أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

هل هذا ممكن ؟

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 هل هذا ممكن ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: هل هذا ممكن ؟   الجمعة 15 أبريل 2011 - 19:11

اريد ان اسال الاعضاء سؤالا لم اجد له اجابة واضحة

هل يستطيع طيار على متن مقاتلة الافلات من صاروخ محمول على الكتف بواسطة المناورة ؟



ام ان البالونات الحرارية هي السبيل الوحيد وان كان ذلك فما العمل مع صواريخ الكتف التي تملك باحث وحاسوب متطور قابل للتحديث والبرمجة على غرار النسخ الحديثة من الستينغر ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الشهاب

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 20/12/2010
عدد المساهمات : 2633
معدل النشاط : 2240
التقييم : 104
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل هذا ممكن ؟   الجمعة 15 أبريل 2011 - 19:34

اظن ان الامر ممكن لكنه صعب جدا لان سرعة الصواريخ كبيرة و ان اغلقت عليها فبنسبة 98 % انتهى امره

لكن اتمنا ان تعطينا انت رايك و ما هو الاسلوب و الفرص لذلك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل هذا ممكن ؟   الجمعة 15 أبريل 2011 - 19:46

رايت فيديوهات للستينغر ولديه قدرة مناورة وملاحقة رهيبة في البداية لكن لا اعرف ان كانت سوف تبقى نفسها قرب المدى الاقصى للصاروخ

برايي افضل السبل لتفادي السقوط بصواريخ الكتف هي الهجوم المباغت مع المشاغلة والانسحاب السريع جدا مثلا لدينا مطار معادي نعرف ان به صواريخ محمولة على الكتف

يقترب تشكيل من 4 طائرات قاذفة صديقة من المطار طبعا بفرض تحييد الدفاعات الاخرى مثلا عن طريق فايروس في رادار الخصم زرعه عميل لنا

تقترب الطائرات بارتفاع منخفض جدا لكي لا يسبقها صوتها كثيرا للعدو ثم ترتفع في منطقة المطار وتقوم بضرب الاهداف بعد دورة استطلاع واحدة حول الهدف ثم تشغل المحركات باقصى طاقة وتنسحب للاعلى بعد التخلص من خزانات الوقود ولما يفيق جنود العو من الصدمة تكون الطائرات الصديقة على ارتفاع 4 او 5 كيلومترات في مأمن من صواريخ الكتف وتنسحب

لكن عند مواجهة متكافئة يحظى فيها رماة الصواريخ الكتف بانذار كافي ويكونون مزودين بصواريخ كتف متطورة لا اعتقد ان الطيار سوف ينجو سوى بمعجزة

الله يكون في عون طائرات الدعم الجوي القريب هههه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الشهاب

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 20/12/2010
عدد المساهمات : 2633
معدل النشاط : 2240
التقييم : 104
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل هذا ممكن ؟   الجمعة 15 أبريل 2011 - 22:38

اي ان فرصتها تكمن في خدعة و مواجهة مباشرة تكون فيها صيد سهل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل هذا ممكن ؟   الجمعة 15 أبريل 2011 - 22:45

@الشهاب كتب:
اي ان فرصتها تكمن في خدعة و مواجهة مباشرة تكون فيها صيد سهل

نعم اذا اتيحت لرامي صواريخ الكتف ظروف الرمي المناسبة مع سلاح كتفي حديث فنسبة الاصابة عالية جدا

لن تفيدك البالونات الحرارية كثيرا ضد صاروخ ايغلا -اس

لكن هذا لا يعني ان تاثيرها معدوم والطيار يجب عليه المناورة + القاء البالونات الحرارية بكثافة عالية وربما في حالات معينة يستطيع اطفاء المحرك مع الاقاء الكثيف للبالونات والفرملة الهوائية للحد من قدرة حاسوب الصاروخ على تمييز الاهداف المتلكئة من السريعة وحسب زاوية الرمي والبعد وسرعة رد الفعل تكون نتيجة الاشتباك

هناك طيار روسي بمروحية مي-8 تمكن من الافلات من صاروخ ستينغر بعد ان رآه مساعده في المرآة العاكسة ونبهه فقام الطيار على الفور باطفاء المحرك والميل قليلا فلم يصبه الصاروخ .. طيار شجاع لم تكن المروحيات في ذلك الوقت مجهزة ولا حتى باجهزة الانذار من الصواريخ

لكن مع الصواريخ الحديثة لن تفيد تلك الطريقة كثيرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الشهاب

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 20/12/2010
عدد المساهمات : 2633
معدل النشاط : 2240
التقييم : 104
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل هذا ممكن ؟   الجمعة 15 أبريل 2011 - 22:54

@كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
@الشهاب كتب:
اي ان فرصتها تكمن في خدعة و مواجهة مباشرة تكون فيها صيد سهل

نعم اذا اتيحت لرامي صواريخ الكتف ظروف الرمي المناسبة مع سلاح كتفي حديث فنسبة الاصابة عالية جدا

لن تفيدك البالونات الحرارية كثيرا ضد صاروخ ايغلا -اس

لكن هذا لا يعني ان تاثيرها معدوم والطيار يجب عليه المناورة + القاء البالونات الحرارية بكثافة عالية وربما في حالات معينة يستطيع اطفاء المحرك مع الاقاء الكثيف للبالونات والفرملة الهوائية للحد من قدرة حاسوب الصاروخ على تمييز الاهداف المتلكئة من السريعة وحسب زاوية الرمي والبعد وسرعة رد الفعل تكون نتيجة الاشتباك

هناك طيار روسي بمروحية مي-8 تمكن من الافلات من صاروخ ستينغر بعد ان رآه مساعده في المرآة العاكسة ونبهه فقام الطيار على الفور باطفاء المحرك والميل قليلا فلم يصبه الصاروخ .. طيار شجاع لم تكن المروحيات في ذلك الوقت مجهزة ولا حتى باجهزة الانذار من الصواريخ

لكن مع الصواريخ الحديثة لن تفيد تلك الطريقة كثيرا

و الله انت تجيب رويات وحكايات كثيرة جدا ................... و شكله ذكي جدا لكن في النهاية تبقى في رايي افضل طريقة للنجاة و ليس الانتصار هي الابتعاد عن التحليق القريب من الارض "تقريب مسافة 1 كلم" اي ان اكبر الطائرات المعرضة للصواريخ المحمولة هي المروحيات و طائرات الاستطلاع بينما تبقى المقاتلات بعيدة جدا و لا يمكن صيدها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل هذا ممكن ؟   الجمعة 15 أبريل 2011 - 23:00

اقتباس :

و الله انت تجيب
رويات وحكايات كثيرة جدا ................... و شكله ذكي جدا لكن في
النهاية تبقى في رايي افضل طريقة للنجاة و ليس الانتصار هي الابتعاد عن
التحليق القريب من الارض "تقريب مسافة 1 كلم" اي ان اكبر الطائرات المعرضة
للصواريخ المحمولة هي المروحيات و طائرات الاستطلاع بينما تبقى المقاتلات
بعيدة جدا و لا يمكن صيدها



صواريخ الكتف تصل الى ارتفاعات تتجاوز 3 كيلومترات وانا طرحت الموضوع بفرض انك مظطر للدخول في مرماها مثلا انت لا تمتلك قنابل ذكية ويجب عليك القصف بالطريقة التقليدية بقنابل عمياء او طائرة عدم جوي قريب تبحث عن وحدة من مشاة العدو لمهاجمتها فهي مظطرة للدخول في المرمى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الشهاب

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 20/12/2010
عدد المساهمات : 2633
معدل النشاط : 2240
التقييم : 104
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل هذا ممكن ؟   الجمعة 15 أبريل 2011 - 23:06

@كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
اقتباس :

و الله انت تجيب
رويات وحكايات كثيرة جدا ................... و شكله ذكي جدا لكن في
النهاية تبقى في رايي افضل طريقة للنجاة و ليس الانتصار هي الابتعاد عن
التحليق القريب من الارض "تقريب مسافة 1 كلم" اي ان اكبر الطائرات المعرضة
للصواريخ المحمولة هي المروحيات و طائرات الاستطلاع بينما تبقى المقاتلات
بعيدة جدا و لا يمكن صيدها



صواريخ الكتف تصل الى ارتفاعات تتجاوز 3 كيلومترات وانا طرحت الموضوع بفرض انك مظطر للدخول في مرماها مثلا انت لا تمتلك قنابل ذكية ويجب عليك القصف بالطريقة التقليدية بقنابل عمياء او طائرة عدم جوي قريب تبحث عن وحدة من مشاة العدو لمهاجمتها فهي مظطرة للدخول في المرمى



فلنضعها في النهاية كنسب

نجاة الطائرة 2 %

اسقاطها 98%

ما رايك


عدل سابقا من قبل الشهاب في السبت 16 أبريل 2011 - 8:18 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل هذا ممكن ؟   الجمعة 15 أبريل 2011 - 23:11

اقتباس :

نجاة الطائرة 2 %

اسقاطها 98%

ما رايك

لا يمكن هذه نسبة مرتفعة جدا نستطبع ان نقول 40 في المائة سقوط الطائرة 20 في المائة اصابتها دون سقوطها -وهنا يدخل نوع الطائرة وعدد محركاتها ايضا- و40 في المائة نجاتها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الشهاب

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 20/12/2010
عدد المساهمات : 2633
معدل النشاط : 2240
التقييم : 104
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل هذا ممكن ؟   الجمعة 15 أبريل 2011 - 23:13

@كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
اقتباس :

نجاة الطائرة 2 %

اسقاطها 98%

ما رايك

لا يمكن هذه نسبة مرتفعة جدا نستطبع ان نقول 40 في المائة سقوط الطائرة 20 في المائة اصابتها دون سقوطها -وهنا يدخل نوع الطائرة وعدد محركاتها ايضا- و40 في المائة نجاتها

تمام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر قرطاج

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 06/09/2010
عدد المساهمات : 3458
معدل النشاط : 4456
التقييم : 349
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل هذا ممكن ؟   الجمعة 15 أبريل 2011 - 23:14

نعم يمكنها الافلات إذا غيرت اتجاهها بدرجة كبيرة أي كالعودة إلى الوراء
في الطرقات السيارة عندها صاروخ ستينجر لن يقدر على الدوران بهذه الدرجة +
إلقاء بالونات حرارية أي يجب أن يتوقع الجندي مسار الطائرة حتى لا يضيع
إتجاه التصويب مع البالونات الحرارية : كل هذا في إفتراض أن الطيران في
علو منخفض .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ahmadyaya

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 29
المزاج : قادمون
التسجيل : 31/08/2010
عدد المساهمات : 3163
معدل النشاط : 2944
التقييم : 133
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل هذا ممكن ؟   الجمعة 15 أبريل 2011 - 23:21

مشكله هذه الصواريخ انه تأتي من اسفل فتجعل عمليه تفاديها صعبه جدا لان اي انحراف لايشكل انحراف كبير لان الصاروخ يواجه الطائره من اسفلها (لو ركزت فيها هاتفهم قصدي ايه )
الحل هو
1/ اطلاق الفلار (كور الهب )
2/الابتعاد عن الهدف بسرعه او الارتفاع بسرعه لان الصاروخ مداه ضعيف وفي الغالب لايرتفع الي مسافه 4 كيلو بحد اقصي
حسب نوع الصاروخ
استخدام اساليب الاعاقه الالكترونيه وتكون مأثره عليه جدا لانه ضعيف الكترونيا
هذا هو الحل والله اعلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضـادة للطائرات

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1073
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل هذا ممكن ؟   الجمعة 15 أبريل 2011 - 23:38

اقتباس :
نعم يمكنها الافلات إذا غيرت اتجاهها بدرجة كبيرة أي كالعودة إلى الوراء

قصدك الدوران 360 درجة ؟ الا ترى معي ان ذلك يسبب خسارة السرعة بشكل يجعلها هدفا سهلا ؟

اقتباس :
استخدام اساليب الاعاقه الالكترونيه وتكون مأثره عليه جدا لانه ضعيف الكترونيا
هذا هو الحل والله اعلم

قصدك الاعاقة الحرارية وهي تتم اما بواسطة البالونات الحرارية او مجسات مثبتة على الطائرة ترسل الاشعة تحت الحمراء لتظليل الصاروخ وهذه التقنية مستخدمة في الطائرات الكبيرة قليلة المناورة ويجب الاشارة ان الطائرات المدنية الاسرائيلية -بعضها- مجهز بهذه التقنية للحماية من صواريخ الكتف

اقتباس :
مشكله هذه الصواريخ انه تأتي من اسفل فتجعل عمليه تفاديها صعبه جدا لان اي
انحراف لايشكل انحراف كبير لان الصاروخ يواجه الطائره من اسفلها (لو ركزت
فيها هاتفهم قصدي ايه )

فاهمك والله اعاني كثيرا من صواريخ ارض جو في مشبه اللعبة اف-16
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر قرطاج

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 06/09/2010
عدد المساهمات : 3458
معدل النشاط : 4456
التقييم : 349
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل هذا ممكن ؟   الجمعة 15 أبريل 2011 - 23:58

@كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
اقتباس :
نعم يمكنها الافلات إذا غيرت اتجاهها بدرجة كبيرة أي كالعودة إلى الوراء

قصدك الدوران 360 درجة ؟ الا ترى معي ان ذلك يسبب خسارة السرعة بشكل يجعلها هدفا سهلا ؟
طبعا إذا كان المكان محمي بشكل كبير بانضم دفاع جوي وذا ارادت الهروب من
صواريخ محمولة على الكتف يجب أن ترتفع مع إلقاء بالونات كثيف و إغلاق
المحرك عند الضرورة القصوى .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
maska

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
المزاج : حذر جدااااااااااااااااااااا
التسجيل : 11/07/2009
عدد المساهمات : 700
معدل النشاط : 783
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل هذا ممكن ؟   السبت 16 أبريل 2011 - 12:32

@Ahmadyaya كتب:
مشكله هذه الصواريخ انه تأتي من اسفل فتجعل عمليه تفاديها صعبه جدا لان اي انحراف لايشكل انحراف كبير لان الصاروخ يواجه الطائره من اسفلها (لو ركزت فيها هاتفهم قصدي ايه )
الحل هو
1/ اطلاق الفلار (كور الهب )
2/الابتعاد عن الهدف بسرعه او الارتفاع بسرعه لان الصاروخ مداه ضعيف وفي الغالب لايرتفع الي مسافه 4 كيلو بحد اقصي
حسب نوع الصاروخ
استخدام اساليب الاعاقه الالكترونيه وتكون مأثره عليه جدا لانه ضعيف الكترونيا
هذا هو الحل والله اعلم

اساتذ ورئيس قسم بس الى يضرب الطائره من تحت مش الصواريخ المحموله لا الصواريخ الموجهة الحديثه تور ام و بيتشورا و س300 وغيرها من الحديث
اما الصواريخ المحموله فتعتمد بنسبة 75% على كفاءة التهديف وقدرة الطيار للمناوره
ده يا كبير الطائرات المدنيه العملاقه ممكن تهرب منها
او الطائره العسكريه بتعمل زياده فى السرع مع الارتفاع لاعلى من مدى الصاروخ ونسبة الاصابه مش عاليه كمان الا لو كانت الطائره فى وع منخفض جدا وكان مهما ارتفاع هو ارتفاع ممكن للصارخ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

هل هذا ممكن ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الدفاع الجوي و انظمة الرادار - Air defense-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين