أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

هل يمكن أن تستخدم إسرائيل غواصات ضد إيران؟

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 هل يمكن أن تستخدم إسرائيل غواصات ضد إيران؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
خالد شكرى

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 01/12/2007
عدد المساهمات : 362
معدل النشاط : 18
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: هل يمكن أن تستخدم إسرائيل غواصات ضد إيران؟   الخميس 17 أبريل 2008 - 19:46

حيفا (اسرائيل) (رويترز) - في ظل توقعاتها بحدوث مواجهة مع إيران تقرر إسرائيل سرا أن ترسل غواصة قبالة ساحل عدوتها اللدود.
ولكن كيف السبيل لذلك؟ فالطريق الاسرع من ساحل اسرائيل على البحر المتوسط هو عبر قناة السويس التي تتجنبها الغواصات السرية. ومن ثم تخبأ الغواصة في بطن حاوية تجارية تنقلها الى الخليج. تلك هي حبكة الرواية الاسرائيلية "دبلوماسية تحت البحار". ورغم أن الرواية قد لا تصمد أمام الانتقادات فان مؤلفها شلومو اريل ليس مجرد روائي عادي. فهو أميرال سابق يتمتع بخبرة في أكثر عمليات التخطيط الاسرائيلية حساسية.
ويقول اريل ببساطة عندما يسئل ان كان كتابه يبرز كيف يمكن استغلال أسطول اسرائيل من غواصات دولفين ضد ايران التي دعت قيادتها لمحو الدولة اليهودية "من على الخارطة" لتؤجج المخاوف من البرنامج النووي الايراني "انه خيال محض لكنه خيال واع."
وتملك اسرائيل ثلاث غواصات من طراز دولفين وطلبت اثنتين اخريين من شركة هوفالدسفيرك دويتش فيرفت وهي شركة ألمانية تصنع هذه الغواصات خصيصا بتخفيض كبير في اطار مساعي برلين لدعم الدولة اليهودية.
وتحاط هذه الغواصات بسرية شديدة نظرا للتكهنات بأنها تحمل صواريخ موجهة ذات رؤوس حربية نووية.
ويعتقد الكثير من المحللين أن غواصات دولفين هي الاسلحة التي تحتفظ بها اسرائيل "للضربة الثانية" وهو مصطلح يشير الى نظرية قامت خلال الحرب الباردة على أن أي دولة يمكنها أن تردع أعداءها عن شن هجمات نووية بالاحتفاظ بقدرتها على الرد حتى لو دمرت أراضيها. ووجود "منصة" نووية في البحر هو أفضل ضمان لذلك.
وتنفي ايران أنها تسعى لانتاج أسلحة نووية ويقول خبراء مستقلون ان أمامها أعواما حتى تكتسب هذه القدرة. ويعتقد البعض من ناحية أخرى أن توسيع اسرائيل لاسطول غواصاتها ربما يكون جزءا من تحضيرات لاحباط أي تهديد محتمل في المستقبل بالقوة.
وقال سام جاردنر وهو كولونيل أمريكي متقاعد من سلاح القوات الجوية ينظم تدريبات حربية عن الشرق الاوسط لحساب الحكومة الامريكية وعملاء اخرين "لا يوجد في الافق ما يشير الى أن ايران ستملك القدرة على ضرب وسائل الاطلاق النووي الاسرائيلي."
وذكر أن غواصات دولفين ربما تكون جزءا من "قدرات (تسلح) تقليدية للتعامل مع عدد من الاهداف التي تعتقد اسرائيل أنه سينبغي ضربها في هجوم وقائي تقليدي."
وأرسلت اسرائيل طائرات لقصف المفاعل النووي العراقي عام 1981 ولمحت الى أنها قد تتخذ التحرك ذاته ضد المنشات الايرانية اذا فشلت الضغوط الدبلوماسية التي تقودها الولايات المتحدة في كبح جماح الخطط الايرانية.
لكن الغارة في العراق استهدفت موقعا واحدا فحسب وكان قريبا نسبيا من حدود اسرائيل. أما الاهداف في ايران فقد تكون كثيرة العدد وبعيدة بالنسبة للقوات الجوية الاسرائيلية لاسيما وأن الدول العربية أو تركيا التي تفصل بين البلدين سترفض على الارجح منح اسرائيل حق استخدام مجالها الجوي.
ويعتقد أن اسرائيل تملك صواريخ ذاتية الدفع لكن صغر حجمها قد يجعل من اطلاقها بشكل مفاجيء أمرا مستحيلا. وتحولت تجربة سرية في يناير كانون الثاني الى عنوان بارز في الاخبار خلال دقائق بعد أن أبلغ سكان في بلدات قريبة عن تجربة الاطلاق المدوية التي أثارت فزعهم.
ويمكن أن تسد الغواصات هذه الثغرة ولاسيما اذا وضعت في المياه الايرانية. وزاد هذا الاحتمال التكهنات بأن اسرائيل تريد خمسا من غواصات دولفين من أجل أن تسمح لواحدة على الاقل بالبقاء في البحر طيلة الوقت بينما يتم اعداد الغواصات الاخرى لدخول الخدمة.
ويظل السؤال هو الى أي مدى يمكن ارسال هذه الغواصات.
وتقول مصادر في البحرية الاسرائيلية ان غواصات دولفين لا تستخدم قناة السويس لتفادي تفتيشها من قبل ضباط أمن الموانيء المصريين. ويعني هذا أنه لكي تصل الغواصة الى الخليج سيتعين على اسرائيل اما اللجوء الى خدع خيالية مثلما ورد في رواية "دبلوماسية تحت البحار" أو ارسال الغواصات حول أفريقيا وهي رحلة تستغرق شهرا على الاقل.
ويبدى جيسون ألدرويك وهو خبير في الشؤون البحرية بالمعهد الدولي للدراسات الاستراتيجية في لندن شكوكه.
وقال "لا اصدق فكرة (المهام) الدورية . لم تشتر هذه الغواصات بهدف تنفيذ عمليات في الخليج." وغواصات دولفين تعمل بالوقود العادي وليس النووي ومن ثم فانها تحتاج لاعادة التزود بالوقود بشكل منتظم وأعمال صيانة على الشاطيء يرى ألدرويك أنها مناسبة بشكل أكبر لعمليات قريبة في البحر المتوسط.
وتستطيع اسرائيل أيضا الوصول للبحر الاحمر عن طريق ميناء ايلات. لكن مصادر في البحرية قالت انه لا توجد خطط لوضع غواصات هناك لانها ستكون عرضة للحصار عند مضيق تيران في البحر الاحمر الضيق الذي تطل عليه أيضا عدة دول عربية.
ويشير محللون الى أن غواصات دولفين اذا اقتصر وجودها على البحر المتوسط قد تشكل خطر "الضربة الثانية" فقط اذا كانت تحمل صواريخ نووية تقدر على اصابة أهداف على بعد زهاء 1500 كيلومتر.
وأشار لي ويليت من معهد الخدمات الملكي المتحد للدراسات الدفاعية والامنية الى أن غواصات دولفين لا تحوي الاسطوانات العمودية التي تستخدمها غواصات غربية أكبر وأخرى تعود للحقبة السوفيتية لاطلاق الصواريخ ذاتية الدفع.
وقال ان تجارب الحرب الباردة أظهرت أن الرؤوس الحربية النووية أثقل من أن يتم اطلاقها لمسافات طويلة على صواريخ موجهة ومن ثم فلا تستطيع اسرائيل سوى ضرب ايران برؤوس حربية تقليدية فقط اذا أطلقت من البحر المتوسط.
وذكر بأن أي هجوم نووي على ايران من غواصة دولفين ينبغي أن ينفذ من الخليج الامر الذي سيكشف موقع الغواصة غير المدعومة وسيحكم عليها على الارجح بالدمار على يد القوات الايرانية الناجية.
وقال "الفكرة في وجود قوة ردع هو عدم استخدامها... أتصور أن الاسرائيليين وهم يصممون غواصات دولفين لاستخدامها كمنصة للضربة الثانية كانوا يفكرون في أنها ليست مثالية لكنها أفضل ما عندنا."
ولا تتحدث اسرائيل عن قدراتها النووية في اطار سياسة "غموض" تهدف الى ردع خصومها في المنطقة وفي الوقت ذاته تجنب الاستفزازات التي قد تفجر سباقات تسلح.
وبدا أن اريل يؤيد هذا النمط من التفكير. والرسالة التي يتضمنها كتابه الذي استقبل بشكل متواضع في اسرائيل والمتوفر حاليا باللغة العبرية فحسب هي "كيف يمكن استخدام غواصة دون اللجوء للحرب... الامر يتعلق بالتأثير على الحنكة السياسية."
من دان وليامز
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نهودة البحرين

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : موظفة في مؤسسة مصرفية اجنبية
المزاج : رايق طالما انو الجيش السوري الحر عم يتقد
التسجيل : 01/03/2008
عدد المساهمات : 530
معدل النشاط : 79
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن أن تستخدم إسرائيل غواصات ضد إيران؟   الخميس 17 أبريل 2008 - 22:14


ارى انه من الصعوبة بمكان ان تتسلل الغواصة الاسرائيلية للخليج العربي ولامور لم يتظرق اليها كاتب المقال منها :
1 ) ان مياه الخليج العربي من الضحالة ( اقصى عمق هو 80 مترا ) بحيث يمكن اكتشاف هذه الغواصة بالعين المجردة فضلا عن اجهزة السونار والمستشعرات الكاشفة للغواصات
2 ) دخول الغواصة الى خليج له مدخل واحدا يعني ان الغواصة اصبحت صديا سهلا لكل انواع الاسلحة الحربية التي تجوب الخليج العربي من فرقاطات وسفن دوريات وحتى القوراب المسلحة الصغيرة فضلا عن القوارب الصاروخية
3 ) العقبة الرئيسية التي ذكرها كاتب المقال من ان هذه الغواصة ليست نووية وبالتالي يجب عليها التزود بالوقود باستمرار ما يعني تعطلها عن العمل في الخليج العربي حيث لن يسمح لها بالتزود بالوقود في اي ميناء من موانئ الخليج العربي بضفتيه الشرقية والغربية الا اذا كان هناك مزود اخر لها بالوقود واعني احدى القطع الحربية الامريكية او البريطانية او الفرنسية او الكندية التي تجوب بحر الخليج
4 ) زحمة الحركة الملاحية في الخليج العربي قد يعرض هذه الغواصة لخطر التصادم المفاجئ مع احدى السفن العملاقة كناقلات النفط او الغاز او ربما يعرضها للتصادم مع احد الزوارق الكبيرة للصيد التقليدي للاسماك حيث ان هذه الزوارق او المراكب غير مجهزة برادارت ملاحية تشعرها بوجود اجسام غربية وقريبة تسبح من تحتها وهو ما يشكل خطورة كبيرة على هذه الغواصة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابن قوات ال 17

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 14/10/2007
عدد المساهمات : 295
معدل النشاط : 28
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن أن تستخدم إسرائيل غواصات ضد إيران؟   الخميس 17 أبريل 2008 - 23:11

كلامك منطقي كتير يا اخت نهودة بس بتقدر اسرائيل تبعت غوصاتها بمساعدت الامريكان وبعض من دول الخليج مثل قطر ومعرف انو قطر تربطها علاقات جيدة مع اسرائيل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
boboo_fighter

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
العمر : 28
التسجيل : 05/04/2008
عدد المساهمات : 430
معدل النشاط : 12
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن أن تستخدم إسرائيل غواصات ضد إيران؟   الجمعة 18 أبريل 2008 - 2:40

اعتقد ان الحل مش بيد سلاح البحرية الاسرائيلية القوات الجوية الاسرائيلية تستطيع التسلل للاجواء الايرانية وضرب المشأات النووية بس هي المشكلة في مرور الطائرات بالاجواء المطلوبة لو قلت تركيا هترفض توجية ضربة عبر اراضيها ولو سوريا الدفاع الجوي هيتصدي لها دة كمان غير ان هناك حسابات سياسية معقدة بسبب مصالح امريكا في المنطقة وامن البترول في الخليج.......................بس لا اظن ان البحرية الاسرائيلية تعملها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نهودة البحرين

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : موظفة في مؤسسة مصرفية اجنبية
المزاج : رايق طالما انو الجيش السوري الحر عم يتقد
التسجيل : 01/03/2008
عدد المساهمات : 530
معدل النشاط : 79
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن أن تستخدم إسرائيل غواصات ضد إيران؟   الجمعة 18 أبريل 2008 - 9:44


هناك حل واحد تستطيع به اسرائيل مفاجاة ايران من حيث لا يخطر لها على بال وهو مفاجاتها بهجوم بحري من حيث مامنها وكما قيل في الماضي
يؤتي المرء من مامنه
ومامن ايران هو بحر قزوين ولكن كيف ؟ هذه لن اكتبها ولو ان الامر يحتاج الى شيئ من السرية وسرية مهندسين ميكانيكيين للقيام بهذه المهمة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محب المؤمنين 1

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : مهندس ألكترونيك
المزاج : عربـــــــي من ارض العروبة
التسجيل : 27/08/2011
عدد المساهمات : 1473
معدل النشاط : 1379
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن أن تستخدم إسرائيل غواصات ضد إيران؟   الجمعة 10 فبراير 2012 - 11:03

صعب جداً او مستحيل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sailr

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 20/11/2011
عدد المساهمات : 440
معدل النشاط : 358
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن أن تستخدم إسرائيل غواصات ضد إيران؟   الجمعة 10 فبراير 2012 - 11:50

اتوقعه هجوم جوي



ولو ارسلت الغواصات لاتنسون ان في قاعدة بحريه لامريكا في البحرين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmedsa3id

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : مهندس كهرباء قوى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 29/10/2011
عدد المساهمات : 116
معدل النشاط : 202
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن أن تستخدم إسرائيل غواصات ضد إيران؟   الجمعة 10 فبراير 2012 - 14:40

ريح راسك
لن تقوم اى حرب ضد ايران
هذا فيلم نعيشه نحن العرب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hefny_m

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس
التسجيل : 13/12/2010
عدد المساهمات : 2313
معدل النشاط : 2202
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن أن تستخدم إسرائيل غواصات ضد إيران؟   الأحد 12 فبراير 2012 - 0:03

@خالد شكرى كتب:
"كيف يمكن استخدام غواصة دون اللجوء للحرب... الامر يتعلق بالتأثير على الحنكة السياسية."
من دان وليامز

ه\5

هو ده الغرض الاساسي يا سادة مجرد كارت للترهيب مش للعب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

هل يمكن أن تستخدم إسرائيل غواصات ضد إيران؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات البحرية - Navy Force-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين