أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته   الخميس 1 سبتمبر 2011 - 4:11

حكاية السوتر هذا لا اساس لها من الصحة محض خرافة لارهاب مجندي الدفاع الجوي

لم اجد اي تفسير تكنلوجي او تقني لها = هراء كيف يعقل ان يتحكم الطيار فيما تعرضه شاشة الرادار وكيف له الولوج الى الحاسوب ؟ غير ممكن طبعا لان الرادار يستقبل اشارات مرتدة يترجمها الى معلومات فنية من سرعة واتجاه وارتفاع وحجم الهدف لكن لا يمكن لهذه المعلومات ان تكون اوامر للحاسوب مطلقا وليس هناك منفذ لهذا الامر وكأنك تطلب من امهر هاكر في العالم ان يخترق آلة حاسبة غير ممكن

لي عودة....
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته   الخميس 1 سبتمبر 2011 - 4:25

@فارس الجزائر كتب:
شكرا لك والله موضوع جد مفيد
نعم أخي يجب أن تتغير الاستتراتجيات
درس ليبيا يجب ان يوجه الىوحدات الدفاع الجوي عن الاقليم الجزائرية
لان الجزائر مهددة الأن من أي وقت مضى نعم أقولها فالتكالب الغربي على المنطقة في أشده
لا سام ولا تنقوسقا ولا س300 بل الاستتراتيجية والخطة هي الأساس
وشكرا

تماما ممتاز...

على الدفاع الجوي الجزائري ان يستوعب درس الكروز جيدا ويهتم بالحركية العالية جدا والانظمة التكتيكية المضادة للاسلحة الذكية وبالمناسبة البيتشورا -2 ام سلاح جيد ولكن عيبه انه يحتاج لزمن 25 دقيقة للتحرك او الانتقال الى وضع القتال من وضع المسير لذلك ارى ان بعض كتائب البوك ضرورية ..... 10 كتائب بوك بسعر 600 مليون دولار او اعلى قليلا لن تفقر ميزانية الدولة في نفس الوقت صداع رهيب لمن يخطط لتدمير الدفاع الجوي الجزائري كما نحتاج لمزيد من البانتسير

عدديا بناء الدفاع الجوي يجب ان يخضع لتسلسل هرمي من الاسلحة الاقصر الى الابعد مدى وبذلك تكون المنظومة متكاملة تحمي بعضها بعضا

ولا ننسى ضرورة مكننة رادارات الانذار المبكر ومراكز القيادة لان الحركية الشاملة هي افضل ضمان لصد هجوم بصواريخ كروز بينما ندخر الاسلحة المضادة للاسلحة البعدية من اجل الدفاع عن الاهداف الثابتة والثمينة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته   الخميس 1 سبتمبر 2011 - 5:01

بالنسبة لكارثة سهل البقاع فتلك نتيجة طبيعية للتصلب الذي تعاني منه المؤسسة العسكرية السورية ( على الاقل في وقتها ) حيث لم يكن هناك مجال لاي فكر ابداعي او ابتكاري وكان فرد الدفاع الجوي آلة مبرمجة على كشف الهدف ثم الاطباق ثم اطلاق النار والتوقع ان يسقط الهدف عفوا ولكن الاسرائيليون ليسو اغبياء ليرسلو طائراتهم لموت محقق
حاول السوريون صد وتدمير اكبر عدد مكن الطائرات قبل ان تصل الى اهدافها لكن في عصر الاشراك والاهداف الوهمية ليس من الحكمة اطلاق النار على كل ما يتحرك في شاشة الرادار خاصة ان لم يكن لك منظومات رادارية دقيقة جدا وبعيدة المدى تتيح لك متابعة الاهداف من بعيد وتبين طبيعتها والدفاع الجوي بشقيه سلبي وايجابي وليس ايجابي فقط اذن كان يمكن ان يسمح لاهداف العدو ان تحلق فوق مواقع القوات الصديقة والتي تكون محصنة ومموهة بينما تنتشر الدفاعات بالعمق وتبدأ باصطياد الاهداف التي تم تأكيدها كما تلعب المهارة وصراع العقول دورا في اختيار الاهداف التي يرجح انها حقيقية دون نسيان اسلوب الرماية الصامت حيث يشع الرادار باقل مدة زمنية ممكنة كما ان المنظومات البصرية من شانها التأكد من الهدف

عدم تمكن الدفاع الجوي الليبي من صد الهجمات المصرية ليس سببه العتاد بدليل ان مصر اسقطت عشرات الطائرات الاسرائيلية بذلك العتاد

نكسة الدفاع الجوي الليبي-2 في 1986 سببها غرور القيادة الليبية فهل يعقل ان تعتقد انك قادر على تحريم الاجواء على طيران البحرية الامريكية لمجرد انك تملك بضع كتائب سام-5 ؟ ما اعنيه ان الدفاع الجوي الليبي حاول اظهار صلابة فوق اللزوم في مواجهة عدو متفوق عليه تقنيا وتكتيكيا وخبراتيا ولم يمتلك منظومات خفيفة الحركة تتيح له تطبيق خطط القط والفار حيث اصيبت كتيبة سام-5 بصاروخ هارم بكل سهولة ثم كيف يعقل انك لا تكتشف الهدف سوى علىبعد 80 كلم ف حين ان لديك منظومة مصممة لاصابة اهداف تصل الى حد 200 كلم... الكفاءة تلعب دورا

نكسة الدفاع الجوي العراقي سنة 1991 ...... لم يفهمو درس سوريا فتم معاودته بلوك جديد والدفاع الجوي العراقي كان يمتلك مجموعة واسعة من عتاد " القوة الضاربة " لكن كعادة جيوش العالم الثالث نقص في المعدات الفنية الاخرى التكميلية ( مثل التلميذ الذي يذهب لامتحان الرياضيات دون آلة حاسبة )
وقد تعلم الدفاع الجوي العراقي الدرس بعدها لكن بعد فوات الاوان وكان اداؤه جيدا جدا بعدها طيلة 13 عاما قاوم بشراسة وكان له دور فاعل في صمود العراق ولكن للاسف نقص الامكانيات حال دون تحقيق نتائج افضل

حادثة دير الزور.... لا يوجد اي دليل على وجود البانتسير او اية منظومة اخرى هناك

الدفاع الجوي الليبي 2011 ..... لم يحارب من الاساس

الدفاع الجوي اليوغسلافي 1998 ..... اداء ممتاز جدا رغم قلة الامكانيات اسقط طائرة اف-16 وطائرة اف-117 والكثير من الطائرات بلا طيار واعطب طائرات ايه-10 ولم ينجح حلف الناتو في تدميره طيلة 79 يوما من القصف
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سهم الكنانة

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : متمالك عند الغضب والحمد الله
التسجيل : 24/08/2011
عدد المساهمات : 89
معدل النشاط : 244
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته   الخميس 1 سبتمبر 2011 - 6:24

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قبل الحديث عن جهاز او تكنولوجيا ال 'Suter' اريد ان اتحدث عن نبذة للبعد والخلفية التاريخية لتطور الحروب الى ان وصلت لتكنولوجيا ال'Suter'


أبعاد القتال الخمسة
مر تاريخ الحروب بمراحل وتطورات عديدة كان اكثرها اثارة وتطورا ما تم
تحقيقه مع بداية القرن الماضي، فقد كانت الحروب تتمحور صراعاتها في الغالب
على الارض، ولاتزال كذلك حتى الآن وهو ما يتم اطلاق لقب البعد الاول عليه،
حيث تتم المجابهة ما بين خصمين على الارض، التي تسمى ميدان القتال.
لكن هذا الميدان اكتسب بعدا ثانيا وهو المواجهة البحرية، ومع دخول الطائرة
في الحرب العالمية الاولى عام 1914 ميدان القتال اكتسب بعدا ثالثا وهو
المواجهة في الجو بين الطائرات، وحققت الحرب الجوية اهمية لم تستنفد حتى
يومنا هذا.
ولم يكتف البشر من تلك الابعاد الثلاثة فأضافوا البعد الرابع وهو الفضاء،
خصوصا مع نجاح السوفيت في إطلاق اول قمر صناعي وهو 'سبوتنك' الذي يتم
الاحتفال بمرور نصف قرن على نجاحه اليوم.
واعتقد العالم بعد الوصول الى البعد الرابع بأنه لن يكون هناك بعد آخر، حيث
شكل الفضاء اكبر تلك الابعاد، والحقيقة اكدت عدم صحة ذلك، فمع الاعتماد
الشديد والرهيب للالكترونيات في تسيير والاتصال والتحكم بجميع الاسلحة
والمعدات، ظهر بعد خامس هو 'الفضاء السايبري او الافتراضي'، وهو ما بات
يعرف ب'حرب المعلومات' INFO WARFARE التي تجاوز ابعادها الابعاد الاربعة
الاخرى بل واحتوتها كلها معا. من خلال اعتمادها على معطياتها. هذا البعد هو
الذي يتحكم بالكمبيوترات وانظمة الاتصال والادارة والتشفير والانترنت
وغيرها من الالكترونات.

الحرب المعلوماتية
ركز الغرب عموما والولايات المتحدة خصوصا، على اهمية الحرب المعلوماتية او
ما بات يطلق عليه 'الحرب السايبرية' CYBER WAR وبالطبع لاسرائيل باع طويل
في تطوير تلك الانظمة وحتى تصنيعها محليا. وقد بينت المعارك التي خاضتها
اسرائيل مع سوريا خلال الحرب اللبنانية الاولى في عام 1982 انهم متفوقون في
اجهزة التشويش ولعل المعارك التي خاضتها في البقاع خير دليل على ذلك. فقد
استخدمت اسرائيل طائرات غير مأهولة مسيرة عن بعد في خداعها لبطاريات
الصواريخ المضادة للطائرات من نوع سام، ومن ثم قامت بقصفها بمقاتلاتها
القاذفة، وتكبدت سوريا خسائر جسيمة من جراء ذلك. ولكن في الغارة الاخيرة
التي قام بها الطيران الاسرائيلي، لم تكن مجرد عملية تشويش وحسب، بل كانت
عملية تضليل واستحواذ على المنظومة الرادارية السورية وتطويعها لمصلحتها
بالكامل، اي بمعنى آخر استخدمت اسرائيل حسب قول احد الجنرالات الاميركيين
المتقاعدين، اول اسلحتها المعلوماتية او 'السايبرية'.

ولنأخذ مثالا عمليا لتكنولوجيا Suter الا وهو الغارة الاسرائيلية على سوريا عندما شنت الطائرات المقاتلة الاسرائيلية غارة داخل العمق السوري بصورة مباغتة
يلفها الغموض، والتزم كلا الطرفين ازاءها الصمت لبرهة زادت من غموض بعض
التصريحات المتناثرة.
وليس المهم ماذا ضربت المقاتلات القاذفة الاسرائيلية، بل كيف تمكنت تلك
القاذفات التي لا تتمتع بقدرات الاختفاء عن الرادار من اختراق شبكة الدفاع
الجوي السورية المتطورة التي تم تحديثها منذ مدة قصيرة؟
وماذا استخدم الاسرائيليون هذه المرة من انظمة تشويش في تنفيذ اختراقهم هذا؟

وقبل الحديث عنها نلقى الو على الخلفية التاريخية ل
جهاز او تكنولوجيا 'Suter'

منذ اقل من نصف عقد من الزمن طورت شركة BAe البريطانية المتخصصة بالانظمة
الدفاعية والطيران لمصلحة سلاح الجو الاميركي، جهاز حرب الكترونية
معلوماتية اطلقت عليه اسم سوتر Suter وهي كلمة هجين من كلمة تعني 'خط
الاتصال'.
ويعمل هذا الجهاز المحمول جوا كسلاح خارق للانظمة المعلوماتية للعدو، وتمت
تجربته بصورة محدودة في افغانستان والعراق من قبل سلاح الجو الاميركي في
العام الماضي اول مرة حيث استخدم لاختراق شبكات الاتصال التابعة للجماعات
الارهابية. والجهاز المذكور يمكنه الولوج الى اعتى شبكات الاتصال والتحكم
والقيادة للعدو والتنصت عليه ومشاهدة الصورة نفسها التي يشاهدها العدو في
الوقت نفسه على شاشات راداره، ومن ثم ارسال سيل من الاشارات المعلوماتية
للاستحواذ عليه دون ان يشعر العدو بذلك، والتحكم به عن بعد وارسال اوامر
لتضليله واعطائه اوامر مباشرة لحجب طائراته عن العدو والتلاعب بمعطياته.
من جهة اخرى، يعمل جهاز 'سوتر' المصنف كأداة للقرصنة الكمبيوترية
'الهاكرز'، ايضا كسلاح للطاقة، فهو يعتمد على بث موجات المايكروويف عالية
الطاقة التي يتم تطوير اسلحة مشتقة منها تعمل من خلال رادارات الطائرات
المقاتلة، لتقوم بتسليط اشعتها على صاروخ جوال على سبيل المثال ومن ثمة
حرفه عن مساره او الدفاع عن نفسها عبر حرف مسارات الصواريخ المضادة
للطائرات التي قد توجه اليها من قبل العدو.
وقد نجحت شركة BAe بصنع جهاز يجمع ما بين طبيعة عمل اشعة الليزر وموجات
الرادار، ولكن على هيئة موجات مايكروويف ذات بث يتجاوز 10 غيغاهيرتز، وتم
تصغير المجسات الى احجام لا يتجاوز طولها 10 سم بحيث لو تم تجميع مائة منها
فلن تتجاوز المساحة التي ستشغلها المتر المربع الواحد، ويبث الجهاز موجاته
بسرعات فائقة تقاس باجزاء من الثانية (نانوثانية).
يشار الى ان هذه الاجهزة قد باتت متطورة لدرجة انها يمكن ان تقوم بتعطيل
صواعق المتفجرات والعبوات الناسفة التي قد يستخدمها الارهابيون، كما هناك
انباء تشير الى ان الجيل الثالث من اسلحة الطاقة ستقوم ليس فقط باستخدام
اجهزة العدو لمصلحتها وتعطيلها وحسب، بل وحتى في توجيه اسلحته الموجهة
كالصواريخ البالستية ارض - ارض مثل سكود وغيرها من الاسلحة ضده من خلال
اعطائها اوامر معاكسة فتنحرف عن العدو.



التكتيك الإسرائيلي للغارة
إن مثل هذه الاسلحة، كما اشرنا من قبل، يمكن حملها على متن طائرة من دون
طيار وبالتالي قد يكون الاسرائيليون استخدموها في تضليل الرادارات الروسية
المتطورة التي حصلت عليها القوات السورية حديثا، وهي من الجيل الجديد حسب
ما ذكرته الدوائر الاستخباراتية الغربية، وانها قامت بحجب صورة المقاتلات
الاسرائيلية من طراز F-15 وF-16 غير الخفية عن شاشات الرادار بدل التشويش
عليه، ففي التشويش يعلم العدو ان هناك من يحجب الصورة عنه.
وهذا الامر الذي يفسر قيام وفد روسي فني بزيارة سرية لسوريا لمعاينة اسباب
عدم تمكن تلك الرادارات المتطورة من كشف تلك المقاتلات التي لا تتمتع بصفة
الخفاء بتاتا، كما ذكر الجنرال الاميركي المتقاعد لمجلة 'افييشن ويك اند
سبيس تكنولوجي'.
ويستغل جهاز 'سوتر' البث الراداري لرادارات الخصم وشبكة اتصالاته
والمعلومات الملحقة به فيقوم بالولوج اليها دون ان يشعر الخصم بذلك، واذا
ما شعر العدو بذلك على سبيل الصدفة فإنه قد يعمد الى القيام باجراء وقائي
يتمثل في ما يعرف 'الرمش' Blink وهو عبارة عن قطع مباشر وفوري دون سابق
انذار لبث الرادار، لكنه وحسب زعم احد الخبراء بهذا المجال لا يجدي نفعا
بسبب سرعة ولوج تلك المعطيات لجهاز 'سوتر' التي تقاس بسرعة الضوء.
وفي النتيجة، لقد غيرت الغارة الاسرائيلية المفهوم العام للحرب الحديثة،
حيث حلت الحزمات الكهرومغناطيسية محل المقذوفات والصواريخ والقنابل، وباتت
الحرب الحديثة غير مرئية وقليلة الاضرار المادية والخراب، وصار من يملك
التفوق المعلوماتي هو فقط الذي يمتلك زمام الامور وبالطبع سيكون سيد
الموقف، انه عالم حرب المعلومات،انه عالم البعد الخامس.
وبذلك تكون واشنطن قد وجهت عبر اسرائيل رسالة مثلثة الى سوريا وايران
وروسيا التي تمتلك هذه الاجهزة الرادارية الحديثة والتي تشكل الاداة
الوحيدة لكشف اي ضربة لها وقد باتت غير ذات فعالية.

المصادر: - الموقع الالكتروني لمجلة 'افييشن ويك اند سبيس تكنولوجي'.
- ويكيبيديا - الموسوعة الحرة.

وقالت تقارير اميركية متخصصة ان وزارة الدفاع الاميركية امدت اسرائيل بوحدة
متطورة من نظام "سوتر" القادر على تضليل اجهزة الرادار الروسية من طراز
باتشورا 2 ايه والتي تشكل عماد قدرات الدفاع الجوي لايران وسوريا. وقالت
الاسبوعية الاميركية "افياشن ويك" ان نظام سوتر قادر على اختراق وغزو نظام
الاتصالات للرادارات المعادية و"الاستيلاء" على مركز التحكم الالكتروني في
ذلك النظام ومن ثم توجيه أجهزة الرصد الراداري الى مواقع بعيدة بحيث يتاح
للطائرات المغيرة ان تمر دون ان ترصد.

وقالت الاسبوعية المتخصصة استنادا الى مصادر عسكرية واستخبارية لم تسمها ان
عمل نظام "سوتر" يتوقف على تحديد اماكن اجهزة الرصد الراداري بدقة شديدة
وتلقيمها بتيار من المعلومات الخاطئة التي تهدف الى تضليل المنظومة
باكملها.

واوضحت "افياشن ويك" ان ايران اشترت من روسيا 29 منظومة رادارية روسية
ثمنها 750 مليون دولار تتشكل من بطاريات الصواريخ تورا ام 1 المزود كل منها
ب8 صواريخ مضادة للطائرات والتي تتصل بمحطات الرادار المتطورة من طراز
باتشورا. وتسلمت ايران الشحنة في كانون الثاني / يناير الماضي بعد تجربتها.

وكانت طهران تتفاوض مع موسكو لشراء صواريخ اس 300 التي يمكن ان تشكل مع
محطات باتشورا حاجزا جويا فعالا ضد الطائرات المغيرة. غير ان الصفقة التي
عارضتها الولايات المتحدة بشدة لم تتم بعد.

ويعني تقرير "افياشن ويك" ان الغارة الاسرائيلية على سوريا اعتمدت من
الوجهة العملية على نظام "سوتر" لتحييد الرادارات السورية. الا ان من شأن
ذلك ايضا ابلاغ ايران بان الانظمة الرادارية التي حصلت عليها في مطلع هذا
العام قابلة للاختراق. وكانت تقارير اخرى قد اشارت الى ان وفدا عسكريا
ايرانيا توجه الى سوريا في الاسبوع التالي لغارة 6 ايلول / سبتمبر
الاسرائيلية على الموقع العسكري السوري المجهول. واشارت هذه التقارير الى
ان الايرانيين يبحثون عن مغزى الغارة الاسرائيلية بالنسبة لدفاعاتهم
الجوية.

واشارت هذه التقارير ايضا الى ان عسكريين ايرانيين ذهبوا الى موسكو لمناقشة
الكيفية التي استخدمها الاسرائيليون لتحييد الانظمة الرادارية السورية.

ومن المحتمل ان يعجل ما حدث بالنسبة للانظمة الرادارية السورية من مشتريات
ايران من صواريخ اس 300 / اس ايه 10 التي تعارض واشنطن بشدة تسليمها لايران
اذا ما اقنع الايرانيون موسكو بان كفاءة عمل باتشورا لم تكن على مستوى
يضمن فعالية قيام النظام الدفاعي الراداري بمهمته.

فضلا عن ذلك فان تقرير "افياشن ويك" يوضح ان اهمية الغارة الاسرائيلية على
سوريا لم تكمن في طبيعة الهدف الذي ضربته الطائرات المغيرة وانما في قدرة
هذه الطائرات على اختراق الدفاع الجوي السوري بما يبعثه ذلك من رسالة ذات
مغزى لايران.

المصدر
http://www.al-khayma.com/NR/rdonlyres/9F4129C0-4462-4C5F-881A-5B8AB8ED74D2/98599/attack.jpg



هل ل 'السوتر' يد في انقطاع البث التلفزيوني في إسرائيل؟
أمضى ملايين من الاسرائيليين شهرا منذ الغارة الاسرائيلية الاخيرة على
سوريا والتي تم استخدام جهاز للحرب الالكترونية ويدعى 'سوتر' للتشويش على
الرادارات السورية، وهم يعانون من انقطاع او تجمد الصورة في اجهزة التلفزة
لديهم من دون معرفة السبب، وقد جاهدت شركة البث التلفزيوني التي تستخدم
القمرين الصناعيين الاسرائيليين للاتصالات 'عاموس 1' و'عاموس 2' لمعالجة
هذه المشكلة من دون جدوى. وقد كان سكان المناطق الشمالية لإسرائيل اكبر
المتضررين، فيما تواجه الشركة خطر الغاء جماعي للاشتراكات.
وكان الانقطاع والتشويش قد بدآ فور تنفيذ الطيران الاسرائيلي للغارة على
المواقع السورية ، واتهم البعض في اسرائيل القوات
المسلحة بأنها السبب في ذلك، حيث استخدمت جهاز التشويش 'سوتر' كما تم الكشف
عنه مؤخرا، فيما قلل آخرون من هذا الاحتمال، حيث ان انقطاع البث قد استمر
لمدة زمنية اطول من تنفيذ الغارة وان الغارة ليس لها اي دور في ذلك، وارجع
البعض الآخر السبب لوجود عدد من السفن الحربية وتلك التي للتجسس والتابعة
للناتو والبحرية الاميركية بالبحر الابيض المتوسط ولا تزال المسألة غير
معروفة . فهل هي فعلة 'Suter'؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته   الخميس 1 سبتمبر 2011 - 7:12

لحد الان كل التفسيرات التي تنشرها وسائل الاعلام عن كيفية تحكم " السوتر " بالرادارات مجرد هراء لا اساس له من الناحية التقنية

اما عن قدرة مثل هذا الجهاز على اختراق شبكات الاتصال فالجواب هو نعم ممكن بما في ذلك الاتصالات السلكية حيث ان تصويب الموجات عالية الطاقة من شأنه تحريض تيارات مضادة او تيارات عالية تجبر النظام على التوقف بسبب معايير السلامة وتفادي التلف ويمكن بعدها بجهاز آخر بث بيانات مزورة لكن حكاية اختراق الرادار والتحكم في ما تظهره الشاشة مجرد هراء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته   الخميس 1 سبتمبر 2011 - 7:19

اقتباس :

هل ل 'السوتر' يد في انقطاع البث التلفزيوني في إسرائيل؟
أمضى ملايين من الاسرائيليين شهرا منذ الغارة الاسرائيلية الاخيرة على
سوريا والتي تم استخدام جهاز للحرب الالكترونية ويدعى 'سوتر' للتشويش على
الرادارات السورية، وهم يعانون من انقطاع او تجمد الصورة في اجهزة التلفزة
لديهم من دون معرفة السبب، وقد جاهدت شركة البث التلفزيوني التي تستخدم
القمرين الصناعيين الاسرائيليين للاتصالات 'عاموس 1' و'عاموس 2' لمعالجة
هذه المشكلة من دون جدوى. وقد كان سكان المناطق الشمالية لإسرائيل اكبر
المتضررين، فيما تواجه الشركة خطر الغاء جماعي للاشتراكات.

وماهو الشيئ المميز في ذلك ؟ معلوم انه في حال انقطاع البث يبقى على الشاشة آخر صورة معروضة وهذا ما يحصل عند المطر والرياح الشديدة كذلك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امير المصري

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : no work for dead people
المزاج : قرفان لحد مالمنتدي ينظف
التسجيل : 05/08/2008
عدد المساهمات : 4399
معدل النشاط : 3623
التقييم : 73
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته   الخميس 1 سبتمبر 2011 - 11:17

الحرب الاولي اطرافها فيتنام امريكا النتيجة انتصار فيتنام (بغض النظر عن السلاح المستخدمة)
الحرب الثانية اطرافها مصر سوريا بدعم عربي -اسرائيل النتيجة انتصار عربي
الحرب الثالثة سوريا اسرائيل 1982 النتيجة انتصار اسرائيل
الحرب الرابعة عاصف والصحراء العراق- الدنيا كلها( الناتو والعرب) انتصار الناتو
الحرب الخامسة اليوغسلافية (الناتو يوغسلافينا) النتيجة انتصار الناتو
سادسا دير الزور الاطراف سوريا اسرائيل طبعا هي فضيحة كبري خاصة مع تواجد قوات علي الارض تنير الهدف انزلوا جوا ولن تتمكن سوريا ن من شكفهم النتيجة انتصار اسرائيل
الحرب السابعة العمليات في ليبيا 1986 ليبيا النتو انتصار الناتو
الحرب لاثامنة جورجيا روسيا (بعدم فني لجورجيا) النتيجة انتصار روسي
الحرب التاسعة ليبيا الناتو انتصار الناتو
طبها هنفكر بعيييييييدا عن الهبل بتاع ان الانظةم المختلفة بتشوش علي بعضها و امريكا حاطة فيروسات في اسلحتها الي بتبعيها

ملاحظة قد لايراها البعض ففي اغلب حروب امريكا او كلها امريكا لا تحارب منفردة ابداااااا يعني دائما مايشارك الناتو حتي في حرب العراق الاخيرة 2003 رغم انهايار العراق تمااااااما شارك الناتو وشارك بشكل جيد
واظن ان هذا يفسر انتصارات امريكا الساحقة في حروبها ضد الدفاعات الجوي الروسية الصنع فببساطة نجد انواع وانواع من ت التقنيات التشويش والتسليح ومهارات ومدارس جوية عديييييدة لا تقارن بقدرات العدو
يوجد بعصض ض الامثلة التي ذكرها علا مفي موضوعه هي ليست بمشاركة الناتو مثل عملية دير الزور وحرب 1982 وحرب 1973 والتي واحدة فقط انتهت بأنتصار العرب واضف عليها عملية تدمير المفاعل العراقي سنجد ان العرب فقط تمنكونا من التصدي للطائرات الامريكية الصنع ولكن في رأي هذا يرجع لتشتيت المجوهد علي جبهتين فأذا كانت العمليات مكثفة علي الجبهة المصرية او السورية فقط فلانظ ان الانتصار كان سيكون عربي وخير دليل علي ذلك عندما قرر السهيهود تكثيف عملياتهم في الجولان ولكن بأي حال فأن اغلب الامثلة تظهر تفوق السلاح الامريكي علي الدفاعات الجوية الروسية لا اعرف بقي ان كان تبسبب سؤ التشغيل او الحالة لاغفنية او انخفاض الكفأءات التشغيلية والكوادر ولكن في جميع الاحوال النتسيجة واحدة اما ت التعليال الروسي الدائم هو ان الفشل يرجع الي الكفاءات اظن تفسير خاطئ وحجة من الروس للدفاع عن اسلحتهم
في النهاية حتي لا اطيل اري ان المشكلة الاساسية تكنم في ان امريكا دائما ماتحشد حلفائها معها في ح اي حرب تخوضها وحتي وان ا كانت الدفاعات الروسية الصنع فاشلة فلا اظناه فاشة لتلك الدرجة حتي وان عملت وحدها دون طائرات تساندها ولكن المشكلة في الحشد التكنولوجي التي تنفذه امريكا قبل اي عملية واري انه اذا حلت تلك المعضلة فقط اميريكا معظم قوتها او اذا ووجه هذا الحشد بحشد اخر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته   الخميس 1 سبتمبر 2011 - 12:53

@كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
اقتباس :

هل ل 'السوتر' يد في انقطاع البث التلفزيوني في إسرائيل؟
أمضى ملايين من الاسرائيليين شهرا منذ الغارة الاسرائيلية الاخيرة على
سوريا والتي تم استخدام جهاز للحرب الالكترونية ويدعى 'سوتر' للتشويش على
الرادارات السورية، وهم يعانون من انقطاع او تجمد الصورة في اجهزة التلفزة
لديهم من دون معرفة السبب، وقد جاهدت شركة البث التلفزيوني التي تستخدم
القمرين الصناعيين الاسرائيليين للاتصالات 'عاموس 1' و'عاموس 2' لمعالجة
هذه المشكلة من دون جدوى. وقد كان سكان المناطق الشمالية لإسرائيل اكبر
المتضررين، فيما تواجه الشركة خطر الغاء جماعي للاشتراكات.

وماهو الشيئ المميز في ذلك ؟ معلوم انه في حال انقطاع البث يبقى على الشاشة آخر صورة معروضة وهذا ما يحصل عند المطر والرياح الشديدة كذلك

انكرت طريقة عمل suter ، ولكن مالايمكن انكاره ان المقاتلات الاسرائيلية قصفت دير الزور دون اي اعتراض ، فهل هناك سبب واضح لذلك ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sir_abdo96

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المزاج : الي الامام
التسجيل : 11/08/2011
عدد المساهمات : 287
معدل النشاط : 257
التقييم : 6
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته   الخميس 1 سبتمبر 2011 - 15:16

بارك الله فيك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته   الخميس 1 سبتمبر 2011 - 17:58

اقتباس :

انكرت طريقة عمل suter ، ولكن مالايمكن انكاره ان المقاتلات الاسرائيلية قصفت دير الزور دون اي اعتراض ، فهل هناك سبب واضح لذلك ؟

يمكن ان يكون ذلك بفعل اي سبب مثلا لو قدر السوريون انها طلعة استطلاع وليس قصف ولم يعطو الاوامر بالتصدي او ربما تشويش على الاتصالات فلم يصل الامر بالتصدي او ربما لا توجد وحدات دفاع جوي فعالة في تلك المنطقة طبعا السام-5 يغطيها ولكن ليس فعال امام المقاتلات خاصة المنخفضة والمشوشة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
اسد جرجرة

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 26/04/2008
عدد المساهمات : 205
معدل النشاط : 93
التقييم : 6
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته   الخميس 1 سبتمبر 2011 - 18:01

@محمد علام كتب:
@كتيبة مضـادة للطائرات كتب:


وماهو الشيئ المميز في ذلك ؟ معلوم انه في حال انقطاع البث يبقى على الشاشة آخر صورة معروضة وهذا ما يحصل عند المطر والرياح الشديدة كذلك

انكرت طريقة عمل suter ، ولكن مالايمكن انكاره ان المقاتلات الاسرائيلية قصفت دير الزور دون اي اعتراض ، فهل هناك سبب واضح لذلك ؟

اخي الكريم مهما قبل ويقال وسيقول فهذا اختراق خطير يثبت التفوق الصهيوني وهو مهزلة للاسف بالنسبة للدفاع الجوي السوري
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته   الخميس 1 سبتمبر 2011 - 18:14

اقتباس :

اخي الكريم مهما قبل ويقال وسيقول فهذا اختراق خطير يثبت التفوق الصهيوني وهو مهزلة للاسف بالنسبة للدفاع الجوي السوري





سلاح الجو الصهيوني يمتلك تفوق تقني وأي اختراق للحدود فهو خطير ويمكن لطائرات اف-15 قصف دمشق دون الخروج من المجال الجوي الصهيوني بقنابل القطر العياري sdb وهذا هو سبب وجود البانتسير في سوريا

لكن على كل حال لا يمكن لنا الحكم على حادثة دير الزور مالم تتوفر لنا سيناريوهات مقنعة اكثر من حكاية السوتر هذا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته   الخميس 1 سبتمبر 2011 - 19:00

@كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
اقتباس :

انكرت طريقة عمل suter ، ولكن مالايمكن انكاره ان المقاتلات الاسرائيلية قصفت دير الزور دون اي اعتراض ، فهل هناك سبب واضح لذلك ؟

يمكن ان يكون ذلك بفعل اي سبب مثلا لو قدر السوريون انها طلعة استطلاع وليس قصف ولم يعطو الاوامر بالتصدي او ربما تشويش على الاتصالات فلم يصل الامر بالتصدي او ربما لا توجد وحدات دفاع جوي فعالة في تلك المنطقة طبعا السام-5 يغطيها ولكن ليس فعال امام المقاتلات خاصة المنخفضة والمشوشة

كان هناك منظومات اخري دون السام-5 ، وهل لو قدر السوريين انها طلعة استطلاعية يجب ان يتركوها ويقولون انهم يستطلعون فوقنا فقط ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hefny_m

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس
التسجيل : 13/12/2010
عدد المساهمات : 2313
معدل النشاط : 2202
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته   الخميس 1 سبتمبر 2011 - 20:34

موضوع اكثر من رائع وبكل هدؤ علام بيسال الروس فعلا متقدمين في الدفاع الجوي ؟
متنسوش ان السلح يحتاج لتدريب طويل يعني بمجرد ان اجهز اطقم تدريب افاجي ان الاطقم دي انهت فتره تجنيدها الاجباري وماشيه !!!!!!!
عامه موضوع رائع يا علام كالعاده وتقييم يا لواء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امير المصري

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : no work for dead people
المزاج : قرفان لحد مالمنتدي ينظف
التسجيل : 05/08/2008
عدد المساهمات : 4399
معدل النشاط : 3623
التقييم : 73
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته   الخميس 1 سبتمبر 2011 - 20:42

@كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
اقتباس :

انكرت طريقة عمل suter ، ولكن مالايمكن انكاره ان المقاتلات الاسرائيلية قصفت دير الزور دون اي اعتراض ، فهل هناك سبب واضح لذلك ؟

يمكن ان يكون ذلك بفعل اي سبب مثلا لو قدر السوريون انها طلعة استطلاع وليس قصف ولم يعطو الاوامر بالتصدي او ربما تشويش على الاتصالات فلم يصل الامر بالتصدي او ربما لا توجد وحدات دفاع جوي فعالة في تلك المنطقة طبعا السام-5 يغطيها ولكن ليس فعال امام المقاتلات خاصة المنخفضة والمشوشة

بعيدا ع ناعتراضك علي نظام سوتر فأنا نفسي اشعر ان في وصف قوته وامكانيات مبااالغة كبير يعني نظا ميجعلك تتحكم وتتلاعب بما يظهر لرادرات عدوك في شساشاته!!!!!!! غريب بعض الشئ
ولكن حتي ولو علي كلامك ان السوريين قدروها انها طلعة استطلاعية!!!! فلماذا لم يعتروضها !! اري الرد المنطقي هو خشية السوريين ان تستزفهم اسرائيل لحرب وهذا منطق بعض الشءئ بوجهة نظر مؤيدي سوريا والسلاح الروسي ولكن ماذا كا نسيكون شكل النظام السوري حتي وان كانت تلك هي طلعة استلاطعية وصورت المبانئ والمنشأ ت المستهدفة ونشرتها وسربت انها اتخرتقت وصورت ورجعت مرة اخري!!!!!!!!!!!!!!!!! اراها لا تقل فضيحة عن ضرب مواقع في ارض عدوك
اما احتمال عدم تواجد وحدات فعالة في تلك المنطقة فهو وارد ايضا ولكن متي كان ينوي السوريين حماية تلك المنطقة! ولو فرضنا انهم ماكانو ينوون نشر دفاعات حولها خشية ان تمكتشف فلماذا لم يهتموا بالطعلاعت الجوية بالقرب حتي من تلك المنطقة لحمايتها او تكثيف المراقبة البصرية !! خاصة انك تقول ان الطائرات كانت منخفضة
اما السام 5 فهو لا يغطئ شئ وعفوا عليه الزمن ولا اظنه كا نيمثل خطر علي الاف16 حتي ولو حلقت علي اي ارتفاع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته   الخميس 1 سبتمبر 2011 - 21:49

اقتباس :
فلماذا لم يهتموا بالطعلاعت الجوية بالقرب حتي من
تلك المنطقة لحمايتها او تكثيف المراقبة البصرية !! خاصة انك تقول ان
الطائرات كانت منخفضة
أنت تعرف جيدا مستوى سلاح الجو السوري

اقتباس :
لكن حتي ولو علي كلامك ان السوريين قدروها انها طلعة استطلاعية!!!! فلماذا لم يعتروضها
خافو من رد اسرائيل على اسقاط طائرة لها قلها ولا تتردد هذا بفرض وجود تغطية لتلك المنطقة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امير المصري

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : no work for dead people
المزاج : قرفان لحد مالمنتدي ينظف
التسجيل : 05/08/2008
عدد المساهمات : 4399
معدل النشاط : 3623
التقييم : 73
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته   الخميس 1 سبتمبر 2011 - 22:00

@كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
اقتباس :
فلماذا لم يهتموا بالطعلاعت الجوية بالقرب حتي من
تلك المنطقة لحمايتها او تكثيف المراقبة البصرية !! خاصة انك تقول ان
الطائرات كانت منخفضة
أنت تعرف جيدا مستوى سلاح الجو السوري
نحن حاليا نذهب بعيدا عن الدفاع الجوي اعلم ان اماتقوله هو تفسير لسؤالي ولكن اذا كان حال الدفاع الجوي هكذا والطيان هذكذا اذا ا ماذا....... الجيش السوري باكمله فاااااشل هذا لن لم يكن خائن

اقتباس :
لكن حتي ولو علي كلامك ان السوريين قدروها انها طلعة استطلاعية!!!! فلماذا لم يعتروضها
خافو من رد اسرائيل على اسقاط طائرة لها قلها ولا تتردد هذا بفرض وجود تغطية لتلك المنطقة

خافو من رد اسرائبل!!!!!! ماهذا وماذا ان كانت تلك الغارة ذاهبة لقصف سيارة الرئيس بشار الضبع في الطريق ولن تتصدي لها الطائرا تالسورية خوفا من رد فعل اسرائيل!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته   الخميس 1 سبتمبر 2011 - 22:20

اقتباس :


خافو من رد اسرائبل!!!!!! ماهذا وماذا ان
كانت تلك الغارة ذاهبة لقصف سيارة الرئيس بشار الضبع في الطريق ولن تتصدي
لها الطائرا تالسورية خوفا من رد فعل اسرائيل!

أخشى ان محاولة الاجابة على تلك النقطة تدخلنا في طابوهات سياسية وهذا ليس القسم المناسب لها.... المهم عليك ان تعرف ان بطارية الدفاع الجوي لا تطلق النار من راسها حتى لو حلق العدو فوقهم اذا لم يكن هناك امر بالتصدي فلن يتصدو
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امير المصري

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : no work for dead people
المزاج : قرفان لحد مالمنتدي ينظف
التسجيل : 05/08/2008
عدد المساهمات : 4399
معدل النشاط : 3623
التقييم : 73
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته   الجمعة 2 سبتمبر 2011 - 0:12

@كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
اقتباس :


خافو من رد اسرائبل!!!!!! ماهذا وماذا ان
كانت تلك الغارة ذاهبة لقصف سيارة الرئيس بشار الضبع في الطريق ولن تتصدي
لها الطائرا تالسورية خوفا من رد فعل اسرائيل!

أخشى ان محاولة الاجابة على تلك النقطة تدخلنا في طابوهات سياسية وهذا ليس القسم المناسب لها.... المهم عليك ان تعرف ان بطارية الدفاع الجوي لا تطلق النار من راسها حتى لو حلق العدو فوقهم اذا لم يكن هناك امر بالتصدي فلن يتصدو

لا مغارات سياسية ولا حاجة وانا لا احاول ان اسيس الموضوع
انت قولت ان سوريا ربما كشفت الطائرات ولكن لن تقصفها خوفا من رد فعل اسرائيل؟؟!!
طيب سأكرر سي سؤالي وبشكل مباشر بعيدا عن اي تلميح سياسي ربما رأيته

اذا كان السوريين يخشون من رد فعل اسرائيل نتيجة التصدي للطائرات الاسرائيلية فوق الاراضي السورية فماذا اذا كانت تلك الغارة اول الطلعة الجوية هدفها هو تصفية الرئيس الشوري بشار الاسد او وزير الدفاع او احد الوزراء ذوي الثقل في الحكومة الشسورية؟!

اعرف جيدا تسلسل القيادة ووالاوامر الروتينية المملة ولكن انا لا اتحدث عن تتبع طائرة واسقاطها وهي تحلق في العمق الاسرائيلي وانما في الاراضي السورية ؟ فمثلال اذا لا قدر الله اخترقت طائرة فرنسية الاجواء الجزائرية ورصدتها احد وحدات الدفاع الجوي الجزائري فهل ينتظر الظابط الاوامر العليا للتصدي للمغيرين؟؟ بعيدا عن فرنسا والجزائر اسرائيل تحتل ارض سوريا باعتراف دولي واسقاط طائرة اسرائيلية اخترقت الحدود السورية امر عادي فالقامئمين علي الامر لم يسقطوها فوق الاراضي الاسرائيلية !!!!! ردك لايكفيني ابدا ولا اري منه اي منطق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته   الجمعة 2 سبتمبر 2011 - 0:29

لو كانت الغارة تستهدف بشار الاسد وكانت هناك معلومات بذلك لكان تم اسقاط الطائرة طبعا لكن هل سوف تجرؤ اسرائيل على تلك الفعلة ؟ كما نرى حتى في ليبيا لم يجرؤ الناتو على قصف القذافي في حالة الحرب فكيف تقصف اسرائيل بشار الاسد في حالة السلم وما مبررها لذلك ؟ حتى بدون وجود اي دفاعات جوية يمكن لبشار الاسد ان يصعد الى سطح قصره ويستجمم باشعة الشمس ولا يخاف حتى لو حلقت المقاتلات فوق راسه

اقتباس :
فمثلال اذا لا قدر الله اخترقت طائرة فرنسية
الاجواء الجزائرية ورصدتها احد وحدات الدفاع الجوي الجزائري فهل ينتظر
الظابط الاوامر العليا للتصدي للمغيرين؟؟
نعم وحتى لو قامت الطائرة بقصف مدينة بجوار بطارية الدفاع الجوي فلن يتصدى حتى تصدر الاوامر بذلك ماعدا ان كانت الطائرة تهاجم البطارية فهنا يصبح دفاعا عن النفس ويتصدى بدون اوامر عليا

اقتباس :
اسرائيل تحتل ارض سوريا باعتراف دولي واسقاط طائرة
اسرائيلية اخترقت الحدود السورية امر عادي فالقامئمين علي الامر لم
يسقطوها فوق الاراضي الاسرائيلية !!!!! ردك لايكفيني ابدا ولا اري منه اي
منطق
نعم ولكن سوف تكون هناك الف حجة مثل ان الطائرة ظلت طريقها او ان السوريين شوشو على الطائرة لكي تظل طريقها ويقصفوها يعني التبريرات والحجج جاهزة وانت تعرف نحن نعيش في عالم قانون الغاب
وبالطبع لست ابرر عدم تصدي الدفاعات السورية للطائرة ولكن افسر الوضع فقط سوريا خافت من رد فعل اسرائيلي قوي
وفي بعض المرات تصدت وسائل الدفاع الجوي السوري ولكن بغرض الابعاد وليس الاسقاط فلما ترمي صاروخا على هدف في مداه الاقصى فانت لا تهدف لاسقاطه لان الهدف بمجرد ان يلتف سيخرج من مدى الصاروخ وربما يلقي بخزانات الوقود لكي يهرب

اقتباس :

انت قولت ان سوريا ربما كشفت الطائرات ولكن لن تقصفها خوفا من رد فعل اسرائيل؟؟!!

حكاية كشفت الطائرة بالطبع كشفتها والرادارات السورية المكلفة بالرصد قوية ويصل مداها الى 800 كلم مثل محطة شنشار للاستطلاع الجوي والتي ترى الطائرات الاسرائيلية بعيد اقلاعها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطير الحر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 25/06/2011
عدد المساهمات : 2832
معدل النشاط : 2897
التقييم : 310
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته   الجمعة 2 سبتمبر 2011 - 0:42

حكاية كشفت الطائرة بالطبع كشفتها والرادارات
السورية المكلفة بالرصد قوية ويصل مداها الى 800 كلم مثل محطة شنشار
للاستطلاع الجوي والتي ترى الطائرات الاسرائيلية بعيد اقلاعها

كم يلزم من الوقت بين عملية الكشف ان الطائرة اخترقت المجال الجوي و الامر الذي يصدر من مركز القيادة بالتعامل معها اي ردة الفعل وزمن الاستجابة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته   الجمعة 2 سبتمبر 2011 - 1:04

اقتباس :

كم يلزم من الوقت بين عملية الكشف ان الطائرة
اخترقت المجال الجوي و الامر الذي يصدر من مركز القيادة بالتعامل معها اي
ردة الفعل وزمن الاستجابة

على اقل تقدير عدة دقائق في زمن السلم منذ ابلاغ الرئيس او وزير الدفاع الى حين اتخاذه القرار وطبعا الزمن الذي اخذه في التفكير وقبل ذلك الزمن الذي يلزم للتاكد من ان الطائرة مخالفة ثم التاكد من انها لا تستجيب

تستطيع ان تقول 10 دقائق " ماينحيهاش الطبيب "

اما في زمن الحرب فحسب الاوامر القتالية من الممكن اطلاق النار على الهدف بعيد اكتشافه من طرف البطارية خلال اقل من دقيقة واحدة حيث ان عملية الاطباق على الهدف راداريا لا تحتاج اكثر من 3 ثواني للبيتشورا المطور و 8 ثواني للقديم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
اسد جرجرة

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 26/04/2008
عدد المساهمات : 205
معدل النشاط : 93
التقييم : 6
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته   الجمعة 2 سبتمبر 2011 - 7:26

اخي كتيبة لاموقف سياسي ولا اي شي لانه لو كان كذلك فهذا يعني انا سوريا اكبر عميل شهده العالم

هذا شي غير موجود في اي نظام دفاع جوي في العالم
باختصار اختراق جوي ونجاح صهيوني وتفوق
اما عن حديثك عن الدفاع الجوي الجزائر فاقول لك لا لا لا والف لا ومالانهاية من لا

ولكي اؤكد لك هل يمكن ان تخبرني كيف تفرض وحدات دفاع جوي لاي دولة حكمها لو دخلت الطائرة مجالها الجوي
نفرض ان طائرة غير جزائرية مثلا بعيدة عن مدينة مستغانم الساحلية ب س كم
كيف يتم التصرف معها؟
اريد وصف دقيق


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته   الجمعة 2 سبتمبر 2011 - 15:17

@اسد جرجرة كتب:
اخي كتيبة لاموقف سياسي ولا اي شي لانه لو كان كذلك فهذا يعني انا سوريا اكبر عميل شهده العالم

هذا شي غير موجود في اي نظام دفاع جوي في العالم
باختصار اختراق جوي ونجاح صهيوني وتفوق
اما عن حديثك عن الدفاع الجوي الجزائر فاقول لك لا لا لا والف لا ومالانهاية من لا

ولكي اؤكد لك هل يمكن ان تخبرني كيف تفرض وحدات دفاع جوي لاي دولة حكمها لو دخلت الطائرة مجالها الجوي
نفرض ان طائرة غير جزائرية مثلا بعيدة عن مدينة مستغانم الساحلية ب س كم
كيف يتم التصرف معها؟
اريد وصف دقيق



للاسف هذا الكلام لا فائدة منه ليس هناك من يطلق النار على طائرة منفردة وقت السلم حتى لو كانت حربية وليس هناك بطارية دفاع جوي تفتح رادار التوجيه وتطلق النار دون اوامر بذلك هكذا هو النظام العسكري والدفاع الجوي الجزائري ليس استثناء

على سبيل المثال حادثة هبوط طائرة رياضية في ساحة الكريملين هل تعتقد فعلا ان الروس لم يكتشفو الطائرة ؟

عندما تدخل طائرة مخالفة في وقت السلم

1- التحقق من انها مخالفة وغير مرخص لها
2- محاولة الاتصال بالطائرة وارشادها
3- ابلاغ قيادة منطقة الدفاع الجوي والتي تبلغ القيادة العليا
4- ارسال طائرة اعتراضية سريعة تقوم باشارات بصرية للهدف لكي يراها ان كان جهاز الراديو لديه معطل ان لم يستجب يتم الرمي التحذيري بالرصاص الخطاط امامه ان لم يستجب يتم اسقاطه وان استجاب يتم ارغامه على الهبوط للتحقيق

وطبعا ان كانت الطائرة تخترق منطقة حساسة او محظورة تماما على الطيران سوف تظهر طائرتان اعتراضيتان بسرعة فائقة وبمجرد ظهور بوادر مخالفة الطائرة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Direct_Trust

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : تخصص كمبيوتر
المزاج : مضايق شويه
التسجيل : 07/04/2011
عدد المساهمات : 1182
معدل النشاط : 955
التقييم : 25
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته   الجمعة 2 سبتمبر 2011 - 15:21

ردك رائع يا كتتيبه بقيت هادى مش زى الاول انتا كنت متعب ياعم الاول
كان الواحد يقعد يشوف منك شوية ردود غريبه
بس الحمد لله الحال اتظبط معاك اهوا وبقيت تدير الحوار بهدوء
ربنا يوفقك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

انظمة الدفاع الجوي الروسي تحديات اليوم بعد هزائم الامس وانتصاراته

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الدفاع الجوي و انظمة الرادار - Air defense-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين