 - 22:40

@OKamel كتب:
اعتقد هذه التقنية محتاجة
1- هيكل سميك جدا مقاوم بشكل كبير للحرارة
2- محرك مش قادر اتخيل شكله ولا حجمه بس اكيد هيكون ضخم للغاية لتوفير قوة دفع هائلة
3- خزان وقود كبير جدا نظرا لمداها الكبير والمعدل العالي لاستخدام الوقود
هذا ينتج عنه (طائرة) بحجم كبير جدا ..... لو موافقين قولوا
,,,,,,,, لكن ده لو في حالة انها هتطير داخل الغلاف الجوي !!!!!!!
ممكن تكون حاجة خليط بين مكوك وطيارة ؟؟؟؟ يعني مثلا تطير لغاية ما تعدي الجاذبية وده هيكون بسرعة اقل بكتير من 20 ماخ وتدور حول الارض(مع استهلاك وقود اقل بكثير لغياب الجاذبية) لغاية ما توصل فوق الهدف مباشرة ثم تنطلق للاسفل كالصاروخ والجاذبية هنا ستككون عامل يزيد السرعة وتصل لاكثر من 20 ماخ وتطبق علي الهدف ....... ثم تطير بشكل افقي بسرعة عادية (مش عادية قوي يعني بس مش 20 ماخ برده)
هي مجرد فرضية بس اعتقد انها ممكنة لان الطيران في الغلاف الجوي بالسرعة المذكورة بشكل افقي اشبه بالمستحيل لان هيكل الطائرة سينصهر من حرارة المحرك او الموتور نفسه او قد اكون مخطئا

ارجو الافادة

نقطة المعدن الذي تصنع منه الطائرة كما وضحت لأمير هو معدن أو سبيكة جديدة تتمتع بخفة الوزن
والقدرة على مقاومة الحرارة العالية جدا أما المحرك فهو محرك جديد يجمع بين المحرك التوربيني
والمحرك الـ Ramjet

فكرة الخروج من المجال الجوي ثم العودة مرة أخرى لتفيذ المهمة مطروحة بالفعل ولكن ليست هي الفكرة
المطبقة هنا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
3z000z-24

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المهنة : طآلب
المزاج : رآيق على طول
التسجيل : 18/04/2011
عدد المساهمات : 3501
معدل النشاط : 3811
التقييم : 333
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟   الأحد 20 نوفمبر 2011 - 22:47

بسبب هذآ ألسلآح آعتقد آن آنضمة ألدفآع آلجوي ألحآلية ستتغير وستوآكب عصر ألسرعة 20ماخ

وآكثر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟   الأحد 20 نوفمبر 2011 - 22:52

اقتباس :
طيب لو اساس العملية منذ البداية التحليق خارج
الغلاف الجوي طيب مالاس500 الروسي (تحت التجارب)قادر علي اعتراض صواريخ
واهداف جوية خارج الغلاف الجوي علي مااعتقد بالاضافة الي تواجد برنامج دفاع
جوي فضائي روسي او سلاح مخصص لتلك العمليات لا اذكر بالتحديد فهل ده يعتبر
مقابل الطائرات الامريكية المذكورة وهل مع عودتها لي الغلاف الجوي والبدأ
في الاطباق علي الهدف في حالة تم رصدها هل احداث تفكير نووي بسيط في منقطة
دخولها قادر علي تعطيلها (انظمة الدفاع الجوي النووية متواجدة منذ عقود)

الطائرة لا تخرج خارج الغلاف الجوي وبالتالي لا تمر بمرحلة العودة للغلاف الجوي مثل الصواريخ البالستية ...
أما المشروع الروسي كان هناك مشروع ضمن ما عرف بالدرع الأحمر لكنه لم يصل حتى لمرحلة التجارب الأولية وبقى مجرد فكرة ...ال S500 هو المرشح الوحيد لكنه بلا
مواصفات واضحة ولم يدخل حتى ةمرحلة التجارب وعلى حسب أخر الأخبار من روسيا فهو
لن يدخل هذه مرحلة التجارب قبل عام 2015
http://en.rian.ru/mlitary_news/20111005/167395154.html

أما إستخدام أسلحة الدفاع الجوي النووية فقد أثبتت فشلها وسحبت من الخدمة سواء في روسيا
أو في أمريكا وكما قرأت في أول الموضوع فالأسلحة النووية ليست قادرة على تحييد خطر
منظومات الأسلحة فائقة السرعة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almosheer

عمـــيد
عمـــيد
avatar



الـبلد :
العمر : 40
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2119
التقييم : 390
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟   الأحد 20 نوفمبر 2011 - 22:55






موضوع أكثر من رائع كالمعتاد..

ولكنه احرق لى موضوع كنت انوى نشره..



عن ال prompt global strike

ولكن بالطبع لن يكن فى مثل روعة هذا الموضوع المميز..

وتقييم أجبارى ++..



وفيما يخص المحتوى..

أعتقد ان هناك الكثير من جوانبه لن تكون واضحة حاليا..

نظرا لان الهدف من مثل هذه المقالات..

والكلام عن المشاريع المستقبلية الامريكية..

يكون بغرض الدعاية والحرب النفسية..

لكن أهم ما نستشفه..

ان رصد مثل هذه الاسلحة لن يكون صعبا..

وستكون المشكلة الوحيدة انك كيف تجارى سرعتها...

وتستطيع ان تصل اليها بسلاح يدمرها فى اضعف حلقات مسارها..

وهذا لن يكون الا بعد الكشف ولو سريا عن خصائصه و تكنولوجيته..

وحتى هذا الوقت لا يسعنا كعرب..

سوى الجلوس والمشاهدة..

لاننا حتى الان أتفقنا على اننا لا نتفق..









الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟   الأحد 20 نوفمبر 2011 - 23:07

أولا أهلا بك وشكرا جزيلا لك ...

ثانيا لا أنصح بموضوع عن ال prompt global strike فقد سبقتك له أيضا
http://www.arabic-military.com/t32933-topic
والحمد لله تم إختياره كموضوع الشهر ...


ثالثا المواضيع عن القدرات العسكرية الأمريكية ليست دعاية فهم ليسوا بحاجة للمزيد منها
ولكنها توضيح وتذكير بالفارق الكبير اليوم بيننا وبينهم على أمل أن يحفزنا ذلك لمواجهة أنفسنا
بواقعنا الذي نستطيع تغيير لو إتفقنا و أخلصنا النية في ذلك ...كما يمكن أن تعتبرها مواضيع
تحت عنوان إعرف عدوك فللأسف معظم العرب يحولون كرههم لأمريكا لإقناع للنفس بأن
كل ما لدى الأمريكان خردة و أننا بالهتافات والحناجر الحنجورية قادرين على هزيمتهم!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امير المصري

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المهنة : no work for dead people
المزاج : قرفان لحد مالمنتدي ينظف
التسجيل : 05/08/2008
عدد المساهمات : 4399
معدل النشاط : 3623
التقييم : 73
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟   الأحد 20 نوفمبر 2011 - 23:10

@abojo كتب:
اقتباس :
طيب لو اساس العملية منذ البداية التحليق خارج
الغلاف الجوي طيب مالاس500 الروسي (تحت التجارب)قادر علي اعتراض صواريخ
واهداف جوية خارج الغلاف الجوي علي مااعتقد بالاضافة الي تواجد برنامج دفاع
جوي فضائي روسي او سلاح مخصص لتلك العمليات لا اذكر بالتحديد فهل ده يعتبر
مقابل الطائرات الامريكية المذكورة وهل مع عودتها لي الغلاف الجوي والبدأ
في الاطباق علي الهدف في حالة تم رصدها هل احداث تفكير نووي بسيط في منقطة
دخولها قادر علي تعطيلها (انظمة الدفاع الجوي النووية متواجدة منذ عقود)

الطائرة لا تخرج خارج الغلاف الجوي وبالتالي لا تمر بمرحلة العودة للغلاف الجوي مثل الصواريخ البالستية ...
أما المشروع الروسي كان هناك مشروع ضمن ما عرف بالدرع الأحمر لكنه لم يصل حتى لمرحلة التجارب الأولية وبقى مجرد فكرة ...ال S500 هو المرشح الوحيد لكنه بلا
مواصفات واضحة ولم يدخل حتى ةمرحلة التجارب وعلى حسب أخر الأخبار من روسيا فهو
لن يدخل هذه مرحلة التجارب قبل عام 2015
http://en.rian.ru/mlitary_news/20111005/167395154.html

أما إستخدام أسلحة الدفاع الجوي النووية فقد أثبتت فشلها وسحبت من الخدمة سواء في روسيا
أو في أمريكا وكما قرأت في أول الموضوع فالأسلحة النووية ليست قادرة على تحييد خطر
منظومات الأسلحة فائقة السرعة


ابوجو!!!!! في كل الحلول الي بنقترحها بتقفل ايه ياعم انت شغال في الشؤن المعنوية الامريكاني ولا ايه!!!
امريكا لا تملك سلاح لا تملك مضاد له فالاف15 والاف18 لهم الباتريوت باك3 والاف22 يقترب لها الثاد
الابرامز والتاو والجافلين @!! ولكل سلاح داهية تقضي عليه وبالتأكيد مشروع زي ده اكيد فيه خازوق ضده الامريكان بيحضرو ليه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟   الأحد 20 نوفمبر 2011 - 23:22

@امير المصري كتب:
@abojo كتب:


الطائرة لا تخرج خارج الغلاف الجوي وبالتالي لا تمر بمرحلة العودة للغلاف الجوي مثل الصواريخ البالستية ...
أما المشروع الروسي كان هناك مشروع ضمن ما عرف بالدرع الأحمر لكنه لم يصل حتى لمرحلة التجارب الأولية وبقى مجرد فكرة ...ال S500 هو المرشح الوحيد لكنه بلا
مواصفات واضحة ولم يدخل حتى ةمرحلة التجارب وعلى حسب أخر الأخبار من روسيا فهو
لن يدخل هذه مرحلة التجارب قبل عام 2015
http://en.rian.ru/mlitary_news/20111005/167395154.html

أما إستخدام أسلحة الدفاع الجوي النووية فقد أثبتت فشلها وسحبت من الخدمة سواء في روسيا
أو في أمريكا وكما قرأت في أول الموضوع فالأسلحة النووية ليست قادرة على تحييد خطر
منظومات الأسلحة فائقة السرعة


ابوجو!!!!! في كل الحلول الي بنقترحها بتقفل ايه ياعم انت شغال في الشؤن المعنوية الامريكاني ولا ايه!!!
امريكا لا تملك سلاح لا تملك مضاد له فالاف15 والاف18 لهم الباتريوت باك3 والاف22 يقترب لها الثاد
الابرامز والتاو والجافلين @!! ولكل سلاح داهية تقضي عليه وبالتأكيد مشروع زي ده اكيد فيه خازوق ضده الامريكان بيحضرو ليه
هههههه
والله يا صديقي أنا لا أعرض إلا الحقائق المدعومة بمصادر ومراجع ...
ولا تنسى أنني كتبت من قبل موضوعين يعرضان نقاط تفوق ال SU-30 وال SU-35
سيناريوهات معارك جوية ضد طائرات أمريكية ...
ثم يا عزيزي أنظر للعالم اليوم وستجد أن التفوق الأمريكي واضح وظاهر جدا وطبيعي
أن تجد لديهم مضادا لكل تهديد من أعدائهم بينما يعاني أعدائهم بحثا عن حلول للأسلحة الأمريكية
ومع ذلك فقد أشرت من ثبل لأن ال S500 مرشح من حيث المبدأ لكي يكون قاعدة قابلة للتطوير
لسلاح مضاد للأسلحة ال Hypersonic

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egyptian commandos

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : الحمد الله
التسجيل : 05/12/2010
عدد المساهمات : 2171
معدل النشاط : 2149
التقييم : 185
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟   الأحد 20 نوفمبر 2011 - 23:39

موضوع مافهوش غلطة

مع انى نفسى امسك غلطة (بينى وبينك الكلام دة )

سؤال لولبى ممكن يكون موضوعك القادم عن البرية ؟؟؟؟

اصل معتش فى مواضيع للقوات البرية زاى زمان

ونفتقد هذا

اتمنى والله لآنك انت مابتسبش حاجة تتسأل اصلا

تحياتى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟   الأحد 20 نوفمبر 2011 - 23:46

@Egyptian commandos كتب:
موضوع مافهوش غلطة

مع انى نفسى امسك غلطة (بينى وبينك الكلام دة )

سؤال لولبى ممكن يكون موضوعك القادم عن البرية ؟؟؟؟

اصل معتش فى مواضيع للقوات البرية زاى زمان

ونفتقد هذا

اتمنى والله لآنك انت مابتسبش حاجة تتسأل اصلا

تحياتى
تسلم يا غالي ...
أما القوات البرية فقريبا ستكون هناك مفاجات وليس مفاجأة واحدة ولن تكون مني وحدي ...كفاية لن أقول أكثر!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطير الحر

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
التسجيل : 25/06/2011
عدد المساهمات : 2832
معدل النشاط : 2897
التقييم : 310
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟   الأحد 20 نوفمبر 2011 - 23:48

"abojo"


أهلا صديقي ...
أنت تتحدث عن الفالكون ...
أما ال HTV2 فقد وصلت لسرعة تتراوح بين 17 و 22 ماخ في إختبار لم يكتمل لكنها وصلت
لهذه السرعة الخارقة وحلقت بهذه السرعة لحوالي 3 دقائق قبل أن يتم إلغاء الإختبار خوفا على
الطائرة وهبطت سليمة في المحيط ولم تسقط ..وقد وضعت فيديو لهذا الإختبار
أما ال S300 فلا مجال للحديث عنه هنا فهذه الأسلحة ستخترق أجواء أي دولة وتطير فوق ال S300
دون أن يستطيع حتى متابعتها!! ال S300 مقارنة بهذه الطائرة مجرد ديناصور متحجر!
والتاريخ الذي حددته أمريكا وهو 2025 يبدوا مناسبا جدا فأنت تتحدث عن 14 سنة كاملة وهذا
أكثر من ضغف المدة التي إنقضت من المشروع حتى الأن !




اخي ابوجو انا اتكلم -tests-advanced-hypersonic-glide-vehicle الفاكون
التى تم الاعلان عن نجاح تجربتها واللتي وصلت سرعتها 5 ماك
او ما يسمى بالقنبلة الطائرة ومقارنتي لسرعتها بسرعة صواريخ S300 رغم انه اصلا لايمكنه ان يرصدها
سؤالي لك كيف سيمكن رصدها الفالكون لانها في ضني الاقرب للتحقيق في المستقبل القريب


اما بالنسبة لباقي برنامج الأسلحة خارقة السرعة التى طرحتها فكعادتك 121
بالنسبة لنا كعرب فنحن110

اما بالنسبة للروس والصنيين فلا تسلخ جلد الدب قبل ان تقتله
اي ان السباق مفتوح 113





الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
waledkooo

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
التسجيل : 22/07/2010
عدد المساهمات : 3159
معدل النشاط : 3032
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟   الأحد 20 نوفمبر 2011 - 23:51

بارك الله فيك اخي على الموضوع المتميز....

النقطه الاهم في هذا السلاح ليس تخفيه او مناورته ولكن سرعته الفائقه وقد تسائل البعض هل حقا يمكن ان تتحمل هذه الطائره او الصاروخ هذه السرعه الجواب هو نعم بكل تأكيد وهذه التكنولوجيا موجوده منذ ستينيات القرن الماضي والدليل هو مركبة الفضاء الامريكيه ديسكفري فهي تستطيع تحمل الدخول بسرعه هائله للغلاف الجوي بعد العوده من المهمه الفضائيه...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

الأسلحة فائقة السرعة والطائرات الفضائية ...بداية عصر جديد من حرب الفضاء؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات الجوية - Air Force & Aviation-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2017