أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
التسجيل
القوانين
قائمة الأعضاء
أفضل 20 عضو
الدخول

كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟

حفظ البيانات؟
الرئيسية
لوحة التحكم
الرسائل الخاصة
القوانين
الدردشة
البحث فى المنتدى



 
الرئيسيةالتسجيلدخول
 
كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟54.5121
شاطر | .
 

 كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3 ... 50 ... 100  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
abojo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر: 34
المزاج: أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل: 31/03/2011
عدد المساهمات: 7154
معدل النشاط: 6487
التقييم: 969
الدبـــابة:
الطـــائرة:
المروحية:




مُساهمةموضوع: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟   الثلاثاء 24 مايو - 17:41


كتب أخي العزيز عبدالرحمن جمال الجوهري موضوعا مميزا عن حاملة الطائرات الأمريكية إنتربريز
وقد أثار موضوعه أسئلة من الأخوة الأعضاء أوقفني واحد منها وهو ...
كيف يمكن أن تغرق حاملة أمريكية حديثة؟
وفكرت في أن إجابة السؤال تحتاج لموضوع كامل وليس مجرد رد لهذا كتبت
هذا الموضوع لكي نناقش الحلول أو الأفكار العديدة للإجابة عن السؤال
لكن هل اي منها صالح للتطبيق فعليا ؟



لنناقش الأمر ونحاول تحليل السيناريوهات الممكنة ..وسنركز على الصواريخ الروسية
والأسلحة الروسية عموما نظرا لأنها ماتمتلكه معظم الدول المعادية للولايات المتحدة

لنبدأ بسيناريو الهجوم بالصواريخ:

أولا : أي صاروخ لا بد أن يطلق من شئ ما طائرة سفينة غواصة أو من الأرض
ومعظم الصواريخ المضادة للسفن اليوم يمكن أن تطلق من أكثر من وسيلة طائرة سفينة
قاعدة ساحلية أو حتى غواصة ..ولكن سنتحدث أكثر عن الغواصات و الطائرات لأسباب
سنعرفها خلال الحديث...
سنبدأ بال CLUB-s وهو صاروخ حديث يطلق من الغواصات مداه الأقصى هو 275 كم

عائلة الصاروخ CLUB-s

ولكي تطلقه الغواصة أمامها حل من إثنين إما الإقتراب من الحاملة لمسافة أقل من 275
وتطلق الصاروخ ثم تهرب بسرعة لأنه طبعا سيتم رصد وتحديد موقعها عند إطلاق
الصاروخ وفارق السرعة كبير لصالح سفن السطح المطاردة و طبعا المروحيات
والطائرات المضادة للغواصات...وفي هذا السيناريو سيكون أمام الحاملة و سفن الحماية
وقت كافي لرصد الصاروخ و إسقاطه حيث أن سرعة الصاروخ تبلغ 864 كم/ساعة
وبالتالي المدة التي يحتاجها لكي يصل للهدف من اقصى مدى تزيد عن 19 دقيقة!
وهي مدة أكثر من كافية لرادارات الحاملة وسفن الحماية و طبعا طائرة الإنذار المبكر
التي تحلق دائما في الجو حيث تحمل كل حاملة 5 طائرات إنذار مبكر لكي ترصد
ومن ثم تعترض الصاروخ قب أن يقترب حتى من الحاملة
ثانيا السيناريو الثاني أن تحاول الغواصة الإقتراب أكثر بحيث تطلق الصاروخ من مسافة
قريبة لدرجة تجعل إعتراضه مهمة صعبة وحسابيا هذه المسافة هي أقل من 90 كم
وطبعا هذا عمل إنتحاري للغواصة حيث أن الغواصة ستدخل في مجال رصد أجهزة
السونار الخاصة بالحاملة و سفن الحراسة قبل أن تصل لهذه المسافة مما يعني أنها
ستهاجم وتغرق قبل أن تطلق الصاروخ أصلا ...!!

السلاح الثاني المرشح هو الياكونت P-800 ...
في البداية تبدوا فرصة الياكونت أفضل فهو صاروخ سرعته 2.5 ماخ
ولكن... يعاني من مشكلة و هي أن مداه الأقص الذي يقارب 300 كم
لا يمكن أن يصل إليه الصاروخ إلا في حالة إلقاءه من طائرة من إرتفاع عالي
أي أن الطائرة المهاجمة ستكون ظاهرة وواضحة من مسافة كبيرة جدا
وطبعا ستتولى المقاتلات إعتراضها كما أن الصاروخ يعاني من نقطة ضعف أخرى
وهي أن رأسه الباحث لا يستطيع أن يطبق على الهدف إلا من مساف 50 كم
مما يعني ضرورة أن تظل الطائرة تحلق و ترصد الحاملة حتى يصل
الصاروخ لهذه المسافة ...وهذا أمر صعب جدا

إطلاق صاروخ P 800

وبعد ذلك كله لا تزال وسائل الدفاع الموجودة في الحاملة وسفن الحماية المرافقة
قادرة على إعتراض الصاروخ...
أما فكرة الهجوم بعدد كبير من الصواريخ الياكونت...فهذا يعني عدد كبير
من الطائرات التي تحلق على إرتفاع مناسب جدا للرصد والإسقاط
ومن مسافات طويلة جدا ...
كما أن التشويش على الصواريخ من مسافة بعيدة اسهل من التشويش
عليها من مسافة قريبة...
أما الصواريخ الصينية التي تحدث عنها البعض هي إما نسخ من الصواريخ الروسية
أو صواريخ مطورة منها ولكن تظل الصواريخ الروسية أفضل و أكثر تطورا

حسنا وماذا عن الهجوم الجوي المكثف..؟
لقد أجريت محاكاة عام 2002 لتخيل هجوم جوي على مجموعة حاملة الطائرات
وخلص السيناريو أن هجوما جويا بأسلحة تقليدية دقيقة لن يشكل خطورة على الحاملة
نفسها إلا لو زاد عدد الطائرات المهاجمة عن 100 كطائرة في نفس الوقت ...


F18 Super Hornet

100 طائرة فاذفة مسلحة يصواريخ جو سطح موجهه...وذلك بفضل طريقة الدفاع
المرحلية التي تعتمد على الرصد المبكر بالأقمار الصناعية ثم طائرات الإنذار الميكر
ومن قم الإعتراض بواسطة أكثر من 50 مقاتلة ثم إستخدام وسائا التشويش على متن
السفن وعل متن طائرات الحرب الإلكترونية المحمولة على الحاملة ثم يجئ دور
طراد الدفاع الجوي وتسليحة المعقد ومعه طبعا نظم الدفاع ضد الصواريخ على باقي
السفن المرافقة وأخيرا يأتي دور نظام الدفاع الجوي الخاص بالحاملة نفسها ...!
ويجب أن لا ننسى أن الحاملات الأمريكية حينما تدخل مناطق الخطر عادة ما تدخل
أكثر من حاملة في نفس الوقت كما تسعى أمريكا دائما لخلق تواجد جوي في قواعد
أرضية قريبة من مشرح العمليات اي ان حتى هذا السيناريو يصعب تحقيقة على
أرض الواقع...


طائرة E2c 2000

ولكي نعرف ببساطة قدرة الحاملة على الرصد والتتبع للأهداف الجوية يكفي أن نعلم
أن الطائرة E2c 2000 Hawkeye تتمتع برادار مداه أكثر من 640 كم ويستطيع
تتبع 2000 هدف في نفس الوقت وفي الوقت ذاته رصد أكثر من عشرين ألف هدف
ويوجه ما بين 60-100 عملية إعتراض أو هجوم ضد السفن من قبل الطائرات !!!
ونعم الأرقام صحيحة تتبع 2000 هدف و رصد أكثر من 20000!!
ويتميز بمقاومة عالية جدا للتشويش ووسائل الحرب الألكترونية
والحاملة الواحدة تحمل 5 طائرات من هذا الطراز واحدة في الجو طوال الوقت
فما هي فرصة الهجوم الجو المباغت سواء بطائرة وحيدة أو تشكيل كبير؟!؟

الغواصات ...وهجمات الطوربيدات ,,,أعنقد أن هذا الخيار في العصر الحديث
أصبح صعبا إلا في حالة مهاجمة سفينة و حيدة لا تحظى بحماية لكن مهاجمة
تشكيل الحاملة بما عليها من طائرات مضادة للغواصات و فرقاطات مضادة للغواصات
بجانب غواصات هجوم نووية...أمر صعب جدا جدا
وربما يكون أمل الغواصة في الصاروخ أكبر بكثير من أملها في الطوربيد!
فالصاروخ مداه أكبر وسرعته أكبر بكثير مما يعني على الأقل إعطاء فرصة
للغواصة للهرب حتى لو فشل الهجوم!


طائرة S3 مضادة للغواصات

الهجوم من القواعد البرية ...طبعا اسهل الأهداف التي يمكن إستهدافها بضربات إستباقية
هي القواعد البرية للدفاع الساحلي والمنصات المتحركة طبعا ستكون أصعب في إستهدافها
ولكن عامل المفاجأة معدوم تقريبا لأن الأرض واضحة !
ولو ستقترب الحاملة من الأرض لدرجة تسمح للصواريخ الساحلية أن تهددها فسيكون ذلك
معلوم مسبقا و سيتم "تنظيف" المنطقة مسبقا وحتى فرض رقابة عليها بالطيران لتأمينها
طوال فترة تواجد الحاملة في منطقة الخطر...

وماذا عن الهجوم من سفن السطح ...هو أصعب السيناريوهات فطائرات الإنذار المبكر
بل ورادارات الحاملة والسفن المرافقة سترصد ثم تهاجم السفن المعادية قبل أن تصل
إلى المسافة التي تسمح لها بإطلاق صواريخها...فهي لا تتمتع بخفاء الغواصة
ولا سرعة الطائرة!

إذا هل الحاملة لا تقهر؟
الإجابة طبعا لا ولكن معروف أن الحاملة هي أقوى منظومة سلاح على سطح الأرض
وأنا أتحدث عن الحاملات الأمريكية العملاقة التي تحمل قرابة 100 طائرة معظمها
من المقاتلات المتطورة وليس الحاملات الروسية أو الفرنسية أو مشروع الحاملة
الصينية...فالحاملة الأمريكية تحمل عشرات من المقاتلات و طائرات الحرب الإليكترونية
وطائرات الإنذار المبكر و الطائرات المضادة للغواصات سواء المروحيات أو الطائرات
ثابتة الجناح بل إنها تحمل وحدة مارينز كاملة التسليح قوامها قرابة 2000 شخص
يم فيهم قوات خاصة وتسلح بنظام دفاع ضد الصواريخ متطور وقوي جدا وتحظى بدعم
معلوماتي مباشر بالأقمار الصناعية التابعة للبحرية الأمريكية!


طائرة EA6 طائرة حرب أليكترونية

وبعد كل هذا لا تتحرك منفردة أبدا لا سلما ولا حربا بل يرافقها تشكيل قتالي هو
في حد ذاته أسطول صغير !
ويتمتع هذا الأسطول الصغير بقوة نيران عالية جدا سواء ضد الطائرات والصواريخ
أو ضد السفن والغواصات...


كماأن الحاملات الأمركية العملاقة أصبحت نووية الدفع مما يعني سرعة كبيرة وقدرة على
المناورة رغم الحجم الرهيب و يعني ايضا إستقلالية كبيرة وقدرة على التواجد في أعالي البحار
لشهور دون اي مشكلة
وبعد كل ما سبق حتى لو افلت صاروخ راسه الحربية زنتها 300 كجم و اصاب الحاملة
فلن يكون كافيا لإغراقها !!بل ربما لم يكون كافيا حتى لتعطيلها تماما !
ويرجع ذلك لأن الأمريكيين تعلموا من دروس الماضي و تحديد الحرب العالمية الثانية
حيث اصبحت الحاملات تصمم بحيث توفر اقصى حماية للأماكن الحساسة مثل خزانات وقود
الطائرات ومخازن الأسلحة وطبعا المحركات (لم يعد هناك خزانات لوقود الحاملة بعد التحول للطاقة النووية)
وبالتالي يمكن أن تصاب الحاملة بإصابة مباشرة من صاروخ دون أن يسبب القدر الكافي
من الدمار لإغراقها أو شلها ...


السوفيت أدركوا هذا لهذا صمموا طوربيدات نووية!!نعم طوربيدات ذات رئوس نووية
وكانت تعرف ب Type 53-68 HWT / Type 65 HWT
بحيث تعطل الحاملة حتى لو لم تصيبها ثم طوروا صواريخ سطح سطح و جو سطح نووية
أيضا لأنهم أدركو أن فرصة إغراق حاملة أمريكية عملاقة بهجوم تقليدي صعبة جدا
ناهيك عن مهاجمة اكثر من حاملة في وقت واحد !
ولكن كانت مشكلة هذا السلاح أنه سيعتبر بداية حرب نووية ضد أمريكا و طبعا سيكون ردها نوويا شاملا



النتيجة المنطقية هي مثل المثل العربي لا يفل الحديد إلا الحديد لو أردت أن تغرق حاملة في وسط المحيط
أو البحر فعليك مهاجمتها بنفس السلاح ...الحاملة و أسطولها لا يغلبها إلا حاملة مشابهة وباسطول مشابه!
فليس من المنطقي أن تخسر دولة جزءا كبيرا من قدرتها الهجزمية جوا وبحرا في محاولة لإغراق حاملة
واحدة تمتلك الولايات المتحدة منها 12 ,,,وإثنتان تحت البناء!

لمن يسأل عن تشكيل حماية الحاملة
2-1 طراد كبير فئة Ticonderoga مسلحة بعشرات الصواريخ المضادة للصواريخ و عشرات
الصواريخ توماهوك
2 مدمرة ثقيلة
2 فرقاطة مضادة للغواصات
2 غواصة هجوم نووية على الأقل
1 سفينة دعم وتمويل
كما يتم إلحاق سفن مكافحة ألغام أو وحدات قتال سطحية إضافية على حسب المهمة




المراجع...
http://www.aviationspectator.com/resources/aircraft-profiles/e-2c-hawkeye-aircraft-profile

http://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_E-2_Hawkeye

http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Ronald_Reagan_(CVN-76)

http://en.wikipedia.org/wiki/P-800_Oniks

http://defense-update.com/products/c/club-s.htm





عدل سابقا من قبل abojo في الإثنين 19 مارس - 3:17 عدل 3 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الشهاب

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل: 20/12/2010
عدد المساهمات: 2627
معدل النشاط: 2228
التقييم: 102
الدبـــابة:
الطـــائرة:
المروحية:




مُساهمةموضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟   الثلاثاء 24 مايو - 17:48

ماذا عن الغرانيت و البولافا؟


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجزائري الأصيل

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة: طالب علم
المزاج: عقلية dz عقلية DANGER
التسجيل: 17/05/2011
عدد المساهمات: 2237
معدل النشاط: 1769
التقييم: 38
الدبـــابة:
الطـــائرة:
المروحية:




مُساهمةموضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟   الثلاثاء 24 مايو - 17:50

يعني هذا ان إغراقها علميا شبه مستحيل


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Mahmoud_EGY

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
العمر: 25
التسجيل: 05/02/2011
عدد المساهمات: 269
معدل النشاط: 211
التقييم: 3
الدبـــابة:
الطـــائرة:
المروحية:




مُساهمةموضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟   الثلاثاء 24 مايو - 17:51

مش ممكن عملية للسيل تيم المصرى ؟؟
اكيد حاملة طائرات هيكون ليها حماية بس انا اعتقد انة ممكن


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالرحمن جمال الجوهري

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
المزاج: جيد والحمد لله
التسجيل: 03/04/2011
عدد المساهمات: 824
معدل النشاط: 747
التقييم: 31
الدبـــابة:
الطـــائرة:
المروحية:




مُساهمةموضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟   الثلاثاء 24 مايو - 17:52

شكرا لك اخى على هذا الموضوع
ونرجو التوفيق لك فى مواضعك القادمة





عدل سابقا من قبل عبدالرحمن جمال الجوهري في الأربعاء 25 مايو - 10:27 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
scorpion rouge

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة: لا ادري
المزاج: عقلية dz واعرة بزاف
التسجيل: 02/04/2011
عدد المساهمات: 2537
معدل النشاط: 2359
التقييم: -8
الدبـــابة:
الطـــائرة:
المروحية:




مُساهمةموضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟   الثلاثاء 24 مايو - 17:55

Mahmoud_EGY كتب:
مش ممكن عملية للسيل تيم المصرى ؟؟
اكيد حاملة طائرات هيكون ليها حماية بس انا اعتقد انة ممكن
تحميها الغواصات .لكن اغراقها ممكن ...حتى لو كان نسبي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر: 34
المزاج: أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل: 31/03/2011
عدد المساهمات: 7154
معدل النشاط: 6487
التقييم: 969
الدبـــابة:
الطـــائرة:
المروحية:




مُساهمةموضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟   الثلاثاء 24 مايو - 18:00

الشهاب كتب:
ماذا عن الغرانيت و البولافا؟

المشكلة تظل واحدة...بعد مدى الرادارت المحمولة جوا و رادارات السفن ودقتها العالية
وجود حماية بعيدة المدى تتمثل في المقاتلات ثم السفن التي تنتشر على مساحة كبيرة حول الحاملة
من كل الجهات لكي تحميها من أي هجوم وطبع الغواصات النووية المرافقة التي لا تعرق موقعها تحديدا
فأحيانا تتأخر عن التشكيل و أحياننا ترافقه ...
ثم بعد ذلك حتى لو تم إطلاق صواريخ و جود أكثر من خط دفاع متتالي يجعل فرص صاروخ في الوصول
للحاملة أمر شديد الصعوبة


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر: 34
المزاج: أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل: 31/03/2011
عدد المساهمات: 7154
معدل النشاط: 6487
التقييم: 969
الدبـــابة:
الطـــائرة:
المروحية:




مُساهمةموضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟   الثلاثاء 24 مايو - 18:03

الجزائري الأصيل كتب:
يعني هذا ان إغراقها علميا شبه مستحيل

[center]كما قلت مستحيل ...لا
لكن صعب جدا جدا و مكلف جدا جدا جدا نعم !!
[/center]


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الشهاب

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل: 20/12/2010
عدد المساهمات: 2627
معدل النشاط: 2228
التقييم: 102
الدبـــابة:
الطـــائرة:
المروحية:




مُساهمةموضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟   الثلاثاء 24 مايو - 18:03

الغرنيت مداه 625 كلم و سرعته 2.5 ماخ

و يمكنه حمل رؤوس نووية اكثر من 750كلغ
و البولافا صاروخ نووي مداه 10000كلم

وراسه الحربية 1150 كلغ





عدل سابقا من قبل الشهاب في الثلاثاء 24 مايو - 18:12 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
scorpion rouge

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة: لا ادري
المزاج: عقلية dz واعرة بزاف
التسجيل: 02/04/2011
عدد المساهمات: 2537
معدل النشاط: 2359
التقييم: -8
الدبـــابة:
الطـــائرة:
المروحية:




مُساهمةموضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟   الثلاثاء 24 مايو - 18:04

abojo كتب:
scorpion rouge كتب:
لي الشرف ان اكون اول المعلقين
تقبل تققيمي على مووضعك الرائع ++++++

شكرا اخي ويكفيني مرورك ومشاركتك ...
أما التقييم فمشكور طبعا وإن كنت أعتقد أن تقييماتك لليوم قد إنتهت!
نعم .بعتها كلها ...........لكن اعطيتك تقييم معنوي ههه


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 100انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3 ... 50 ... 100  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum ::  :: -
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2014

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين