أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

النظم المدفعية التى تتسلح بها المدفعية المصرية ( مدافع الدبابات المصنعه مصرياً )

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 النظم المدفعية التى تتسلح بها المدفعية المصرية ( مدافع الدبابات المصنعه مصرياً )

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
سهم الكنانة

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : متمالك عند الغضب والحمد الله
التسجيل : 24/08/2011
عدد المساهمات : 89
معدل النشاط : 244
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: النظم المدفعية التى تتسلح بها المدفعية المصرية ( مدافع الدبابات المصنعه مصرياً )   الخميس 25 أغسطس 2011 - 14:20



مدافع الدبابات المصنعه مصرياً

المدفع الاول هو المدفع L 7 105 مم

وبدات صناعتة حينما بدات مصر فى تطوير دباباتها من طراز T 55 وترقيتها الى مستوي M 60 A 3 .


يتم صناعتة فى مصنع ابو زعبل للصناعات الهندسية ( مصنع 100 ).


مواصفات المدفع :

العيار: 105 مم .
الوزن : 1.282 كجم .
الطول 5.89 م .
معدل الطلقات 10 طلقات / دقيقة .

الذخيرة الممكن اطلاقها من المدفع :
1- APDS او Armour-piercing, discarding-sabot .
2- APERS-T او Anti-personnel-tracer .
3- APFSDS او armour-piercing fin-stabilised discarding sabot .
4 - HE او High-explosive .
5- HEAT او High-explosive anti-tank .
6- HESH او High-explosive, squash-head .
7- Smoke .
8- TARGET PRACTICE .
9- Target Practice Discarding sabot .



المدفع 115 مم على دبابات التى 62 المصرية



T-62 (Egyptian) Some of these T-62s are fitted with Sakr ground-to-ground smoke rocket launchers. British Royal Ordnance has provided substantial quantities of 115mm tank barrels to Egypt for replacement of the existing T-62 115-mm U-5TS guns





RO 115-mm Tank Barrel. British Royal Ordnance has provided substantial quantities of 115-mm tank barrels to Egypt for replacement of the existing T-62 115-mm U-5TS guns.






المدفع الدبابات الثالث الذي تنتجة مصر وهو المدفع الالماني l 44 املس الجوف ذو العيار 120 مم



مواصفات المدفع :
العيار : 120 مم .
طول العيار : 44 يوازي 5.28 م .
وزن السبطانة : 1,190 طن .
وزن النظام ككل : 3.780 طن .
يستطيع المدفع اطلاق ذخائر متنوعه ومنها :

1- (APFSDS)



2- (HEAT)
3- MPAT
4- CANISTER
5-(HE-FS)
اتجاة مصر للمدفع الالماني الثوري L 55 وانتاجة مصريا مثلما فعلت مصر مع المدفع L 44 .

صورة للمقارنة بين المدفعين L44 , L55 ( نلاحظ هنا ان الاول يزيد طولة عن الاخير ب 1.3 م)




المصادر

ويكييديا
جريدة الاهرام
اصدارات البنتاجون الامريكي
موقع وزارة الدفاع المصرية


للاسف كالعادة الصور لاتظهر لاننى لم انجح فى رفعها


عدل سابقا من قبل سهم الكنانة في الأحد 28 أغسطس 2011 - 3:51 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ElsaKr ElmoKatel

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
المهنة : DR/ PH.TH
المزاج : احمد الله على كل حال
التسجيل : 25/06/2011
عدد المساهمات : 84
معدل النشاط : 92
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: النظم المدفعية التى تتسلح بها المدفعية المصرية ( مدافع الدبابات المصنعه مصرياً )   الخميس 25 أغسطس 2011 - 23:50

ممكن معلومات اكتر عن مصانع وزارة الانتاج الحربى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: النظم المدفعية التى تتسلح بها المدفعية المصرية ( مدافع الدبابات المصنعه مصرياً )   الجمعة 26 أغسطس 2011 - 20:36

@ElsaKr ElmoKatel كتب:
ممكن معلومات اكتر عن مصانع وزارة الانتاج الحربى

ابو زعبل للصناعات الهندسية :

http://fact100.momp.gov.eg/

انتاج واصلاح المدرعات :

http://fact200.momp.gov.eg/

المعادي للصناعات الهندسية :

http://fact54.momp.gov.eg/

حلوان للاجهزة المعدنية :

http://fact360.momp.gov.eg/

حلوان للالات والمعدات :

http://fact999.momp.gov.eg/

حلوان لمحركات الديزل :

http://fact909.momp.gov.eg/

حلوان للصناعات الهندسية :

http://fact99.momp.gov.eg/
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
النسر التونسي 007

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 08/07/2011
عدد المساهمات : 206
معدل النشاط : 227
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: النظم المدفعية التى تتسلح بها المدفعية المصرية ( مدافع الدبابات المصنعه مصرياً )   الجمعة 26 أغسطس 2011 - 21:16

مشكور اخي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
pioneersb

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : دكتور
المزاج : دكتور سياسي واعي
التسجيل : 26/08/2011
عدد المساهمات : 2280
معدل النشاط : 3044
التقييم : 271
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: النظم المدفعية التى تتسلح بها المدفعية المصرية ( مدافع الدبابات المصنعه مصرياً )   الجمعة 26 أغسطس 2011 - 21:58

ولسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسة بالنسبة للصناعة في الفترة القادمة فهي ستكون اكثر من روعة وبالتوفيق لبلدي العظيم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مشكلتي طيبتي

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 26
المزاج : النفسيه HHHHHHHHHHHHH
التسجيل : 13/08/2011
عدد المساهمات : 1061
معدل النشاط : 1287
التقييم : 26
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: النظم المدفعية التى تتسلح بها المدفعية المصرية ( مدافع الدبابات المصنعه مصرياً )   الجمعة 26 أغسطس 2011 - 22:02

بس ماتصنع دبابات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امير المصري

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : no work for dead people
المزاج : قرفان لحد مالمنتدي ينظف
التسجيل : 05/08/2008
عدد المساهمات : 4399
معدل النشاط : 3623
التقييم : 73
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: النظم المدفعية التى تتسلح بها المدفعية المصرية ( مدافع الدبابات المصنعه مصرياً )   الجمعة 26 أغسطس 2011 - 23:45

@مشكلتي طيبتي كتب:
بس ماتصنع دبابات

صباح الخير بليل مصر بتصنع الابرامز بنسبة مابين ال80 الي 90 في المية وربما اكتر ده غير خطوط تطوير وصيانة الدبابات الاخري الام60 والتي55 والتي 62
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mido dimo

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 577
معدل النشاط : 691
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: النظم المدفعية التى تتسلح بها المدفعية المصرية ( مدافع الدبابات المصنعه مصرياً )   السبت 27 أغسطس 2011 - 14:12

@امير المصري كتب:
@مشكلتي طيبتي كتب:
بس ماتصنع دبابات

صباح الخير بليل مصر بتصنع الابرامز بنسبة مابين ال80 الي 90 في المية وربما اكتر ده غير خطوط تطوير وصيانة الدبابات الاخري الام60 والتي55 والتي 62

وخد عندك من فخر الصناعات المصرية ايضا
دبابة رمسيس 2
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سهم الكنانة

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : متمالك عند الغضب والحمد الله
التسجيل : 24/08/2011
عدد المساهمات : 89
معدل النشاط : 244
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: النظم المدفعية التى تتسلح بها المدفعية المصرية ( مدافع الدبابات المصنعه مصرياً )   الأحد 28 أغسطس 2011 - 3:43

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل عام وانتم بخير
ارجو المعذرة على غيابى اليومين الماضيين وقد تعلمت الدرس وفعلا لن اشارك بموضوع او رد الا كان ثريا وبناء ويعلم ربى اننى غكفت على هذا البحث المتواع من مصادر عدة لكى يكون هاف ومفيد ( المشرفين على المنتدى يفهموا كلامى )

بالنسبة للسؤال عن تصنيع الدبات فى مصر والمصانع الحربية

اولا نسرد نبذة عن الخبرات المصريه المتأصله ..
فى سبطانـــات ثقيلـــة لمدافـــع الدبابــــات

لنرى مدى الفخر بالمصانع الحربية المصرية


عندما نتحدث عن الإنتاج المصري لسبطانات المدافع ( بما في ذلك سبطانات مدافع الدبابات tank gun barrel ) فإننا بالتأكيد نتحدث عن شركة الصناعات الهندسية أبو زعبل Abu Zaabal Engineering Industries ، هذا المؤسسة الحكومية العسكرية المنتسبه لوزارة الإنتاج الحربي ، تنتج تشكيلة من سبطانات المدافع ، إبتداء من العيار 20 ملم وحتى العيار 203 ملم . أبداعها يتركز أيضاً على صناعة سبطانات مدافع الدبابات ، فلهذه المؤسسه خبره قديمه في هذا المجال ، مكتسبة من تجربة التعاون مع البريطانيين في بداية الثمانينات لتطوير المخزون المصري من الدبابات السوفييتيه المتقادمه .


التعاون الإبتدائي كان مع شركة BAE البريطانية ، خصوصاً في مجال الهندسة العكسيه reverse-engineered ، فقد أثمر هذا التنسيق عن إنتاج نسخة مطورة من المدفع السوفييتي أملس الجوف smoothbore نوع U-5TS (2A20) عيار 115 ملم ، والخاص بالدبابة T-62 ( طوله 5.7 م ، ووزنه 1080 كلغ ) الذي توقف السوفييت عن تزويد المصريين به . وأستخدم المصريين لأول مره تقنيات غربيه متطورة في تصنيع المدفع ، وبعيداً عن التقنيات السوفييتيه المتقادمه .. ففي حين كان السوفييت يعتمدون في تصنيع مدافعهم وتصليد بطانتها على تقنية " التقليص والإنكماش المطابق لبطانة جوف السبطانة " shrink fit the sleeve/liner ، فإن المصريين أستخدموا تقنية autofrettage technique الغربيه ، والتي سبق لنا الحديث عنها ، وهي عبارة عن تقنية تصنيع معدنية metal fabrication technique ، تستخدم لتقوية سبطانات المدافع وزيادة متانتها ، عن طريق إخضاع جوف السبطانة لإجهاد وضغوط هيدروليكية هائلة hydraulic pressure ، الذي يسبّب تشويه لدائني تمددي ، يعود إلى منتصف حائط سبطانة المدفع gun tube wall ، والنتيجه هي مستويات هامة من ضغوط الإجهاد المتبقية تحسن متانه الجزء المطلوب تقويته . وهذه الطريقة في الحقيقه زادت من فتره حياة وعمر السلاح greater barrel fatigue life ومكنته من إطلاق تشكيله كبيره من الذخائر بقدرات أفضل (APFSDS, HE-FRAG, HEAT-FS and Smoke ) .


كما أضاف المصريين نازع دخان fume extractor جديد بدل النسخة السوفييتيه السابقه على ذات المدفع . التقنيات البريطانية إستفاد منها المصريين أيضاً في تصنيع المدفع المحلزن L7 من عيار 105 ملم لصالح الدبابات المطوره T-54/T-55 ، وإستخدم المصريين أعمال خاصة أخرى متعلقه بجميع السبطانات التي قاموا بإنتاجها لزيادة عمرها القتالي ، إشتملت من جملتها على طلاء جوف السبطانة بالكروم chrome plating ، وهذه تقنية لم تكن مستخدمه من قبل المدافع السوفييتيه في ذلك الوقت .
مؤخراً إنشغلت منشأة أبو زعبل في تصنيع المدفع أملس الجوف M256 من عيار 120 ملم " involved in the production of 120 mm M256 smoothbore guns " و " More recently the Abu Zaabal facility has been involved in the production of 120 mm M256 smoothbore guns for the locally assembled General Dynamics Land Systems " والخاص بالدبابة M1 Abrams ، والتي يمتلك منها المصريين إجمالي من 1005 دبابة ، التصنيع المصري شمل المدفع بكامل ملحقاته ، من نازع الدخان والكم الحراري وبعض أجزاء منظومة قياس مستوى التدلي والسوفان .




والان نتناول مضوع مناقشتنا الاصلى صناعة الدبابات فى مصر و المصانع الحربية

وفى هذا البحث المفصل عن البابة Abrams ومصنع 200 الحربى


اولا : حقائق عن الدبابة المصرية Abrams والمصنــــع " 200 "


" مصنع الدبابة M1A1 خارج القاهرة في حلوان ( 25 كلم شمال غرب القاهرة ) هو واحدة من أكبر مراكز التصنيع العسكرية في هذا الجزء من العالم ...
The M1A1 Tank Factory outside Cairo in Helwan is one of the largest military manufacturing facilities in this part of the world " .


This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 952x639.


# المصنع 200 ، هو المصنع العسكري الأكبر المنتسب لوزارة الإنتاج الحربي المصرية ، يتركز عمل هذا الموقع على إستقبال مكونات الأجزاء المنتجة محلياً components for kits used in production ، وتلك المشحونة من شركة General Dynamics الأمريكية ، حيث تتم بعد ذلك عملية التجميع والتصنيع لكامل الدبابات الثقيلة من طراز M1A1 . بعد عملية التجميع ، يتم فحص المنتج بدقة overhauled في مصنع أبو زعبل ، ومدى مطابقته للشروط ، حيث يتم الإقرار النهائي . المصنع يقوم بالإضافة لذلك بصيانة الدبابات من طراز M60 وعربات التصليح والإنقاذ M88A1
" the plant, intended for the innovation repair, modernization and servicing tanks M60 and armored repair- evacuation machines M88A1, which are found in arsenal Egyptian armored troops " .

# المصريين في بداية الثمانينات يَجْرون إختبارات ميدانية لإختيار دبابة المعركة الرئيسة لقواتهم البريه ، وكبديل للمنظومات السوفييتية المتقادمه لديهم . الإختبارات شملت دبابات بريطانية من نوع Challenger ، وفرنسية من نوع AMX-40 ، وبرازيلية من نوع Osorio . شملت الإختبارات عمليات إطلاق نيران حي في الصحراء المصرية ، وإختبارات الإعتمادية والكفاءة . وإنتهت المسابقة بتدخل أمريكي وعرض مغري لإنتاج الدبابة Abrams ، خصوصاً وأنها كانت ستنتج – بالإضافة لمميزاتها الفنية الراقية - من أموال المساعدات الأمريكية المجانيه التي بدأ المصريين في تحصيلها من العام 1987 ( 1.3 بليون دولار سنوياً )
" Within the framework this program Egypt from 1987 financial years obtains from the United States 1,3 billion dollars, which are used by the country according to the agreement with the Defense Ministry of the USA " .


" basic reason is the fact that the production of these machines will be achieved mainly to the money, allowed by the United States v. the framework of gratuitous military aid " .

# فى عام 1984 حصلت الحكومة المصرية على الموافقة الأمريكية بتشييد مصنع للدبابات الجديدة والحديثة من طراز M1A1 ( بعد إعتبار مصر حليف رئيس خارج منظمة حلف الناتو basic ally out of NATO ) . الدبابات ستصل مصر وهي مفككه جزئياً ، وسيعيد المهندسين المصريين تجميعها بعد ذلك بالكامل .
" the machines will be first completely dismantled, and then newly assembled by Egyptian specialists " .

This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 800x521.


# المشروع وتبلغ قيمته الإجمالية 2.4 بليون دولار ، وفر على المصريين من تكاليف شراء الدبابة Abrams مباشرة من الولايات المتحده بنحو 1.5 مرة ، حيث بلغت قيمة النسخه المصريه من الدبابه والمنتجه محلياً 2.6 مليون دولار فقط ( النسخه الأمريكيه يتجاوز سعرها 4.5 مليون دولار )
" The total cost of transaction 2,4 billion dollars in this case the it should be noted that assembled in Egypt tank will manage to the country 1,5 times more expensive than with the import of the finished model with the cost of 2,6 million dollars " .

# وفى بداية العام 1992 تحديداً ، بدأت الشركة الأمريكية General Dynammics Land Systems المنتجة للدبابة بتنفيذ مشروع المصنع وتجهيزه بستة خطوط إنتاج إبتدائية ، وفي نفس السنة ، إستلم المصريون أول دبابة من مجموع 15 دبابة مصنعة في الولايات المتحدة من هذا الطراز ليقوموا بتجميعها لديهم . وحدد المصريين طاقتهم الإنتاجيه بثمان دبابات في الشهر .
" Egyptians can gather eight tanks per month " .

# النسخة المصرية المنتَجه مشابه للنسخه الأمريكية
" The tank OF Abrams which is planned to produce in Egypt, practically must not differ from the analogous model, which consists in arsenal of American ground forces "
بإستثناء إفتقادها لصفائح التدريع من اليورانيوم المستنزف ( وفق تقرير روسي فقد رفضها المصريين ) حيث اكتفى المصريين بتدريع الصفائح متعددة الطبقات .
" At the same time to Egypt it was refused in the armor, prepared with the application of depleted uranium "
في حين أشتملت الدبابة على كافة التجهيزات الأخرى الموجوده في النسخه الأمريكيه ، بما في ذلك المدفع أملس الجوف smooth-bore gun من عيار 120 ملم .


# القوه العاملة في هذا الموقع مجملها مصرية ، وأمريكية التّدريب والإشراف ، وتمتلك أحدث مكائن الصيانة والإنتاج maintenance machinery المتوفرة في المصانع الأمريكية . الإتفاق الإبتدائي نص على قيام المصريين بتصنيع 524 دبابة كمرحلة أولى ، في حين أن الطموح المصري ( وليس بنود الإتفاق مع الولايات المتحده ) يسعى للإرتقاء بالعدد حتى يصل إلى 1500 دبابة فى النهاية .

# فى البداية كانت الخطة قائمة على تجميع الدبابات القادمة من الولايات المتحدة ، ثم تطور الأمر إلى تصنيع المصريين لما يوازي 40 % من الدبابة ( وصلت هذه النسبه حالياً وفق تقرير روسي إلى 65 % ) فى حين تستقدم النسبة الباقية 60 % من الشركة الأم المنتجة للدبابة . العقد نص على نقل التكنلوجيا التصنيعية للجانب المصري ولكن وفقاً وبما ما لا يتعارض مع القوانين الأمريكية .
" in accordance with this document Egypt obtains access to the American military technology and information taking into account the laws existing in the USA " .

This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 766x492.


# ما ينتجه المصريين محلياً يتضمن المدفع الرئيس "production in Egypt 120- mm of smooth-bore gun " وعجلات الطريق والجنازير ووصلات الجنازير والصفائح الفولاذيه لواقيات الجنازير .
"including of road wheels, caterpillar track-links, beams and drive wheels "
بالإضافة لعمليات اللحيم وتركيب صفائح التدريع متعدد الطبقات ، ومنتجات أخرى متعلقه بأجزاء من المحرك .

# ما لا ينتجه المصريين قرره شركاءهم الأمريكان ، فقد قرر هوؤلاء عدم إرسال تقنيات الإنتاج – خصوصاً ما يتعلق بالمواد والتقنيات الأكثر أهمية – للمصريين . وبشكل خاص ، التدريع ومكوناته ، محدد المدى الليزري ، محرّك التوربينه الغازية ، نظام نقل الحركة ، نظام السيطرة على النيران والإلكترونيات الأخرى سينتجان فقط في الولايات المتحدة الأمريكية ، وبعد ذلك يتم إرسالهم إلى مصر ليتم تجميعهم اللاحق .
علاوة على ذلك ولكي يتم التأكد من عدم إمكانية تسرب المعلومات حول التقنيات السرية ، عمل الأمريكان لتأسيس سيطرة رقابية صارمة في المصنع التجميعي المصري .
" The United States are not intended to transmit the technology of the production of the most important materials, instruments and assemblies to Egyptians. In particular, armor, laser range-finder, armament, gas turbine engine, transmission, system of the fire control and other electronics will be produced only in the USA, and then supplied Egypt for their subsequent assembling. Furthermore in order to exclude the possibility of the leakage of information about the secret technologies, Americans plan to establish a strict control at the assembly plant " .

# المصريين يخططون لتصدير الدبابة M1A1 لدولة ثالثه بعد إكتفاءهم ذاتياً منها ، ولكن ذلك يتطلب أولاً موافقة أمريكية مسبقه وهو ما لم تنص عليه الإتفاقيه الإبتدائية بين البلدين .
" Egyptians plan subsequently, after the execution of this program, to organize the export of tanks M1A1 into the third country. Position about the production of tanks in Egypt for the export did not enter into the agreement signed between the countries; however, the United States do not exclude, that this question can become the theme of negotiations on the completion of program. It is assumed that Egypt will have in each specific case to the permission of the USA to sale of tanks to third country





ثانيا : والسؤال الان وماذا بعد اكتمال اعداد الابرامز في مصر الرمسيس 3


المعروف انه حسب تصريحات الفريق حمدي وهيبه ووزير الانتاج الحربي سيد مشعل قدرة مصر على صناعة دبابه كامله

وأكد مشعل أن هناك تطورا مستمرا
في التصنيع الحربي في مصر لكن هناك درجة من
السرية تقتضيها طبيعة العمل
وتحول دون الكشف المستمر عن هذا التطور.


وقال: "الانتاج الحربي بخير، وهناك نهضة كبيرة ففي السنوات العشر
الأخيرة انفقنا على الانتاج الحربي 14 مليار جنيه وانشأنا
60 مصنعا جديدا،
وحققنا طفرة في طاقات الانتاج". ونوه مشعل بأن مصر تنتج
نحو 75 في المئة من
الدبابة الأمريكية M1A1 بمستوى يفوق تصنيع الولايات
المتحدة لها، موضحا أن
انتاج موتور الدبابة في مصر ليست له جدوى اقتصادية.


وقال: "حين تنتج
عددا محدودا من المحركات الدبابة تكون
التكلفة الاقتصادية عالية جدا، وهذه
الصناعات فيها نوع من التكاملية، نحن
ننتج الهيكل والبدن والبرج والجنزير
ونستطيع الحصول على المحرك من أكثر من مصدر".

مؤكدا أن العالم الخارجي بات
يثق في مستوى الانتاج الحربي المصري. وأوضح أن صناعة المدافع في مصر باتت متطورة
جدا وأن مصر تنتج مدفع الدبابة بتقنية عالية جدا وكثير من الدول العربية طلبت
التعاون معنا في هذه التقنية، مشيرا إلى أن مصر تحاول الوصول إلى انتاج الذخائر
الذكية.


هذاء جزء من حديث سيد مشعل عن الانتاج الحربي في مصر

من المغروف بداهه انه عندما تقرر مصر صناعة سلاح يكون على احدث ما في العالم في وقتها
فما هوا المخطط المصري لما يحدث
وما هوا التودجه المصري وخصوصا وان مستوى الانتاج الحربي في تطور مستمر كما تطور ت بعض الصناعت المغزيه
وتواردت بعض الاسماء مثل رمسيس 3
فما هي رمسيس 3 وماذا ستكوزن عليه اذا علمتنا ان المشروع اصلاء اعد على غرار مشروع التي 95
دبابه غير ماهولة البرج

ترى كيف ستكون مكوناتها وما هوا عيار مدفعها
هذاء ما سنحاول ان نتحدث عنه ونتحاور فيه معا عن مشروع دبابة مصر القادمه
الرمسيس 3






ثالثا : عقد المقارنة بين الدابة المصرية الابرامز والاسرائيلية الميركافة فى تصور حدوث مجابهة بينهما

فنحن نعلم جميعا ان المواجهه المباشره بين مصر واسرائيل قادمه
وان مواجهة سلاح بسلاح ايضا قائمه نظرا للتوتر القائم حاليا على الحدود بين مصر واسرائيل وسحب السق\فير وقيام مصر بتعديل معاهدة كامب ديفيد وزيادة عدد القوات المصرية فى سيناء والمدرعات


والسؤال الذى نوجهه هو فى المعركه القادمه اذا حدثت مواجهه مباشره بين الدبابتين ايهما له القدره على هزيمة الاخر

وفيما يلى عرض لاهم النقاط التى ممكن ان تشملها اوتعطى تلك المواجهة بين الدباباتين

1- ايهما افضل تدريعا ....تسليحا .....قدره على المناوره .....قدره على التخفى ....قدره على رصد الاخر

ايهما افضل تدريعا
الابرامز المصريه والميركافا الاسرائيليه يعتمد كلاهما على دروع مركبه لكن ثقل الميركافا يؤهلها لتحمل ضربات اقوى
الا ان فارق التدريع بين الدبابتين ليس كبيرا كما نظن
الدبابتين

تسليحا
تعتمد الدبابتين على مدفع 122 ملم املس الجوف وتقريبا نفس الذخائر لكن تتفوق الابرامز المصريه بامتلاك ذخائر اليورانيوم المستنفذ بالاضافه الى ذخائر مصنعه خصيصا لمصر
اما ماقيل عن امتلاك الدبابه الاسرائيليه لصاروخ لاهات الموجهه ليزريا فقد تم ايقاف مشروع هذا الصاروخ
الابرامز المصريه يمكن تعديلها لاستخدام الصواريخ الاوكرانيه المضاده للدبابات
فبعد تطوير التى 62 بمدفع 122 ملم املس مكافئ لذخائر الناتو وانتاج الاوكرانيين لذخائر صاروخيه يمكن اطلاقها من مدافع ال122 ملم نجد ان مصر يمكنها فعل هذا بكل بساطه

تتساوى الدبابتين فى امكانية استخدام مدف نصف بوصه ومدفع رشاش اخر مضاد للمشاه
اذا القدره النيرانيه للابرامز المصريه افضل من الميركافا الاسرائيليه

قدره على المناوره

مع المحرك التوربينى الموجود على الابرامز وقدرته على التسارع فى زمن اقل كثيرا عن ما يأخذه المحرك الديزل ويعطى ايضا سرعه اعلى للدبابه المصريه مقابل الميركافا
ايضا تستطيع الابرامز العمل بصمت تام حراريا وصوتيا ب"محرك ديزل اضافى للدبابه "يمكنها من العمل لفترات قليله بسرعات قليله لكن صامته
قدرة تخفى الابرامز وارتفاعها تقريبا مساوى لارتفاع الميركافا اذا نحن تقريبا امام قدره على التخفى متساويه


قدرة كلا الدبابتين على رصد الاخرى متساويه فكلاهما يعتمدان على نفس اجهزة ادارة النيران والكشف والرؤيه
فبعد استخدام جههزة ادارة نيران اوروبيه هى نفس المستخدم على الميركافا



2- ماهى قدرات البقائيه لدى كلا الدبابتين وما الحل فى حالة اصابة اى منهما

قدرة الابرامز على البقائيه فى المعركه ضد القذائف المعاديه المحموله على الكتف بالطبع اقل من الميركافا بالطبع بفضل نظام تروفى لكن العبره هنا هل تستطيع الابرامز تحمل الضربات ام لا
تاريخ الدبابه يقول انها تستطيع ان تبقى وتحمى طاقمها بل وتقاتل وهى مصابه
قدرة الاطقم المصريه على صيانة دباباتهم بل وعلى تحمل اصابه فرد او اتنين من الطاقم بل والقيام بمهامهم بشكل طبيعى
الاطقم المصريين مدربين على صيانة دباباتهم بشكل جيد جدا بل كل فرد فيهم يستطيع اداء دور افراد الطقم الاخرين فمثلا السائق يستطيع القيام بدور المدفعجى او بدور الملقم
وفى نفس الوقت يستطيع صيانة الدبابه ولحم اجزاء فى البدن او تغيير قطع من الجنزير
فى نفس الوقت اطقم الصيانه المصريين بعربات الهيركليز
اذا قدرة الابرامز على البقائيه بفضل طاقمها اذا لم تكن اعلى من الميركافا فهى ليست اقل منها



3- ماهى قدرة كلا طرفى النزاع على صيانة ...تصليح ..... استعواض الفاقد من خسائر المعركه

من يستطيع تعويض خسائره اكثر
مصر ام اسرائيل
مصر تصنع الابرامز بنسبة تصنيع اعلى من النسبه التى تصنعها بها اسرائيل
كلا الدولتين يستورد المحرك وانمة ادارة النيران
وقت الحرب امريكا لن تورد لمصر المحركات
مصر تستوررد المحرك من اوكرانيا
يمكن لمصر تغيير المحرك ككل وقت الشده
اعتقد ان اسرائيل تستطيع تعويض الفاقد لديها افضل من مصر بنسبه قليله لكن تبقى قدرتنا على تعويض الفاقد من دباباتنا قويه جدا جدا جدا

المعذرة للاطالة
وارجو تقييم هذا البحث بأرائكم
و المضوع يعرض للنقاش والرد عليه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سهم الكنانة

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : متمالك عند الغضب والحمد الله
التسجيل : 24/08/2011
عدد المساهمات : 89
معدل النشاط : 244
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: النظم المدفعية التى تتسلح بها المدفعية المصرية ( مدافع الدبابات المصنعه مصرياً )   الأحد 28 أغسطس 2011 - 3:48

انا اسف وسامحونى للنسيان
مصادر لبحث السابق

جوجل فى مواقع بحث مختلفة
ويكييديا
جريدة الاهرام
جريدة الاخبار
اصدارات البنتاجون الامريكي
موقع وزارة الدفاع المصرية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سهم الكنانة

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : متمالك عند الغضب والحمد الله
التسجيل : 24/08/2011
عدد المساهمات : 89
معدل النشاط : 244
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: النظم المدفعية التى تتسلح بها المدفعية المصرية ( مدافع الدبابات المصنعه مصرياً )   الأحد 28 أغسطس 2011 - 6:47










المصنع 200 وتصنيع دبابات أمريكية بأيدي مصرية







[/img]http://img213.imageshack.us/img213/4247/dsc08904.jpghttp://img117.imageshack.us/img117/2340/600px105mmtankgunriflints8.jpghttp://img17.imageshack.us/img17/1150/751197337.jpghttp://img223.imageshack.us/img223/2083/908335157.jpghttp://img529.imageshack.us/img529/9871/18526036dr7.jpg[img]






[/img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/91/OCPA-2005-03-09-165522.jpg/800px-OCPA-2005-03-09-165522.jpg[img]











الدبابة الاسرائيلية Merkava


Merkava M4




Merkava M3






[/img]http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/armored_personnel_carriers/namera/P1010318_2.jpghttp://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/armored_personnel_carriers/namera/P1010322_2.jpghttp://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/armored_personnel_carriers/namera/P1010280_2.jpghttp://img404.imageshack.us/img404/5518/4999.jpghttp://img11.imageshack.us/img11/3172/50404872.jpghttp://img186.imageshack.us/img186/672/55361803.jpghttp://img294.imageshack.us/img294/4764/499.jpghttp://img401.imageshack.us/img401/6554/39414775.jpghttp://img11.imageshack.us/img11/811/87912723.jpg[img]




















الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سهم الكنانة

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : متمالك عند الغضب والحمد الله
التسجيل : 24/08/2011
عدد المساهمات : 89
معدل النشاط : 244
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: النظم المدفعية التى تتسلح بها المدفعية المصرية ( مدافع الدبابات المصنعه مصرياً )   الأحد 28 أغسطس 2011 - 8:44

وبالنسبة لمصانع الانتاج الحربى الموجودة بمصر

وقد اعددت ملخص كامل عن الانتاج الحربى المصرى ابتداء من عهد جمال عبد الناصر حتى عصر الرئيس محمد حسنى مبارك وتعتبر مصر رائدة فى مجال التصنيع العسكرى والدولة رقم واحد فى المنطقة العربية فى هذا المجال والثانية فى الشرق الاوسط وتمتلك مصر مايقرب من 28 مصنع للأنتاج الحربى بما فيهم مؤسسة الهيئة العربية للتصنيع وتتخصص معظم المصانع الحربية فى مصر فى الانتاج الحربى والقطاع المدنى ايضا

وتنتج المصانع العسكرية منتجات عسكرية من بينها

1-ذخيرة المدفعية الثقيلة 2-هاونات حتى عيار 120مم 3-الغام بجميع انواعها 4- قنابل ومتفجرات للطائرات والاليات العسكرية 5- صواريخ صائدة للدبابات 6- صواريخ للطائرات والدفاع الجوى والمشاة 7- رادارات واجهزة الكترونية 8- بنادق ومسدسات ورشاشات ألى وقنابل دخان وغيرة من الادوات الخاصة بالمشاة 9- طائرات تدريب وطوفات هجومية 10- عربات مدرعة 11- ناقلات جند مسلحة 12- محركات طائرات 13- اجهزة اتصالات ارضية واتصالات للطائرات 14- دبابات ميدان 15- مناظير للمشاة ومناظير رؤية ليلية 16- سفن ولانشات صواريخ 17- مناظير غواصات

وسنبدا الملخص عن اول منظومة عسكرية وهي منظومة الانتاج الحربى حيث تمتلك مؤسسة الانتاج الحربى فى مصر 16 مصنع للأنتاج الحربى من بينهم 14 مصنع انتاج مشترك مدنى وحربى ولكل مصنع مدير خاص به وميزانية خاصة ويشرف عليهم الرقابة العليا وهي وزارة الانتاج الحربى وسنبدا بالحديث عن المصنع الاول واسمة

1-Hulwan Iron Foundries (Factory 9)][

هذا المصنع يقوم بصناعة الحديد الرمادى والفولاذ الذى يستخدم فى تدريع وصناعة هياكل المدرعات والسفن



2-Abu-Kir Company for Engineering Industries (Factory 10)

هذا المصنع المخصص فى صناعة الاسلحة الخفيفة والذخيرة



3-Abu Zaabal Company for Specialty Chemicals (Factory 18)

هذا المصنع الخصص فى صناعة المتفجرات وصواعق الالغام و ومنصات قذائف الهاون و انظمة ومحركات صواريخ Condor missile






4-Shobra Company for Engineering Industries (Factory 27)

هذا المصنع الخاص فى صناعة ذخيرة الاسلحة الخفيفة و anti tank rockets



5-El Maasara Company for Engineering Industries (Factory 45)

هذا المصنع الخاص بصناعة مسدسات الضوء والخناجر



6-Maadi Company for Engineering Industries (Factory 54)

هذا المصنع الخاص بصناعة المسدسات و البنادق والرشاشات و والاسلحة الخفيفة بضمن ذلك النسخة المصرية من بندقية الالى الرئيسية لمشاة الميدان من نوع AK-47



7-Hulwan Company for Non-Ferrous Industries (Factory 63)

هذا المصنع الخاص بصناعة الذخيرة النحاسية والباقى قطاع مدنى



8-Heliopolis Company for Chemical Industries (Factory 81)

هذا المصنع مخصص لصناعة رؤوس القذائف الحربية والقنابل و ذخيرة الدبابات عيار 100 و 115مم وقذائف المدفعية بمختلف اعيرتها و قذائف الهاون حتى عيار 120مم و انظمة الغام مضادة للدبابات وقنابل يدوية لمشاة الميدان و الرئس الحربى لقذيفة RPG-7 وصواريخ المدفعية الصاروخية من نوع الضبع الاسود عيار 122مم وقنابل جوية قذف مشترك (لم يتم تحديد اسمها)



9- Hulwan Company for Engineering Industries (Factory 99)

هذا المصنع المخصص فى صناعة الصاعق للذخيرة بما فيها ايضا الاجزاء المعدنية لها كما يقوم ايضا بصناعة صواريخ وقنابل وذخائر ولكن لم يتم تحديد الانواع ولا الاعيرة



10-bu Zaabal Company for Engineering Industries (Factory 100)

هذا المصنع المخصص فى صناعة متفجرات صناعية و صواعق ذخيرة بنادق ألى ومدفعية عيار 203مم وانتاج عربات نيران الدفاع الجوى من نوع سيناء والنيل عيار 23مم و صناعة ماسورة مدفع الدبابة عيار 105مم لترقية T-55 الى رمسيس2 وصناعة منظومة رمضان للدفاع الجوى عيار 23مم



11- Banha Company for Electronic Industries (Factory 144)

هذا المصنع الخاص بصناعة وسائل اتصالات عسكرية و رادارات واجهزة الكترونية وتشويش لم يتم تحديد الاسماء ولا الانواع ومناظير الغوصات



12-Tanks Production and Repair Company (Factory 200)

مصنع 200 للأنتاج الحربى هذا المصنع الذى انشئ بتصريح من ماما سنة 1984 وبدعم مادى من المساعدات العسكرية الامريكية لمصر ويقوم هذا المصنع بتجميع وصناعة 60% من دبابة معركة مصر الرئيسية M1A1 وبدا عملية التجميع سنة 1992 وبدا ب 6 خطوط انتاج للدبابة ويعتبر المقاول الرئيسى للمشروع هو General Dynamics Land Systems ومن المقرر ان يصل الانتاج لهذه الدبابة الى 1500 كما صرح وزير الانتاج الحربى وحصلت مصر سنة 2005 على حق تجميع اكثر من 125 M1A1 حتى سنة 2008 ليصل بذلك اجمالى ماتمتلك مصر من هذه الدبابة الى 880 دبابة وتجرى مناقشات مع الجانب الامريكى من اجل تحويل M1A1 الى النسخة الافضل M1A2 ويقوم المصنع ايضا بصناعة قاطرة المدرعات والدبابات الثقيلة M-88A2 HERCULES التى وصل الانتاج من هذة القاطرة لصالح مشاة مهندسين ومشاة مكانيكى الى 50 قاطرة ومن المتوقع زيادة العدد من هذة القاطرة كما يقوم ايضا المصنع بصناعة مناظير الرؤية الليلية من نوع AN/PVS-7B والذخيرة الخاصة ب M1A1









13-Kaha Company for Chemical Industries (Factory 270)

وهذا المصنع المخصص بصناعة ذخيرة عيار 30مم للمدرعات والدبابات وبنادق ورشاشات للمدرعات والدبابات



14-Hulwan Company for Metallic Appliances (Factory 360)

وهذا المصنع مخصص فى صناعة الالغام الارضية



15-Hulwan Company for Diesel Engines (Factory 909)

هذا المصنع المخصص فى صناعة محركات الديزل للمدرعات والاليات العسكرية



16-Hulwan Company for Workshop Tools (Factory 999)

هذا المصنع المخصص فى صناعة الهاونات حتى عيار 120مم وقاذفات الصواريخ



ونختم مصانع قطاع الانتاج الحربى بأكبر مصنع انشئ مؤخرا لدرفلة الحديد والصلب فى الشرق الاوسط وقال وزير الانتاج الحربى ان هذا المصنع سيوفر على قطاع الانتاج الحربى استيراد الحديد المخروطى والصفائحى من اجل صناعة هياكل السفن والمدرعات والاليات العسكرية


والجدير بالذكر والمثال العملى على ان مصر اصبحت دولة مصدرة بعد اكتائها الزاتى من بع الاسلحة المصنعة محليا هو

تصريح وزير الانتاج الحربى وقوله ان الوزارة وقطاع الانتاج الحربى فى مصر يتبعون سياسة واحدة وهيا التىمن خلالها تم انشاء مؤسسة الانتاج الحربى وهية تلبية احتيجات القوات المسلحة من الاسلحة والمعدات والذخيرة والوصول بالقوات المسلحة الى الاكتفاء الذاتى فى مختلف القطاعات العسكرية ولو حدث انة اكتفت زاتيا القوات المسلحة من بعض الاسلحة والمعدات فلا مانع من تصدير تلك المعدات للخارج وخصطا الدول العربية
وخير دليل على ذلك عربة القتال المدرعة ومتعددة المهام "FAHD - 240/30" التى قامت مصر ببيعها لكويت بعد ان اكتفت منها مصر زاتيا وهية تم عرضها فى معرض IDEX2005
وهذة صورها

[/img]http://www.armyrecognition.com/moyen_orient/Egypte/vehicules_a_roues/Fahd/Fahd_Wheeled_Armoured_Vehicle_Egypt_14.jpghttp://www.armyrecognition.com/moyen_orient/Egypte/vehicules_a_roues/Fahd/Fahd_Wheeled_Armoured_Vehicle_Egypt_11.jpghttp://www.armyrecognition.com/moyen_orient/Egypte/vehicules_a_roues/Fahd/Fahd_Wheeled_Armoured_Vehicle_Egypt_10.jpg[img]











الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سهم الكنانة

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : متمالك عند الغضب والحمد الله
التسجيل : 24/08/2011
عدد المساهمات : 89
معدل النشاط : 244
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: النظم المدفعية التى تتسلح بها المدفعية المصرية ( مدافع الدبابات المصنعه مصرياً )   الخميس 1 سبتمبر 2011 - 2:13

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
زؤية جديدة اقدمها بالمنتدى ارجو ان تصل كما اتخيلها مفيدة ومثرية للمنتدى

الرجاء من الاخوة الاعضاء الكرام بالمشاركة فى بحثى الجديد
فهذا نظام جديد اقترحه بالمنتدى لزياة المشركة والتشوق للدخول بها ارجو ان يحوز الاعجاب ( ويكون بدعة حسنة )
وهو
(هام وعاجل ) شارك فى الإعداد والتصويت للبحث الشامل والمقارنة الإحصائية الحديثة والرد عليه

فى قسم تواصل الأعضاء

ارجو من الجمع قرأته والمشاركة به لتحفيزى لاعداد بحث جبد وراقى لاثراء المنتدى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
kioo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس
التسجيل : 14/03/2011
عدد المساهمات : 2363
معدل النشاط : 2175
التقييم : 91
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: النظم المدفعية التى تتسلح بها المدفعية المصرية ( مدافع الدبابات المصنعه مصرياً )   الخميس 1 سبتمبر 2011 - 10:49

@mido dimo كتب:
@امير المصري كتب:


صباح الخير بليل مصر بتصنع الابرامز بنسبة مابين ال80 الي 90 في المية وربما اكتر ده غير خطوط تطوير وصيانة الدبابات الاخري الام60 والتي55 والتي 62

وخد عندك من فخر الصناعات المصرية ايضا
دبابة رمسيس 2

غير المدرعات
فهد وقادر
وناقلة الجنود سينا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mido dimo

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 577
معدل النشاط : 691
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: النظم المدفعية التى تتسلح بها المدفعية المصرية ( مدافع الدبابات المصنعه مصرياً )   الخميس 1 سبتمبر 2011 - 15:05

@kioo كتب:
@mido dimo كتب:


وخد عندك من فخر الصناعات المصرية ايضا
دبابة رمسيس 2

غير المدرعات
فهد وقادر
وناقلة الجنود سينا
وخد عندك كمان المدرعة نمر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
khaled nasr

جــندي



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب
المزاج : رايق
التسجيل : 06/09/2011
عدد المساهمات : 5
معدل النشاط : 5
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: النظم المدفعية التى تتسلح بها المدفعية المصرية ( مدافع الدبابات المصنعه مصرياً )   الثلاثاء 6 سبتمبر 2011 - 10:55

الصناعات المصرية جيدة و لكن هل تستطيع المواجهة و الاداء بصورة طيبة في اثناء المعارك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
khaled nasr

جــندي



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب
المزاج : رايق
التسجيل : 06/09/2011
عدد المساهمات : 5
معدل النشاط : 5
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: النظم المدفعية التى تتسلح بها المدفعية المصرية ( مدافع الدبابات المصنعه مصرياً )   الثلاثاء 6 سبتمبر 2011 - 11:00

عايز لو ممكن اعرف مدى تدريع تلك المدرعات ؟ و هل تحميها تلك التدريعات من الصواريخ المباشرة المضادة للدروع ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Su - 35

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 22
المهنة : طالب
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 08/09/2010
عدد المساهمات : 1082
معدل النشاط : 1161
التقييم : 31
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: النظم المدفعية التى تتسلح بها المدفعية المصرية ( مدافع الدبابات المصنعه مصرياً )   الثلاثاء 6 سبتمبر 2011 - 11:07

@khaled nasr كتب:
الصناعات المصرية جيدة و لكن هل تستطيع المواجهة و الاداء بصورة طيبة في اثناء المعارك

بالطبع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

النظم المدفعية التى تتسلح بها المدفعية المصرية ( مدافع الدبابات المصنعه مصرياً )

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات البرية - Land Force-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين