أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

المضادات الارضية

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 المضادات الارضية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: المضادات الارضية   الخميس 21 أبريل 2011 - 21:12

كلنا يعرف المضادات الارضية التقليدية




السؤال الان : هل جيوش الدول الغربية مازالت تستخدم المضادات الارضية التقليدية التي ليس فيها انظمة الكترونية للتوجيه والتصويب ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر قرطاج

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 06/09/2010
عدد المساهمات : 3458
معدل النشاط : 4456
التقييم : 349
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المضادات الارضية   الخميس 21 أبريل 2011 - 21:37

أعتقد أنها غيرت بانضمة أكثر تطور كالايجلا والستينجر ...لكن هذا هذا لا يعني عدم استعملها في بعض الأحيان .

وشكرا


عدل سابقا من قبل نسر قرطاج في الخميس 21 أبريل 2011 - 21:38 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Dr Isa

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : طبيب
المزاج : متقلب
التسجيل : 26/12/2010
عدد المساهمات : 15051
معدل النشاط : 11019
التقييم : 573
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: المضادات الارضية   الخميس 21 أبريل 2011 - 21:38

الجواب هو نعم
و لكن أعتقد بأنهم يستعملون المضادات الارضية و لكن يتكلون على الأنظمة الحديثة


شكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
alaa tamer

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 29
المهنة : طبيب
المزاج : الحمد لله و تحيا مصر
التسجيل : 16/04/2010
عدد المساهمات : 1846
معدل النشاط : 1133
التقييم : 31
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المضادات الارضية   الخميس 21 أبريل 2011 - 23:04

من قال لك ان هذه المضادات ليس فيها اساليب توجيه
يوجد بها اساليب توجيه لكن الصور التى اتيت بها ليس بها ادوات توجيه
ارجو ان اكون اجبتك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Mr Nad

مؤسس المنتدى
مؤسس المنتدى



الـبلد :
التسجيل : 17/08/2007
عدد المساهمات : 3220
معدل النشاط : 1179
التقييم : 140
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المضادات الارضية   الخميس 21 أبريل 2011 - 23:10

المضادات الأرضية التقليدية لم يعد لها مكان. ولكن ..

Tunguska-M1

هذا قد يجيب عن سؤالك


http://www.arabic-military.com/t445-topic

المضادات الأرضية تتطور اذن. الروس مثلا قاموا بدمج المضادات الأرضية مع الأنظمة الصاروخية برادار انذار ونظام تحكم في النيران و نظم تحكم وتوجيه بهدف زيادة الفعالية.

مثال آخر عن تطوير المضادات الأرضية

النظام C-RAM للدفاع ضد قذائف المورتر والمدفعية !


وهو نسخة أرضية عن النسخة البحرية الأصل Goalkeeper CIWS

http://en.wikipedia.org/wiki/Counter_Rocket,_Artillery,_and_Mortar

والأمثلة عديدة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المضادات الارضية   الجمعة 22 أبريل 2011 - 8:49

اقتباس :
المضادات الأرضية التقليدية لم يعد لها مكان.

مخطئ سيدي المدير المضادات الارضية التقليدية لها مكان كبير وعريض خاصة في الجيوش التي تواجه تفوقا تكنتلوجيا معاديا
اهمية المضادات الارضية التقليدية تكمن في الاتي :

-اسقاط الطائرات دون طيار
-اسقاط وابعاد المروحيات
-اسقاط الصواريخ والذخائر الموجهة
-منع المقاتلات من النحليق المنخفض وبذلك منعها من استغلال التضاريس
-رخص ثمن هذه المدفعيات ما يجعل استهدافها بالقنابل الموجهة امر غير مجدي اقتصاديا
-رخص ثمن ذخيرتها
-سهولة التدريب عليها وسهولة استعواض الاطقم
-مناعتها ضد التشويش الالكتروني
-لا تحتاج شروط خاصة من حيث مسرح عملياتها ويمكن استخدامها في الغابات والجبال وفي المدن والمناطق المكتظة بالمباني
-امكانية التصنيع المحلي


تكمن القيمة الحقيقية لوحدات المضادات الارضية التقليدية في الحرب المعاصرة في رمي الحاجز barrage of fire
وعدم المخاطرة بالدخول في مرماها معناه استخدام ذخائر موجهة وغالية الثمن ما يؤثر على مردودية القوات الجوية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المضادات الارضية   الجمعة 22 أبريل 2011 - 8:53

@alaa tamer كتب:
من قال لك ان هذه المضادات ليس فيها اساليب توجيه
يوجد بها اساليب توجيه لكن الصور التى اتيت بها ليس بها ادوات توجيه
ارجو ان اكون اجبتك
لالالالالالالالالالالالالا انا اعرف جيدا الشيلكا والجيبارد والفولكان لكني تحدثت خصيصا عن المضادات التقليدية التي تعمل بالتسديد المكشوف 24
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Mr Nad

مؤسس المنتدى
مؤسس المنتدى



الـبلد :
التسجيل : 17/08/2007
عدد المساهمات : 3220
معدل النشاط : 1179
التقييم : 140
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المضادات الارضية   الجمعة 22 أبريل 2011 - 9:18

@كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
اقتباس :
المضادات الأرضية التقليدية لم يعد لها مكان.

مخطئ سيدي المدير المضادات الارضية التقليدية لها مكان كبير وعريض خاصة في الجيوش التي تواجه تفوقا تكنتلوجيا معاديا
اهمية المضادات الارضية التقليدية تكمن في الاتي :

-اسقاط الطائرات دون طيار
-اسقاط وابعاد المروحيات
-اسقاط الصواريخ والذخائر الموجهة
-منع المقاتلات من النحليق المنخفض وبذلك منعها من استغلال التضاريس
-رخص ثمن هذه المدفعيات ما يجعل استهدافها بالقنابل الموجهة امر غير مجدي اقتصاديا
-رخص ثمن ذخيرتها
-سهولة التدريب عليها وسهولة استعواض الاطقم
-مناعتها ضد التشويش الالكتروني
-لا تحتاج شروط خاصة من حيث مسرح عملياتها ويمكن استخدامها في الغابات والجبال وفي المدن والمناطق المكتظة بالمباني
-امكانية التصنيع المحلي


تكمن القيمة الحقيقية لوحدات المضادات الارضية التقليدية في الحرب المعاصرة في رمي الحاجز barrage of fire
وعدم المخاطرة بالدخول في مرماها معناه استخدام ذخائر موجهة وغالية الثمن ما يؤثر على مردودية القوات الجوية

بالنسبة للقيمة الحقيقية. هاته المضادات تعمل على خلق مظلة لمنع الطيران من التحليق فيها. هذا الأمر كان فعالا في الخمسينات والستينات.

لما قلت بأن المضادات الأرضية التقليدية لم يعد لها مكان فهذا عن قناعة.

- كانت فعالة في حرب الفيتنام

- استخدمها العراق بكثافة في عاصفة الصحراء. فعالية دون المتوسط. تمكن من اسقاط بعض من الصواريخ الموجهة وأضعف من فعالية بعض من عمليات القصف في الأيام الأولى.

- في حرب ليبيا .. استخدمت بكثافة بهدف خلق مظلة لمنع التحليق وتدمير الصواريخ الموجهة واسقاط الطائرات بدون طيار ..الخ ودمرت كلها في أول أيام القصف دون خسائر تذكر للحلف ! هي كما تقول رخصية الثمن وسهلة التدريب. أين النتائج؟ كم من جندي على متنها قتل؟

قد تكون فعالة في حرب بين جيشين من العالم الثالث. ولكن في عالم اليوم عليك أن تستعد لأسوء الاحتمالات

تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المضادات الارضية   الجمعة 22 أبريل 2011 - 9:46

اقتباس :
بالنسبة للقيمة
الحقيقية. هاته المضادات تعمل على خلق مظلة لمنع الطيران من التحليق فيها.
هذا الأمر كان فعالا في الخمسينات والستينات.

لما قلت بأن المضادات الأرضية التقليدية لم يعد لها مكان فهذا عن قناعة.

- كانت فعالة في حرب الفيتنام

-
استخدمها العراق بكثافة في عاصفة الصحراء. فعالية دون المتوسط. تمكن من
اسقاط بعض من الصواريخ الموجهة وأضعف من فعالية بعض من عمليات القصف في
الأيام الأولى.

- في حرب ليبيا .. استخدمت بكثافة بهدف خلق مظلة
لمنع التحليق وتدمير الصواريخ الموجهة واسقاط الطائرات بدون طيار ..الخ
ودمرت كلها في أول أيام القصف دون خسائر تذكر للحلف ! هي كما تقول رخصية
الثمن وسهلة التدريب. أين النتائج؟ كم من جندي على متنها قتل؟

قد تكون فعالة في حرب بين جيشين من العالم الثالث. ولكن في عالم اليوم عليك أن تستعد لأسوء الاحتمالات

تحياتي


العراق كان يستخدمها بكثافة لكن دون اي تحكم في النيران بشكل عشوائي تماما وهذا طبعا حل مكلف وغير فعال ومع ذلك سقط اكثر من 100 هدف جوي بنيران المدفعية العراقية

في حرب ليبيا ان مخطئ جدا ما دمر هو بطاريات الصواريخ ارض-جو بعد استهدافها بالكروز ووسائل الاعلام تشير اليها بالمضادات الارضية لكن ما دمر هي مجموعات الصواريخ المضادة للطائرات اما المضادات الارضية فتعمل في طرابلس وسرت وتطلق نيران كثيفة ولكن غير مؤثرة كالعادة بسبب عدم رصد طائرات العدو وهذا قابل للتغيير اذا الحق نظام اتصالات للرماة مع وسائل رصد سلبية تبلغهم بالاحداثيات ليعملو الحاجز فيها

فعالة في اسقاط الطائرات دون طيار والمروحيات وطائرات الدعم الجوي القريب
اقتباس :
هي كما تقول رخصية
الثمن وسهلة التدريب. أين النتائج؟ كم من جندي على متنها قتل؟

النتائج ليست فقط سقوط الطائرات لكن التاثير على المجهود الجوي واجبار العدو على استخدام ذخائر موجهة بعيدة المدى في ضرب اهداف يستطيع ضربها بذخائر اقل ثمنا

شوف تكاليف الحملة الجوية على العراق لكي تعرف هذا الكلام وحتى ليبيا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الدرع المصرى

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 14/06/2010
عدد المساهمات : 5977
معدل النشاط : 6723
التقييم : 438
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المضادات الارضية   الجمعة 22 أبريل 2011 - 11:49

من وجهة نظرى ان الاكثر تاثيرا فى الوقت الراهن هو الانظمه التى تجمع بين المدفعيه المضاده للطائرات و الصواريخ ارض جو على غرار توغوسكا و بانتسر اس1 و امون و سباد 2000 وهذا لا يمنع من استخدام المدفعيه التقليديه المضاده للطائرات فى حماية الاهداف السناويه فى مناطق الامتداد الحيوى لتواجد القوات البريه على الارض لتامين قوات المشاه و التى لا تكون هدف هام للعدو و اذا حاول استهدافه يتعرض لخسائر تردعه مقابل قيمة الهدف اما الاهداف و النقاط الحيويه فلابد من تامينها بانظمة مضاده للاسلحه الذكيه لان استهدافها لا يكون بغير ذالك فى الحروب الحديثه





الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المضادات الارضية   الجمعة 22 أبريل 2011 - 12:05

@الدرع المصرى كتب:
من وجهة نظرى ان الاكثر تاثيرا فى الوقت الراهن هو الانظمه التى تجمع بين المدفعيه المضاده للطائرات و الصواريخ ارض جو على غرار توغوسكا و بانتسر اس1 و امون و سباد 2000 وهذا لا يمنع من استخدام المدفعيه التقليديه المضاده للطائرات فى حماية الاهداف السناويه فى مناطق الامتداد الحيوى لتواجد القوات البريه على الارض لتامين قوات المشاه و التى لا تكون هدف هام للعدو و اذا حاول استهدافه يتعرض لخسائر تردعه مقابل قيمة الهدف اما الاهداف و النقاط الحيويه فلابد من تامينها بانظمة مضاده للاسلحه الذكيه لان استهدافها لا يكون بغير ذالك فى الحروب الحديثه




كلامك صحيح تماما
لكن انا ارى قيمة المدفعية التقليدية المضادة للطائرات في امكانية نشرها باعداد كبيرة في مناطق بعيدة عن الاهداف من اجل منع التحليق المنخفض وافقاد العدو عنصر المفاجئة وهذا ما سوف يعطي فاعلية لمنظومات الصواريخ المضادة للطائرات بعيدة المدى ومتوسطة المدى
كذلك اسقاط المروحيات والطائرات دون طيار والتصدي للانزالات الجوية والمظليين وهم في الجو
الرماية على الاهداف البرية خفيفة التدريع
انتاج سدود نارية لتدمير الصواريخ والقنابل وابعاد الطائرات او اسقاطها
جدوى اقتصادية
مناعة ضد الحرب الالكترونية

لكن طبعا لا يمكن لها ان تحل المهام التي يستطيع البانتسير فعلها على سبيل المثال ولابد من وجود اسلحة تكنلوجية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ahmadyaya

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 29
المزاج : قادمون
التسجيل : 31/08/2010
عدد المساهمات : 3163
معدل النشاط : 2944
التقييم : 133
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المضادات الارضية   الجمعة 22 أبريل 2011 - 16:20

الدفاعات الرشاشه القديمه توجد في الجيوش الحديثه وتستخدم في حاله الطوارء حتي لا يتفاجنود بسلاح جديد هذا الاسلحه الرشاشه الحديثه يستطيع ان يقوم بالشوشره عيلها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

المضادات الارضية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين