أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع   السبت 30 أبريل 2011 - 19:09

1

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نعلم جميعا ان الجيش الاسرائيلي يشغل مئات الطائرات دون طيار ابتداءا من الصغيرة بحجم كف اليد


الى الطائرات صغيرة الحجم المخصصة للمراقبة والاستطلاع


الى طائرات الاستطلاع المسلحة متوسطة الحجم (وهذا اخطر نوع في رايي)



الى القاصفات من دون طيار مثل ايتان

ولو ان الصنف الاخير سيتكفل به الدفاع الجوي المصري

لكن المناقشة هنا ماهي الحلول التي يمكن انتهاجها لحماية المشاة المصرية خاصة المتمركزة في مواقع دفاعية من ضربات طائرات الاستطلاع المسلحة متوسطة الحجم خاصة اذا علمنا بحجمها ومقطعها الراداري وسعرها الرخيص وهذا لا يسعف الدفاع الجوي في تدميرها

ماهي الحلول الممكنة
1- في الانذار عن هذه الطائرات
2- في التصدي لها بفعالية قبل ان تطلق نيرانها

ارجو من الجميع مناقشة علمية وعملية ولا نريد حلولا نظرية
في الانتظار 47

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع   السبت 30 أبريل 2011 - 20:15

طيب
بص ياسيدى
المشاه المصريين يعتمدون طريقه متميزه للحمايه لخصها الفريق الشاذلى عليه رحمة الله فى جمله واحده "احفر عشان تعيش"
بمعنى حفر برميليه يتيحصن فيها الجنود وتستطيع حمايتهم من القصف المعادى بشكل متميز
واذا كننا نتدث عن مشاه بدون اى اسلحه م ط مساعده ولا حتى مدافع م ط ولا حتى الضبع الاسود فاعتقد ان افضل طريقه هى الرمى الموحد لاحداث غلاله نيرانيه امام الهدف
طبقنا هذه الاستراتيجيه مع الفانتوم الامريكيه فى عز مجدها اياتم اكتوبر
رصد الطائرات سيكون مجرد رصد بالنظر من مجموعات الاستطلاع
بالاضافه الى انه هناك اكثر من طريقه لاضعاف مفعول هذه الطائرات ومنها تعمية الطائره.......بكل بساطه احراق مواد قابله للاشتعال بكمية دخان ضخمه كافيه لاضعاف قدرة الطائره على الرؤيه منها مثلا احراق كاوتشوك السيارات اذا توافرت (نتحدث هنا عن حرب المدن وليست حرب الصحراء كما بالاعلى ) وهناك الكثير
لكن ترى ماهو مطبق بشكل فعلى .........الله اعلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mood128

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : سياسى
المزاج : اخر تمام
التسجيل : 09/12/2010
عدد المساهمات : 1512
معدل النشاط : 1600
التقييم : 37
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع   السبت 30 أبريل 2011 - 20:18



اعتقد ان الدفاع الجوى المحمول كتفا سيفى بالغرض فما اسهل اصطياد الطائرات بدون طيار
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع   السبت 30 أبريل 2011 - 20:31

@mood128 كتب:


اعتقد ان الدفاع الجوى المحمول كتفا سيفى بالغرض فما اسهل اصطياد الطائرات بدون طيار

لا اعتقد ان عين الصقر ستكون له الافضليه القصوى فى هذا المجال لانه موجه سلبيا ويتبع الحراره بينما الطائرات بدون طيار تستخدم فى معظم الاوقات محركات مروحيه فلن تكون لها جدوى كبيره لكن ستساعد
افضل اتلمدفعيه م ط هنا فقط
لكن مع المقاتلات الطريقه المثلى تتمثل فى الضبع الاسود بالطبع بتطويراته
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع   السبت 30 أبريل 2011 - 21:14

اقتباس :
لا
اعتقد ان عين الصقر ستكون له الافضليه القصوى فى هذا المجال لانه موجه
سلبيا ويتبع الحراره بينما الطائرات بدون طيار تستخدم فى معظم الاوقات
محركات مروحيه فلن تكون لها جدوى كبيره لكن ستساعد
افضل اتلمدفعيه م ط هنا فقط
لكن مع المقاتلات الطريقه المثلى تتمثل فى الضبع الاسود بالطبع بتطويراته

اتفق معك تماما هنا

لكن المشكلة هي اكتشاف الطائرة قبل ان تطلق فلا يمكن الاعتماد على الصوت والبصر فقط خاصة ان كانت قادمة من اتجاه الشمس ولا ننسى الذخائر المسمارية الموجهة بدقة عن بعد
عموما تلك الطائرات تستطيع التحليق على علو 5 كيلومترات

تقطة الحفر البرميلية اثارت اعجابي فبدل ان يصاب كل من في الخنق يستشهد او يصاب الجندي الموجود في الحفرة فقط لكن هل يمكن الاعتماد على هذا التكتيك بديلا للخنادق بشكل تام ؟ خاصة ان الامر يتطلب تزويد كل جندي بمعدات حفر شخصية

الرمي الموحد فكرة جيدة باستخدام رشاشات متوسطة وثقيلة مثل pkc & nsv-12.7

زيادة على ذلك سواتر الدخان فعالة جدا وفي حالة المواقع المعروفة للعدو ماهي جدوى استخدام مرايات عاكسة لتعمية الاستطلاع بالكاميرا البصرية ؟

نعود لمشكلة الانذار المبكر عن طائرات العدو اعتقد ان الامر يتطلب رادارات تكتيكية او رواصد كهروبصرية وعلى الاقل اجهزة رصد بصري مثل المستخدمة في نقاط المراقبة بالنظر

المدفعية المضادة للطائرات zu-23 فعال امام تلك الطائرات حتى مدى 1.5 كيلو رمي مسدد و 2.5 كيلو رمي حاجز من عدة مدافع وكذلك الرشاش الرباعي zpu-4 شرط ان تكون في مواقع مموهة وبخلاف ذلك تتحول هي الى هدف لطائرات الاستطلاع وليس العكس ( جيت نصيد صادوني)

وماذا عن المدفع س-60 عيار57 5
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع   السبت 30 أبريل 2011 - 21:56

@كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
اقتباس :
لا
اعتقد ان عين الصقر ستكون له الافضليه القصوى فى هذا المجال لانه موجه
سلبيا ويتبع الحراره بينما الطائرات بدون طيار تستخدم فى معظم الاوقات
محركات مروحيه فلن تكون لها جدوى كبيره لكن ستساعد
افضل اتلمدفعيه م ط هنا فقط
لكن مع المقاتلات الطريقه المثلى تتمثل فى الضبع الاسود بالطبع بتطويراته

اتفق معك تماما هنا

لكن المشكلة هي اكتشاف الطائرة قبل ان تطلق فلا يمكن الاعتماد على الصوت والبصر فقط خاصة ان كانت قادمة من اتجاه الشمس ولا ننسى الذخائر المسمارية الموجهة بدقة عن بعد
عموما تلك الطائرات تستطيع التحليق على علو 5 كيلومترات

تقطة الحفر البرميلية اثارت اعجابي فبدل ان يصاب كل من في الخنق يستشهد او يصاب الجندي الموجود في الحفرة فقط لكن هل يمكن الاعتماد على هذا التكتيك بديلا للخنادق بشكل تام ؟ خاصة ان الامر يتطلب تزويد كل جندي بمعدات حفر شخصية

الرمي الموحد فكرة جيدة باستخدام رشاشات متوسطة وثقيلة مثل pkc & nsv-12.7

زيادة على ذلك سواتر الدخان فعالة جدا وفي حالة المواقع المعروفة للعدو ماهي جدوى استخدام مرايات عاكسة لتعمية الاستطلاع بالكاميرا البصرية ؟

نعود لمشكلة الانذار المبكر عن طائرات العدو اعتقد ان الامر يتطلب رادارات تكتيكية او رواصد كهروبصرية وعلى الاقل اجهزة رصد بصري مثل المستخدمة في نقاط المراقبة بالنظر

المدفعية المضادة للطائرات zu-23 فعال امام تلك الطائرات حتى مدى 1.5 كيلو رمي مسدد و 2.5 كيلو رمي حاجز من عدة مدافع وكذلك الرشاش الرباعي zpu-4 شرط ان تكون في مواقع مموهة وبخلاف ذلك تتحول هي الى هدف لطائرات الاستطلاع وليس العكس ( جيت نصيد صادوني)

وماذا عن المدفع س-60 عيار57


يبدو انك لم تقرأ تاريخ حرب اكتوبر جيدا
اولا تكتيك الحفر البرميليه تكتيك منبع جدا فى الجيش المصرى وانقذ الاف من الجنود من قصف المدفعيه والطيران بالاضافه الى القدره على احداث الكمائن
ثانيا فكرة الضرب الموحد لا تقتضى مدافع متوسطه او ثقيله بل ستدهش اذا علمت اننا احدثنا اصابات فى طائرات اسرائيليه بالرمى الموحد من بنادق نصف الى فئة "حكيم " وهى بنادق كانت منتشره جدا
كل جندى مزود بكوريك حفر ومدرب على حفر حخفره واحده بابعاد (مش فاكر ارقام ) فى زمن قياسى (مش فاكر ارقام والله انتوا برضه مش مصدقين )
شدة الجندى تحتوى على عدد من المعدات منها الكوريك الذى سبب مشاكل لحركة الجنود فى الماضى لكن تم تعديله بكوريك قابل للطى (اليد من قطعتين يمكن تجميعهم ) لتسهيل حمله
فكرة الضرب المحد امكنها التخلص من الكثير فلم تكن فقط للضرب ضد الطائرات انما كانت صالحه لضرب القنابل التى كانت تلقيها عليهم الطائرات



الفكره بشكل بسيط جدا هى
استطلاع بشرى من على مسافات كبيره يتم تحذير الجنود
استعداد
وفى لحظه معينه يصدر الامر ب.....اضرب
غالبا ماتكون هذه اللحظه على بعد طولين من الطائره ويكوزن ضرب مستمر
النتيجه غلاله نيرانيه قادره على ضرب اى جزء من الطائره
بالطبع جسم الطائره يستطيع تحمل رصاصات ال7.56 بسهوله لكن الرهان هنا على الكم وامكانية اصابة اجزاء خاصه فى بدن الطائره
الان ومع طائرات بدون طيار يصبح تدميرها شديد السهوله بكمية النيران وقوتها المضاعفه بالاضافه الى نوعية بدن الطائره نفسه

طبعا انا هنا اتحدث عن جنود مشاه
جندى مشاه صرف بلا اى وحدات دفاع جوى لان الجنود المزودين بمهمات الدفاع الجوى لهم قدراتهم التى لم ولن نصل نحن الى تكتيكاتهم لانه مع احترامى لك فوقنا جميعا
فقط جنود مزودين بالكلاشن
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع   السبت 30 أبريل 2011 - 22:10

اقتباس :
الان ومع طائرات بدون طيار يصبح تدميرها شديد السهوله بكمية النيران وقوتها المضاعفه بالاضافه الى نوعية بدن الطائره نفسه

بل اصبح اكثر صعوبة جسمها صغير فتح النيران معناه كشف مكامن المشاة ثم قصفها بقذائف دقيقة مسمارية لا تقارن تكتيكات الماضي والحاضر بسبب اختلاف المعدات ثم هذا يستهلك الذخيرة ثم مدى الاسلحة الشخصية اقل من مدى الضرب لتلك الطائرات

اقتباس :
طبعا انا هنا اتحدث عن جنود مشاه
جندى
مشاه صرف بلا اى وحدات دفاع جوى لان الجنود المزودين بمهمات الدفاع الجوى
لهم قدراتهم التى لم ولن نصل نحن الى تكتيكاتهم لانه مع احترامى لك فوقنا
جميعا
فقط جنود مزودين بالكلاشن

لماذا هل التكتيك المضاد للطائرات من العلوم السرية مثلا ؟ وهذا ليس انتقاص من تكتيكات القوات المصرية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع   السبت 30 أبريل 2011 - 22:26

اقتباس :
فقط جنود مزودين بالكلاشن

لو قلت لي رشاش متوسط او حتى خفيف مزود بمساند فهذا معقول اما فكرة سدود نيران الكلاشنكوف فهذا ضرب من الانتحار الطائرة تضرب على وابعد من 1 كيلومتر

انت تقارن لي خبرة مواجهة الفانتوم وتعتبرها كافية ضد طائرات الاستطلاع انصحك ان تسأل الغزاويين عن هذا الامر فهم لديهم خبرة كبيرة بهذا الموضوع

ولعلمك طائرات الاستطلاع تحلق في تشكيلات مثلا واحدة على ارتفاع متوسط و3 على ارتفاع عالي فلما ترى الطائرات المنخفضة ترمي عليها فتكشف موقعك وتضربك العالية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع   السبت 30 أبريل 2011 - 22:38

اقتباس :
اقتباس :
الان ومع طائرات بدون طيار يصبح تدميرها شديد السهوله بكمية النيران وقوتها المضاعفه بالاضافه الى نوعية بدن الطائره نفسه

بل اصبح اكثر صعوبة جسمها صغير فتح النيران معناه كشف مكامن المشاة ثم قصفها بقذائف دقيقة مسمارية لا تقارن تكتيكات الماضي والحاضر بسبب اختلاف المعدات ثم هذا يستهلك الذخيرة ثم مدى الاسلحة الشخصية اقل من مدى الضرب لتلك الطائرات

اولا نحن نتحدث عن تركيز النيران فى مساحه اصغر كثيرا من المساحه التنى قد تعطى لمقاتله
ثانيا السرعه فلن اقارن كمية النيران التى قد تتعرض لها فانتوم تسير بسرعه 1.6 ماخ مثلا بكمية النيران التى قد تتعرض لها طائره بدون طيار صغيرة الحجم تسير بسرعه تحت صوتيه على ارتفاع منخفض بكمية نيران كبيره فى زمن اكبر من زمن تعرض مقاتله لنفس مقدار النيران
ثالثا للمرة الثانيه انت لا تدرك كيف كان تجهيز جنودنا
كل جندى مقاتل كان مجهزا بعربة يد صغيره ( مش هزار والله ) كانوا يطلقون عليها عربة الراكشا يحمل بها الجندى ذخيرته وطعامه وشرابه وما يكفيه لايام
بالطبع لا يقاتل وهو يجرها
بالاضافه الى ان هذا ليس اضاعة للذخيره
هذه حرب وانت لا تتحدث عن جندى او اثنان
نحن نتحدث عن كتيبه بالمئات من الجنود
لو اطلق كل منهم 10 طلقات فقط لامتلأت بها السماء

رابعا اتمنى توضيح لطرقة عمل القذائف المسماريه هذه لانه يبدو كأن الامر اختلط على قليلا

خامسا لن يكون هذا كشفا لموقع الجندى فبكل بساطه وكما قلت لك يستطيع الجندى حفر حفره برميليه له فى عدة دقائق يستطيع فيها تغيير موقعه قبل الغاره ان تم رصده
سادسا المدى
نحن نتحدث هنا عن كمين ........كمييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييين

اقتباس :

اقتباس :
طبعا انا هنا اتحدث عن جنود مشاه
جندى
مشاه صرف بلا اى وحدات دفاع جوى لان الجنود المزودين بمهمات الدفاع الجوى
لهم قدراتهم التى لم ولن نصل نحن الى تكتيكاتهم لانه مع احترامى لك فوقنا
جميعا
فقط جنود مزودين بالكلاشن

لماذا هل التكتيك المضاد للطائرات من العلوم السرية مثلا ؟ وهذا ليس انتقاص من تكتيكات القوات المصرية

حقا لا اعلم هل هو سرى ام لا لكن ما اعلمه جيدا انه مثلا على وجه التحدي لا يمكننا لجزم بقدرات صاروخ كعين الصقر مثلا خاصة ونحن نسمع عن تطويرات له
وانا حين تكلمت لم اتكلم من منطلق انه سرى بل قصدت انه مهما بلغت قدراتنا التحليليه فلن نصل بسهوله الى تكتيك
متبع فى امر دقيق كهذا بسهوله خاصة ونحن نتكلم عن الجيش المصرى الذى اخترع وطبق ونفذ عشرات التكتيكات المتفرده فى اكتوبر بشكل فعال جدا جدا باسلحه قويه جدا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع   السبت 30 أبريل 2011 - 23:06

اقتباس :
اولا نحن نتحدث عن تركيز النيران فى مساحه اصغر كثيرا من المساحه التنى قد تعطى لمقاتله
ثانيا
السرعه فلن اقارن كمية النيران التى قد تتعرض لها فانتوم تسير بسرعه 1.6
ماخ مثلا بكمية النيران التى قد تتعرض لها طائره بدون طيار صغيرة الحجم
تسير بسرعه تحت صوتيه على ارتفاع منخفض

في الحقيقة لو تكون الطائرة اسرع هي من يتضرر لان القوتين في مصار تصادمي
المشكلة هي ان جسم الطائرة صغير
والمشكلة الاهم هي في انها تضرب من خارج مدى الاسلحة الشخصية
مشكلة اخرى اننا نتكلم عن حماية الجنود في الخطوط الامامية اي لا يمكن وضع راصدين متقدمين هذا صعب بسبب الطبيعة الجرداء لسيناء
بالنسبة للقذائف المسمارية فكما من اسمها تطل وابلا من المسامير وتؤدي لاصابات خطيرة تصل حد بتر الاطراف والوفاة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع   السبت 30 أبريل 2011 - 23:39

@كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
اقتباس :
اولا نحن نتحدث عن تركيز النيران فى مساحه اصغر كثيرا من المساحه التنى قد تعطى لمقاتله
ثانيا
السرعه فلن اقارن كمية النيران التى قد تتعرض لها فانتوم تسير بسرعه 1.6
ماخ مثلا بكمية النيران التى قد تتعرض لها طائره بدون طيار صغيرة الحجم
تسير بسرعه تحت صوتيه على ارتفاع منخفض

في الحقيقة لو تكون الطائرة اسرع هي من يتضرر لان القوتين في مصار تصادمي
المشكلة هي ان جسم الطائرة صغير
والمشكلة الاهم هي في انها تضرب من خارج مدى الاسلحة الشخصية
مشكلة اخرى اننا نتكلم عن حماية الجنود في الخطوط الامامية اي لا يمكن وضع راصدين متقدمين هذا صعب بسبب الطبيعة الجرداء لسيناء
بالنسبة للقذائف المسمارية فكما من اسمها تطل وابلا من المسامير وتؤدي لاصابات خطيرة تصل حد بتر الاطراف والوفاة

لا بالعكس
زمن التعرض للقذائف اكبر فبالتالى حجم الضرب فيها اكبر فبكده هاتتأثر اكتر
ثانيا انا قلتلك ان ده اسمه كمين
ثالثا طبيعة سيناء هى افضل مكان ممكن لمثل هذا النوع من الكمائن او الاستطلاع سواء فى المناطق الجبليه او الصحراويه
رابعا نحن نتحدث عن جنود فى وضع خطر بعيدا عن قيادتهم وبعيدا عن عناصر الدفاع الجوى التى تصاحب المشاه العاديين وبعيدين حتى عن الياتهم ليس حماية جنود فى الصفوف الاماميه فهذه لها تكتيكاتها القادره على التأثير على المقالتال وليس الطائرات بدون طيار فقط
خامسا لا اعلم لم اشعر انك تتحدث عن احدى قنابل منظمة التحرير الفلسطينيه ايام نشاط السبعينات بقنابل المسامير
لا اعلم حقا هل هذا ممكن وماهو مقدار جدواه خصوصا حين الحديث عن طائره بدون طيار محدودة الحموله

انت حقا تذكرنى بخرافة القنابل التى تطلق سكاكين حاده على الناس
اعتقدوا انها سكاكين بينما هى قنابل متشظيه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع   الأحد 1 مايو 2011 - 0:36

اقتباس :
خامسا لا اعلم لم اشعر انك تتحدث عن احدى قنابل منظمة التحرير الفلسطينيه ايام نشاط السبعينات بقنابل المسامير
لا اعلم حقا هل هذا ممكن وماهو مقدار جدواه خصوصا حين الحديث عن طائره بدون طيار محدودة الحموله

ابحث في جوجل عن القذائف المسمارية وارحني من هذه الردود اخي الكريم

اقتباس :
لا بالعكس
زمن التعرض للقذائف اكبر فبالتالى حجم الضرب فيها اكبر فبكده هاتتأثر اكتر
ثانيا انا قلتلك ان ده اسمه كمين
ثالثا طبيعة سيناء هى افضل مكان ممكن لمثل هذا النوع من الكمائن او الاستطلاع سواء

والله ؟ افضل مكان لصيد الجنود فيه من الجو هو الصحراء المكشوفة كمين ماذا يا اخي انا اقولك الطائرات تتدخل اثناء المعركة فهل سوف يرمي الجنود نحو العدو ام يصوبون بنادقهم الى السماء فكرة كتيبة كاملة ترمي فكرة غير عملية علاوة على ان مدى ذخائر تلك الطائرة ابعد من مدى طلقات البنادق يا اخي افهمها لقد كررتها الف مرة !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع   الأحد 1 مايو 2011 - 1:04

@كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
اقتباس :
خامسا لا اعلم لم اشعر انك تتحدث عن احدى قنابل منظمة التحرير الفلسطينيه ايام نشاط السبعينات بقنابل المسامير
لا اعلم حقا هل هذا ممكن وماهو مقدار جدواه خصوصا حين الحديث عن طائره بدون طيار محدودة الحموله

ابحث في جوجل عن القذائف المسمارية وارحني من هذه الردود اخي الكريم

اقتباس :
لا بالعكس
زمن التعرض للقذائف اكبر فبالتالى حجم الضرب فيها اكبر فبكده هاتتأثر اكتر
ثانيا انا قلتلك ان ده اسمه كمين
ثالثا طبيعة سيناء هى افضل مكان ممكن لمثل هذا النوع من الكمائن او الاستطلاع سواء

والله ؟ افضل مكان لصيد الجنود فيه من الجو هو الصحراء المكشوفة كمين ماذا يا اخي انا اقولك الطائرات تتدخل اثناء المعركة فهل سوف يرمي الجنود نحو العدو ام يصوبون بنادقهم الى السماء فكرة كتيبة كاملة ترمي فكرة غير عملية علاوة على ان مدى ذخائر تلك الطائرة ابعد من مدى طلقات البنادق يا اخي افهمها لقد كررتها الف مرة !

للاسف يبدوا اننى مضطر الى تكرار الكلمه الاف المرات لكى تصل اليك
نحن نتحدث هنا عن جنود فى وضع خطر وليس الجنود فى الوضع العادى
فى الوضع العادى هناك وحدات دفاع جوى مصاحبه لكن هنا نحن نتحدث عن جنود تم تجريدهم من وحدات الدفاع الجوى بسبب اى ظرف طارئ تعرضوا اليه
الاخ يبدوا انه لا يدرى معنى كلمة حفره برميليه وكيفية انتشارها
اتمنى ان يحاول ان يقرأ قليلا ليعرف كيف تتمركز وكيف كون توجيهها واساسا كيف يتم الضرب المرحد لانه من الواضح انه وعلى الرغم من عجرفته الشديده فى النقاش لا يعى ويتحدث فقط من لا شئ

اما عن موضوع القنابل المسماريه فلم يتعدى ماتحدثت انا عنه قبلا
قذيفه حامله لاجسام قادره على الاختراق
http://www.btselem.org/arabic/firearms/flechette.asp
وهى بالمناسبه قذائف دبابات او مدفعيه ةلم اجد من يتحدث عن قذائف تستخدم على الطائرات بدون طيار
ان كان لديك مايختلف رجاء ائتنى به
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع   الأحد 1 مايو 2011 - 1:33

اقتباس :
للاسف يبدوا اننى مضطر الى تكرار الكلمه الاف المرات لكى تصل اليك
نحن نتحدث هنا عن جنود فى وضع خطر وليس الجنود فى الوضع العادى
فى
الوضع العادى هناك وحدات دفاع جوى مصاحبه لكن هنا نحن نتحدث عن جنود تم
تجريدهم من وحدات الدفاع الجوى بسبب اى ظرف طارئ تعرضوا اليه
الاخ يبدوا انه لا يدرى معنى كلمة حفره برميليه وكيفية انتشارها
اتمنى
ان يحاول ان يقرأ قليلا ليعرف كيف تتمركز وكيف كون توجيهها واساسا كيف يتم
الضرب المرحد لانه من الواضح انه وعلى الرغم من عجرفته الشديده فى النقاش
لا يعى ويتحدث فقط من لا شئ

انا اعرف ان الجنود في وضع خطر مادامو على الجبهة فهم في وضع خطر في كل الاحوال

ثانيا لماذا نفترض انه ليس لديهم اية وسائل للدفاع الجوي على اي اساس ؟

انا اعرف ماهي الحفرة البرميلية واعرف ماذا يعني الضرب الموحد التصويب نحو السماء الى االتجاه المعين من طرف فصيلة او سرية جنود واطلاق النار بالتزامن لكن افهم افهم افهم نيران الاسلحة الخفيفة لا تصل الى ارتفاع تلك الطائرات التي تستطبع ان تقصف من ارتفاع اكبر من 1 كيلو بدقة وتصيد الجنود في الحفر البرميلية لذلك نحن نبحث عن طريقة لتفادي حدوث ذلك

علما ان ذخائر هذه الطائرات ليست غالية ما يعني ان اسرائيل تستطيع ان تقصف كل جندي بقذيفة موجهة من طائرة استطلاع ولما نتكلم عن ذخيرة موجهة يعني لا ينفع التحصين بمان القوات المصرية لا يمكن ان تتبع نفس تكتيكات المقاومة الفلسطينية يجب ان تكون في وضع المواجهة والدفاع لا الكمائن لانها لن تجدي في التصدي لهجوم رئيسي يعني سيناء تصلح معها تكتيكات القتال النظامية لا حروب العصابات

ما فائدة اطلاق مليون رصاصة كلاشنكوف في الهواء اذا كانت لن تصل الى الطائرة الاسلوب مختلف انها تحلق ببطئ من ارتفاع عالي وتطلق ذخيرتها الموجهة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ahmadyaya

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 29
المزاج : قادمون
التسجيل : 31/08/2010
عدد المساهمات : 3163
معدل النشاط : 2944
التقييم : 133
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع   الأحد 1 مايو 2011 - 3:15

@كتيبة مضـادة للطائرات كتب:


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نعلم جميعا ان الجيش الاسرائيلي يشغل مئات الطائرات دون طيار ابتداءا من الصغيرة بحجم كف اليد


الى الطائرات صغيرة الحجم المخصصة للمراقبة والاستطلاع


الى طائرات الاستطلاع المسلحة متوسطة الحجم (وهذا اخطر نوع في رايي)



الى القاصفات من دون طيار مثل ايتان

ولو ان الصنف الاخير سيتكفل به الدفاع الجوي المصري

لكن المناقشة هنا ماهي الحلول التي يمكن انتهاجها لحماية المشاة المصرية خاصة المتمركزة في مواقع دفاعية من ضربات طائرات الاستطلاع المسلحة متوسطة الحجم خاصة اذا علمنا بحجمها ومقطعها الراداري وسعرها الرخيص وهذا لا يسعف الدفاع الجوي في تدميرها

ماهي الحلول الممكنة
1- في الانذار عن هذه الطائرات
2- في التصدي لها بفعالية قبل ان تطلق نيرانها

ارجو من الجميع مناقشة علمية وعملية ولا نريد حلولا نظرية
في الانتظار

الطائرات بدون طيار الصغيره لاتمتلك القدره علي الضرب وانما استطلاع فقط وكشف المعلومات
اقتباس :
لكن المناقشة هنا ماهي الحلول التي يمكن انتهاجها لحماية المشاة المصرية
خاصة المتمركزة في مواقع دفاعية من ضربات طائرات الاستطلاع المسلحة متوسطة
الحجم خاصة اذا علمنا بحجمها ومقطعها الراداري وسعرها الرخيص وهذا لا يسعف
الدفاع الجوي في تدميرها
اما الكبيره التي تمتلك القدره علي الضرب فهي سهله الاسقاط طالما انها دخلت منطقه دفاع جوي متقدم
الصغيره اما يتم تضليلها بالحركه المستمره من موقع الي موقع او
التمركز في مواقع وهميه من حين الي اخر
او الحفر واستخدام الشباك التمويهه لأخفاء ماتحت الشباك
مصر تمتلك ايضا طائرات استطلاع مختلفه الاحجام منها من هو اقل من كف اليد (شوفتها في برنامج طلاءع النصر حلقه قديمه وكانت تشبه الطائرات القديمه في التصميم ولاكنه صغيره جدا وتستخدم في الاستطلاع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع   الأحد 1 مايو 2011 - 8:19

@كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
اقتباس :
للاسف يبدوا اننى مضطر الى تكرار الكلمه الاف المرات لكى تصل اليك
نحن نتحدث هنا عن جنود فى وضع خطر وليس الجنود فى الوضع العادى
فى
الوضع العادى هناك وحدات دفاع جوى مصاحبه لكن هنا نحن نتحدث عن جنود تم
تجريدهم من وحدات الدفاع الجوى بسبب اى ظرف طارئ تعرضوا اليه
الاخ يبدوا انه لا يدرى معنى كلمة حفره برميليه وكيفية انتشارها
اتمنى
ان يحاول ان يقرأ قليلا ليعرف كيف تتمركز وكيف كون توجيهها واساسا كيف يتم
الضرب المرحد لانه من الواضح انه وعلى الرغم من عجرفته الشديده فى النقاش
لا يعى ويتحدث فقط من لا شئ

انا اعرف ان الجنود في وضع خطر مادامو على الجبهة فهم في وضع خطر في كل الاحوال

ثانيا لماذا نفترض انه ليس لديهم اية وسائل للدفاع الجوي على اي اساس ؟

انا اعرف ماهي الحفرة البرميلية واعرف ماذا يعني الضرب الموحد التصويب نحو السماء الى االتجاه المعين من طرف فصيلة او سرية جنود واطلاق النار بالتزامن لكن افهم افهم افهم نيران الاسلحة الخفيفة لا تصل الى ارتفاع تلك الطائرات التي تستطبع ان تقصف من ارتفاع اكبر من 1 كيلو بدقة وتصيد الجنود في الحفر البرميلية لذلك نحن نبحث عن طريقة لتفادي حدوث ذلك

علما ان ذخائر هذه الطائرات ليست غالية ما يعني ان اسرائيل تستطيع ان تقصف كل جندي بقذيفة موجهة من طائرة استطلاع ولما نتكلم عن ذخيرة موجهة يعني لا ينفع التحصين بمان القوات المصرية لا يمكن ان تتبع نفس تكتيكات المقاومة الفلسطينية يجب ان تكون في وضع المواجهة والدفاع لا الكمائن لانها لن تجدي في التصدي لهجوم رئيسي يعني سيناء تصلح معها تكتيكات القتال النظامية لا حروب العصابات

ما فائدة اطلاق مليون رصاصة كلاشنكوف في الهواء اذا كانت لن تصل الى الطائرة الاسلوب مختلف انها تحلق ببطئ من ارتفاع عالي وتطلق ذخيرتها الموجهة

ها اقوللها للمره الالف يمكن توصل
احنا بنتكلم دلوقتى عن تكتيك لجنود مجردين من وسائل الدفاع الجوى المصاحبه ليهم
جنود فى وضع غير عادى
جنووووووووود فىىىىىىىىىىىى وضضضضضضضضعععععععععع غيييييييييييييييير عااااااااااااادى
كميييييييييييييييييييييييييييييييييين
والطائرات بدون طيار فى الاساس تحلق على ارتفاعات منخفضه لان هذه هى مهامها الاساسيه والارتفاع العالى مجرد استثناء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع   الأحد 1 مايو 2011 - 11:33

اقتباس :
ها اقوللها للمره الالف يمكن توصل

عفوا اخي الكريم هل تريد اخباري ان طلقات الكلاشنكوف تصل ابعد من 1 كيلومتر عند التصويب الى السماء بزاوية معينة طيب نفرض تصل الى 1100 مترا او حتى 1200 متر

ماذا تفيد هذه الطلقات ضد طائرة استطلاع تحلق على ارتفاع 1.5 كيلومتر

انا معك في كون هذا التكتيك كفيل باسقاط طائرات الاستطلاع الصغيرة بسبب كونها غير مسلحة + طبيعة عملها تحتم عدم الارتفاع كثير

لكن ماذا عن الطائرات متوسطة الحجم والمسلحة هذه يصل ارتفاعها الاقصى الى 5 كيلومتر لو تقصف من ارتفاع 1.5 كيلومترا فكيف تريد اصابتها بالكلاشنكوف
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
A lion Bet

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
المهنة : و أنت مالك ؟
المزاج : إخفا من وشي الساعة دي
التسجيل : 24/04/2011
عدد المساهمات : 489
معدل النشاط : 436
التقييم : -3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع   الأحد 1 مايو 2011 - 11:49

إذا كنا هنا نتحدث عن أفكار مقترحة . . قليلة التكلفة سهلة الحمل و سهلة التسليح لكتائب الاستطلاع .
أنا اقترح فكرة بسيطة .

صاروخ ذي مدى قصير - على ارتفاع طائرات الاستطلاع - ذو رأس قابل للتفجير عن بعد . . لا يستخدم تقنيات رادارية أو حرارية .
فقط العين المجردة / مع وسائل النظر المساعدة ان أمكن.

رأس الصاروخ يمكن ان تكون مجرد قذائف شظايا قادرة عند التفجر على هتك جسم الطائرة الاستطلاعية .
الفكرة بسيطة .
يقوم شخص رقم واحد برصد موقع الطائرة و تقدير المسألة - بتقنيات ليزر بسيطة - أو بالعين المجردة . . و يقوم الجندي الثاني باطلاق الصاروخ من على الكتف - يمكن استخدام قاذفات ار ب ج ان أمكن - و عند اقتراب الصاروخ / المقذوف من الطائرة يتم ضغط زر التفجير عن بعد بواسطة الجندي الراصد .

قد يحتاج الأمر إلي استخدام صاروخين بالتزامن من أجل نسبة اصابة عالية .

طبعا الفكرة مقترحة . و ليست موجودة .
لكن تتميز بسهولة التقنية . . حيث لا تختلف عن أي rocket propelled grenade ‎‏ ‏.. . مع اختلاف الرأس المتفجر الذي يمكن صناعته من مواد أقل تكليفا . . و ضرورة تزويده بمفجر عن بعد .

عيبه الرئيسي اعتماده على التقدير البصري للفرد و قدرة المطلق على التهديف .

لكن يمكن التغلب على هذا إذا أمكن تطوير المفجر ب جهاز استشعار مغناطيسي- كالذي يوجد في بوابات الكشف عن المعادن - بحيث عندما يقترب الصاروخ من مدى معين . . يتشوه مجاله المغناطيسي بفعل جسم الطائرة فينفجر بالاقتراب منها .

لكن هذا قد يعقد التقنية و يضاعف التكلفة و هي النقطة الأساسية .
مجرد فكرة ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع   الأحد 1 مايو 2011 - 11:58

@كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
اقتباس :
ها اقوللها للمره الالف يمكن توصل

عفوا اخي الكريم هل تريد اخباري ان طلقات الكلاشنكوف تصل ابعد من 1 كيلومتر عند التصويب الى السماء بزاوية معينة طيب نفرض تصل الى 1100 مترا او حتى 1200 متر

ماذا تفيد هذه الطلقات ضد طائرة استطلاع تحلق على ارتفاع 1.5 كيلومتر

انا معك في كون هذا التكتيك كفيل باسقاط طائرات الاستطلاع الصغيرة بسبب كونها غير مسلحة + طبيعة عملها تحتم عدم الارتفاع كثير

لكن ماذا عن الطائرات متوسطة الحجم والمسلحة هذه يصل ارتفاعها الاقصى الى 5 كيلومتر لو تقصف من ارتفاع 1.5 كيلومترا فكيف تريد اصابتها بالكلاشنكوف


لا حول ولاقوة الا بالله
مش عارف اقول ايه لكن واضح ان البتنجان مالوش اخر
اقتباس :
احنا بنتكلم دلوقتى عن تكتيك لجنود مجردين من وسائل الدفاع الجوى المصاحبه ليهم
جنود فى وضع غير عادى
جنووووووووود فىىىىىىىىىىىى وضضضضضضضضعععععععععع غيييييييييييييييير عااااااااااااادى
كميييييييييييييييييييييييييييييييييين
والطائرات بدون طيار فى الاساس تحلق على ارتفاعات منخفضه لان هذه هى مهامها الاساسيه والارتفاع العالى مجرد استثناء

فقط انت تجادل لمجرد الجدال ولا يسعدنى خوض مناقشه كهذه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع   الأحد 1 مايو 2011 - 13:00

اقتباس :
احنا بنتكلم دلوقتى عن تكتيك لجنود مجردين من وسائل الدفاع الجوى المصاحبه ليهم
جنود فى وضع غير عادى
جنووووووووود فىىىىىىىىىىىى وضضضضضضضضعععععععععع غيييييييييييييييير عااااااااااااادى
كميييييييييييييييييييييييييييييييييين
والطائرات بدون طيار فى الاساس تحلق على ارتفاعات منخفضه لان هذه هى مهامها الاساسيه والارتفاع العالى مجرد استثناء

واضح جدا عليك الفقه في علوم الدفاعات الجوية انا قلت لك ان هذا التكتيك مجدي مع الطائرات الاستطلاعية الصغيرة غير المسلحة التي تكون تقريبا بحجم الذراع

لكن لما نتحدث عن طائرات متوسطة مسلحة فهي تحلق على علو لا تصله نيران الكلاشنكوف لالالالالالالالالالالالالا تصللللللللللللللللل الييييييييييييييييييييه نييييييييييييراااااااااااااااااان الكلاشنننننننننننننننننننننننكووووووووووووووووف

هل تصل نيران الكلاشنكوف الى علو 1.5 كيلومترا برمي مستقيم ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع   الأحد 1 مايو 2011 - 13:32

@كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
اقتباس :
احنا بنتكلم دلوقتى عن تكتيك لجنود مجردين من وسائل الدفاع الجوى المصاحبه ليهم
جنود فى وضع غير عادى
جنووووووووود فىىىىىىىىىىىى وضضضضضضضضعععععععععع غيييييييييييييييير عااااااااااااادى
كميييييييييييييييييييييييييييييييييين
والطائرات بدون طيار فى الاساس تحلق على ارتفاعات منخفضه لان هذه هى مهامها الاساسيه والارتفاع العالى مجرد استثناء

واضح جدا عليك الفقه في علوم الدفاعات الجوية انا قلت لك ان هذا التكتيك مجدي مع الطائرات الاستطلاعية الصغيرة غير المسلحة التي تكون تقريبا بحجم الذراع

لكن لما نتحدث عن طائرات متوسطة مسلحة فهي تحلق على علو لا تصله نيران الكلاشنكوف لالالالالالالالالالالالالا تصللللللللللللللللل الييييييييييييييييييييه نييييييييييييراااااااااااااااااان الكلاشنننننننننننننننننننننننكووووووووووووووووف

هل تصل نيران الكلاشنكوف الى علو 1.5 كيلومترا برمي مستقيم ؟

على الرغم من العجرفه يبدو انك لا تتلقى جيدا ما نقول
لا تعلم تكتيكات الحروب
لا تعلم تكتيكات الطائرات بدون طيار وقدراتها
لا تعلم اى شئ
حاول ان تقرأ ما قلناه بالاعلى عسى ان تفهم
التكتيك كما قلتها انا يستخدم مع الطائرات على ارتفاعات منخفضه
تأتى انت فقط لتجادل وتحدثنى عن ارتفاعات عاليه
اذا كنت انا من الاساس اتحدث عن ارتفاعات منخفضه
يبدو ان البعض يغلف رأسه بخوذه من الصلب المعزز بالرصاص تمنع وصول اى معلومه اليه فلا تجده يسمع الا نفسه
طبعا العجرفه مع الرأس المغلف تجعل تقبل ابسط الافكلار صعبا
لكن وعلى الرغم من هذا يأتى البعضض بأفكار ليس هذا بمكانها
حقال انت اضحكتنى كما لم اضحك من قبل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع   الأحد 1 مايو 2011 - 13:53

اقتباس :
على الرغم من العجرفه يبدو انك لا تتلقى جيدا ما نقول
لا تعلم تكتيكات الحروب
لا تعلم تكتيكات الطائرات بدون طيار وقدراتها
لا تعلم اى شئ
حاول ان تقرأ ما قلناه بالاعلى عسى ان تفهم
التكتيك كما قلتها انا يستخدم مع الطائرات على ارتفاعات منخفضه
تأتى انت فقط لتجادل وتحدثنى عن ارتفاعات عاليه
اذا كنت انا من الاساس اتحدث عن ارتفاعات منخفضه
يبدو ان البعض يغلف رأسه بخوذه من الصلب المعزز بالرصاص تمنع وصول اى معلومه اليه فلا تجده يسمع الا نفسه
طبعا العجرفه مع الرأس المغلف تجعل تقبل ابسط الافكلار صعبا
لكن وعلى الرغم من هذا يأتى البعضض بأفكار ليس هذا بمكانها
حقال انت اضحكتنى كما لم اضحك من قبل

طيب لكن لما تجد هذه الطائرات تطلق ذخائرها الموجهة على الجنود وتقتلهم قل لها ان تهبط الى ارتفاع منخفض عجيب امرك

عنوان الموضوع هو كيفية مواجهة طائرات الاستطلاع المسلحة متوسطة الحجم يعي آليا نستنتج انها تحلق على علو اكبر من 1 كيلومتر ماذا ينفع عندها الكلاشنكوف

يبدو ان الكلاشنكوف عند البعض انضم الى وسائل الدفاع الجوي اقترح عليك المسارعة في ابلاغ وزارة الدفاع بهذا الكشف العظيم فربما يستغنون عن المدافع المضادة للطائرات المشاة تحمل معها دفاعا جويا فعالا وهي لا تدري !!!

ارجوووووووووووووو من الاعضاء الفلسطينيييييييييييييييييييييين ان يدخلو ليفهمو هذا الولد ماهي الزنانة وماهي خطورتها قالك بالكلاشنكوف قال انت لا تعرف كم واحد من المقاومة في غزة اطلق النار من الكلاشنكوف وتلقى صاروخا حوله الى اشلاء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
alaa tamer

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 29
المهنة : طبيب
المزاج : الحمد لله و تحيا مصر
التسجيل : 16/04/2010
عدد المساهمات : 1846
معدل النشاط : 1133
التقييم : 31
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع   الأحد 1 مايو 2011 - 13:56

@A lion Bet كتب:
إذا كنا هنا نتحدث عن أفكار مقترحة . . قليلة التكلفة سهلة الحمل و سهلة التسليح لكتائب الاستطلاع .
أنا اقترح فكرة بسيطة .

صاروخ ذي مدى قصير - على ارتفاع طائرات الاستطلاع - ذو رأس قابل للتفجير عن بعد . . لا يستخدم تقنيات رادارية أو حرارية .
فقط العين المجردة / مع وسائل النظر المساعدة ان أمكن.

رأس الصاروخ يمكن ان تكون مجرد قذائف شظايا قادرة عند التفجر على هتك جسم الطائرة الاستطلاعية .
الفكرة بسيطة .
يقوم شخص رقم واحد برصد موقع الطائرة و تقدير المسألة - بتقنيات ليزر بسيطة - أو بالعين المجردة . . و يقوم الجندي الثاني باطلاق الصاروخ من على الكتف - يمكن استخدام قاذفات ار ب ج ان أمكن - و عند اقتراب الصاروخ / المقذوف من الطائرة يتم ضغط زر التفجير عن بعد بواسطة الجندي الراصد .

قد يحتاج الأمر إلي استخدام صاروخين بالتزامن من أجل نسبة اصابة عالية .

طبعا الفكرة مقترحة . و ليست موجودة .
لكن تتميز بسهولة التقنية . . حيث لا تختلف عن أي rocket propelled grenade ‎‏ ‏.. . مع اختلاف الرأس المتفجر الذي يمكن صناعته من مواد أقل تكليفا . . و ضرورة تزويده بمفجر عن بعد .

عيبه الرئيسي اعتماده على التقدير البصري للفرد و قدرة المطلق على التهديف .

لكن يمكن التغلب على هذا إذا أمكن تطوير المفجر ب جهاز استشعار مغناطيسي- كالذي يوجد في بوابات الكشف عن المعادن - بحيث عندما يقترب الصاروخ من مدى معين . . يتشوه مجاله المغناطيسي بفعل جسم الطائرة فينفجر بالاقتراب منها .

لكن هذا قد يعقد التقنية و يضاعف التكلفة و هي النقطة الأساسية .
مجرد فكرة ..

فكرة جيدة وخطرت لى ايضا لكن الرصد يظل مشكلة هو وتوقيت الضرب ايضا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع   الأحد 1 مايو 2011 - 14:05

@كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
اقتباس :
على الرغم من العجرفه يبدو انك لا تتلقى جيدا ما نقول
لا تعلم تكتيكات الحروب
لا تعلم تكتيكات الطائرات بدون طيار وقدراتها
لا تعلم اى شئ
حاول ان تقرأ ما قلناه بالاعلى عسى ان تفهم
التكتيك كما قلتها انا يستخدم مع الطائرات على ارتفاعات منخفضه
تأتى انت فقط لتجادل وتحدثنى عن ارتفاعات عاليه
اذا كنت انا من الاساس اتحدث عن ارتفاعات منخفضه
يبدو ان البعض يغلف رأسه بخوذه من الصلب المعزز بالرصاص تمنع وصول اى معلومه اليه فلا تجده يسمع الا نفسه
طبعا العجرفه مع الرأس المغلف تجعل تقبل ابسط الافكلار صعبا
لكن وعلى الرغم من هذا يأتى البعضض بأفكار ليس هذا بمكانها
حقال انت اضحكتنى كما لم اضحك من قبل

طيب لكن لما تجد هذه الطائرات تطلق ذخائرها الموجهة على الجنود وتقتلهم قل لها ان تهبط الى ارتفاع منخفض عجيب امرك

عنوان الموضوع هو كيفية مواجهة طائرات الاستطلاع المسلحة متوسطة الحجم يعي آليا نستنتج انها تحلق على علو اكبر من 1 كيلومتر ماذا ينفع عندها الكلاشنكوف

يبدو ان الكلاشنكوف عند البعض انضم الى وسائل الدفاع الجوي اقترح عليك المسارعة في ابلاغ وزارة الدفاع بهذا الكشف العظيم فربما يستغنون عن المدافع المضادة للطائرات المشاة تحمل معها دفاعا جويا فعالا وهي لا تدري !!!

ارجوووووووووووووو من الاعضاء الفلسطينيييييييييييييييييييييين ان يدخلو ليفهمو هذا الولد ماهي الزنانة وماهي خطورتها قالك بالكلاشنكوف قال انت لا تعرف كم واحد من المقاومة في غزة اطلق النار من الكلاشنكوف وتلقى صاروخا حوله الى اشلاء

العجرفه المعتاده
وبما ان بهذا المنتدى مشرفين كبار يستطيعوا الرد على امثالك فأتمنى ان ارى ولو تحذير للسيد المتعجرف بأن يحترم نفسه قليلا فانا لا يقال لى "الولد"
يبدوا انك لم تفهمها واكررها للمره ال 1003
نحن هنا نتحدث عن جنود بدون اى قدرات دفاع جوى .....جنود فى وضع شاذ ....افهمت ام اكررها للمره ال 1004
اما اذا اردت التحدث عن التجهيز العادى للجنود المخصص لمثل هذه الامور فقط اطلب لكن بعد ان تفهم ماقلته سابقا

كل ما اخاف منه ان تتبع منطلق الطائره الايرانيه ذات الجيل الخامس المزوده بمدفع رشاش
خخخخخخخخخخخخخخ
انت مضحك حقا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع   الأحد 1 مايو 2011 - 14:07

اذن لماذا لا يتم استخدام المدفعية المضادة للطائرات عيار 85 ملم ks12 وعيار 100 ملم ks-19 والتي تمتلك طابة قابلة للظبط من اجل التفجير على المسافة ويمكن استخدامها مع الرادار او جهاز تقدير بصري

مثل التطوير الايراني للمدفع عبر اضافة تعمير آلي وقذيفة محسنة من حيث المدى التخريبي المؤثر للشظايا



كذلك لدينا المدفع s-60 عيار 57 ملم زي الفل



تبقى المشكلة هي الرصد والانذار تلك اخطر مشكلة والا تصبح المضادات الارضية نفسها اهدافا لطائرات الاستطلاع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

المشاة المصرية في مواجهة طائرات الاستطلاع

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 3انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الدفاع الجوي و انظمة الرادار - Air defense-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين