أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف - صفحة 7

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 26/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف   الإثنين 4 فبراير 2013 - 11:28

[quote="scot"]
Youssef-Barça كتب:

و هل روسيا هي الوحيدة التي تمتلك أنظمة دفاع جوي ؟

الولايات المتحدة تصنع أقوى أنظمة الدفاع الجوي
وهي أنظمة الدفاع الليزرية وقريبا ستكون جاهزة

اجبت
احمد الصقر
الدي قال
امريكا هتاجم بالريبورتر مش بطياره ولا عشره ولا 100 طياره اف 16 هبيبقا هجوم ساحق لايوجد فرصه
ان كنت تهاجم سوى اس ه400 لوحده بكل هده الطائرات فنعم
لكن ان كنت ستهاجم دولة باكملها فستواجه .نظام دفاع جوي+ قوات بحرية + طائرات حربية و دكرت الجواسيس لانه لايمكن تحريك كل هدا العدد بدون اكتشافه من قبل اي دولة في العالم
و عن كلامك
Youssef-Barça
و هل روسيا هي الوحيدة التي تمتلك أنظمة دفاع جوي ؟
لم ادكر روسيا ولم اقل انها الوحيدة التي تصنع نظام دفاع جوي ولا افهم تهجمك عليها
كدلك بحسب ظني ان اتبعنا نفس منهاج كلامك

لولايات المتحدة تصنع أقوى أنظمة الدفاع الجوي
وهي أنظمة الدفاع الليزرية وقريبا ستكون جاهزة
سيصبح الكلام وحتى روسيا ستصنع وحتى امريكا ستصنع عام مليار و 500 ميلادي وووو.....

ان كانت الاف22 خفية لهدا الحد كما تدعون..... لما لم تهاجم بها المفاعلات النووية الايرانية فلن تستطيع ايران اكتشافها ولا معرفت بما ظربت ومن قام بظربها


أولا أنا لم أتهجم على روسيا أو غيرها
المقارنة بين أفضل نظام دفاع جوي حاليا وهو S400 من صنع روسيا ونحن نعترف بأنه الأفضل حاليا
و مقاتلة الجيل الخامس F22 وهي من صنع الولايات المتحدة و نحن نعترف بأنها الأفضل حاليا
من أهم أجزاء أنظمة الدفاع عموما و الجوي خصوصا هي الرادارات ولكي يستطيع S400 مهاجمة F22 يجب ان يكتشفها أولا و هذا ليس بالأمر اليسير لأنها أقوى طائرة شبحية و رادارها يغير تردداته 1000 مرة في الثانية الواحدة مما يجعل من مهمة إكتشافها تكاد تكون إعجازية
ولكي نجعل المقارنة متكافئة أكثر بدلنا F22 ب F35 التي تعتبر أقل قدرات من الأولى
رغم ذلك تبين لنا أن الفائز سيكون غالبا المقاتلة الشبحية
زد على ذلك أن إكتشاف نظام الدفاع الجوي للطائرة و مهاجمتها لا يعني نهايتها الحتمية بل يمكنها المراوغة
و قد حدث هذا في حرب العراق مثلا عندما إستطاعت مقاتلة F16 مراوغة 6 صواريخ SAM



أما نظام الدفاع الليزري و فهو ليس في المستقبل البعيد كما تدعي
بل هو قريب جدا أكثر مما تتصور
وهو الآن في مرحلة التطوير


أما بالنسبة لمهاجمة إيران فإن بدأت الحرب فستكون علانية و شاملة و المقاتلات فقط هي التي تكون شبحية و غامضة
36
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف   الإثنين 4 فبراير 2013 - 19:29

الا400ويا سلام لو نال شرف الخدمة فى مصر تبقى باى باى اسرائيل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Merzak

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 27/01/2013
عدد المساهمات : 516
معدل النشاط : 581
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف   الثلاثاء 5 فبراير 2013 - 16:45

ما بالك الوحش القادم الاس500 3
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
egyptian @rmy

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 22
المهنة : كلية اداب قسم عبري
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 26/03/2012
عدد المساهمات : 2732
معدل النشاط : 2787
التقييم : 316
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف   الخميس 7 فبراير 2013 - 11:21

مش هنقدر نحكم مين هيتغلب الا بعد التجربة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
temez

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 17/12/2013
عدد المساهمات : 57
معدل النشاط : 98
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف   السبت 21 ديسمبر 2013 - 22:39

دعونا نبتعد قليلا عن الرابتور ونتحدث عن ال f35
ما قدرة ال س400 علي كشفها او التصدي لمقذوفاتها استاذ ابوجو ؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Einstein1

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 12/10/2013
عدد المساهمات : 530
معدل النشاط : 655
التقييم : 53
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف   السبت 21 ديسمبر 2013 - 22:50

الاس 400 لن يكتشف الاف 22 سوى من مسافة 40-70 كيلومترا ، والاف 22 لا تحتاج الدخول الى مجاله الكاشف لها وستقوم بفشخه واخماده من 3 اضعاف تلك المسافة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
النبوت

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 17/11/2013
عدد المساهمات : 819
معدل النشاط : 946
التقييم : 20
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف   الأحد 22 ديسمبر 2013 - 6:40

اعتقد ان الغلبه ستكون للs400   بدون مبالغه لا يستطيع الروس البقاء صامتين لمده 15 سنه دون ايجاد حل للرابيتور 
ثانيا قوه نيران س400 اكبر بكثير من الرابيتور القدره علي التحرك ايضا في صالحه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف   الأحد 22 ديسمبر 2013 - 16:43


اقتباس :
اعتقد ان الغلبه ستكون للs400   بدون مبالغه لا يستطيع الروس البقاء صامتين لمده 15 سنه دون ايجاد حل للرابيتور 
ثانيا قوه نيران س400 اكبر بكثير من الرابيتور القدره علي التحرك ايضا في صالحه

أرجو من الأعضاء الجدد أن يقرأوا أي موضوع عسكري جيدا قبل التعليق عليه
لأن الإكتفاء بقراءة أخر صفحة ليس كافيا ابدا لكي تعرف المعلومة كاملة
وسأعيد ردي للتوضيح

االمشكلة في الرصد أخي العزيز ال S400 منظومة رهيبة وقدراته كبيرة بكل المقاييس
ولكن رادار ال S-400 وهو تطوير لرادار ال S300 و يدعى 92N6 Grave Stone
وهذه صورته هو من رادارات ال X-band مما يعني أنه غير قادر على تشكيل تهديد
حقيقي لل B2 أو الرابتور بل ولدرجة ال F35




وهذا رسم بياني يوضح قدرات رصد الرادارات الروسية ومن ضمنها
رادارات ال S300 و ال S400 وكما تلاحظ فإن قدراتها على رصد
الأهداف التي مساحة مقطعهها الراداري 0.001 فأقل ضعيفة جدا



ومن الجدول نجد أن رادار ال S400 لن يرصد الرابتور إلا من مسافة أقل من 22 ميل بحري
أي أقل من 40 كم والرابتور تستطيع مهاجمة رادار ال S400 وبدقة من مسافة تزيد عن 100 كم !!!

مع ملاحظة أن هذه القدرات المبينة في حالة عدم إستخدام العدو للتشويش
ووسائل الإعاقة الألكترونية !! أي أنه في الظروف الفعلية ستكون قدرة الرصد
صفر تقريبا !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
vamos

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 14/12/2013
عدد المساهمات : 58
معدل النشاط : 83
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف   الأحد 22 ديسمبر 2013 - 17:01

سؤال للعزيز ابوجو
توجد رادارات اقوى فى الرصد عن رادار الاس-400
فماذا لو تم ربط هذه الرادارات مع منظومة الاس -400 لغرض الاكتشاف 
ثم يتولى الاس-400 باقى المهمة
فحينها سيكون فعالا اكثر اليس كذلك؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف   الأحد 22 ديسمبر 2013 - 17:08

اقتباس :
سؤال للعزيز ابوجو

توجد رادارات اقوى فى الرصد عن رادار الاس-400

فماذا لو تم ربط هذه الرادارات مع منظومة الاس -400 لغرض الاكتشاف 

ثم يتولى الاس-400 باقى المهمة

فحينها سيكون فعالا اكثر اليس كذلك؟

حسب المعلن رادار ال S-400 هو أحدث و اقوى رادار تحكم في النيران Fire control في
كل منظومات الدفاع الجوي الروسية فما هو الرادار الذي تقصده أنت يا عزيزي ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
vamos

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 14/12/2013
عدد المساهمات : 58
معدل النشاط : 83
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف   الأحد 22 ديسمبر 2013 - 17:20

@abojo كتب:






حسب المعلن رادار ال S-400 هو أحدث و اقوى رادار تحكم في النيران Fire control في
كل منظومات الدفاع الجوي الروسية فما هو الرادار الذي تقصده أنت يا عزيزي ؟

انا اقصد رادارات الرصد بعيدة المدى 
مثل P-14 orborona او over the horizon radar 
ذات مهمات الرصد البعيد فيتم ربطها بالدفاع الجوي
بحيث تكون رادار رصد يعطى معلومات للمنظومة عن مكان تواجد الهدف
او ال vostok-E  الذى يرصد هدف 0.001 من 40 ميل بحري و هو مقاوم للتشويش

او الCETC  فهو لديه تقريبا نفس قدرات الرصد
و هذه هي قدرتهم فى الرصد

فلو تم ربط رادارات كهذه منتشرة فى الدولة بوحدة command & control
بحيث من يرصد اي هدف يرسل احداثياته للمنظومة للتعامل معه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف   الأحد 22 ديسمبر 2013 - 17:55

اقتباس :



انا اقصد رادارات الرصد بعيدة المدى 

مثل P-14 orborona او over the horizon radar 

ذات مهمات الرصد البعيد فيتم ربطها بالدفاع الجوي

بحيث تكون رادار رصد يعطى معلومات للمنظومة عن مكان تواجد الهدف

او ال  الذى يرصد هدف 0.001 من 40 ميل بحري و هو مقاوم للتشويش



هذه رادارات إنذار مبكر تعمل في الحيز VHF أو حيز ال L-band وهي لا تغني عن رادارات ال X-Band
التي تستخدم لتوجيه الصواريخ أي أنه وببساطة لا يمكن أن توجه صاروخا ناحية الهدف ما لم يطبق عليه رادار
التحكم في النيران في البطارية حتى ولو تم رصده برادار الإنذار المبكر ...هذه قاعدة عامة
لكن ممكن أن توجه مقاتلاتك أو تنبه بطاريات الدفاع الجوي لتركيز البحث في إتجاه الطائرة الخفية المهاجمة
مما قد يزيد من فرصة رصدها خصوصا من الأجناب

ثم نتحدث عن رادارات ال VHF حيث تتمتع بدقة منخفضة خصوصا الجمع بين تحديد سرعة و إرتفاع
و إتجاه الهدف وهذه النقطة تعطي القدرة للرابتور أن تتسلل وتدمرها في أول الهجوم الجوي لفتح الطريق
للطائرات الأخرى كذلك ال B2 تحظى بحماية طبيعية ضد الرادارات العاملة في هذا الحيز
ولاحظ أن قدرات رادارات ال VHF أقل من رادار ال S400 في رصد الرابتور !

رادارات ال L-Band أيضا ليست أفضل حالا في مواجهة الرابتور وال B2 قكلاهما مصمم لكي يتغلب
على رادارات هذا الحيز ...
ال F35 "المسكينة" هي فقط من يكمن أن تشكل رادارات ال L-Band وال VHF تهديدا لها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
vamos

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 14/12/2013
عدد المساهمات : 58
معدل النشاط : 83
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف   الأحد 22 ديسمبر 2013 - 18:06

@abojo كتب:






هذه رادارات إنذار مبكر تعمل في الحيز VHF أو حيز ال L-band وهي لا تغني عن رادارات ال X-Band
التي تستخدم لتوجيه الصواريخ أي أنه وببساطة لا يمكن أن توجه صاروخا ناحية الهدف ما لم يطبق عليه رادار
التحكم في النيران في البطارية حتى ولو تم رصده برادار الإنذار المبكر ...هذه قاعدة عامة
لكن ممكن أن توجه مقاتلاتك أو تنبه بطاريات الدفاع الجوي لتركيز البحث في إتجاه الطائرة الخفية المهاجمة
مما قد يزيد من فرصة رصدها خصوصا من الأجناب

ثم نتحدث عن رادارات ال VHF حيث تتمتع بدقة منخفضة خصوصا الجمع بين تحديد سرعة و إرتفاع
و إتجاه الهدف وهذه النقطة تعطي القدرة للرابتور أن تتسلل وتدمرها في أول الهجوم الجوي لفتح الطريق
للطائرات الأخرى كذلك ال B2 تحظى بحماية طبيعية ضد الرادارات العاملة في هذا الحيز

رادارات ال L-Band أيضا ليست أفضل حالا في مواجهة الرابتور وال B2 قكلاهما مصمم لكي يتغلب
على رادارات هذا الحيز ...
ال F35 "المسكينة" هي فقط من يكمن أن تشكل رادارات ال L-Band وال VHF تهديدا لها


نعم شكرا كثيرا وراجع ردي فقد عدلته
انا بالفعل كنت استهدف فى كلامي الF-35 
اخيرا سؤال هل ممكن افتراضيا تزويد صواريخ الاس 400 
بداتا لينك مصغر يستقبل من خلاله معلومات عن الهدف من هذه الرادارات عوضا عن رادار الFire control؟
مع كامل الشكر لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف   الأحد 22 ديسمبر 2013 - 18:17

اقتباس :
نعم شكرا كثيرا وراجع ردي فقد عدلته

انا بالفعل كنت استهدف فى كلامي الF-35 

اخيرا سؤال هل ممكن افتراضيا تزويد صواريخ الاس 400 

بداتا لينك مصغر يستقبل من خلاله معلومات عن الهدف عوضا عن رادار الFire control؟

مع كامل الشكر لك


صاروخ ال S400 يمكن أن يتم تعديل مساره وتوجيهه في مرحلة الوسط بواسطة ال Data-link
ولكن ال Data-link تربطه براداره ال 92N6E فقط -وهذا منطقي- وليس برادار أخر !
كما أنه وكما وضحت في الرد السابق رادارات ال VHF لا ترصد الرابتور من مدى أطول من
رادار ال S400 نفسه !
أما ال F35 فنظام دفاع جوي متكامل كفيل بها لو كانت وحدها بدون الرابتور أو ال B2
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
vamos

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 14/12/2013
عدد المساهمات : 58
معدل النشاط : 83
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف   الأحد 22 ديسمبر 2013 - 18:31

@abojo كتب:

صاروخ ال S400 يمكن أن يتم تعديل مساره وتوجيهه في مرحلة الوسط بواسطة ال Data-link
ولكن ال Data-link تربطه براداره ال 92N6E فقط -وهذا منطقي- وليس برادار أخر !
كما أنه وكما وضحت في الرد السابق رادارات ال VHF لا ترصد الرابتور من مدى أطول من
رادار ال S400 نفسه !
أما ال F35 فنظام دفاع جوي متكامل كفيل بها لو كانت وحدها بدون الرابتور أو ال B2
اذن مستحيل ان يتم توجيه صواريخ الدفاع الجوي عن طريق رادارات اخرى غير
رادار الFire control  الخاص به
انا كنت اظن انه نظريا ممكنا كامكانية توجيه صاروخ الامرام برادار الاواكس عن طريق الData-link ...
معك حق ايضا بالنسبة لرادارات الVHF عدى رادار ال VOSTOK 
حيث يمكنه اكتشاف االرابتور من 40 ميل بحري فى بيئة تشويش قصوى
هذا طبعا وفقا لما تدعيه الشركة!  37 
شكرا على اجاباتك وعلى تحملك لي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hassane-dz

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
التسجيل : 26/07/2013
عدد المساهمات : 694
معدل النشاط : 762
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف   الإثنين 23 ديسمبر 2013 - 17:34

الاس 400 قادر على تدمير الشبح الامريكية بكل سهولة 
هدا ما جاء في التقرير الدي قامت به قناة روسيا اليوم بعد تجربة النظام بنجاح

=====================

انتهت في اقليم ِاسترخان الروسي اختبارات ٌعسكرية ٌلمنظومةِ الصواريخ "إس 400" "تريومف" المضادةِ للطائراتِ والصواريخ نفذتها وحداتٌ من قواتِ الدفاع الجوي ـ الفضائي.
ويحتضن ميدان الرماية "أشولوك" باقليم أسترخان تدريبات عسكرية روسية لمنظومة الدفاع المضادة للجو "اس ـ 400" المتطورة التي دخلت الخدمة ضمن قوات الدفاع الجوي ـ الفضائي. هذه الصواريخ تستطيع تدمير اهداف العدو كالطائرات الاستراتيجية والتكتيكية وطائرات الاستطلاع والتشويش والصواريخ البالستية والعملياتيه والمجنحة والمتوسطة المدى وغيرها من وسائل الهجوم الجوي، بما فيها الطائرة الامريكية الشهيرة الشبح
وقال فلاديمير أوسوف، قائد كتيبة الدفاع الجوي "اس ـ 400" ان "المنظومة تعتبر افضل وسائل الدفاع الجوي في العالم، فلا مثيل لها وهي مخصصة لوظائف هامة كاصابة الصواريخ العملياتية التكتيكية والبالستية وكل الاهداف الجوية للعدو بشكل عام"


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف   الإثنين 23 ديسمبر 2013 - 18:12

ا




اقتباس :
لاس 400 قادر على تدمير الشبح الامريكية بكل سهولة 
هدا ما جاء في التقرير الدي قامت به قناة روسيا اليوم بعد تجربة النظام بنجاح




هذا كلام روسي ...كلام دعائي طبيعي ومنطقي والسؤال على ماذا جربت روسيا ال S400 لكي تحكم على قدرته على إسقاط
الطائرات الشبحية الأمريكية ؟ إذا كانت روسيا لا تمتلك ما يعادل حتى ال F35 شبحية فما بالك بالرابتور أو ال B2 وهذا واضح
من نص الخبر نفسه :




اقتباس :
بما فيها الطائرة الامريكية الشهيرة الشبح



مجرد جملة دعائية مطاطة بلا أي تفاصيل أو برهان ... طائرة شبح ...
أي طائرة شبح ؟ ال F117؟ ال F35 ؟ الرابتور ؟ ال B2 ؟
كل طائرة تختلف جذريا عن الأخرى فعن أيها تتحدث روسيا يا ترى ؟؟؟؟؟
ثم لو أن ال S400 يسقط كل ما لدى أمريكا فلما ال S500 ؟؟؟
الرابتور وال B2 تظل بلا علاج فعلي حتى الأن وحتى الروس يدركون ذلك جيدا
وكل المراجع في العالم دون إستثناء بما فيها الروسية تعرض قدرات ومواصفات ال S400
وكلها تتفق على أنه لا يستطيع رصد الرابتور من مسافة تقل عن 40 كم !!!
 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cardish

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : رئيس فوج عمال
المزاج : متكهرب
التسجيل : 28/06/2013
عدد المساهمات : 887
معدل النشاط : 1097
التقييم : 26
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف   الإثنين 23 ديسمبر 2013 - 18:33

حسناً أستاذ أبوجو  هل تستطيع  المنظومات الأمريكية مثل  الباتريوت و  Haawk     كشف  الرابتور  و من مسافة أمنة  5 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف   الإثنين 23 ديسمبر 2013 - 18:41

اقتباس :
حسناً أستاذ أبوجو  هل تستطيع  المنظومات الأمريكية مثل  الباتريوت و  Haawk     كشف  الرابتور  و من مسافة أمنة


لا ...والرابتور وال B2 لا تطير في حالة الخفاء الكامل Full Stealth mode فوق أمريكا إلا بأمر
ولمدة معينة وعادة بغرض المناورة أو التجربة ولكنها عندما تدخل في حالة الخفاء تعتمد القواعد الأرضية
على إتصالات الطائرة معها لتحديد موقعها !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rafikWilliam

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 11/04/2013
عدد المساهمات : 897
معدل النشاط : 1060
التقييم : 129
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف   الإثنين 23 ديسمبر 2013 - 19:44

F-22 لا حل لها الان ’ او ان الروس وجدوا حلا لكن يبقي طي الكتمان 
ومع ذالك وواقعيا بعيدا عن حسابات النظرية لا اعتقد ان ضربة اولى من F-22 او B-2 على روسيا (روسيا او الصين فقط)ستكون ذات تاثير بالغ بل هي انتحار لامريكا والضحية ......اوروبا بكاملها 

1- صد هجوم جوي ينقسم الى صد منصة الاطلاق و صد المقذوفات وفى حالة F-22 لا يستطيع الدفاع الجوي صد F-22 لكن يستطيع صد مقذوفاتها 
من قبل بانتسير-S1 و التور و بيئة ذات تشويش عالى و متطور  ...او حتى فى اسوء سيناريو ,الحد من تاثير الهجوم بنسبة كبيرة وعندها تنتقل روسيا لموضع الهجوم المضاد 
2- سيعمد الروس الى الهجوم الصاروخي المكثف على كافة المطارات التى تقلع منها F-22 فى جميع انحاء العالم و البحر 
3- مناخ روسيا الجليدي سيساهم فى تكوين بلورات الثلج على بدن F-22  والتى ربما زادت فى  مقطعها الراداري كما ان الامرام كثير الاعطال فى البياءت الباردة جدا مثل روسيا
4- العمق الاستراتيجي الروسي الكبير مما يحتم على F-22 و B-2 قطع مسافات كبيرة للوصول للاهداف الاستراتجية مما يسمح من رصدها من مختلف الجهات قبل وصولها الى اهدافها 
لذالك اضن ان F-22 و B-2 لم تصمم لمهاجمة روسيا او الصين بل صممت لشن حرب خاطفة باقل تكلفة و اكبر نتائج على دول متخلفة عسكريا و تكنلوجيا على راسها  ايران ,كوريا الشمالية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hassane-dz

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
التسجيل : 26/07/2013
عدد المساهمات : 694
معدل النشاط : 762
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف   الإثنين 23 ديسمبر 2013 - 21:38

@abojo كتب:
ا













هذا كلام روسي ...كلام دعائي طبيعي ومنطقي والسؤال على ماذا جربت روسيا ال S400 لكي تحكم على قدرته على إسقاط
الطائرات الشبحية الأمريكية ؟ إذا كانت روسيا لا تمتلك ما يعادل حتى ال F35 شبحية فما بالك بالرابتور أو ال B2 وهذا واضح
من نص الخبر نفسه :












مجرد جملة دعائية مطاطة بلا أي تفاصيل أو برهان ... طائرة شبح ...
أي طائرة شبح ؟ ال F117؟ ال F35 ؟ الرابتور ؟ ال B2 ؟
كل طائرة تختلف جذريا عن الأخرى فعن أيها تتحدث روسيا يا ترى ؟؟؟؟؟
ثم لو أن ال S400 يسقط كل ما لدى أمريكا فلما ال S500 ؟؟؟
الرابتور وال B2 تظل بلا علاج فعلي حتى الأن وحتى الروس يدركون ذلك جيدا
وكل المراجع في العالم دون إستثناء بما فيها الروسية تعرض قدرات ومواصفات ال S400
وكلها تتفق على أنه لا يستطيع رصد الرابتور من مسافة تقل عن 40 كم !!!
 
كله دعاية في دعاية فامريكا تدعي ان طائرتها الشبحية ليس لها مثيل في العالم ونفس الشئ بالنسبة لروسيا

ولا دولة في العالم تمتلك F22 حتى تتاكد منها ادا كانت بالمواصفات الضخمة التي تدعي امريكا ام لا و نفس الشئ بالنسبة لروسيا فلا توجد دولة تمتلك الاس400 حتى تتاكد ان النظام يرصد حتى الباعوض في السماء

لا الاس 400 اسقط F22 


ولا F22 مرت على الاس 400 بسلام


يعني تبقى مجرد حرب اعلامية وتضخيم في القدرات بين روسيا و امريكا فقط


هل شاركة F22 في اي حرب ضد نظام دفاعي قوي؟


وهل شارك الاس400 في اي حرب كانت فيه F22 مشاركة؟


طبعا لا


اما بالنسبة للاس 500 فانت تعرف جيدا انه سيصنع خصيصا للصواريخ البالستية البعيدة المدى


خلاصة القول 


انت من المقتنعين بان F22 لا مثيل لها و لا تقهر وانا مقتنع بان الاس 400 سيحطمF22 قبل دخولها المجال الجوي المعادي و لكل شخص رايه و قناعته


لو لم تكن هناك عيوب في F22 لشاهدناها بعلم اسرائيل لانها ليست سلاح نووي حتى تحجب على اقرب حليف لامريكا و هو الكيان الصهيوني و كلنا نعرف معنا الكيان الصهيوني في امريكا


ادا كان مشروع F22 ناجح فلمادا تتجه امريكا الى F35 وكلتاهما شبحيتين (يعني نفس الغرض تقوم به)


وهناك شئ اخر ادا كانت F22 بمواصفات خارقة فيجب ان تكون F35 بمواصفات تفوق مواصفات F22 خاصة و ان هناك عدة دول لها خبرة كبيرة في صناعة الطائرات والالكترونيات و الراداراتو غيرها 




 37  16
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 26/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف   الإثنين 23 ديسمبر 2013 - 21:55

@hassane-dz كتب:









كله دعاية في دعاية فامريكا تدعي ان طائرتها الشبحية ليس لها مثيل في العالم ونفس الشئ بالنسبة لروسيا

ولا دولة في العالم تمتلك F22 حتى تتاكد منها ادا كانت بالمواصفات الضخمة التي تدعي امريكا ام لا و نفس الشئ بالنسبة لروسيا فلا توجد دولة تمتلك الاس400 حتى تتاكد ان النظام يرصد حتى الباعوض في السماء

لا الاس 400 اسقط F22 


ولا F22 مرت على الاس 400 بسلام


يعني تبقى مجرد حرب اعلامية وتضخيم في القدرات بين روسيا و امريكا فقط


هل شاركة F22 في اي حرب ضد نظام دفاعي قوي؟


وهل شارك الاس400 في اي حرب كانت فيه F22 مشاركة؟


طبعا لا


اما بالنسبة للاس 500 فانت تعرف جيدا انه سيصنع خصيصا للصواريخ البالستية البعيدة المدى


خلاصة القول 


انت من المقتنعين بان F22 لا مثيل لها و لا تقهر وانا مقتنع بان الاس 400 سيحطمF22 قبل دخولها المجال الجوي المعادي و لكل شخص رايه و قناعته


لو لم تكن هناك عيوب في F22 لشاهدناها بعلم اسرائيل لانها ليست سلاح نووي حتى تحجب على اقرب حليف لامريكا و هو الكيان الصهيوني و كلنا نعرف معنا الكيان الصهيوني في امريكا


ادا كان مشروع F22 ناجح فلمادا تتجه امريكا الى F35 وكلتاهما شبحيتين (يعني نفس الغرض تقوم به)


وهناك شئ اخر ادا كانت F22 بمواصفات خارقة فيجب ان تكون F35 بمواصفات تفوق مواصفات F22 خاصة و ان هناك عدة دول لها خبرة كبيرة في صناعة الطائرات والالكترونيات و الراداراتو غيرها 




 37  16



يعني عندما يؤكد الشخص كلامه بالأدلة المبنية على حسابات علمية و لا يرضينا هذا


نمر إلى الخطة الإحتياطية و نبدأ بسياسة التشكيك لأجل التشكيك و ضرب الكل في الكل


فتصبح المسألة مسألة قناعة شخصية بأن الآس-400 يسقط الرابتور قبل أن تدخل مجال تغطيته  39 


و نرمي الحقائق الأخرى في سلة المهملات !



@hassane-dz كتب:
ادا كان مشروع F22 ناجح فلمادا تتجه امريكا الى F35 وكلتاهما شبحيتين (يعني نفس الغرض تقوم به)



هذه الجملة فيها الكثير من الحقائق التاريخية !


عليك بالمطالعة يا أخي


 36 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف   الإثنين 23 ديسمبر 2013 - 22:12

مقارنه السلاح بالسلاح حينما نتحدث عن قوتين كبيره تدير عدة منظومات تسليحيه متكامله خطأ فادح 
مايجب ان تتأكدوا منه أن الاف22 رابتور او الاس 400 ترايمف لن يعملا لوحدهما 
وهناك عوامل جغرافيه وطقسيه وسياسيه ومخابراتيه واستطلاعيه تؤثر أيضا على مجريات الامور 
ولكن أذا مافرضنا مواجهة قريبه لهما فالمواصفات تبرز تفوقاً واضحاً للمقاتله الامريكيه 
بغض النظر عن مايقوله كلاهما -روسيا وامريكا- عن أسلحتهم. 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فهد الصحراء

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 22
المهنة : طالب فى كليه التجاره
المزاج : 30 يونيو ثوره شعب
التسجيل : 21/11/2013
عدد المساهمات : 5432
معدل النشاط : 4668
التقييم : 134
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف   الإثنين 23 ديسمبر 2013 - 22:34

الاس 400 بدون كلام لبعض قدراته فى كشف الشبحيه  وهذا غير الدى الواسع لراداره
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hassane-dz

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
التسجيل : 26/07/2013
عدد المساهمات : 694
معدل النشاط : 762
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف   الثلاثاء 24 ديسمبر 2013 - 20:49

Youssef-Barça كتب:




يعني عندما يؤكد الشخص كلامه بالأدلة المبنية على حسابات علمية و لا يرضينا هذا


نمر إلى الخطة الإحتياطية و نبدأ بسياسة التشكيك لأجل التشكيك و ضرب الكل في الكل


فتصبح المسألة مسألة قناعة شخصية بأن الآس-400 يسقط الرابتور قبل أن تدخل مجال تغطيته  39 


و نرمي الحقائق الأخرى في سلة المهملات !











هذه الجملة فيها الكثير من الحقائق التاريخية !


عليك بالمطالعة يا أخي


 36 

يعني عندما يؤكد الشخص كلامه بالأدلة المبنية على حسابات علمية و لا يرضينا هذا


ممكن تخبرنا من اين اتى بهده الادلة علما بان الطائرة لم تخرج ولم تعرض في اي مكان من العالم؟


و على مادا اعتمد على بناء حساباته؟


انت تقول و نرمي الحقائق الاخرى في سلة المهملات 



ممكن تقول لنا من اين اتيت بالحقائق ؟ 


يعني اعطينا مصدر حقائقك ممكن نغير راينا و نصبح كلنا على راي واحد




اخي الكريم انت مقتنع بانك لن تقتنع حتى ادا اقتنعت


و لكل واحد قناعته 









=======


الخلاصة انا قلت انه لا امريكا صادقة في قولها و لا روسيا ايضا و من عنده دلائل ملموسة بان هدا السلاح او داك هو الافضل فل يتفضل و يضع لنا البراهين غير هدا فكل عضو على حق في رايه 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 7 من اصل 9انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الدفاع الجوي و انظمة الرادار - Air defense-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين