أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
Magic_touch

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 25/08/2007
عدد المساهمات : 471
معدل النشاط : 321
التقييم : 67
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة   الإثنين 24 مارس 2008 - 22:12




موضوع الصرب وكوسوفو من بداية الحملة الامريكية عام 1999 كان يقابل برفض مصرى له لانه يكرس التدخل الامريكى فى الدول وقتما تشاء امريكا بغض النظر عن اى معايير اوقوانين دولية ولهذا المضوع برمته يقابل برفض مصرى لان هذا الموضوع مثل سابقة امريكية استخدمتها امريكا فى الحرب على العراق بعدها كما ان امريكا تغذى استقلاق كوسوفا ليس حبا فى مسلميها ولكنه لمصالحه وضد مصالح الصرب حلفاء الروس والروس يردون على امريكا باسليب اخرى مثل الافراج على بعض الاسلحة لايران او كوريا الشماليه كدول مناوئة للسياسة الامريكية


وزيارة وزير الدفاع لن يتمخض عنها صفقات مفاجئة لانها لن تتعدى المعونه السنوية ومبيعات EDA التى لا تزيد عن 150 مليون دولار سنويا

ومن الصفقات التى ستعلن قريبا ربما هذا العام هو صفقة لاعداد منطائرت الشينوك من 6-8 طائرات اضافية تتي لمصر سربين عاملين من هذا الطراز

من الملاحظ ان هناك قلق من المدنيين فعلا عن تسليح الجيش المصرى خاصة فى حالة عدم الاعلان عن صفقات كبيرة تتوالى مع صفقات دول المنطقه التى تشهد تسارع تسليح نتيجه ارتفاع اسعار البترول ونتيجه التهديدات الاقليمية من جانب ايران واسرئيل لكن هناك مشرات على ان هناك رضى داخلى فى الجيش المصرى من ناحية التسليح والتدريب مما يوحى بان الامور على ما يرام وكون عدم الاعلان عن صفقات مصرية تتعلق بالاساس لشيئين بسيطين

1 - اولا ان معظم مدفوعات وزارة الدفاع لمشترياتها اصبحت من موارد الحكومه المصرية وخارج اطار المعونه بشكل كبير لذا لا يعلن سوى على المشتريات فى اطار المعونه

2 - انه بدون الاعلان عن اى صفقات مصرية تمت مع مصادر تسليح خارج الولايات المتحدة تحصل اسرائيل على احدث الاسلحة حيث فى الاروقه يتواجد معلومات عن تسلم اسرائيل 3 طائرات F-22 من الولايات المتحدة نتيجة تسارع صفقت التسلح فى المنطقه والتمهيد لضرب ايران فلو اعلن عن صفقات التسلح المصرية لوجدنا تصاعد كبير فى وتيرة تسليح مثل تلك الطائرت نتيجه انهيار التفوق الاسرائيلى السابق بعد جصول القوات الجوية على طرازت حديثه من المقاتلات الشرقية والتى نوه منها فقط عن الميج 29 كاحد تلك الطرازات

لذا زيارة موزي رالدفاع المصري لن يتمخض عنها صفقات كبيرة كما يتوقع البعض فعلى سبيل المثال عدم حصول مصر على صواريخ امرام حصلت مصر على ما يوزيها من مصادر اخرى وخصصت المقالات اف 16 لمهام هجومية فى الاساس بما تمتلك مصر من ذخائر لها وكذلك لمهام استطلاع بعد حصول مصر على معدات استطلاع متطورة

والاف 16 يمكن اجراء برامج تطوير لها محليا بدون الاستعانه بالولايات المتحدة فمصر لا ترسل اى من طائرتها او مقاتلاتها حاليا للضيانه فى الولايات المتحدة لذا اى برنامج تطوير محلى بمساعدة دولية سوف يشمل سرية جيدة له ولا تظهر القدرات الفعاله لها سوى فى وقت المواجهات العسكرية

ثانيا برامج التصنيع التى تنهمك فيها مصر حاليا لانتاج مقالات من الجيل الرابع مزودة بمعدات افيونيك من الجيل الخامس تستطيع من خلالها تطوير الاف 16 بمعدات متطورة قريبة المستوى مع احدث برامج التطوير للاف 16 الحالية
ثالثا ان اى برنامج تطوير لاسطول مصر من طائرات الاف 16 ان كان سيشمل 137 طائرة وهى تمثل الطائرات من الدفعه الثالثة حتى اخر دفعه سيتكلف اكثر من مليارى دولار امريكى على اقل تقدير بدون اى تعويضات صناعيه بينما لو تم هذا التطوير محليا بمساعدة دول اخرى ستكون التكلفه اقل من ذلك بكثير كما ان مصر ربما تاجل تطوير الاف 16 حتى يتم سهولة
توافر انظمه متطورة باسعار معتدلة دل من رفع مستوى الرادار مثلا AN/APG-68(V)8يتم استبدلة بالكامل برادر APG-80 كبرنامج تطوير رئيسى خاصة ان رفع مستوى الاف 16 من بلوك 40 الى بلوط 52 بلس حتى لا يزيد القدرات بصورة ضخمه كما يعتقد البعض فالفرق من مدى الكشف الاضافى او حتى قدرة المعالجة الاعلى لحاسبات الطائرة وسرعتها لن يكون ذو اثر ضخم طبقا لعامل التكلفه والعائد خاصة ان الطائرة قدراتها الحالية جيدة كطائرة هجوميه من الطراز الاول فالرادرا الحالى يمكن له بسهوله ادماجه فى صواريخ امرام وقنابل جى دى ايه ام بدون اى تطوير سوى تعديل فى بعض البرامج ان لم تكن فى الاساس موجودة كقدرات اساسيه ومعياريه لهذا الطراز كام ان برانمج تطوير الاف 16 وتوحيد مستوها تم فى نهاية التسعينات والبرنامج الرئيسى المفترض حدوثه ربما يكون فعليا فى بداية العقد المقبل فربما تتوجه مصر الى التطوير الى النسخى F-16IN من حيث القدرات الالكتونية وزيادة قوة دفع الطائرة باخر نسخه محركات لها عموما لم يقطع باى شىء حتى الان فى موضوع مثل الاف 16
الا انه بالرغم من انه حتى الان ما زالت تلك الطائرة تمثل العمود الفقرى للقوات الجوية حتى عام 2014 وحتى يتم استكمال اعاد الطرازات التى تم التعاقد عليها فيصبح موقعها مماثل لموقع الميج 21 حاليا

صورة التصميم المقترح للنسخة الهندية من الاف 16




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Magic_touch

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 25/08/2007
عدد المساهمات : 471
معدل النشاط : 321
التقييم : 67
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة   الإثنين 24 مارس 2008 - 22:21

@DEADLY STRIKE كتب:
ولكن ما علاقة الت 80 بزيارة المشير الى امريكا
ام تتحدث عن زيارة الريس الى روسيا
ام ان الامر لا علاقة لة بالزيارت




صباح الخير وكل عام واتم بخير
التى 80 فى الخدمة بالجيش المصرى منذ عام 1997 فاول دفعه منها كانت 20 دبابة سنه 97 والدفعه الثانية كانت 14 دبابة وانضمت عام 1999 احنا سنه 2008 الخبر سنه 2002 والاعداد الحالية لها تقع فى نطاق السرية وتم الاشارة اليه من عام فى موضوع القدرات العسكرية المصرية سابقا

المصدر :

Egypt conducts talks with Russia on modernization of T-62 tanks in service with the Egyptian army. The Omsk Design Office of Transport Engineering has elaborated a program for modernization of T-55, T-54, T-62 tanks in service with many countries
worldwide.
It has created a single turret for all variants of tanks, an automatic
loading unit, and a fire control system. Also,
the Egyptian tanks are expected to be armed with 120 mm
NATO caliber guns. The modernization will at the very least double the effectiveness of the tanks. Rosoboronexport state corporation
has sent price quotations to the Egyptian party. If they are accepted, the Design Office of Transport Engineering will receive an order to modernize 200 T-62 tanks.
Fielded with the Egyptian army is a total of 600 such tanks. Additionally, in 1997 Egypt received 14 command tanks and
20 front line T-80U tanks which the Design Office of Omsk plans to modernize by installing on them a new fire control system.


لكن متى يظهر الوعد الذى اعلن




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DEADLY STRIKE

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المهنة : DOOM سابقا
التسجيل : 19/01/2008
عدد المساهمات : 1063
معدل النشاط : 62
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة   الإثنين 24 مارس 2008 - 22:41

وانت بالصحة والسلامة
العدد القليل هذا ما فائدتة وعلى فرض ان العدد ارتفع مثلا الى 150 او حتى 200
هل تتحمل مصر هذة الكلفة بين تصنيع الابرامز او تجميعها وبين استجلاب الت80
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Magic_touch

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 25/08/2007
عدد المساهمات : 471
معدل النشاط : 321
التقييم : 67
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة   الإثنين 24 مارس 2008 - 22:53

@DEADLY STRIKE كتب:
وانت بالصحة والسلامة
العدد القليل هذا ما فائدتة وعلى فرض ان العدد ارتفع مثلا الى 150 او حتى 200
هل تتحمل مصر هذة الكلفة بين تصنيع الابرامز او تجميعها وبين استجلاب الت80


اولا التى 80 افضل ما انتجه الروس وقد اصلحوا مشاكلها منذ فترة بعيدة وهى اعلى قدرة من الدبابة تى 72 المطورة التى تسوق دوليا تحت اسم تى 90 واختارتها مصر فى المرة الاولى كدبابات قيادة

ثانيا نت لم تلاحظ ما قلته ان الاعداد الحقيقه سرية يكفى ان اساس برنامج التطوير الاوكرانى لمشاريع الدبابات منذ عام 1999 هو محاولته الدؤوبة لتزويد مصر بدبادات مسلحة بمدفعيه 120 مللى سواء لطراز التى 80 ووحتى التطويرات الخاصة بدبابات تى 55 و تى 62 بمدافع 120 مللى مخففة الوزن ورد الفعل وكذلك البرنامج الحاصة بتطوير الام 60 ببرج تى 84 مزود بمدفع 120 مللى ومن المفيد التنبية بان مصر جيشها جزئين


جزء شرقى التسليح وبه مطعم الطرازات الشرقية ويتم تطعيمه بكل جديد على فترات بسيطه
وجزء غربى التسليح من مدرعات غربة متنوعه
وجزء محلى يتزايد الاعتماد عليه بارستمرار

ثالثا مصر من يعلم الميزانية الحقيقه لها نحن لا نعلم سوى ما يعلن عن اسلحة المعونه اللتى تورد فقط وما يسرب فى وسائل الاعلان كموضوع التى 80 والاعداد السابق ذكرها كانت اعداد اولية ودبابت قيادة فقط ولكن مع برامج التطوير للمعدات الشرقية التى استنفذت فى العقد الحالى دخل الكثير من المعدات والميزانية العسكرية ليست بالهينة البعض يشيع
الهزيمة الفسية وعدم الثقه فى جيشنا لاهداف غير سليمة لكن الحقائق مختلفه ومرعبه ومصر لا تثق فى اى طرف دولى سواء امريكا او روسيا او الصين او فرنسا ففى وقت الحرب الغدر متوقع من الجميع وتنويع مصادر السلاح افضل شىء تستطيع به مصر مع القدرات النحلية حماية است4قلال قرارها السياسى وقدراتها العسكرية التى لم تتاثر فيما سبق بطرد الروس انشاء الله الامريكان مستقبلا وعموما الميزانية العسكرية لمصر يعتقد انها تتجاوز 24 مليار جنيه بدون حساب قيمه المعونه الامريكية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DEADLY STRIKE

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المهنة : DOOM سابقا
التسجيل : 19/01/2008
عدد المساهمات : 1063
معدل النشاط : 62
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة   الإثنين 24 مارس 2008 - 23:05

يا اخى انا لم اتكلم عن عيوب الدبابة او حسناتها
انا ارى ان هناك كلفة كبيرة فى استيراد دبابة وتصنيع اخرى
فقط
بالنسبة لتنوع السلاح انا معك قلبا وقالب
الميزانية انا كنت قرات فعلا تقرير اسرائيل كالعادة رعب ويصرخون فى ان مصر تخطىت ميزانية دفاع وتسلح تفوق ال20 مليار دولار بخلاف المعونة
واخيرا /لا تشليح ولا تشلح وما دخل المتشلحين فى حديثك هل لهم علاقة مثلا فى تصميم الت 80
برجاء حصر الحوار ضمن حدودة الفعلية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ziko-power

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 18/01/2008
عدد المساهمات : 1147
معدل النشاط : 5
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة   الإثنين 24 مارس 2008 - 23:31

تجميع الابرامز جزء كبير منه يتم باموال الامريكيه


وشكرا يا ماجك علي خبر تاكيد ال t-80

وبنسبه لسلاح الطيران --- انا متاكد بنسبه كبيره جدا ان طرزات روسيه اكيد دخلت بلفعل بسبب العديد من العوامل

ولكن لا يمكن الاعلان عن كل شئ والافضل ان لا نعلن عن اي شئ

بسبب بسيط اذا عدوك عرف انت عندك ايه اكيد هيحاول انه يكون ضعفك مرتين واهم حاجه المفاجئه

رغم ان علي لسان العسكرين المصرين قالو ان 90% من عتاد واسلحه الجيوش لم تصبح سريه والسري فعلا هو في كيفيه وتكنيك عملها او طريقه استخدامك للسلاح

وحرب اكتوبر اكبر دليل علي المفاجئات التكتيكيه في استخدام الاسلحه المصريه


وايضا سنسمع اخبار جيده جدا جدا في سلاح البحريه المصري خاصه الغوصات فمن معلوماتي ورؤيتي ان الان يجري تحديث بعض الغوصات بطريقه كبيره وكاملا من جميع النواحي واضافه اجهزه وتسليح شرقي علي الغوصات الصينيه الشهيره ويجري ايضا تهكين بعضها وواضح جدا ان هناك فطع سنسمع عنها او بلفعل دخلت
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hoba666

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : مهندس
المزاج : نسر مصري
التسجيل : 23/01/2008
عدد المساهمات : 1889
معدل النشاط : 15
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة   الثلاثاء 25 مارس 2008 - 1:22

أعتقد ان زيارة المشير فيها تحديث الاف 16 و الامرام
أو احتمال بعيد الاتفاق علي مقاتلات جديدة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hoba666

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : مهندس
المزاج : نسر مصري
التسجيل : 23/01/2008
عدد المساهمات : 1889
معدل النشاط : 15
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة   الثلاثاء 25 مارس 2008 - 1:24

طب لو فعلا الزيارة علشان طيارات جديدة تتوقعوا يكون نوعها اية؟؟؟أف 15 ؟؟؟أف 18؟؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hoba666

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : مهندس
المزاج : نسر مصري
التسجيل : 23/01/2008
عدد المساهمات : 1889
معدل النشاط : 15
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة   الثلاثاء 25 مارس 2008 - 1:35

و شكرا يا ماجيك علي خبر التي 80
ياسلام كدة انا اطمنت علي المدرعات
ربنا يحميهم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Magic_touch

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 25/08/2007
عدد المساهمات : 471
معدل النشاط : 321
التقييم : 67
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة   الثلاثاء 25 مارس 2008 - 5:43

الدبابة تى 80 تكلفتها كانت 2.5 مليون دولار فسعر 100 دبابة مثلا 250 مليون دولار وهو مبلغ ليس بالضخامة التى تتخيلها من ميزانية وزارة الدفاع المصرية على سبيل المثال


اما موضوع منتدى التسلح وغيره انا اتكلم على تشبعك فكريا بروح الهزيمة وافكار الاخرين العقيمة التى لم نرى منهم سوى هزائم مزرية ابد الدهر او اكاذيب تكشف مع الوقت تباعا

كما ان تكلفة الدبابة ام 1 تتغطى بالكامل من المعونه العسكرية بل ان الاجزء المصنعه محليا يتم توريد ثمنها من شركة جينرال دينمايكس للانظمه البرية وحاليا بيرتش ايروسبيس لاند سيستم فالشركة الامريكية متعاقد رئيسى اى اننا من الدبابة ام 1 تحصل المصانع الحخربية المصربه على قيمة الانتاج المحلى والتجميع للمكونات اى ان الفائدة مزدوجه من الانتاج ويتيح توفير مواردنا الذاتية لانفاقها فى التسليح من المصادر التى نرغبها بدون اى قيود فالقيود تكوون فقط على المنح والمعونات اما التمويل الذاتى فلا يجرء اى شخص على التحكم فيه

ومن حجم الميزانية التى ذكرت قيمه شراء كميات من الدبابات الشرقية لا تمثل مبالغ ضخمه من الميزانية العسكرية والتى يتم الانفاق منها على التسلح ومعدل الزيادة السنوية لميزانية وزارة الدفاع فى ازدياد طبقا حتى للتصريحات الاسرائيلية التى لا يعول عليها ومعدل ارتفاع الميزانية كان سنويا من 150-250 مليون دولار عن العام السابق له الوضع الان ليس كما كان وقت
وزير الدفاع المشير ابو غزالة الذى صرح فى منتصف الثمانينات اننا لا نستيطع توفير ميزانية اكثر من 150 مليون دولار للتسلح خارج اطار المعونه فوقتها تم اتخاذ قرار بالزيادة السنويه للميزانية

اما قولك صراخ الاسرائيليون فابسط شىء هو ان يذهبوا الى الجحيم فهم يضعون قيود وهميه ويظنون ان الاخرين يطبقونها وهم لم يستطيعوا منذ عام 80 فرض اى راى لهم بل بالعكس لم يحدث تطبيع مع مصر واذا قارنا باتفاق وادى عربة وما تم بعدها بين الاردن واسرائيل لعرفنا الفرق التام بين من يكون تابع ومن يفرض ارادته ومن ياجر ارضه التى كانت محتله 50 عاما ومن يعمل فيها كبوابه الصادرات الاسرائيلية للدول العربية وفضيحة مكونات الام 113 للبحرين ليست ببعيدة واسال فيها اصدقاءك الذى تعرفهم

اما موضوع القيود الوهميه هل مصر التزمات بقيود تكنولوجيا الصواريخ من مدى ام ان امريكا نفسها فى النهاية سلمت ببرامج مصر فى هذا المجال عندما وجدت نفسها ستخرج مصر وانها لم تستطع منع مصر من تنفيذ كافة برامجها فى هذا المجال وهناك برامج اخرى لا يتوقع وجودها نتيجه خيوط العنكبوت التى تطلق عليها قيود

من اطار الدول الصديقه ارجو ان تعلم ان هناك ما يطلق عليه امن قومى تتبعه بلدنا وتحرص عليه وليس كما يحدث للبعض من استباحة ارضهيم واجواءهم ولا ينبسو ببنت شفه

واخيرا عندما لا تعلم المعلومات الدقيه عن مصر تاريخا ودولة وجيش فلا تفتى ولا تجعل تخيلات الاخرين تطغى عليك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
X---XEGYX---X

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 32
المهنة : محلل نظم
المزاج : غبار ذرى منشطر
التسجيل : 30/12/2007
عدد المساهمات : 1280
معدل النشاط : 48
التقييم : 6
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة   الأربعاء 26 مارس 2008 - 9:04

واشنطن ـ هدي توفيق‏:‏
أجري المشير محمد حسين طنطاوي القائد العام للقوات المسلحة وزير الدفاع والإنتاج الحربي في واشنطن‏,‏ مباحثات مكثفة مع وزيري الدفاع والخارجية‏,‏ تناولت العلاقات العسكرية والاستراتيجية بين البلدين‏,‏ وأكد مسئولون أمريكيون أهمية المباحثات الأمريكية ـ المصرية في هذه المرحلة الدقيقة التي تمر بها المنطقة‏.‏
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
azab_xp

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 30
المهنة : مقاتل
المزاج : 100 100
التسجيل : 27/10/2007
عدد المساهمات : 998
معدل النشاط : 206
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة   الأربعاء 26 مارس 2008 - 11:03

الكلام كده كتر t-80 .mig-29 .... يا خوفي نكون بنحلم 5
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
EGYPT 4 EVER

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
المهنة : Computer Technician
المزاج : مُتفائل في أصعب الأوقات
التسجيل : 27/03/2008
عدد المساهمات : 795
معدل النشاط : 70
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة   الخميس 27 مارس 2008 - 4:18

@azab_xp كتب:
الكلام كده كتر t-80 .mig-29 .... يا خوفي نكون بنحلم 5



دائماً أول مشاركه لي هيا إقتباس :sm2:
عزيزي حتى ولو كان حلماً يكفي أننا نفكر ونحلم به وينتهي بنا المطاف بامتلاك هذا الشيء
أما بالنسبه لزيارة الرئيس لروسيا والمشير ورئيس المخابرات لأمريكا
هو توزيع أدوار وهو يحسب للسياسه المصريه في هذا الوقت 144

وأنا أحب سياسة الزعيم الفرنسي الشهير ( شارل ديجول ) فكان الأمريكان يهابونه ويكرهونه في نفس الوقت
هذا الرجل قال مقوله خطيره وهي
(( إذا كنت تريد شيئاً من الأمريكان فأرهم عيناك الحمراء وإن لم تستطيع فاتجه لغيرهم )) 143

140

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
b-ahmed

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المهنة : بقيت موظف أد الدنيا
المزاج : هاديء واوقات عصبي
التسجيل : 06/09/2007
عدد المساهمات : 252
معدل النشاط : 11
التقييم : 0
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة   الخميس 27 مارس 2008 - 17:22

وفين العين الحمراء وحشتنا من زمان لم نستعملها لدرجه اننا نسينا شكلها ايه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi17

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 30
المزاج : مش متفائل
التسجيل : 29/02/2008
عدد المساهمات : 1698
معدل النشاط : 78
التقييم : 6
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة   الخميس 27 مارس 2008 - 17:23

للاسف شعرنا بقى اصفر وعنينا زرق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
pirate

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المزاج : very hight
التسجيل : 06/03/2008
عدد المساهمات : 263
معدل النشاط : 15
التقييم : 0
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة   الخميس 27 مارس 2008 - 17:39

زيارة الرئيس مبارك لروسيا كانت لتوقيع اتفاق التعاون النووي بين مصر وسوريا وبموجب
هذا الاتفاق ستقوم روسيا بانشاء مفعل نووي في مصر بتكلفة 2 مليار دولار
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
العمليات الخاصة

رئيس الأركان
رئيس الأركان



الـبلد :
المهنة : درع مصرى
المزاج : متقلب احيانا
التسجيل : 02/03/2008
عدد المساهمات : 1140
معدل النشاط : 716
التقييم : 178
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة   الخميس 27 مارس 2008 - 18:45

@pirate كتب:
زيارة الرئيس مبارك لروسيا كانت لتوقيع اتفاق التعاون النووي بين مصر وسوريا وبموجب
هذا الاتفاق ستقوم روسيا بانشاء مفعل نووي في مصر بتكلفة 2 مليار دولار


لم تضف اى جديد للموضوع يا صديقى هذا ما قلناه فى بداية الامر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
azab_xp

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 30
المهنة : مقاتل
المزاج : 100 100
التسجيل : 27/10/2007
عدد المساهمات : 998
معدل النشاط : 206
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة   الخميس 27 مارس 2008 - 19:06

بمناسبة اطلاق سفينة شحن امريكية علي شباب مصريين في قناة السويس



وقالت الجريدة ان عملية التشريح كشفت عن مفاجأة خطيرة حيث تبين ان السفينة الامريكية استخدمت رصاصات محرمة دوليا في الاعتداء وتبين ان رصاصة كبيرة الحجم اخترقت ظهر البمبوطي الشهيد وخرجت من صدره واحدثت لدي دخولها وخروجها فجوة كبيرة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hoba666

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : مهندس
المزاج : نسر مصري
التسجيل : 23/01/2008
عدد المساهمات : 1889
معدل النشاط : 15
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة   الجمعة 28 مارس 2008 - 0:41

@azab_xp كتب:
بمناسبة اطلاق سفينة شحن امريكية علي شباب مصريين في قناة السويس



وقالت الجريدة ان عملية التشريح كشفت عن مفاجأة خطيرة حيث تبين ان السفينة الامريكية استخدمت رصاصات محرمة دوليا في الاعتداء وتبين ان رصاصة كبيرة الحجم اخترقت ظهر البمبوطي الشهيد وخرجت من صدره واحدثت لدي دخولها وخروجها فجوة كبيرة.
على فكرة اقولكم على حاجة جديدة السفينة غادرت المياه الاقليمية المصرية بالفعل
و الاستاذ بوش اتصل يعزى الريس النهاردة
حاجة تفقع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المواطن مصرى

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : مهندس معمارى
التسجيل : 29/03/2008
عدد المساهمات : 33
معدل النشاط : 8
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة   الأحد 30 مارس 2008 - 14:30

كلما تزداد الامور تعقيدا فى الشرق الاوسط تزداد القيادة المصرية ارتباكا فالى الان لم تعرف مع من المصلحة الوطنية فتارة تذهب لامريكا للحصول على اسلحة من فائض احتياجتهم ولا تصلح لمعارك حقيقية حديثة ضد اسرائيل عدونا الاول وتارة اخرى تبقى على علاقات عسكرية مفتوحة مع روسيا والصين وكوريا الشمالية وهى بذلك لاتستطيع الحصول على احتياجاتنا الحقيقية للسلاح لان مصر ليس لديها شريك استراتيجى يثق بنا فالرؤية الاستراتيجية لمصر فى غاية الارتباك لا تعادى احد ولا تشارك احد اى على كل لون وهذا لن يفيد بل سيجلب المزيد من عدم الثقة سواء مع الصديق او العدو يجب ان تكون لنا سياسة واضحه لنعرف حتى ماذا نريد105
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed raptooor007

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : المخابرات الحربية
المزاج : ميت فوووول وعشرة
التسجيل : 10/10/2007
عدد المساهمات : 1337
معدل النشاط : 16
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة   الأربعاء 2 أبريل 2008 - 0:19

اولا الرد بالترتيب كدة
التوجة للشرق لانقااااااااااااااش فية لأنة خلالالالالالالالالالاص اصبح واااااااااااقع
زيارة المشير لأمريكا هيا تأتى لتحديد الاسلحة التى سوف تمولها المعونة الامريكية
واختيرها
يعنى كلالالالالالالالالالالام فااااااااااااااضى ما فى جديد
بالنسبة لحصول اسرائيل على اف 22 كلالالالالالالالالالالالام فارغ
حصول مصر على تى 80 مصر تمتلكها وهذا شيئ طبيعى اى يكون هناك توازن عسكرى فى سلاح المدرعات حسب توجهات القيادة العسكرية العليا
بالنسبة لفرض مصر استقلال اقليم كسوفوا مصر لها سياستها واهم شيئ العلاقات والمصالح المشتركة
ومصر لها علاقات تبادل عسكرى مع صربيا والحدق يفهم
ودة دليل علشان محدش يطلع يقول احنا عملاء للامريكان وبنسمع كلامهم على طووول اهوا امريكا اول من ايد الاستقلال ومصر اول من عاااااااارض ولا احد يستطيع فرض وصياة على مصر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Magic_touch

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 25/08/2007
عدد المساهمات : 471
معدل النشاط : 321
التقييم : 67
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة   الأربعاء 2 أبريل 2008 - 3:48

@المواطن مصرى كتب:
كلما تزداد الامور تعقيدا فى الشرق الاوسط تزداد القيادة المصرية ارتباكا فالى الان لم تعرف مع من المصلحة الوطنية فتارة تذهب لامريكا للحصول على اسلحة من فائض احتياجتهم ولا تصلح لمعارك حقيقية حديثة ضد اسرائيل عدونا الاول وتارة اخرى تبقى على علاقات عسكرية مفتوحة مع روسيا والصين وكوريا الشمالية وهى بذلك لاتستطيع الحصول على احتياجاتنا الحقيقية للسلاح لان مصر ليس لديها شريك استراتيجى يثق بنا فالرؤية الاستراتيجية لمصر فى غاية الارتباك لا تعادى احد ولا تشارك احد اى على كل لون وهذا لن يفيد بل سيجلب المزيد من عدم الثقة سواء مع الصديق او العدو يجب ان تكون لنا سياسة واضحه لنعرف حتى ماذا نريد105

[size=24]واضح ان الارتباك الحقيقى ليس فى القيادة المصرية بل هو فى تحليلك للامور من الاساس

فالسياسة العسكرية المصرية وضعت فى الاساس منذ بداية الثمانينات بعد مؤتمرات عسكرية
ومناقشات محلية ودولية فى سبيل التوجة الامثل فى اعادة بناء القوات المسلحة بدء من الثمانينات فى شكل خطط عسكرية خمسية والجيش المصرى ببساطة لا يمكن القول انه مصنف جيشا غربيا او شرقيا فى مجالات التسليح والتدريب
فالقوات البرية ان امتلكت اسلحة غربية كالدبابات الامريكية ام 1 و ام 60 كتسليح غربى فى نفس الوقت تمتلك التسليح الشرقى وتحافظ عليه من دبابات تى 55 وتى 62 و تى 80
والمدرعات الشرقة ما زالت تتواجد بحجحم كبير من الطرازات القديمة المطورة والتى طعمت بطرازات حديثه شرقية لم يكشف عنها النقاب بعد ويستبدل باقى القديم بانتاج محلى باستقلالية فى الانتاج غير خاضع لاى ضغوط
وكذلك الاسلحة الصغيرة يمتزج الشرقى والغربى منها معا

والدبابات التى 80 مثلا تم التعاقد عليها عام 1997 وقت كانت العلاقات العسكرية مع الولايات المتحدة لا تعانى اى مشكلات او ضغوط وهو ما يفند رايك بخصوص التخبط بل هو التنوع فى التسليح من اجل منظومه عسكرية مصرية ليست تابعة لاى طرف غربى او شرقى فما يحكم لاتسلح المصرى هو توجهاته والمصلحة المصرية فى الاساس

اذا تجولنا فى القوات الجوية نجد ان هناك التسليح الشرقى والغربى ضمن مفهوم High_Low Mix
فى التسلح المصرى ففى وقت دخول الاف 16 والميراج 2000 لادخل بالتوازى معها منذ نهاية الثمانينات طرازات شرقية غير معلنه لدعم القدرات الهجومية لسلاح الجو المصري
وطائرت المى 8 القديمة استبدلت بالمى 17 بدء من عام 1997 ثم استكملت بصفقة عام 2005

والتوجة الحالى للطائرت الشرقية ينبع فى الاساس للرغبة الوطنية فى الانتاج المحلى لاكر نسبه من المقاتلات
محليا لضمان الاستقلال الذاتى فى مجالات الانتاج وقطع الغيار والصيانة

وسلاح البحرية يدخل فى نفس الوقت اسلحة شرقية وغربية بالتوازى فمنصات الصواريخ سطح سطح القديمة استبدلت بطرازات شرقية احدث

وهكذا دوليك فى باقى الاسلحة وفروع الاسلحة فى الجيش المصرى

اما عن دخول اسلحة مستعمله الجيش المصرى فكانت محدودة وهى تستخدم لتخفيف الضغط على ميزانية وزارة الدفاع وهى لا ترتبط بتسليح غربى فقط فهى غربى وشرقى وحجم الاسلحة التى دخلت هو لا يمثل نسبه كبيرة من تسليح الجيش المصرى ولا يمثل نقطه ضعف بل الفاعلية بتكاليف دنيا

وللعلم الولايات المتحدة تعيد ادخال اسلحة متقادمة جيشها فهناك مدرعات اعمارها 40 عاما يعاد تطويرها فى الجيش الامريكى وعربات نقل من انتاج الخمسينات والستينات فى الجيش الامريكى يعاد بناءها من مكوناتها القديمة فهل يمكن النطق على ان تسلح الجيش الامريكى غير صالح وخردة كما تريد ان توحى

على البعض ان يراعى ما يجول فى خاطرة وعقلة طالما ما هو متاح له من معلومات ضئيلة لا تجعل له القدرة الفعلية للحكم على الامور وسرية التسلح المصرى فقط
فعلى سبيل المثال فى السياسة والحرب لا يوجد عدو دائم ولا صديق دائم وعليك ان توظف علاقاتك الدولية فى تلبيه متطلباتك واهداف العسكرية والاقتصادية وكونك لا تفهم ذلك لا يعنى اننا نعيش حالة تخبط

فالتوجه المصرى لروسيا حاليا ليس حبا فى الروس وكرها فى امريكا بل هو ببساطة المنتج الروسى يتيح نقل تكنولوجيا وانتاج محلى لاحتياجاتك وبسعر اقل فى مقابل القدرة التقنية الاقل عن الانظمه الغربية

فالسلاح الورسى مصر هى التى رفعت شاءنة عن طرق استخدامة فى حروبها والتطوير الذى تم عليها بل العديد من الاسلحة الروسية التى طورت محليا وانتجت افضل من النظير الروسى لها مثل صواريخ جراد والذخائر والمدرعات
وتطوير المقاتلات الروسية فى مصر جعل اداءها افضل من من نظيرها فى روسيا بدء من الميج 21 العتيقة التى ذهل الروس من قدرة التوظيف المحلى لها فى تنفيذ مهمات متطورة بقدراتها المحدودة مقابل المقاتلات الحديثه الشرقية والغربية

[/size]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed raptooor007

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : المخابرات الحربية
المزاج : ميت فوووول وعشرة
التسجيل : 10/10/2007
عدد المساهمات : 1337
معدل النشاط : 16
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة   الأربعاء 2 أبريل 2008 - 4:47

@المواطن مصرى كتب:
كلما تزداد الامور تعقيدا فى الشرق الاوسط تزداد القيادة المصرية ارتباكا فالى الان لم تعرف مع من المصلحة الوطنية فتارة تذهب لامريكا للحصول على اسلحة من فائض احتياجتهم ولا تصلح لمعارك حقيقية حديثة ضد اسرائيل عدونا الاول وتارة اخرى تبقى على علاقات عسكرية مفتوحة مع روسيا والصين وكوريا الشمالية وهى بذلك لاتستطيع الحصول على احتياجاتنا الحقيقية للسلاح لان مصر ليس لديها شريك استراتيجى يثق بنا فالرؤية الاستراتيجية لمصر فى غاية الارتباك لا تعادى احد ولا تشارك احد اى على كل لون وهذا لن يفيد بل سيجلب المزيد من عدم الثقة سواء مع الصديق او العدو يجب ان تكون لنا سياسة واضحه لنعرف حتى ماذا نريد105

اناااااااااااااااااااا مش هروض علييييييييييييييييييييك علشااااااااااااااااان اناااااااااااااا مش ناقص فقع مراااااااااااااااااارة25
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين