أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

الردار...السونار

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 الردار...السونار

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
osos89

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : مشرف معماري/انشائي
المزاج : العند الايجابي و العزيمة و الاصرار
التسجيل : 25/03/2011
عدد المساهمات : 2140
معدل النشاط : 1828
التقييم : 69
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: الردار...السونار   الإثنين 5 سبتمبر 2011 - 14:43

هو الردارات المستعملة جوا و برا...مثل السونار...في طريقة كشف الاعداء...و التشويش على السونار...و التخفي منه؟! 5
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Mahmoud Mohy

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 22
المزاج : متفائل
التسجيل : 01/01/2011
عدد المساهمات : 1345
معدل النشاط : 1482
التقييم : 49
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الردار...السونار   الإثنين 5 سبتمبر 2011 - 17:29

اعد طرح السؤال بطريقة اوضح ...
لم افهم سؤالك؟؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osos89

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : مشرف معماري/انشائي
المزاج : العند الايجابي و العزيمة و الاصرار
التسجيل : 25/03/2011
عدد المساهمات : 2140
معدل النشاط : 1828
التقييم : 69
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الردار...السونار   الإثنين 5 سبتمبر 2011 - 19:42

@Mahmoud Mohy كتب:
اعد طرح السؤال بطريقة اوضح ...
لم افهم سؤالك؟؟؟؟
اقصد...معروف ان الردارات ترصد كل جسم في الهواء او تحت الارض من الاقمار الصناعية فترصد كل الاجسام...و من المعروف طرق التخفي منها بالطاءرات الشبحية و خلافه و كذلك طرق التشويش عليه......فسؤالي هو ...هل السونار كذلك ام التعامل معه يختلف....و شكرا على اهتمامك. 3
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الردار...السونار   الإثنين 5 سبتمبر 2011 - 20:59

الرادار يعتمد على الموجات الكهرومغناطيسية اي موجات من الطاقة لاسلكية مغناطيسية

السونار يعتمد على الموجات الصوتية اي انها موجات ميكانيكية (اهتزاز جزيئات في بيئة انتشارالموجة ) حيث كلما زادت كثافة وسط الانتقال زادت سرعة الموجات السونارية

سبب عدم استخدام الرادار تحت الماء هو ظاهرة الامتصاص للموجات الكهرومغناطيسية لانه كلما زادت الكثافة زاد امتصاص الطاقة

سبب عدم استخدام السونار للكشف عن الطارات هو انخفاض كثافة الوسط فالهواء لا ينقل الصوت لمسافات بعيدة مثلما يفعل الماء

اذن الموجات الرادارية والموجات السونارية لديها شروط مثالية متعاكسة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osos89

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : مشرف معماري/انشائي
المزاج : العند الايجابي و العزيمة و الاصرار
التسجيل : 25/03/2011
عدد المساهمات : 2140
معدل النشاط : 1828
التقييم : 69
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الردار...السونار   الإثنين 5 سبتمبر 2011 - 21:29

@كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
الرادار يعتمد على الموجات الكهرومغناطيسية اي موجات من الطاقة لاسلكية مغناطيسية

السونار يعتمد على الموجات الصوتية اي انها موجات ميكانيكية (اهتزاز جزيئات في بيئة انتشارالموجة ) حيث كلما زادت كثافة وسط الانتقال زادت سرعة الموجات السونارية

سبب عدم استخدام الرادار تحت الماء هو ظاهرة الامتصاص للموجات الكهرومغناطيسية لانه كلما زادت الكثافة زاد امتصاص الطاقة

سبب عدم استخدام السونار للكشف عن الطارات هو انخفاض كثافة الوسط فالهواء لا ينقل الصوت لمسافات بعيدة مثلما يفعل الماء

اذن الموجات الرادارية والموجات السونارية لديها شروط مثالية متعاكسة
متشكر اخيكتيبة مضـادة للطائرات على الرد...و لك تقييم ان اجبت عليى بقية السؤال و هي كالاتي:-
>>هل يمكن استخدام خصائص الطائرة الشبح مثل...التصميم-الطلاء-اجهزة التشويش...و لك تقييم...وشكرا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الردار...السونار   الإثنين 5 سبتمبر 2011 - 21:50

اقتباس :
هل يمكن استخدام خصائص الطائرة الشبح مثل...التصميم-الطلاء-اجهزة التشويش...و لك تقييم...وشكرا.

نعم الصوت لا ينتقل في الفراغ وهناك مواد خاصة للعزل الصوتي مثل المستخدمة في الغرف المعزولة عن الضحيح هذا لعزل ضجيج المحركات لكي لا يسمعها السونار السلبي

ايضا كلما ازدادت درجة ملوحة المياه زاد امتصاص الموجات السونارية وبالتالي مكان جيد للاختباء

ظاهرة دوبلر تنطبق على السونار مثل الرادار

يوجد اجهزة للاعاقة السونارية تماما مثل الاعاقة الرادارية

وبالطبع تصميم الهيكل والمواد المصنوع منها تحدد البصمة الصوتية للغواصة لكن هناك اعتبارات معينة منها الظغط تمنع تصميم الغواصات بنفس اشكال الطائرات الشبحية

وجود آلية دفع صامته تقلل من الضجيج امر مهم جدا للخفاء السوناري
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osos89

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : مشرف معماري/انشائي
المزاج : العند الايجابي و العزيمة و الاصرار
التسجيل : 25/03/2011
عدد المساهمات : 2140
معدل النشاط : 1828
التقييم : 69
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الردار...السونار   الإثنين 5 سبتمبر 2011 - 23:18

@كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
اقتباس :
هل يمكن استخدام خصائص الطائرة الشبح مثل...التصميم-الطلاء-اجهزة التشويش...و لك تقييم...وشكرا.

نعم الصوت لا ينتقل في الفراغ وهناك مواد خاصة للعزل الصوتي مثل المستخدمة في الغرف المعزولة عن الضحيح هذا لعزل ضجيج المحركات لكي لا يسمعها السونار السلبي

ايضا كلما ازدادت درجة ملوحة المياه زاد امتصاص الموجات السونارية وبالتالي مكان جيد للاختباء

ظاهرة دوبلر تنطبق على السونار مثل الرادار

يوجد اجهزة للاعاقة السونارية تماما مثل الاعاقة الرادارية

وبالطبع تصميم الهيكل والمواد المصنوع منها تحدد البصمة الصوتية للغواصة لكن هناك اعتبارات معينة منها الظغط تمنع تصميم الغواصات بنفس اشكال الطائرات الشبحية

وجود آلية دفع صامته تقلل من الضجيج امر مهم جدا للخفاء السوناري
هذا التقييم الذي وعدتك به اخي...و لكن هل السونار فقط يعتمد على الضجيج لرصد الاجسام العدو...فقط....افدني...و شكرا جزيلا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الردار...السونار   الثلاثاء 6 سبتمبر 2011 - 0:03

شكرا على التقييم

السونار السلبي يعتمد على الضجيج الصوتي المسموع للاذن البشرية سواء ضجيج المحركات او حتى اذا غنى طاقم غواصة معادية بصوت مرتفع احتمال يتم رصد الصوت كذلك يعتمد السونار السلبي على رصد موجات السونار المعادي والتي هي طبعا فوق صوتية (نفس طبيعة الامواج ولكن ترددها اعلى من التردد الذي يمكن للاذن البشرية ان تسمعه )

السونار الايجابي ويستخدم امواجه الصوتية الخاصة وطبعا تكون فوق صوتية

للاشارة تلتقط الاذن البشرية الاصوات الواقعة ما بين 20 هرتز الى 20 الف هرتز تقريبا وهناك اشخاص يمكنهم سماع اصوات ابتداء من تردد 15 هرتز

اذن من الطبيعي ان موجات السونار الايجابي سوف تكون اعلى من 20 كيلو هرتز
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osos89

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : مشرف معماري/انشائي
المزاج : العند الايجابي و العزيمة و الاصرار
التسجيل : 25/03/2011
عدد المساهمات : 2140
معدل النشاط : 1828
التقييم : 69
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الردار...السونار   الثلاثاء 6 سبتمبر 2011 - 11:28

اشكرك اخي...و لكن انت قلت(ظاهرة دوبلر تنطبق على السونار مثل الرادار)...فما هي هذه الظاهرة؟...و معلش لو بتقل عليك....يعني السونار يكشف عن طريق الصوت فقط (التي يستطيع سماعها الانسان و التي تكوت فوق صوتية) ... يعني مش بالاصتدام و الارتداد عن الاجسام....و شكرا جزيلا...و ارجو الرد.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الردار...السونار   الثلاثاء 6 سبتمبر 2011 - 15:34

@osos89 كتب:
اشكرك اخي...و لكن انت قلت(ظاهرة دوبلر تنطبق على السونار مثل الرادار)...فما هي هذه الظاهرة؟...و معلش لو بتقل عليك....يعني السونار يكشف عن طريق الصوت فقط (التي يستطيع سماعها الانسان و التي تكوت فوق صوتية) ... يعني مش بالاصتدام و الارتداد عن الاجسام....و شكرا جزيلا...و ارجو الرد.

ظاهرة دوبلر او ظاهرة الازاحة الترددية مختصرها هو لما ترسل اشارة صوتية او رادارية بتردد معين اذا كان الجسم يتحرك في اتجاه اقتراب من محطة الرادار فسوف يكون التردد المرتد منه اعلى واذا كان الهدف مبتعد فسوف يكون التردد المرتد امن هاقل من تردد الارسال

السونار الايجابي يستخدم موجاته الخاصة فوق الصوتية التي يرسلها فلما تصطدم بجسم ترتد اما السونار السلبي فيستطع الى الاصوات العادية او موجات سونار الخصم يعني مش هو اللي يبعث موجاته الخاصة ولكن يرصد اشارات العدو

لاوضح لك الامر السونار الايجابي تخيل انك في الظلمة وتستخدم مصباحك الخاص من اجل انارة الطريق

السونار السلبي انت لا تستخدم مصباحك ولكن تعتمد على انارة الشارع مثلا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osos89

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : مشرف معماري/انشائي
المزاج : العند الايجابي و العزيمة و الاصرار
التسجيل : 25/03/2011
عدد المساهمات : 2140
معدل النشاط : 1828
التقييم : 69
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الردار...السونار   الأربعاء 7 سبتمبر 2011 - 20:39

اشكرك اخي...قد افتني كثيرا...اذا فالسونار مثل الردار تماما و لكن هذ في الماء و هذا في الهواء...اليس كذلك....و شكرا جزيلا و جزاك الله خيرا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الردار...السونار   الأربعاء 7 سبتمبر 2011 - 20:43

@osos89 كتب:
اشكرك اخي...قد افتني كثيرا...اذا فالسونار مثل الردار تماما و لكن هذ في الماء و هذا في الهواء...اليس كذلك....و شكرا جزيلا و جزاك الله خيرا.

نعم بشكل عام هذا الكلام صحيح

بالخدمة .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osos89

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : مشرف معماري/انشائي
المزاج : العند الايجابي و العزيمة و الاصرار
التسجيل : 25/03/2011
عدد المساهمات : 2140
معدل النشاط : 1828
التقييم : 69
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الردار...السونار   الخميس 8 سبتمبر 2011 - 12:52

@كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
@osos89 كتب:
اشكرك اخي...قد افتني كثيرا...اذا فالسونار مثل الردار تماما و لكن هذ في الماء و هذا في الهواء...اليس كذلك....و شكرا جزيلا و جزاك الله خيرا.

نعم بشكل عام هذا الكلام صحيح

بالخدمة .
اشكرك اخي...انت لا تعلم كم انا كنت بحاجة لفهم هذا السونار...شكرا جزيلا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

الردار...السونار

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين