أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

روسيا تصدر محركات d-93 الي مصر - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 روسيا تصدر محركات d-93 الي مصر

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
Almosheer

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2119
التقييم : 390
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: روسيا تصدر محركات d-93 الي مصر   الخميس 27 أكتوبر 2011 - 22:34





أخى العزيز رائد..

اطالع الان موضوعك الرائع..

وتقييم مبدئى عليه..

وسوف اكمله الان استعدادا للنقاش..

ولكن هناك سؤالى يحيرنى الا..

ما الذى جعلك تغير وجة نظرك..

بالرغم مما اراه من حماسة شديدة منك عند مطالعتى اول موضوعك..

ولى عودة عدما اكمل هذا الموضوع الشيق..







الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تصدر محركات d-93 الي مصر   الخميس 27 أكتوبر 2011 - 22:45

@Almosheer كتب:
@raed1992 كتب:
نبدأ من تحت الفوق يا اخى العزيز

الخبر من منتدى غير عسكرى فسر شارء مصر للدى 93 على انه للاف سى 1
وأخطأ مصدر الخبر حينما احب" انه يتفزلك شويه " ووضع مشترين للمحرك لكنه اخطأ
اذا نحن امام اجتهاد
اجتهاد مقابل اجتهاد

نكمل نقطه خاصه بمواصفات الطائره
الكى 8 مصر استطاعت اجراء تطويرات مستحيله عليها بعد اكثر من 20 سنه تعامل مع الطائره
اذا افترضنا ان الاف سى 1 بعد مايتعمل عليها شغل نار هاتوصلها لمستوى الاف16 بلوك 52 (مجرد فرض على الرغم من استحالته )
كم ستبلغ تكلفة لاطائره بعد كل هذا
اذا كانت تكلفتها المعروضه علينا 15 مليون
بعد محرك اقوى ,بدن اغلى نتيجة ادخال المواد المركبه , رادار افضل , انظمه اليكترونيه محسنه او بمعنى اخر افيونيكس كامل للحجه وطبعا لن ننسى تطويرات للتسليح وتكاليف تطوير البدن و و و و
كم سيرتفع تكلفة الطائره
وللوصول لهذا المستوى من الاساس هاياخد كام سنه
10
20
تخيل مستوى الطياره وقتها بأمكانياتها ديه
فى الوقت لللى هايكون الموقف الدولى مختلف
ياريس ابسط حاجه
السعوديه عندها تايفون
الجزاير عندها سو 30
اسرائيل شغاله فى الالف 35 (الجملى ) ده غير الراعم والصوفا "جاتها زوفه" ووجود الرابتور على ارضها
حتى غانا جابت سو 30
ايران بتحاول تشتغل

ازاى الحال
حدود امننا القومى فين وهل الحاجه ديه هاتكفى

صديقى العزيز
انا كنت منبهر بهذا الموضوع منذ البدايه
وكان لى موضوع كامل عنه قلما تجد مثيل له
http://www.arabic-military.com/t17827-topic
هل تعتبر هذا السيناريو منطقيا
صدقنى بالنسبه له سيناريوهات كثيره اكثر منطقيه منه

انا لست متشاءما برفضى له لأنى اعرف جيدا قدرات بلدى ومكانتها وماذا تستطيع ان توفر للمعركه القادمه

الا سى 1 عن نفسى وبرأىى الشخصى لن تأتى
مجرد رأى
انا مفتنع تماما بأننا دخلنا نادى المقاتلات من فتره
لكن بأيه
الله اعلم

عموما منتظر اكمال المناقشه معك
فقط ان اردت








بالطبع اخى العزيز رائد..

ويشرفنى جدا التحاور معك..


اولا شدتنى جدا الجملة المظللة بالاخضر..

وهل تقتنع بوجود الرابتور فى اسرائيل يا رائد..

فماهو الدليل على ذلك غير كلام بعض المخرفين..

او اسمحلى ان اقتبس منك لفظ المتفذلكين..

حتى لا نبالغ نحن الاخرين فى الحكم عليهم..

اما بالنسبة للموضوع الرئيسى..

سأجيبك بأختصار وفى جملتين..

توطين اعقد صاعة حربية فى مصر..

وتصنيع طائرة تكافئ ما لديك من الاف 16 بلوك 42 او أعلى..

اى انك سوف تستبدلها بمثلها ولكن ببدن جديد من المواد المركبة..

يسطيع ان يخدم مدة اكثر مما خدمته الاف 16 لديك..

اما فيما يخص طائرات السيادة الجوية..

فمن السهل جدا ان توفرها عن طريق الشراء..

ولديك بدائل كثيرة فى السوق العالمى..

فـأنت قلتها بنفسك..

نحتاج حوالى من 10 الى 20 سنة من توطين صناعة المقاتلات..

حتى نستطيع ان نصنع طائرة السيادة الجوية العربية الاولى..

فالامر ليس بالسهولة التى اوهمنا بها الفتايين والهجاصين..

حتى من ناحية الجدوى الاقتصادية للمشروع..

فانت سوف تصنع طائرة سيادة جوية عربية..

تستطيع ان تنافس فى السوق العربى والافريقى فيما بعد..

وبكل منطق و عقلانية سواء روسيا او الصين او حتى السويد..

بالطبع لن يعطوك اخر تكنولوجيا لديهم لكى تنافسهم فى اهم اسواقهم..

ومبدأ سوف نبتدى من حيث انتهى الاخرون..

كما يتحجج به الموسوعات البشرية..

لا ينطبق ابدا على صناعة من اهم الصناعات..

التى يتصارع على سوقها العالمى..

كبرى عمالقة التصنيع الحربى..



















اشطه ياريس
بخصوص النقطه المظلله بالاحمر
سؤال بسيط
فى اى صراع مستقبلى هل تستبعد وجود الرابتور لدى الاسرائيلين ولو حتى بقياده امريكيه

بخصوص توطين الصناعه خلينا اسئل سوالين
ماهى قيمة اف 16 بلوك 42 بعد 20 سنه
هل لها قيمه حقيقيه بعد ها الوقت

سؤال اخر فى نفس السؤال الاول للتوضيح فقط
ماهى قيمة الساعقه الايرانيه على الرغم من انها بالمقارنه بالاف 5 طائره جيده
لكنهم ليصلوا اليها استغرقوا سنين جعلت وجودها غير مجدى


السؤال الثانى
حين تبدأ فى احلال طائراتك القديمه من الان بأنتاج الاف سى 1 فستبدأ بالمستوى لاموجود والذى لم يتعدى مستوى طائرات الصف الثانى برادار ضعيف ومدى بسيط وقدره ضعيفه جدا للهيكل
هل انت مقتنع بأن مصر حينما تبدأ بتتحديث مستوى طائرات الصف الثانى والثالث المتقادمه سنتلجأ للتحول الى طائره لا تزيد عنها كثيرا
وحينما تصل الاف سى 1 لمستوى البلوك 52 (مجرد افتراض ) بعد 20 سنه هل تعتقد حقا انها سيمكن استبدالها فى هذا الوقت بأى طائره لدينا

توطين اعقد صناعه فى مصر بدأ من المانينيات مع ابو غزاله والله اعلم هل استمر كثيرا(بعيدا عن كلام نشاكل التمويل )
نقطه بسيطه
مصر تصنع اجزاء من الطائرات لصالح تاليس وساجيم الفرنسيتين
حاول البحث عن مجال عمل كليهما ياصديقى هل تعتقد حقا ان مصر التى اتجهت فى الثمانينيات الى الميراج 2000 لتصنعها بمستواها المتطور وقتها ستتجه الان الى طائره اقل كثيرا من الميراج فى كل شئ واضعف منها

اعتقد صعب جدا
بالنسبه ليي لو بدأنا تصنيع لاميراج من الان لكان افضل
على الاقل بهذا سنكون متأخرين 25 سنه خير من ان نبدأ بطائره لو اردنا تصنيعها لكان هذا من 30 سنه

بالمناسبه
انا اسف لو با اتدخل فى اللى ماليش فيه
لكن الموضوع تحول لشخصنه بينكم
هو صحيح انت اللى حصل بينك وبين سامى تاتش فى العسكرى العربى
لو كنت سألتك السؤال ده قبل كده اعذرنى لأنى بنسى كتير ومش فاكر سألته وللا لأ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almosheer

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2119
التقييم : 390
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: روسيا تصدر محركات d-93 الي مصر   الخميس 27 أكتوبر 2011 - 23:33






انا مستغرب جدا من تحولك 180 درجة..

عند قرائتى موضوعك المميز ومشاركاتك فيه..

وجدت تناقض شديد..

وكانك لست انت من كتب الموضوع..

اخى رائد..

اعد قراءة الموضوع..

او على الاقل مشاركة اخونا الكبير العزيز الدرع المصرى..

هى نفسها ستجيبك على كل تساؤلاتك هذه..

ولكن سأضيف نقطة بسيطة عليها..

بعد 25 سنة ستكون الرعد المصرية..

مثلها بالضبط مثل الوضع الحالى..

مع الميج 21 المطورة فى اوكرانيا..

اى ستكون صف تالت او ربما رابع..

مع فرق بسيط..

ان طائرة السيادة الجوية والصف الاول..

ستكون مصرية 100%..

ان شاء الله..

ولن اعلق على اخر فقرة فى مشاركتك..

لانك اول واحد تعرف انى لا اشخصن شيئا..

ولكن الفتى واستغلال عقول الشباب لنوايا خبيثة..

هو ما يستفزنى..

وبالنسبة للشخص المذكور..

وفيما يخص قلة ادبه هناك دون ردع من ادارته..

فقد رددت عليه هنا ولكن بأدب..

وبدل القفا الزبون خد 3 او 4..

ياعنى الموضوع خلص بالنسبةلى..


والنقاش الان كله اصبح موضوعى..

للرد على اى تخاريف..

او محاولة بعض المهللين الترويج لهذه التخاريف..

ولكك لم ترد على سؤالى..

هل هناك اى دليل..

او حتى استنتاج منطقى يؤكد السماح لامريكا..

بكل سهولة عن تواجد الرابتور فى اسرائيل..

رغم ان التقارير الرسمية الاميريكية نفسها..

تنفى وجودها خارج الاراضى الاميريكية..

باستثناء طبعا الفتاوى الجهنمية للموسوعة البشرية..

والتى وسعت لأقصى مدى..

لدرجة مرور 6 رابتور لاسرائيل..



يا اخى بالله عليك هناك العديد من الشباب المتحمس لبلده..

قد يصدق مثل هذا الهراء وتصبح مسلمات وبديهيات لديه..

وواجب على العقلاء مثلك ومثل غيرك من الكثيرين..

على هذا المنتدى المحترم..

عندما يطرحوا مثل هذه الاستنتاجات يقولوا مالها وما عليها..

حتى لا تصبح حقيقة لا تقبل النقاش..

فعضو مثل رائد مصدق للكثيرين هنا وانا أولهم..


عشان كده خد بالك يا زعيم..

كل كلمه بتقولها محسوبة عليك..

انت مش لوحدك وراك ولايا كتير..















الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تصدر محركات d-93 الي مصر   الجمعة 28 أكتوبر 2011 - 0:38

ياريس لو راجعت مشاركتى التى تحدثت فيها عن الرابتور فأنا قلت التالى
وللوصول لهذا المستوى من الاساس هاياخد كام سنه
10
20
تخيل مستوى الطياره وقتها بأمكانياتها ديه
فى الوقت لللى هايكون الموقف الدولى مختلف
ياريس ابسط حاجه
السعوديه عندها تايفون
الجزاير عندها سو 30
اسرائيل شغاله فى الالف 35 (الجملى ) ده غير الراعم والصوفا "جاتها زوفه" ووجود الرابتور على ارضها
حتى غانا جابت سو 30
ايران بتحاول تشتغل

انا قلت مستقبلا
يعنى مالهاش مصدر غير انه مجرد استنتاج تبعا لتاريخ العلاقه بين اسرائيل ومامتها

بخصوص تحول موقفى فهو كان فى البدايه انبهار بأفكار تطوير الطائره
بعد كده راحت السكره وجائت الفكره
هل فعلا سيكون بالامكان تطويرها اكثر
يعنى لو تم تطوير للتصميم نفسه بعملية تجميل لتوسيع الانف واخرى لأخفاء الرتوش ومنها مكان المدفع الفضيحه مع زيادة حمولتها وزيادة عمر الهيكل (الاعمار بتاعة ربنا طبعا بس ادينا بنسعى برده ) مع تطوير انظمة تسليحها بشكل افضل هل فعلا ستصبح الطائره كما نتمنى
اتمنى
وان كنت افضل ان نبدأ بالجيان 10
او اطمع فى 11
او على الاقل نشتغل على الميراج 2000 بشكل افضل قليلا عسى ان نحصل على طائره افضل من الاف سى 1

بالمناسبه
بعد عمليات التجميل ان تمت لن تصبح اف سى 1 بل ستكون شيئا مختلفا
ان تمت
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
m.hamdy

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 11/05/2011
عدد المساهمات : 199
معدل النشاط : 203
التقييم : 0
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تصدر محركات d-93 الي مصر   الجمعة 28 أكتوبر 2011 - 1:03


بخصوص توطين الصناعه خلينا اسئل سوالين
ماهى قيمة اف 16 بلوك 42 بعد 20 سنه
هل لها قيمه حقيقيه بعد ها الوقت


مقاتله صف تاني يا عم رائد...وبعدين مين قال.....مش بعد 10-20سنه ان شاء الله هتكون الصين وصلت لمستويات متقدمه جدا ومنها نطورالرعد.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
m.hamdy

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 11/05/2011
عدد المساهمات : 199
معدل النشاط : 203
التقييم : 0
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تصدر محركات d-93 الي مصر   الجمعة 28 أكتوبر 2011 - 1:06

علي العكس امريكا احتمالات انهيارها كبيره وبالنسبه للروس والميج او السو35 ......فانا اعتقد بعد 20-10 سنيين ان شاء الله الصين هتتفوق وهيبقي نطور المقاتلات الصينيه افضل من الروسيه..........غير كده ان شاء الله احنا بعد 10-20 سنه اللي هنطور وان شاء الله دوله عظمي باذن واحد احد...............القياده كان عندها بعد نظر جامد لما اختارت المقاتله الرائعه والمظلومه الرعد.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
m.hamdy

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 11/05/2011
عدد المساهمات : 199
معدل النشاط : 203
التقييم : 0
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تصدر محركات d-93 الي مصر   الجمعة 28 أكتوبر 2011 - 1:08

وبعدين عم محمد علام سكوته معناه ان الطياره دي بالفعل عمله شغل جامد في مصر.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mega mind

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : طالب
المزاج : منفوخ
التسجيل : 12/10/2011
عدد المساهمات : 250
معدل النشاط : 355
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تصدر محركات d-93 الي مصر   الجمعة 28 أكتوبر 2011 - 1:10



طغبا هيكون ليها فيمة لان مر بطور طائراتههها باستمرار

ومحدش عارف اية الي ممكن يجصل بعد 20 سنة الله اعلم وبردة ممكن الجيش يبقي في جعبتة حجات كتير احنا بالطبع منعرفهاش...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almosheer

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2119
التقييم : 390
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: روسيا تصدر محركات d-93 الي مصر   الجمعة 28 أكتوبر 2011 - 1:44









السر فى الخلاف حول فزورة الطائرة المصرية..

ان الكثيرين يتمنون ان تصنع مصر طائرة ذات محركين..

ويا حبذا لو كانت سيادة جوية فوق البيعة..

ولا ادرى ماهو السبب فى ذلك..

وليست شرطا..

انسى ان تعطيك اى دولة حتى ولو شريكنا الاساسى الصين..

افضل ما لديها من تكنولوجيا..

لانهم ادرى الناس ما يستطيع ان يفعله المصريون..

وما قد يمثلونه من تهديد فى سوق السلاح العالمى..

حتى الجيان 11 طائرة ذات ثقل..

روسيا عندما اعطت حليفتها وشريكها الرئيسى الهند..

اعطتها السوخوى 30..

ووعد بتسليم الباك فا مع مشاركة فى المشروع..

وذلك فقط كى تستطيع ان تقف امام الصين..

ايضا لا ادرى كيف تكون الميراج 2000 انتاج وتكنولوجيا الثمانينات والسبعينات..

متطورة ومتفوقة على تكنولوجيا ال FC 1

مصر تستطيع ان تستخدم خبرتها هذه فى انتاج رعد مصرية..

ذات مرونة تكتيكية ومنصة لمصادر متنوعة من السلاح..

وليست بالضرورة ان تكون نسخة مشابهة للرعد الصينية او الباكستانية..

بل متوقع انها تكون شيئا جديدا تماما ذو نكهة مصرية خالصة..

وبالطبع ستكون جيل رابع متقدم..

واكيد ستكون متفوقة على الاف16 والميراج 2000..

وستجد العديد من الزبائن فى افريقيا والشرق الاوسط..

وبالتالى تحقق الجدوى الاقتصادية منها..

وتكو نواة للمشروع الأكبر والأهم..

والذى يجب ان يكون التخطيط له من الأن..

كمرحلة ثانية..

لتحقيق الحلم العربى..

فى تصنيع طائرة سيادة جوية عربية خالصة..

بعيدا عن موضة الطائرات الشبحية..

والتى اعتقد شخصيا انها قد تنحصر قريبا جدا..

الا لو استطاعت احدى الدول تحقيق طفرة..

وتقدر على حل مشكلات الطائرات الشبحية المتكررة والمتجددة..

فحتى امريكا والتى لديها خبرات منذ الثمانينات اوربما قبل ذلك فى الشبحيات..

الا انها حتى الان مازالت تتخبط فى مشاريعها..

رغم انها الدولة الوحيدة التى وجدت شبحياتها..

طريقا للاستخدام الفعلى والتجريب لسنوات طويلة..














الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تصدر محركات d-93 الي مصر   الجمعة 28 أكتوبر 2011 - 22:59

@m.hamdy كتب:

بخصوص توطين الصناعه خلينا اسئل سوالين
ماهى قيمة اف 16 بلوك 42 بعد 20 سنه
هل لها قيمه حقيقيه بعد ها الوقت


مقاتله صف تاني يا عم رائد...وبعدين مين قال.....مش بعد 10-20سنه ان شاء الله هتكون الصين وصلت لمستويات متقدمه جدا ومنها نطورالرعد.


ياريس هى لو دخلت هاتبقى صف تانى
ده المفروض من الاساس
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تصدر محركات d-93 الي مصر   الجمعة 28 أكتوبر 2011 - 23:10

@Almosheer كتب:








السر فى الخلاف حول فزورة الطائرة المصرية..

ان الكثيرين يتمنون ان تصنع مصر طائرة ذات محركين..

ويا حبذا لو كانت سيادة جوية فوق البيعة..

ولا ادرى ماهو السبب فى ذلك..

وليست شرطا..

انسى ان تعطيك اى دولة حتى ولو شريكنا الاساسى الصين..

افضل ما لديها من تكنولوجيا..

لانهم ادرى الناس ما يستطيع ان يفعله المصريون..

وما قد يمثلونه من تهديد فى سوق السلاح العالمى..

حتى الجيان 11 طائرة ذات ثقل..

روسيا عندما اعطت حليفتها وشريكها الرئيسى الهند..

اعطتها السوخوى 30..

ووعد بتسليم الباك فا مع مشاركة فى المشروع..

وذلك فقط كى تستطيع ان تقف امام الصين..

ايضا لا ادرى كيف تكون الميراج 2000 انتاج وتكنولوجيا الثمانينات والسبعينات..

متطورة ومتفوقة على تكنولوجيا ال FC 1

مصر تستطيع ان تستخدم خبرتها هذه فى انتاج رعد مصرية..

ذات مرونة تكتيكية ومنصة لمصادر متنوعة من السلاح..

وليست بالضرورة ان تكون نسخة مشابهة للرعد الصينية او الباكستانية..

بل متوقع انها تكون شيئا جديدا تماما ذو نكهة مصرية خالصة..

وبالطبع ستكون جيل رابع متقدم..

واكيد ستكون متفوقة على الاف16 والميراج 2000..

وستجد العديد من الزبائن فى افريقيا والشرق الاوسط..

وبالتالى تحقق الجدوى الاقتصادية منها..

وتكو نواة للمشروع الأكبر والأهم..

والذى يجب ان يكون التخطيط له من الأن..

كمرحلة ثانية..

لتحقيق الحلم العربى..

فى تصنيع طائرة سيادة جوية عربية خالصة..

بعيدا عن موضة الطائرات الشبحية..

والتى اعتقد شخصيا انها قد تنحصر قريبا جدا..

الا لو استطاعت احدى الدول تحقيق طفرة..

وتقدر على حل مشكلات الطائرات الشبحية المتكررة والمتجددة..

فحتى امريكا والتى لديها خبرات منذ الثمانينات اوربما قبل ذلك فى الشبحيات..

الا انها حتى الان مازالت تتخبط فى مشاريعها..

رغم انها الدولة الوحيدة التى وجدت شبحياتها..

طريقا للاستخدام الفعلى والتجريب لسنوات طويلة..















وليه لأ
ليه ما اتوقعش انها تبقى سياده جويه
ليه دايما احجم نفسى
احنا مش قليلين
احنا عندنا رابع/خامس اقوى بريه على مستوى العالم

وماتنساش ان فى التمنينيات الميراج 2000 كانت الافضل لدى الفرنسييين واحدى افضل الطائرات الموجوده على مستوى العالم

بخصوص الميراج تكنولوجيا التمنينيات فأرجوك شوف الميراج الاماراتيه عامله ازاى
ولو بدأت بيها مشروع من دلوتى بأستخدام موسع للمواد المركبه وتطوير المحرك يعنى زيادة قدرات الدفع /الوزن
يعنى سرعه ومناوره وفترة عمر احسن وبكتير جدا
رادار الميراج الاماراتيه او اى نسخ مستقبليه مع العلم ان بدن الطائره يسمح بأستخدام رادارات افضل كثيرا
الاسبكترا
افيونيكس جديده تماما
عايز ايه اكتر من كه مع تسليح بالميكا والماجيك/سايدويندر بالاضافه الى توافق الكثير من التسليح الامريكى والاوروبى معاها
عايز تقنعنى ان الاف سى ممكن مهما اتعدلت تكون بمستواها
ياريس الميراج 2000 لو بدأت بالمستوى ده هاتبقى سفاحه
وفرنسا تتمنى انك تعمل كده لأنها محتاجه خط انتاج عشان يعوض قفلها لخط الانتاج القديم ومشاكل توريد قطع الغيار ليها وده اللى مخليها تستورد من مصر وبالتحديد من مصنع الطائرات فى حلوان قطع كعينه تصنع لصالح داسو وساجيم

ممكن حضرتك تقوللى الاف سى ممكن توصل لأيه فعليا
مع الاخذ فى الاعتبار ان اى تعديل على البدن معناه شغل جديد من اول وجديد وتصميم مختلف
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تصدر محركات d-93 الي مصر   السبت 29 أكتوبر 2011 - 1:00

من ردودي في موضوع تأكيد الرعد ونفي الميج-29 :

الاجابة المحددة قطعا
ذكرتها المجلة العسكرية الشهيرة جدا JANES والتي تعتبر مصدرا لاغبار عليه عندما قالت :

ان نائب مدير روس اوربون
اكسبورت الكسندر ميخائيف زار القاهرة لمناقشة تعاقد مصر علي 32 مقاتلة ميج-29 ، في نفس الوقت الذي كان فيه المصريين يعقدون مباحثات موازية مع مصنعي الجي اف-17او FC-1 حيث كان المصريين قد بدأو في محادثات مشتركة مع الصينيين والباكستانيين لانتاج مشترك لهذه المقاتلة ، وذكرت المجلة ان المصريين كانوا يريدون ان تنضم هذه المقاتلة لاسطولهم الجوي ، وسمح الروس بتصدير محركات RD-93
الخاصة بالميج-29 الي مصر لتكون جزء من الجي اف-17 .

Deputy Director of Russia’s Rosoboronexport Alexander Mikheyev visited
Egypt in April to discuss an opportunity to deliver 32 MiG-29 planes to
the African nation. Egypt was in parallel talks with the makers of FC-1.
Jane’s Defence Weekly wrote in March of this year that the government
of Egypt started negotiations with Pakistan about the joint production
of Chinese fighter jets. Egypt, the magazine wrote, was intended to
purchase those jets for its Air Force. Russia gave its permission to
re-export the RD-93 engines as parts of FC-1 to Egypt. The engine can
also be shipped to Nigeria, Bangladesh, Saudi Arabia and Algeria.

الترجمة للفقرة الاخيرة يارائد والتي لاتستحق السخرية عليها : انه يمكن شحنها الي السعودية والجزائر ونيجريا وبنجلاديش ، وهذه الفقرة تعني ان هناك تماثل بين حالة هذه الدول والحالة المصرية .

صفقة المحركات تلك كان الكثيرين يعتبرونها دليل عليوجود الميج-29 في مصر ، ولكن اعتقد ان الحقيقة الان واضحة وجلية ، واعتقد اننا لو ربطنا هذه الفقرة بالروابط التي وضعتها في بداية الموضوع سنكتشف انها تقريبا نفس الكلام ، صراع روسي-صيني لتصدير مقاتلات لمصر وان الجي اف-17 في المصدرين هي التي اختارها المصريين.

اخر مصدر نشرته نوفوستي انا من وضعته قبل كل المنتديات وكان ذلك قبل عام كامل وكل ماقيل ان المصريين ابدو اهتماما بالميج-29 والسو-35 لا اكثر ولا اقل .

ثالثا : بالنسبة لموضوع قطع الغيار ، لاتستطيع اوكرانيا ان تصدره لمصر بدون اذن من الروس اصحاب المحرك وهذا امر معروف للعالم كله ، هذا الاذن لم يصدر الا في نوفمبر من العام 2007 ، لذا وجب ان تراجعوا مصدركم ، تفضل انا ايضا لا اتحدث من عندي ، واعتقد ان هذه الوكالات التي منها وكالة روسية رسمية لامحل ابدا للنقاش حول مصداقيتها :

وكالة بافادا الروسية للانباء :

Deputy Director of Russia’s Rosoboronexport Alexander Mikheyev visited
Egypt in April to discuss an opportunity to deliver 32 MiG-29 planes to
the African nation. Egypt was in parallel talks with the makers of FC-1.
Jane’s Defence Weekly wrote in March of this year that the government
of Egypt started negotiations with Pakistan about the joint production
of Chinese fighter jets. Egypt, the magazine wrote, was intended to
purchase those jets for its Air Force. Russia gave its permission to
re-export the RD-93 engines as parts of FC-1 to Egypt.
The engine can
also be shipped to Nigeria, Bangladesh, Saudi Arabia and Algeria

وكالة الاخبار الروسية " نوفوستي " :

Russian Federal Service for Military-Technical Cooperation (FSMTC)
approved the re-export of RD-93 engines to Egypt as part of the FC-1
fighter package in November 2007.

رابعا : حول تشكيكك لصناعة الجي اف-17 لم يكفيك المصادر الموثوقة التي وضعتها في بداية الموضوع وربما لن يكفي ايضا نوفوستي وبافادا معا ، وبما ان الصورة بألف كلمة ، فأننا لم نري رئيس اركان القوات الجوية بجوار المقاتلات الروسية ، ولكنه الان هنا في الصين :






الجي اف-17 ليست ضعيفة والدليل ان الاتراك ايضا تفاوضوا عليها :

[Industry sources add that China has held talks with
countries including the Democratic Republic of Congo, Nigeria, the
Philippines, Sri Lanka, Sudan and Venezuela, while Pakistani officials have held discussions with Egypt and Turkey

ولاتنسي
ايضا ان الصنيين زاروا مصانع الهيئة العربية للتصنيع منها مصانع الطائرات ومصانع الالكترونيات في نفس الفترة التي اعلن فيها الفريق حمدي وهيبة عن ان مصر في مفاوضات لانتاج المقاتلة المصرية الاولي مع وفد اجنبي يزور مصانع الهيئة .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
el doctor

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 29
المهنة : دكنور
المزاج : زي كل يوم
التسجيل : 21/09/2011
عدد المساهمات : 920
معدل النشاط : 959
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تصدر محركات d-93 الي مصر   السبت 29 أكتوبر 2011 - 1:20

@محمد علام كتب:
من ردودي في موضوع تأكيد الرعد ونفي الميج-29 :

الاجابة المحددة قطعا
ذكرتها المجلة العسكرية الشهيرة جدا JANES والتي تعتبر مصدرا لاغبار عليه عندما قالت :

ان نائب مدير روس اوربون
اكسبورت الكسندر ميخائيف زار القاهرة لمناقشة تعاقد مصر علي 32 مقاتلة ميج-29 ، في نفس الوقت الذي كان فيه المصريين يعقدون مباحثات موازية مع مصنعي الجي اف-17او FC-1 حيث كان المصريين قد بدأو في محادثات مشتركة مع الصينيين والباكستانيين لانتاج مشترك لهذه المقاتلة ، وذكرت المجلة ان المصريين كانوا يريدون ان تنضم هذه المقاتلة لاسطولهم الجوي ، وسمح الروس بتصدير محركات RD-93
الخاصة بالميج-29 الي مصر لتكون جزء من الجي اف-17 .

Deputy Director of Russia’s Rosoboronexport Alexander Mikheyev visited
Egypt in April to discuss an opportunity to deliver 32 MiG-29 planes to
the African nation. Egypt was in parallel talks with the makers of FC-1.
Jane’s Defence Weekly wrote in March of this year that the government
of Egypt started negotiations with Pakistan about the joint production
of Chinese fighter jets. Egypt, the magazine wrote, was intended to
purchase those jets for its Air Force. Russia gave its permission to
re-export the RD-93 engines as parts of FC-1 to Egypt. The engine can
also be shipped to Nigeria, Bangladesh, Saudi Arabia and Algeria.

الترجمة للفقرة الاخيرة يارائد والتي لاتستحق السخرية عليها : انه يمكن شحنها الي السعودية والجزائر ونيجريا وبنجلاديش ، وهذه الفقرة تعني ان هناك تماثل بين حالة هذه الدول والحالة المصرية .

صفقة المحركات تلك كان الكثيرين يعتبرونها دليل عليوجود الميج-29 في مصر ، ولكن اعتقد ان الحقيقة الان واضحة وجلية ، واعتقد اننا لو ربطنا هذه الفقرة بالروابط التي وضعتها في بداية الموضوع سنكتشف انها تقريبا نفس الكلام ، صراع روسي-صيني لتصدير مقاتلات لمصر وان الجي اف-17 في المصدرين هي التي اختارها المصريين.

اخر مصدر نشرته نوفوستي انا من وضعته قبل كل المنتديات وكان ذلك قبل عام كامل وكل ماقيل ان المصريين ابدو اهتماما بالميج-29 والسو-35 لا اكثر ولا اقل .

ثالثا : بالنسبة لموضوع قطع الغيار ، لاتستطيع اوكرانيا ان تصدره لمصر بدون اذن من الروس اصحاب المحرك وهذا امر معروف للعالم كله ، هذا الاذن لم يصدر الا في نوفمبر من العام 2007 ، لذا وجب ان تراجعوا مصدركم ، تفضل انا ايضا لا اتحدث من عندي ، واعتقد ان هذه الوكالات التي منها وكالة روسية رسمية لامحل ابدا للنقاش حول مصداقيتها :

وكالة بافادا الروسية للانباء :

Deputy Director of Russia’s Rosoboronexport Alexander Mikheyev visited
Egypt in April to discuss an opportunity to deliver 32 MiG-29 planes to
the African nation. Egypt was in parallel talks with the makers of FC-1.
Jane’s Defence Weekly wrote in March of this year that the government
of Egypt started negotiations with Pakistan about the joint production
of Chinese fighter jets. Egypt, the magazine wrote, was intended to
purchase those jets for its Air Force. Russia gave its permission to
re-export the RD-93 engines as parts of FC-1 to Egypt.
The engine can
also be shipped to Nigeria, Bangladesh, Saudi Arabia and Algeria

وكالة الاخبار الروسية " نوفوستي " :

Russian Federal Service for Military-Technical Cooperation (FSMTC)
approved the re-export of RD-93 engines to Egypt as part of the FC-1
fighter package in November 2007.

رابعا : حول تشكيكك لصناعة الجي اف-17 لم يكفيك المصادر الموثوقة التي وضعتها في بداية الموضوع وربما لن يكفي ايضا نوفوستي وبافادا معا ، وبما ان الصورة بألف كلمة ، فأننا لم نري رئيس اركان القوات الجوية بجوار المقاتلات الروسية ، ولكنه الان هنا في الصين :






الجي اف-17 ليست ضعيفة والدليل ان الاتراك ايضا تفاوضوا عليها :

[Industry sources add that China has held talks with
countries including the Democratic Republic of Congo, Nigeria, the
Philippines, Sri Lanka, Sudan and Venezuela, while Pakistani officials have held discussions with Egypt and Turkey

ولاتنسي
ايضا ان الصنيين زاروا مصانع الهيئة العربية للتصنيع منها مصانع الطائرات ومصانع الالكترونيات في نفس الفترة التي اعلن فيها الفريق حمدي وهيبة عن ان مصر في مفاوضات لانتاج المقاتلة المصرية الاولي مع وفد اجنبي يزور مصانع الهيئة .

احبك يا علام هو ده الكلام

طمنتني خصوا ان محرك الميج مش ضعيف
والطائرة في نظري تستاهل ان تكون نواة لصناعة مصرية تتحول في غضون 15 سنة لتصنيع طائرة 100% مصرية وكمان سيادة جوية
فمصر عدلت الكي 8 بعد 15 سنة لسببين اولا انها عندما كانت جديدة كانت لا تحتاج للتعديل ثم عدلت مع الزمن
ايضا كانت اول طائرة تصنعها مصر و تعدلها وتطورها

اما الان مصر لها باع طويل
الطائرة مرنة ويمكن تعديل اشياء كثيرة
اصبح لدينا خبراء تعلموا في دول شرقية كأوكرانيا
اصبح لدينا شركاء شرقيين كأوكرانيا في تطوير الطائرات والاسلحة عموما فلا ننسى ان الطائرة الميج21 المعدلة في أوكرانيا عرضت على مهندسينا بكل تأكيد لمعرفة الاختلافات

المهم بالتوفيق دائما ونفسي اشوف السو 30 و35 في مصر ولو باعداد قليلة والتي50 باك فا سنة 2017 ردا على الاف 35
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
black.wolf

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 30/07/2011
عدد المساهمات : 350
معدل النشاط : 319
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تصدر محركات d-93 الي مصر   السبت 29 أكتوبر 2011 - 5:42

بمنتهى البساطة مصر بتمشي بخطوات ثابته وده ملحوظ في كل القطاعات بالجيش وابسط الامثله هو التطورات الى حصله في موضوع الابرامز اليومين دول
عموما مصر بدات بطائرات تدريب واستطاعت انهاد تستوعب صناعتها 100% فيما عدا المحرك وبعض الافيونكس الخاص بالطائرة وده بطبيعة الحال لضعف الخبرة والامكانيات المتاحه في المجالين دول تحديدا فعلشان كده مصر بتحاول تشتري تقنيه رخصيه وفي نفس الوقت تقدر تصنعها وتستوعبها في نفس الوقت مش شغل تجميع وخلاص وده الى ممكن يتوفر مع الشريك الصيني علي نطاق الافيونكس والبدن المركب اما عن طريق المحركات فالروس موجودين بمشروعهم الى في برج العرب وحتي لو لسه ما اتعملش فهو هيبقاله استفاده في المستقبل وبرده لو كان علي نطاق الطيران المدني
ودي وجهت نظري المتواضعه بخصوص الجدل الدائر حول تصنيع fc1 بمصر وكل التوفيق لقلب العروبه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تصدر محركات d-93 الي مصر   السبت 29 أكتوبر 2011 - 10:02

@محمد علام كتب:
من ردودي في موضوع تأكيد الرعد ونفي الميج-29 :

الاجابة المحددة قطعا
ذكرتها المجلة العسكرية الشهيرة جدا JANES والتي تعتبر مصدرا لاغبار عليه عندما قالت :

ان نائب مدير روس اوربون
اكسبورت الكسندر ميخائيف زار القاهرة لمناقشة تعاقد مصر علي 32 مقاتلة ميج-29 ، في نفس الوقت الذي كان فيه المصريين يعقدون مباحثات موازية مع مصنعي الجي اف-17او FC-1 حيث كان المصريين قد بدأو في محادثات مشتركة مع الصينيين والباكستانيين لانتاج مشترك لهذه المقاتلة ، وذكرت المجلة ان المصريين كانوا يريدون ان تنضم هذه المقاتلة لاسطولهم الجوي ، وسمح الروس بتصدير محركات RD-93
الخاصة بالميج-29 الي مصر لتكون جزء من الجي اف-17 .

Deputy Director of Russia’s Rosoboronexport Alexander Mikheyev visited
Egypt in April to discuss an opportunity to deliver 32 MiG-29 planes to
the African nation. Egypt was in parallel talks with the makers of FC-1.
Jane’s Defence Weekly wrote in March of this year that the government
of Egypt started negotiations with Pakistan about the joint production
of Chinese fighter jets. Egypt, the magazine wrote, was intended to
purchase those jets for its Air Force. Russia gave its permission to
re-export the RD-93 engines as parts of FC-1 to Egypt. The engine can
also be shipped to Nigeria, Bangladesh, Saudi Arabia and Algeria.

الترجمة للفقرة الاخيرة يارائد والتي لاتستحق السخرية عليها : انه يمكن شحنها الي السعودية والجزائر ونيجريا وبنجلاديش ، وهذه الفقرة تعني ان هناك تماثل بين حالة هذه الدول والحالة المصرية .

صفقة المحركات تلك كان الكثيرين يعتبرونها دليل عليوجود الميج-29 في مصر ، ولكن اعتقد ان الحقيقة الان واضحة وجلية ، واعتقد اننا لو ربطنا هذه الفقرة بالروابط التي وضعتها في بداية الموضوع سنكتشف انها تقريبا نفس الكلام ، صراع روسي-صيني لتصدير مقاتلات لمصر وان الجي اف-17 في المصدرين هي التي اختارها المصريين.

اخر مصدر نشرته نوفوستي انا من وضعته قبل كل المنتديات وكان ذلك قبل عام كامل وكل ماقيل ان المصريين ابدو اهتماما بالميج-29 والسو-35 لا اكثر ولا اقل .

ثالثا : بالنسبة لموضوع قطع الغيار ، لاتستطيع اوكرانيا ان تصدره لمصر بدون اذن من الروس اصحاب المحرك وهذا امر معروف للعالم كله ، هذا الاذن لم يصدر الا في نوفمبر من العام 2007 ، لذا وجب ان تراجعوا مصدركم ، تفضل انا ايضا لا اتحدث من عندي ، واعتقد ان هذه الوكالات التي منها وكالة روسية رسمية لامحل ابدا للنقاش حول مصداقيتها :

وكالة بافادا الروسية للانباء :

Deputy Director of Russia’s Rosoboronexport Alexander Mikheyev visited
Egypt in April to discuss an opportunity to deliver 32 MiG-29 planes to
the African nation. Egypt was in parallel talks with the makers of FC-1.
Jane’s Defence Weekly wrote in March of this year that the government
of Egypt started negotiations with Pakistan about the joint production
of Chinese fighter jets. Egypt, the magazine wrote, was intended to
purchase those jets for its Air Force. Russia gave its permission to
re-export the RD-93 engines as parts of FC-1 to Egypt.
The engine can
also be shipped to Nigeria, Bangladesh, Saudi Arabia and Algeria

وكالة الاخبار الروسية " نوفوستي " :

Russian Federal Service for Military-Technical Cooperation (FSMTC)
approved the re-export of RD-93 engines to Egypt as part of the FC-1
fighter package in November 2007.

رابعا : حول تشكيكك لصناعة الجي اف-17 لم يكفيك المصادر الموثوقة التي وضعتها في بداية الموضوع وربما لن يكفي ايضا نوفوستي وبافادا معا ، وبما ان الصورة بألف كلمة ، فأننا لم نري رئيس اركان القوات الجوية بجوار المقاتلات الروسية ، ولكنه الان هنا في الصين :






الجي اف-17 ليست ضعيفة والدليل ان الاتراك ايضا تفاوضوا عليها :

[Industry sources add that China has held talks with
countries including the Democratic Republic of Congo, Nigeria, the
Philippines, Sri Lanka, Sudan and Venezuela, while Pakistani officials have held discussions with Egypt and Turkey

ولاتنسي
ايضا ان الصنيين زاروا مصانع الهيئة العربية للتصنيع منها مصانع الطائرات ومصانع الالكترونيات في نفس الفترة التي اعلن فيها الفريق حمدي وهيبة عن ان مصر في مفاوضات لانتاج المقاتلة المصرية الاولي مع وفد اجنبي يزور مصانع الهيئة .

ياعم انت داخل حامى اوى كده ليه
طب سلم بس
اعمل اى منظر
ده انا ماشوفتكش بقالى كتيير
طب ابعت رساله
طب كلمنى على الموبايل

ماعلينا

تقرير جينيس بيقو ان فى اثناء المفاوضات روسيا اعطت موافقتها على تصدير محركات الار دى 93
وقالوا انها ممكن يتم تصديرها للدول السالفة الذكر
ياعم الحاج هل ده معناه ان السعوديه واذربيجان و و و و و هايصنعوا الطياره
ما الاذن موجود عندهم وخلاص
الكلام كله كان فى طور المفاوضات ياريس

ياعلام باشا انت اعلم منى ان زييارة رئيس الاركان ممكن تبقى لأى شئ
مبارك نفسه زار روسيا قبل كده واعجب جدا بالدفاع الجوى عندهم وقال الدفاع الجوى الروسى هو الافضل فى العالم
هيييييييه اشترى الاس 400
عمر سليمان كان فى احد عروض السو 47
هييييييه اشترينا التروماى

ياريس مش بتتحسب كده
زيارة الصينييين مصانع لهيئه وبالتحديد زيارة مدير خط التصنيع الصينى للكى 8 السابق لمصنع حلوان من فتره ليست بالقليله لا تعنى اى شئ لأن هذا الرجل فى نفس الوقت هو مدير خط الال 15 الصينيه المميزه
وقال كلام حلو اوى فى حقنا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almosheer

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2119
التقييم : 390
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: روسيا تصدر محركات d-93 الي مصر   السبت 29 أكتوبر 2011 - 13:06









سؤال فى السريع لعمنا الكبير رائد..

ومش حزود فى الموضوع لانه قتل بحثا..

وكل واحد حر فى رأيه المقتنع بيه..

بس فى سؤال واحد يا رائد ياريت تجاوب عليه..

تعليقا على كلامك..

الميراج السفاحه اللى قلتلنا عليها..

وعلى فكره كلامك عنها كان جميل جدا وكلنا نتمناه..

بس احنا عارفين ان قيادات الجيش عندنا ..

دايما بيبقى ليهم بعد نظر وفكر تانى..

السؤال ياسيدى عشان عارف انى طولت عليك..

علل؟؟..وبلاش حلل..

عشان متبقاش زى الجماعة الهجاصين اياهم..

بتوع تحليل البول الاستنتاجى.....



هل الميراج السفاحة تقدر تقوم بكل الأدوار التكتيكية..

بتاعت الاف 16 او حتى الميج 21 الاوكرانية المطورة..

خصوصا وانهم خلاص يالا حسن الختام..

و ايه الطيارة اللى ممكن تنتج منها اسطول عدده حوالى 200

ويحقق لك جدوى اقتصادية..

لو جاوبت على السؤال او وجدت بديل تانى..

حتعرف وجهة نظرنا احنا ايه..

بعيدا عن الهجص والخزعبلات بتاع عمنا مشكاح الملموس..












الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تصدر محركات d-93 الي مصر   السبت 29 أكتوبر 2011 - 15:48

@Almosheer كتب:








سؤال فى السريع لعمنا الكبير رائد..

ومش حزود فى الموضوع لانه قتل بحثا..

وكل واحد حر فى رأيه المقتنع بيه..

بس فى سؤال واحد يا رائد ياريت تجاوب عليه..

تعليقا على كلامك..

الميراج السفاحه اللى قلتلنا عليها..

وعلى فكره كلامك عنها كان جميل جدا وكلنا نتمناه..

بس احنا عارفين ان قيادات الجيش عندنا ..

دايما بيبقى ليهم بعد نظر وفكر تانى..

السؤال ياسيدى عشان عارف انى طولت عليك..

علل؟؟..وبلاش حلل..

عشان متبقاش زى الجماعة الهجاصين اياهم..

بتوع تحليل البول الاستنتاجى.....



هل الميراج السفاحة تقدر تقوم بكل الأدوار التكتيكية..

بتاعت الاف 16 او حتى الميج 21 الاوكرانية المطورة..

خصوصا وانهم خلاص يالا حسن الختام..

و ايه الطيارة اللى ممكن تنتج منها اسطول عدده حوالى 200

ويحقق لك جدوى اقتصادية..

لو جاوبت على السؤال او وجدت بديل تانى..

حتعرف وجهة نظرنا احنا ايه..

بعيدا عن الهجص والخزعبلات بتاع عمنا مشكاح الملموس..














الشعب المصرى شعب غريب اوى يا اخى
كل ماتسأله سؤال يرد عليك بسؤال
فأنا ها اسألك كتم سؤال بس فى السريع
1- ليه احط نفسى دايما فى موقف وحش واقول انى ها اجيب الميراج اسما رافال فى قدراتها بدل الميج 21
ليه ما اطيرش الميج 21 (70 طائره) والميراج5 المزوده برادار (مايكملوش 20 طائره ) مع الحفاظ على اسطول الميراج 5 القاذف بعد تطويرا لأنها لديها القدره على لاهجوم الصامت مع توجيه من اسلحه اخرى سواء اواكس او ميراج 2000
ها انزل جزء الاف 16 بدالهم
والصف الاول ها اسيبه للميراج وللاف 16 المطور منها
مع تصنيع محلى ممكن تفكر تكلفتها هاتكون كام
فكر كمان فى الجدوى الافتصاديه من توفير قطع الغيار والتحديث لاعداد الميراج العامله حول العالم مع نسبه لفرنسا بالطبع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mody elfares

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب
التسجيل : 28/10/2009
عدد المساهمات : 309
معدل النشاط : 329
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تصدر محركات d-93 الي مصر   السبت 29 أكتوبر 2011 - 16:30

@raed1992 كتب:
ياريس لو راجعت مشاركتى التى تحدثت فيها عن الرابتور فأنا قلت التالى
وللوصول لهذا المستوى من الاساس هاياخد كام سنه
10
20
تخيل مستوى الطياره وقتها بأمكانياتها ديه
فى الوقت لللى هايكون الموقف الدولى مختلف
ياريس ابسط حاجه
السعوديه عندها تايفون
الجزاير عندها سو 30
اسرائيل شغاله فى الالف 35 (الجملى ) ده غير الراعم والصوفا "جاتها زوفه" ووجود الرابتور على ارضها
حتى غانا جابت سو 30
ايران بتحاول تشتغل

انا قلت مستقبلا
يعنى مالهاش مصدر غير انه مجرد استنتاج تبعا لتاريخ العلاقه بين اسرائيل ومامتها

بخصوص تحول موقفى فهو كان فى البدايه انبهار بأفكار تطوير الطائره
بعد كده راحت السكره وجائت الفكره
هل فعلا سيكون بالامكان تطويرها اكثر
يعنى لو تم تطوير للتصميم نفسه بعملية تجميل لتوسيع الانف واخرى لأخفاء الرتوش ومنها مكان المدفع الفضيحه مع زيادة حمولتها وزيادة عمر الهيكل (الاعمار بتاعة ربنا طبعا بس ادينا بنسعى برده ) مع تطوير انظمة تسليحها بشكل افضل هل فعلا ستصبح الطائره كما نتمنى
اتمنى
وان كنت افضل ان نبدأ بالجيان 10
او اطمع فى 11
او على الاقل نشتغل على الميراج 2000 بشكل افضل قليلا عسى ان نحصل على طائره افضل من الاف سى 1

بالمناسبه
بعد عمليات التجميل ان تمت لن تصبح اف سى 1 بل ستكون شيئا مختلفا
ان تمت



انا كنت زيك كده يا رائد منبهر بالـ fc1 والسبب هو موضوعك الرائع عنها

بص بصراحه انا بردو دلوقتي زيك اعتقاد شخصي انها اضعف مما نطمح اليه وان التطويرات المطلوبه هتاخد وقت كبير جدا وده مش في صالحنا كما ان توطين الصناعه زي ما بيقول الاخوه ممكن يتم في مصر اسرع من كده بكتير اعتمادا علي مشروع الكي8 واستغلال الخبرات المصريه لذلك المشروع مش ابدا من الاول وجديد علي طائره اخري بمواصفات اخري ومتطلبات اخري لن يفيد دخولها الخدمه الكثير خصوصا ان التطوير الاوكراني للميج 21 المصريه يجعلها في نفس مستوي الاف سي1 بعد امكانية اطلاق الار73 والار77 وغيرهم من الصورايخ الروسيه اما فرق التكنولوجيا والافينوكس فلن يكون مفيدا خصوصا ان الميج 21 مقاتله دفاع جوي وتعتمد في الكشف علي الرادارات الارضيه بشكل كبير فكيف تستبدل طائره باخري لها نفس المواصفات ولن تزيد عليها الكثير

طب ليه اعمل كده وانا قدامي بدائل كتير ؟؟ ليه اربط نفسي بمشروع صناعه جويه متواضع ؟؟

اعتقد ان طموح القوات الجويه اكبر من كده علي الاقل في الوقت الراهن
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تصدر محركات d-93 الي مصر   الأحد 30 أكتوبر 2011 - 0:44

@raed1992 كتب:
@محمد علام كتب:
من ردودي في موضوع تأكيد الرعد ونفي الميج-29 :

الاجابة المحددة قطعا
ذكرتها المجلة العسكرية الشهيرة جدا JANES والتي تعتبر مصدرا لاغبار عليه عندما قالت :

ان نائب مدير روس اوربون
اكسبورت الكسندر ميخائيف زار القاهرة لمناقشة تعاقد مصر علي 32 مقاتلة ميج-29 ، في نفس الوقت الذي كان فيه المصريين يعقدون مباحثات موازية مع مصنعي الجي اف-17او FC-1 حيث كان المصريين قد بدأو في محادثات مشتركة مع الصينيين والباكستانيين لانتاج مشترك لهذه المقاتلة ، وذكرت المجلة ان المصريين كانوا يريدون ان تنضم هذه المقاتلة لاسطولهم الجوي ، وسمح الروس بتصدير محركات RD-93
الخاصة بالميج-29 الي مصر لتكون جزء من الجي اف-17 .

Deputy Director of Russia’s Rosoboronexport Alexander Mikheyev visited
Egypt in April to discuss an opportunity to deliver 32 MiG-29 planes to
the African nation. Egypt was in parallel talks with the makers of FC-1.
Jane’s Defence Weekly wrote in March of this year that the government
of Egypt started negotiations with Pakistan about the joint production
of Chinese fighter jets. Egypt, the magazine wrote, was intended to
purchase those jets for its Air Force. Russia gave its permission to
re-export the RD-93 engines as parts of FC-1 to Egypt. The engine can
also be shipped to Nigeria, Bangladesh, Saudi Arabia and Algeria.

الترجمة للفقرة الاخيرة يارائد والتي لاتستحق السخرية عليها : انه يمكن شحنها الي السعودية والجزائر ونيجريا وبنجلاديش ، وهذه الفقرة تعني ان هناك تماثل بين حالة هذه الدول والحالة المصرية .

صفقة المحركات تلك كان الكثيرين يعتبرونها دليل عليوجود الميج-29 في مصر ، ولكن اعتقد ان الحقيقة الان واضحة وجلية ، واعتقد اننا لو ربطنا هذه الفقرة بالروابط التي وضعتها في بداية الموضوع سنكتشف انها تقريبا نفس الكلام ، صراع روسي-صيني لتصدير مقاتلات لمصر وان الجي اف-17 في المصدرين هي التي اختارها المصريين.

اخر مصدر نشرته نوفوستي انا من وضعته قبل كل المنتديات وكان ذلك قبل عام كامل وكل ماقيل ان المصريين ابدو اهتماما بالميج-29 والسو-35 لا اكثر ولا اقل .

ثالثا : بالنسبة لموضوع قطع الغيار ، لاتستطيع اوكرانيا ان تصدره لمصر بدون اذن من الروس اصحاب المحرك وهذا امر معروف للعالم كله ، هذا الاذن لم يصدر الا في نوفمبر من العام 2007 ، لذا وجب ان تراجعوا مصدركم ، تفضل انا ايضا لا اتحدث من عندي ، واعتقد ان هذه الوكالات التي منها وكالة روسية رسمية لامحل ابدا للنقاش حول مصداقيتها :

وكالة بافادا الروسية للانباء :

Deputy Director of Russia’s Rosoboronexport Alexander Mikheyev visited
Egypt in April to discuss an opportunity to deliver 32 MiG-29 planes to
the African nation. Egypt was in parallel talks with the makers of FC-1.
Jane’s Defence Weekly wrote in March of this year that the government
of Egypt started negotiations with Pakistan about the joint production
of Chinese fighter jets. Egypt, the magazine wrote, was intended to
purchase those jets for its Air Force. Russia gave its permission to
re-export the RD-93 engines as parts of FC-1 to Egypt.
The engine can
also be shipped to Nigeria, Bangladesh, Saudi Arabia and Algeria

وكالة الاخبار الروسية " نوفوستي " :

Russian Federal Service for Military-Technical Cooperation (FSMTC)
approved the re-export of RD-93 engines to Egypt as part of the FC-1
fighter package in November 2007.

رابعا : حول تشكيكك لصناعة الجي اف-17 لم يكفيك المصادر الموثوقة التي وضعتها في بداية الموضوع وربما لن يكفي ايضا نوفوستي وبافادا معا ، وبما ان الصورة بألف كلمة ، فأننا لم نري رئيس اركان القوات الجوية بجوار المقاتلات الروسية ، ولكنه الان هنا في الصين :






الجي اف-17 ليست ضعيفة والدليل ان الاتراك ايضا تفاوضوا عليها :

[Industry sources add that China has held talks with
countries including the Democratic Republic of Congo, Nigeria, the
Philippines, Sri Lanka, Sudan and Venezuela, while Pakistani officials have held discussions with Egypt and Turkey

ولاتنسي
ايضا ان الصنيين زاروا مصانع الهيئة العربية للتصنيع منها مصانع الطائرات ومصانع الالكترونيات في نفس الفترة التي اعلن فيها الفريق حمدي وهيبة عن ان مصر في مفاوضات لانتاج المقاتلة المصرية الاولي مع وفد اجنبي يزور مصانع الهيئة .

ياعم انت داخل حامى اوى كده ليه
طب سلم بس
اعمل اى منظر
ده انا ماشوفتكش بقالى كتيير
طب ابعت رساله
طب كلمنى على الموبايل

ماعلينا

تقرير جينيس بيقو ان فى اثناء المفاوضات روسيا اعطت موافقتها على تصدير محركات الار دى 93
وقالوا انها ممكن يتم تصديرها للدول السالفة الذكر
ياعم الحاج هل ده معناه ان السعوديه واذربيجان و و و و و هايصنعوا الطياره
ما الاذن موجود عندهم وخلاص
الكلام كله كان فى طور المفاوضات ياريس

ياعلام باشا انت اعلم منى ان زييارة رئيس الاركان ممكن تبقى لأى شئ
مبارك نفسه زار روسيا قبل كده واعجب جدا بالدفاع الجوى عندهم وقال الدفاع الجوى الروسى هو الافضل فى العالم
هيييييييه اشترى الاس 400
عمر سليمان كان فى احد عروض السو 47
هييييييه اشترينا التروماى

ياريس مش بتتحسب كده
زيارة الصينييين مصانع لهيئه وبالتحديد زيارة مدير خط التصنيع الصينى للكى 8 السابق لمصنع حلوان من فتره ليست بالقليله لا تعنى اى شئ لأن هذا الرجل فى نفس الوقت هو مدير خط الال 15 الصينيه المميزه
وقال كلام حلو اوى فى حقنا

اولا : لادخل لي بالسعودية واذربيجان الان انا اتحدث في الشأن المصري ، والتقرير الذي ورد في جينز وفي نوفوستي وفي بافادا واحد ان الار دي-93 لمصر ليكون جزء من مقاتلات الاف سي-1 ، اذن الموضوع واضح ولايحتاج لاي تفسيرات اخري ، هناك مصادر لاغبار عليها وضعتها في موضوع تأكيد الجي اف-17 ونفي الميج-29 اننا سنصنع الاولي ، وجاءت تلك المصادر الروسية التي لاغبار عليها ايضا لتؤكد الاكيد وان المحركات التي كانت بالفعل علامة استفهام كبيرة ماقدمت الا للجي اف-17 .

ثانيا : بالنسبة لموضوع الصور ، انا كنت ارد علي بعض الاعضاء الذين كان ردهم لاكثر من مرتين او ثلاثة مرات متتالية بصورة الميج-29 الغير مصرية في موقع وزارة الدفاع المصري .

ثالثا : الزيارة معناها كبير يارائد في نفس توقيت الزيارة كان الفريق حمدي وهيبة رئيس الهيئة العربية للتصنيع قد اعلن عن بدء العمل في المقاتلة المصرية ، الا يعني ذلك شيئا ، الصينيين يؤكدون انهم سيعطونا الجي اف-17 بنسبة تصنيع والروس اعلنوا تصدير المحركات للجي اف-17 لمصر بالفعل ، والمصريين يعلنون عن المقاتلة الاولي ، وفي النهاية المحصلة بالتأكيد ان الجي اف-17 لن تأتي وان الميج-29 جاءت من روسيا الي المخزن .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

روسيا تصدر محركات d-93 الي مصر

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين