أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
The general

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 28/02/2011
عدد المساهمات : 77
معدل النشاط : 79
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس   الجمعة 4 مارس 2011 - 21:41

@raed1992 كتب:
للاسف انت لم تتفهم وجهة نظرى
فى 92 مصر خاضت حربا ضد العراق لتحرير الكويت بعدها خاض العراق مقاطعه من معظم الدول العربيه من بينها مصر
فى 2003 مصر لم تكن مرتبطه مع العراق بأى معاهدات


العراق كان في الجامعة العربية و اعضاء الجامعة العربية تربطهم اتفاقية دفاع مشترك ؟؟؟؟ لاكن للاسف بعض الدول العربية سمحة للامريكان باتخاذ من اراضيها للهجوم على العراق و قتل ما يقارب مليون عراقي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر قرطاج

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 06/09/2010
عدد المساهمات : 3458
معدل النشاط : 4456
التقييم : 349
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس   الجمعة 4 مارس 2011 - 21:45

أعتقد أن السفينتين تحملان عدة رسائل منها :

1- جس نبض الحكومة المصرية و- محاولة لفتح صفحة جديدة .


2- رسالة لإسرائيل أنها ستدافع عن سورية في حالة قيام أي حرب .

3- محاولة لإستعراض البحرية الإيرانية عضلاتها في المتوسط ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس   الجمعة 4 مارس 2011 - 21:52

@The general كتب:
@raed1992 كتب:
للاسف انت لم تتفهم وجهة نظرى
فى 92 مصر خاضت حربا ضد العراق لتحرير الكويت بعدها خاض العراق مقاطعه من معظم الدول العربيه من بينها مصر
فى 2003 مصر لم تكن مرتبطه مع العراق بأى معاهدات


العراق كان في الجامعة العربية و اعضاء الجامعة العربية تربطهم اتفاقية دفاع مشترك ؟؟؟؟ لاكن للاسف بعض الدول العربية سمحة للامريكان باتخاذ من اراضيها للهجوم على العراق و قتل ما يقارب مليون عراقي


يا اخى العزيز
انت تتكلم بلا بينه او حتى دليل
كل كلامك ناتج عن توقع شخصى
اخى العزيز معاهدة الدفاع المشترك بين مصر والسعوديه والكويت فقط
اما موضوع ان اعضاء الجامعه تربطهم معاهدة دفاع مشترك فأرجوا ان تأتينى بدليل واحد على هذا والا فلتتأكد من ماتتفوه به فى المستقبل
العراق لم يكن جزئا منها سواء قبل الحرب او بعدها
رجاء " ما تألفش"
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The general

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 28/02/2011
عدد المساهمات : 77
معدل النشاط : 79
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس   الجمعة 4 مارس 2011 - 22:11

@raed1992 كتب:
@The general كتب:


العراق كان في الجامعة العربية و اعضاء الجامعة العربية تربطهم اتفاقية دفاع مشترك ؟؟؟؟ لاكن للاسف بعض الدول العربية سمحة للامريكان باتخاذ من اراضيها للهجوم على العراق و قتل ما يقارب مليون عراقي


يا اخى العزيز
انت تتكلم بلا بينه او حتى دليل
كل كلامك ناتج عن توقع شخصى
اخى العزيز معاهدة الدفاع المشترك بين مصر والسعوديه والكويت فقط
اما موضوع ان اعضاء الجامعه تربطهم معاهدة دفاع مشترك فأرجوا ان تأتينى بدليل واحد على هذا والا فلتتأكد من ماتتفوه به فى المستقبل
العراق لم يكن جزئا منها سواء قبل الحرب او بعدها
رجاء " ما تألفش"
العراق كان من مؤسسي الجامعة العربية و كان اكبر مساند لمصر و سوريا
http://www.yabeyrouth.com/pages/index1646.htm



http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B9%D8%A7%D9%87%D8%AF%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B6%D9%85%D8%A7%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%AC%D8%AA%D9%85%D8%A7%D8%B9%D9%8A

هادي هي الادلة لا يجب على اي عربي ان يتهرب من الحقيقة و المسؤولية عما حدث في العراق جميعنا قصرنا في حق العراق و وافقنا على الاعدام لشعبه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر قرطاج

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 06/09/2010
عدد المساهمات : 3458
معدل النشاط : 4456
التقييم : 349
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس   الجمعة 4 مارس 2011 - 22:16

إتفاقية الدفاع العربي المشترك موجودة لكن كلها مجرد احلام على ورق .
امريكا ضربه العراق واحتلته و بدعم عربي
اسرائيل ضربت لبنان 2006 و بدعم عربي ايضا
الله يستر على بلاد العرب...
إنشاء الله الثورات العربية تغير الواقع ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس   الجمعة 4 مارس 2011 - 22:17

لا اله الا الله
اكلم الاخ عن الموقف الرسمى فيكلمنى عن مسؤليتنا تجاه العراق
وهل انكرنا مسؤليتنا تجاه العراق
لا لم نفعل
بالاضافه الى انه كما ساعدنا العراق فقد ساعدنا بالسلاح واسأل الصواريخ والعلما والبرنامج النووي العراقى
انا اتحدث هنا عن الموقف الرسمى
لن اضحى ببلدى لاظهر كمظهر البطل فى الوقت الذى اعتبر فيه امر العراق منتهيا وسقط
الناس تتحدث عن موضوع قناة السويس كانها كانت البوابه الوحيده للعراق

اخى احدثك بالقانون الدولى فحدثنى به
لا تلعب معى لعبة العواطف هذه
واشكرك على مناقشتك معى واتمنى ان اردت الاستمرار ان تحضر لى ادله بخصوص الموقف الرسمى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The general

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 28/02/2011
عدد المساهمات : 77
معدل النشاط : 79
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس   الجمعة 4 مارس 2011 - 22:25

@raed1992 كتب:
@The general كتب:


العراق كان في الجامعة العربية و اعضاء الجامعة العربية تربطهم اتفاقية دفاع مشترك ؟؟؟؟ لاكن للاسف بعض الدول العربية سمحة للامريكان باتخاذ من اراضيها للهجوم على العراق و قتل ما يقارب مليون عراقي


يا اخى العزيز
انت تتكلم بلا بينه او حتى دليل
كل كلامك ناتج عن توقع شخصى
اخى العزيز معاهدة الدفاع المشترك بين مصر والسعوديه والكويت فقط
اما موضوع ان اعضاء الجامعه تربطهم معاهدة دفاع مشترك فأرجوا ان تأتينى بدليل واحد على هذا والا فلتتأكد من ماتتفوه به فى المستقبل
العراق لم يكن جزئا منها سواء قبل الحرب او بعدها
رجاء " ما تألفش"

لاحضة ان اغلب مشاركاتك لا تحتوي على مصداقية و واقعية ابدا انت تتكلم عن امور لا معنى لها ولست ادري كيف حتى فكرة انت بها ؟؟؟ انا لم اقل هذا لانك تكلمة بدون ان تعلم الواقع لمرة واحدة و انما في اغلب مشاركاتك لا تفكر بالعاطفة و لا تكن من الذين يسمعون ما يريدون فقط حاول انت تكون اكثر واقعية و شكرا ,,,,, مع احتراماتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس   الجمعة 4 مارس 2011 - 22:29

لا تعليق نهائيا على كلامك اخى العزيز
رجاء اذا وجدت نفسك محاصرا فى قلب النقاش فلا تقلبه على شخص محدثك بالاهانه او التقليل من شأنه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The general

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 28/02/2011
عدد المساهمات : 77
معدل النشاط : 79
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس   الجمعة 4 مارس 2011 - 22:33

@raed1992 كتب:
لا اله الا الله
اكلم الاخ عن الموقف الرسمى فيكلمنى عن مسؤليتنا تجاه العراق
وهل انكرنا مسؤليتنا تجاه العراق
لا لم نفعل
بالاضافه الى انه كما ساعدنا العراق فقد ساعدنا بالسلاح واسأل الصواريخ والعلما والبرنامج النووي العراقى
انا اتحدث هنا عن الموقف الرسمى
لن اضحى ببلدى لاظهر كمظهر البطل فى الوقت الذى اعتبر فيه امر العراق منتهيا وسقط
الناس تتحدث عن موضوع قناة السويس كانها كانت البوابه الوحيده للعراق

اخى احدثك بالقانون الدولى فحدثنى به
لا تلعب معى لعبة العواطف هذه
واشكرك على مناقشتك معى واتمنى ان اردت الاستمرار ان تحضر لى ادله بخصوص الموقف الرسمى

اذا كنت تريد الموقف الرسمي فللاسف جميع الانضمة العربية يجب ان تعتبر كخائنة و السكوت او التنديد خيانة عضمى للعراق كان يجب ان يضع العرب ايديهم ببعض لكي يحمو العراق و لاكن بالعكس راحو مثل الضباع ياكلون جيفته فلكل دولة مصلحة سواء لزيادة انتاج البترول و الارباح و النفوذ في الخليج او من اجل اكتساب رضى الامريكان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The general

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 28/02/2011
عدد المساهمات : 77
معدل النشاط : 79
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس   الجمعة 4 مارس 2011 - 22:39

@raed1992 كتب:
لا تعليق نهائيا على كلامك اخى العزيز
رجاء اذا وجدت نفسك محاصرا فى قلب النقاش فلا تقلبه على شخص محدثك بالاهانه او التقليل من شأنه

انت قلت ان المعاهدة بين السعودية و مصر و الكويت فقط على الرغم من انني لم اسمع بهذه الاشاعات من قبل لاكن هل تملك الدليل على كلامك
ثانيا انا لم انقلب عليك او اقلل من شانك (مع احترامي لك) فانت اصبحت تتكلم امور لا معنى لها ابدا و انت تتكلم ما تريد ان تسمع و ان تعلرف انت فقط
و كل كلامي كان من الواقع ( هل سمعت في يوم بحياتك ب اتفاقية دفاع بين 3دول عربية فقط؟؟؟؟؟؟؟؟)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس   الجمعة 4 مارس 2011 - 22:45

لا اخى العزيز
حينما تتكلم لا تعمم
اذا اردت التكلم ففتحدث عن بلدك فقط ولا تعمم الكلام
رجاء لا تعمم وتحدث عن رئيسك او نظامك فقط ولا تعمم الا تعلم مغبة التعميم على الناس
اما موقف الدول العربيه من العراق فالعراق اخطأ قبل ان تخطئ الدول العربيه
اخطأ حين اعلن الحرب على دوله عربيه فاكتسب عداء الكثيرين
للاسف الناس تتحدث عن الحرب وكأنها نزهه
انت تتحدث عن الحرب كانك تشاهد فيلم حين نرى البطل الشهم تأخذه الشهامه ليبدأ المعركه للدفاع عن صديقه الامير
اخى العزيز اعذرنى انت حالم جدا فيما يخص موضوع الحرب
انتهى عصر وامعتصماه فتسير الجيوش
عصر الدول الاسلاميه الاولى حينما كانت الحروب تدار بالسيف انتهى لسبب بسيط جدا قارن بالارقام بين عدد المقاتلين وعدد الصحايا ستجد فوقا كبيره
قارن وتحدث عن الاقتصاد
اخى العزيز
امريكا صاحبة اكبر اقتصاد على مستوى العالم سقطت اقتصاديا بعد حرب العراق فمابالك بالدول العربيه البسيطه
اخى العزيز
مع الوقت ستعلم صعوبة قرار الحرب وشدته


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس   الجمعة 4 مارس 2011 - 22:52

يا اخى اتكلم عن الدول المفعله للمعاهده بشكل كامل دون التحدث عن باقى الدول العربيه


عدل سابقا من قبل raed1992 في الجمعة 4 مارس 2011 - 22:56 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس   الجمعة 4 مارس 2011 - 22:54


مرة أخرى.. معاهدة الدفاع العربي المشترك


د. عبد المنعم سعيد





هذه ليست المرة الأولى التي أكتب فيها هذا
المقال، فمن كثرة الأزمات العربية، ومن كثرة استخدام تعبير "تفعيل" اتفاقية الدفاع العربي المشترك من قبل جماعة
المحللين الفضائيين العرب في كل أزمة، فقد كان ضروريا في كل مرة أن أعيد نشر هذا
المقال أو الحجج الرئيسية فيه على الأقل. ولعشرات أو حتى مئات المرات ردد كثيرون
الحديث عن هذه المعاهدة على أساس أنها تطلب من كل الدول العربية أن تذهب خفافا
ثقالا لنصرة هذه الدولة العربية أو تلك التي تتعرض للاعتداء من نوع أو آخر وهذه
المرة فإن النداء موجه من أجل لبنان التي تجتاحها الجيوش البربرية الإسرائيلية.
ومع ذلك فإن تكرار الحديث عن المعاهدة لم يدفع أحدا أبدا للنظر للمعاهدة وما جاء
فيها، والأهم ما جرى لها خلال نصف القرن الماضي، وعلى الأرجح أن أحدا لم يأخذ ما
يقول به بشكل جاد من الأصل، وأن المسألة من أولها إلى أخرها هي محاولة لإحراج
الدول العربية المختلفة ودفعها دفعا للتضحية بمصالح دولها وشعوبها وزجها في أتون
معركة لم تستعد لها ولم تحسب حسابها ووضعها على حساب أولويات
أخرى قررتها.






ولأننا نتكلم كثيرا بينما نعرف قليلا فإن
"معاهدة الدفاع المشترك والتعاون الاقتصادي بين دول الجامعة العربية"، والتي
تم توقيعها في دور الانعقاد العادي الثاني عشر لمجلس الجامعة بتاريخ 13 أبريل 1950
وانضمت لها الدول العربية على التوالي فيما بعد، تمثل تجربة في العمل العربي
المشترك تستحق التنويه. فمن ناحية فإن الاتفاقية جاءت
استنادا إلى نص المادة 51 من ميثاق الأمم المتحدة والتي تنص على حق الدول منفردة
وجماعة على الدفاع عن نفسها ضد الاعتداء الخارجي. ومن ناحية أخرى فإن الاتفاقية
استندت إلى التقاليد الخاصة بعمليات الدفاع الجماعي التي اتبعتها التحالفات الدولية المختلفة بحيث يمكن لها الانتصار ــ وليس
المقاومة أو الصمود أو التمثيل المشرف ــ في المواجهات العسكرية التي سوف تتعرض
لها حالة ممارسة حق الدفاع الجماعي.






وصحيح أن المادة الثانية من الاتفاقية تقول
صراحة "تعتبر الدول المتعاقدة كل اعتداء مسلح يقع على أية دولة أو أكثر منها،
أو على قواتها، اعتداء عليها جميعا، ولذلك فإنها...
تلتزم بأن تبادر إلى معونة الدولة أو الدول المعتدى عليها، وبأن تتخذ على الفور
منفردة ومجتمعة جميع التدابير وتستخدم جميع ما لديها من وسائل بما في ذلك استخدام
القوة المسلحة لرد الاعتداء...". ولكن هذه المادة لا تقف معلقة فى الهواء، فقد سبقتها المادة الأولى التي تقول صراحة
"تؤكد الدول المتعاقدة، حرصا منها على دوام الأمن والسلام واستقرارها، عزمها
على فض جميع منازعاتها بالطرق السلمية، سواء في علاقاتها المتبادلة فيما بينها أو في
علاقاتها مع الدول الأخرى". ومعنى ذلك أن الجهود
السلمية التي كانت تقوم بها مصر وغيرها من الدول العربية وحتى السلطة الوطنية
الفلسطينية كانت كلها جزءا أساسيا من تطبيق معاهدة الدفاع العربي المشترك بل إنها
تشكل المادة الأولى فيها. ولحقت بالمادة الثانية الشهيرة
المادة الثالثة التي تقول بأن تتشاور الدول المتعاقدة فيما بينها وهو ما لم يحدث
مع لبنان أو حزب الله فيها، وكذلك مع دول عربية أخرى، فيما يخص التهديدات التي
تهدد سلامة أراضيها. والحقيقة أن حزب الله لم يتشاور ليس فقط مع الدول العربية في
عملية خطف الجنديين الإسرائيليين، بل إنه لم يتشاور مع أي من السلطات اللبنانية
بما فيها الوزارة التي يشارك فيها ولا البرلمان الممثل فيه ولا حتى وزارة الدفاع التي
سوف يكون عليها المشاركة معه مواجهة رد الفعل الإسرائيلي المتوقع.






والأهم من ذلك أن المادة الرابعة تقول بضرورة
تعاون الدول المتعاقدة فيما بينها لدعم مقوماتها العسكرية وتعزيزها وتشترك
"بحسب مواردها وحاجاتها، في تهيئة وسائلها الدفاعية الخاصة والجماعية لمقاومة
أي اعتداء مسلح". ومعنى ذلك أنه لا تستطيع دولة عربية، أو مجموعة عربية من
المفكرين والكتاب وأصحاب الأصوات الزاعقة فى الفضائيات
العربية بتطبيق اتفاقية الدفاع العربي المشترك ما لم يكن هناك استخدام للطرق
السلمية، وتشاور بشأن التهديدات، وتعاون من أجل زيادة القدرات العسكرية. ولا يجوز وفق أي منطق قانوني أو سياسي أن تطالب دول عربية
بالدخول في حروب خاسرة تندفع لها، أو تستدرج إليها، نظم وجماعات وحركات عربية
ثورية وراديكالية تحترف الدخول في معارك غير متكافئة وتسعى دوما لجر بقية الأمة
وراءها.





ومن المدهش أن الأغلبية الساحقة من المعلقين
العرب المتحدثين عن "النظام العربي" ومعاهدة الدفاع العربي المشترك لم
يطلعوا لا على الاتفاقية ولا على ملحقها العسكري وكلاهما ينصان على تشكيل لجنة
عسكرية دائمة، ومجلس للدفاع المشترك، وكلاهما يعد الخطط العسكرية لمواجهة جميع
الأخطار المتوقعة، ويقدم المقترحات لتنظيم قوات الدول
المتعاقدة وزيادة كفاية قواتها من حيث تسليحها وتدريبها
لتتمشى مع أحدث الأساليب والتطورات العسكرية. فهل سمع أحد مؤخرا عن اللجنة والمجلس
وعمليات التنظيم والتدريب ورفع كفاية القوات المسلحة،
وإذا كنا لم نسمع ونعرف تماما الأحوال فلماذا إذاً تصرخ قوى لا تكف عن الصراخ
بيننا مطالبة بتطبيق اتفاقية يعلمون جيدا أنها لم يتم تطبيقها خلال السنوات الماضية.
فهل اتضحت الأمور فيما يخص معاهدة الدفاع العربي المشترك
وآن لمن يريد الحديث فيها أو غيرها أن يقول كلاما جادا؟!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The general

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 28/02/2011
عدد المساهمات : 77
معدل النشاط : 79
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس   الجمعة 4 مارس 2011 - 23:04

@raed1992 كتب:
لا اخى العزيز
حينما تتكلم لا تعمم
اذا اردت التكلم ففتحدث عن بلدك فقط ولا تعمم الكلام
رجاء لا تعمم وتحدث عن رئيسك او نظامك فقط ولا تعمم الا تعلم مغبة التعميم على الناس
اما موقف الدول العربيه من العراق فالعراق اخطأ قبل ان تخطئ الدول العربيه
اخطأ حين اعلن الحرب على دوله عربيه فاكتسب عداء الكثيرين
للاسف الناس تتحدث عن الحرب وكأنها نزهه
انت تتحدث عن الحرب كانك تشاهد فيلم حين نرى البطل الشهم تأخذه الشهامه ليبدأ المعركه للدفاع عن صديقه الامير
اخى العزيز اعذرنى انت حالم جدا فيما يخص موضوع الحرب
انتهى عصر وامعتصماه فتسير الجيوش
عصر الدول الاسلاميه الاولى حينما كانت الحروب تدار بالسيف انتهى لسبب بسيط جدا قارن بالارقام بين عدد المقاتلين وعدد الصحايا ستجد فوقا كبيره
قارن وتحدث عن الاقتصاد
اخى العزيز
امريكا صاحبة اكبر اقتصاد على مستوى العالم سقطت اقتصاديا بعد حرب العراق فمابالك بالدول العربيه البسيطه
اخى العزيز
مع الوقت ستعلم صعوبة قرار الحرب وشدته



لا احد يملك الحق في ان يقول لي عن من اتكلم طالما انني على حق

انا ابالغ في الحرب هذا صحيح انت محق لاكن يا اخي عندما عنية مساندة العراق كان يجب على الاقل ان تقوم الدول العربية بخطوات على الميدان و ليس على المنابر فالكلام ببلاش كما تعلم فالسعودية مثلا بدل ما تقطع البترول زادة انتاجه و سمحت للقوات الامريكية بتمركز على اراضيها و مصر بدل ما تهدد باغلاق السويس سمحت للبوارج الامريكية بلمرور و الجزائر و ليبيا بدل ما تهدد بقطع البترول و الغاز على اوروبا قاما بالتزام الحياد كموقف رسمي و لتهدئة الشعوب قاموا بضهور على المنابر و التنديد بما يحصل في العراق وهاكذا كانت كل الانضمة (لا تمثلها الشعوب)
بخيانة الواجب اتجاه العراق
ماينقص العرب هو قائد شجاع و قوي زي ايام جمال عبد الناصر التي لم اعش فيها لاكنني اتمنى لو عشت في زمان الرجال و لا اعيش في هذا الزمان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The general

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 28/02/2011
عدد المساهمات : 77
معدل النشاط : 79
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس   الجمعة 4 مارس 2011 - 23:08

@raed1992 كتب:

مرة أخرى.. معاهدة الدفاع العربي المشترك


د. عبد المنعم سعيد





هذه ليست المرة الأولى التي أكتب فيها هذا
المقال، فمن كثرة الأزمات العربية، ومن كثرة استخدام تعبير "تفعيل" اتفاقية الدفاع العربي المشترك من قبل جماعة
المحللين الفضائيين العرب في كل أزمة، فقد كان ضروريا في كل مرة أن أعيد نشر هذا
المقال أو الحجج الرئيسية فيه على الأقل. ولعشرات أو حتى مئات المرات ردد كثيرون
الحديث عن هذه المعاهدة على أساس أنها تطلب من كل الدول العربية أن تذهب خفافا
ثقالا لنصرة هذه الدولة العربية أو تلك التي تتعرض للاعتداء من نوع أو آخر وهذه
المرة فإن النداء موجه من أجل لبنان التي تجتاحها الجيوش البربرية الإسرائيلية.
ومع ذلك فإن تكرار الحديث عن المعاهدة لم يدفع أحدا أبدا للنظر للمعاهدة وما جاء
فيها، والأهم ما جرى لها خلال نصف القرن الماضي، وعلى الأرجح أن أحدا لم يأخذ ما
يقول به بشكل جاد من الأصل، وأن المسألة من أولها إلى أخرها هي محاولة لإحراج
الدول العربية المختلفة ودفعها دفعا للتضحية بمصالح دولها وشعوبها وزجها في أتون
معركة لم تستعد لها ولم تحسب حسابها ووضعها على حساب أولويات
أخرى قررتها.






ولأننا نتكلم كثيرا بينما نعرف قليلا فإن
"معاهدة الدفاع المشترك والتعاون الاقتصادي بين دول الجامعة العربية"، والتي
تم توقيعها في دور الانعقاد العادي الثاني عشر لمجلس الجامعة بتاريخ 13 أبريل 1950
وانضمت لها الدول العربية على التوالي فيما بعد، تمثل تجربة في العمل العربي
المشترك تستحق التنويه. فمن ناحية فإن الاتفاقية جاءت
استنادا إلى نص المادة 51 من ميثاق الأمم المتحدة والتي تنص على حق الدول منفردة
وجماعة على الدفاع عن نفسها ضد الاعتداء الخارجي. ومن ناحية أخرى فإن الاتفاقية
استندت إلى التقاليد الخاصة بعمليات الدفاع الجماعي التي اتبعتها التحالفات الدولية المختلفة بحيث يمكن لها الانتصار ــ وليس
المقاومة أو الصمود أو التمثيل المشرف ــ في المواجهات العسكرية التي سوف تتعرض
لها حالة ممارسة حق الدفاع الجماعي.






وصحيح أن المادة الثانية من الاتفاقية تقول
صراحة "تعتبر الدول المتعاقدة كل اعتداء مسلح يقع على أية دولة أو أكثر منها،
أو على قواتها، اعتداء عليها جميعا، ولذلك فإنها...
تلتزم بأن تبادر إلى معونة الدولة أو الدول المعتدى عليها، وبأن تتخذ على الفور
منفردة ومجتمعة جميع التدابير وتستخدم جميع ما لديها من وسائل بما في ذلك استخدام
القوة المسلحة لرد الاعتداء...". ولكن هذه المادة لا تقف معلقة فى الهواء، فقد سبقتها المادة الأولى التي تقول صراحة
"تؤكد الدول المتعاقدة، حرصا منها على دوام الأمن والسلام واستقرارها، عزمها
على فض جميع منازعاتها بالطرق السلمية، سواء في علاقاتها المتبادلة فيما بينها أو في
علاقاتها مع الدول الأخرى". ومعنى ذلك أن الجهود
السلمية التي كانت تقوم بها مصر وغيرها من الدول العربية وحتى السلطة الوطنية
الفلسطينية كانت كلها جزءا أساسيا من تطبيق معاهدة الدفاع العربي المشترك بل إنها
تشكل المادة الأولى فيها. ولحقت بالمادة الثانية الشهيرة
المادة الثالثة التي تقول بأن تتشاور الدول المتعاقدة فيما بينها وهو ما لم يحدث
مع لبنان أو حزب الله فيها، وكذلك مع دول عربية أخرى، فيما يخص التهديدات التي
تهدد سلامة أراضيها. والحقيقة أن حزب الله لم يتشاور ليس فقط مع الدول العربية في
عملية خطف الجنديين الإسرائيليين، بل إنه لم يتشاور مع أي من السلطات اللبنانية
بما فيها الوزارة التي يشارك فيها ولا البرلمان الممثل فيه ولا حتى وزارة الدفاع التي
سوف يكون عليها المشاركة معه مواجهة رد الفعل الإسرائيلي المتوقع.






والأهم من ذلك أن المادة الرابعة تقول بضرورة
تعاون الدول المتعاقدة فيما بينها لدعم مقوماتها العسكرية وتعزيزها وتشترك
"بحسب مواردها وحاجاتها، في تهيئة وسائلها الدفاعية الخاصة والجماعية لمقاومة
أي اعتداء مسلح". ومعنى ذلك أنه لا تستطيع دولة عربية، أو مجموعة عربية من
المفكرين والكتاب وأصحاب الأصوات الزاعقة فى الفضائيات
العربية بتطبيق اتفاقية الدفاع العربي المشترك ما لم يكن هناك استخدام للطرق
السلمية، وتشاور بشأن التهديدات، وتعاون من أجل زيادة القدرات العسكرية. ولا يجوز وفق أي منطق قانوني أو سياسي أن تطالب دول عربية
بالدخول في حروب خاسرة تندفع لها، أو تستدرج إليها، نظم وجماعات وحركات عربية
ثورية وراديكالية تحترف الدخول في معارك غير متكافئة وتسعى دوما لجر بقية الأمة
وراءها.





ومن المدهش أن الأغلبية الساحقة من المعلقين
العرب المتحدثين عن "النظام العربي" ومعاهدة الدفاع العربي المشترك لم
يطلعوا لا على الاتفاقية ولا على ملحقها العسكري وكلاهما ينصان على تشكيل لجنة
عسكرية دائمة، ومجلس للدفاع المشترك، وكلاهما يعد الخطط العسكرية لمواجهة جميع
الأخطار المتوقعة، ويقدم المقترحات لتنظيم قوات الدول
المتعاقدة وزيادة كفاية قواتها من حيث تسليحها وتدريبها
لتتمشى مع أحدث الأساليب والتطورات العسكرية. فهل سمع أحد مؤخرا عن اللجنة والمجلس
وعمليات التنظيم والتدريب ورفع كفاية القوات المسلحة،
وإذا كنا لم نسمع ونعرف تماما الأحوال فلماذا إذاً تصرخ قوى لا تكف عن الصراخ
بيننا مطالبة بتطبيق اتفاقية يعلمون جيدا أنها لم يتم تطبيقها خلال السنوات الماضية.
فهل اتضحت الأمور فيما يخص معاهدة الدفاع العربي المشترك
وآن لمن يريد الحديث فيها أو غيرها أن يقول كلاما جادا؟!!

و لماذا تخبرني بمواد اتفاقية اعرفها ؟؟؟؟؟؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The general

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 28/02/2011
عدد المساهمات : 77
معدل النشاط : 79
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس   الجمعة 4 مارس 2011 - 23:12

@raed1992 كتب:
يا اخى اتكلم عن الدول المفعله للمعاهده بشكل كامل دون التحدث عن باقى الدول العربيه

ماذا تعني بدول المفعلة للمعاهدة؟؟؟ هل يعني انها هي فقط من تلتزم بلمعاهدة؟؟؟ هذا مستحيل و انت تعلم هذا منذ 1973 لم تلتزم اي دولة بالاتفاق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس   الجمعة 4 مارس 2011 - 23:15

لا يا اخى
الدول العربيه لم تفعل المعاهده الا فى 92 حين حدثت حرب تحرير الكويت
اما ما اقصده بتفعيل المعاهده فهذه الدول هى الدول العربيه الوحيده الملتزمه بالتعاون العسكرى فيما بينها فى كثير من الاشياء منها مناورات وتدريبات ومجالس عسكريه مشتركه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
النجم الساطع

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 18/12/2010
عدد المساهمات : 378
معدل النشاط : 171
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس   الجمعة 4 مارس 2011 - 23:16

@The general كتب:
@raed1992 كتب:
لا اخى العزيز
حينما تتكلم لا تعمم
اذا اردت التكلم ففتحدث عن بلدك فقط ولا تعمم الكلام
رجاء لا تعمم وتحدث عن رئيسك او نظامك فقط ولا تعمم الا تعلم مغبة التعميم على الناس
اما موقف الدول العربيه من العراق فالعراق اخطأ قبل ان تخطئ الدول العربيه
اخطأ حين اعلن الحرب على دوله عربيه فاكتسب عداء الكثيرين
للاسف الناس تتحدث عن الحرب وكأنها نزهه
انت تتحدث عن الحرب كانك تشاهد فيلم حين نرى البطل الشهم تأخذه الشهامه ليبدأ المعركه للدفاع عن صديقه الامير
اخى العزيز اعذرنى انت حالم جدا فيما يخص موضوع الحرب
انتهى عصر وامعتصماه فتسير الجيوش
عصر الدول الاسلاميه الاولى حينما كانت الحروب تدار بالسيف انتهى لسبب بسيط جدا قارن بالارقام بين عدد المقاتلين وعدد الصحايا ستجد فوقا كبيره
قارن وتحدث عن الاقتصاد
اخى العزيز
امريكا صاحبة اكبر اقتصاد على مستوى العالم سقطت اقتصاديا بعد حرب العراق فمابالك بالدول العربيه البسيطه
اخى العزيز
مع الوقت ستعلم صعوبة قرار الحرب وشدته



لا احد يملك الحق في ان يقول لي عن من اتكلم طالما انني على حق

انا ابالغ في الحرب هذا صحيح انت محق لاكن يا اخي عندما عنية مساندة العراق كان يجب على الاقل ان تقوم الدول العربية بخطوات على الميدان و ليس على المنابر فالكلام ببلاش كما تعلم فالسعودية مثلا بدل ما تقطع البترول زادة انتاجه و سمحت للقوات الامريكية بتمركز على اراضيها و مصر بدل ما تهدد باغلاق السويس سمحت للبوارج الامريكية بلمرور و الجزائر و ليبيا بدل ما تهدد بقطع البترول و الغاز على اوروبا قاما بالتزام الحياد كموقف رسمي و لتهدئة الشعوب قاموا بضهور على المنابر و التنديد بما يحصل في العراق وهاكذا كانت كل الانضمة (لا تمثلها الشعوب)
بخيانة الواجب اتجاه العراق
ماينقص العرب هو قائد شجاع و قوي زي ايام جمال عبد الناصر التي لم اعش فيها لاكنني اتمنى لو عشت في زمان الرجال و لا اعيش في هذا الزمان
يا استاذ انت متحيز بدون تفكير
و هل كانت العراق على حق عندما عندما ضربت شقيقتها الكوت ؟
قولى اّاه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
النجم الساطع

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 18/12/2010
عدد المساهمات : 378
معدل النشاط : 171
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس   الجمعة 4 مارس 2011 - 23:23

لو سمحت The general كن واقعيا و لا تدافع عن الخطا فقط لانك تريد ان تتكلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The general

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 28/02/2011
عدد المساهمات : 77
معدل النشاط : 79
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس   الجمعة 4 مارس 2011 - 23:25

@raed1992 كتب:
لا يا اخى
الدول العربيه لم تفعل المعاهده الا فى 92 حين حدثت حرب تحرير الكويت
اما ما اقصده بتفعيل المعاهده فهذه الدول هى الدول العربيه الوحيده الملتزمه بالتعاون العسكرى فيما بينها فى كثير من الاشياء منها مناورات وتدريبات ومجالس عسكريه مشتركه

اولا المادة رقم1 تقتضي بحل المشاكل بين الدول المتعاقدة بطريقة سلمية
اما ثانيا فان مصر و السعودية و بقية الدول العربية التي شاركت في تحرير الكويت كانت تحت غطاء مجلس الامن و ليس الجامعة العربية
وحرب تحرير الكويت في 91 ليس 92
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The general

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 28/02/2011
عدد المساهمات : 77
معدل النشاط : 79
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس   الجمعة 4 مارس 2011 - 23:27

مصطفى النسر كتب:
@The general كتب:


لا احد يملك الحق في ان يقول لي عن من اتكلم طالما انني على حق

انا ابالغ في الحرب هذا صحيح انت محق لاكن يا اخي عندما عنية مساندة العراق كان يجب على الاقل ان تقوم الدول العربية بخطوات على الميدان و ليس على المنابر فالكلام ببلاش كما تعلم فالسعودية مثلا بدل ما تقطع البترول زادة انتاجه و سمحت للقوات الامريكية بتمركز على اراضيها و مصر بدل ما تهدد باغلاق السويس سمحت للبوارج الامريكية بلمرور و الجزائر و ليبيا بدل ما تهدد بقطع البترول و الغاز على اوروبا قاما بالتزام الحياد كموقف رسمي و لتهدئة الشعوب قاموا بضهور على المنابر و التنديد بما يحصل في العراق وهاكذا كانت كل الانضمة (لا تمثلها الشعوب)
بخيانة الواجب اتجاه العراق
ماينقص العرب هو قائد شجاع و قوي زي ايام جمال عبد الناصر التي لم اعش فيها لاكنني اتمنى لو عشت في زمان الرجال و لا اعيش في هذا الزمان
يا استاذ انت متحيز بدون تفكير
و هل كانت العراق على حق عندما عندما ضربت شقيقتها الكوت ؟
قولى اّاه

لا اكيد لا و الف لا العراق كان مخطئ في ذالك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The general

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 28/02/2011
عدد المساهمات : 77
معدل النشاط : 79
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس   الجمعة 4 مارس 2011 - 23:32

مصطفى النسر كتب:
لو سمحت The general كن واقعيا و لا تدافع عن الخطا فقط لانك تريد ان تتكلم

من يريد ان يتكلم ؟؟ انا ام انت ؟؟ قل لي في ماذا اخطئة بدون عاطفة او لانك من بلد ما كن حيادي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
النجم الساطع

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 18/12/2010
عدد المساهمات : 378
معدل النشاط : 171
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس   الجمعة 4 مارس 2011 - 23:37

@The general كتب:
مصطفى النسر كتب:

يا استاذ انت متحيز بدون تفكير
و هل كانت العراق على حق عندما عندما ضربت شقيقتها الكوت ؟
قولى اّاه

لا اكيد لا و الف لا العراق كان مخطئ في ذالك
هكذا الكلام و لكن
لا تقول ان الدول العربية قد خانت الواجب ضد العراق
و قد طالبتها الدول العربية بالخروج من الكويت و لكن العراق رفضت رفضا باتا
مما دعا الكويت للاستنجاد بامريكا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The general

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 28/02/2011
عدد المساهمات : 77
معدل النشاط : 79
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس   الجمعة 4 مارس 2011 - 23:44

مصطفى النسر كتب:
@The general كتب:


لا اكيد لا و الف لا العراق كان مخطئ في ذالك
هكذا الكلام و لكن
لا تقول ان الدول العربية قد خانت الواجب ضد العراق
و قد طالبتها الدول العربية بالخروج من الكويت و لكن العراق رفضت رفضا باتا
مما دعا الكويت للاستنجاد بامريكا

انا اتكلم عن حرب 2003
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
النجم الساطع

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 18/12/2010
عدد المساهمات : 378
معدل النشاط : 171
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس   الجمعة 4 مارس 2011 - 23:52

@The general كتب:
مصطفى النسر كتب:
لو سمحت The general كن واقعيا و لا تدافع عن الخطا فقط لانك تريد ان تتكلم

من يريد ان يتكلم ؟؟ انا ام انت ؟؟ قل لي في ماذا اخطئة بدون عاطفة او لانك من بلد ما كن حيادي

انت تدافع بدون واقعية
حتى اننى اشك انك تصدق نفسك
يا اخى لولا العار الذى فعلته العراق بضربها الكويت و اغتصاب اراضيها دون اى وجه حق
ما تدخلت امريكا فى شؤوننا الداخلية كأمة عربية لحل المشكلة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

السفينتان الحربيتان الإيرانيتان تغادران المتوسط عبر قناة السويس

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 3انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الأخبـــار العسكريـــة - Military News-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين