أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

S400 يستطيع إسقاط F22

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 S400 يستطيع إسقاط F22

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
SARMAT

عريـــف
عريـــف
avatar



الـبلد :
المهنة : etudiant
المزاج : أكره من لا يحب الجزائر
التسجيل : 12/08/2017
عدد المساهمات : 37
معدل النشاط : 57
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: S400 يستطيع إسقاط F22   الإثنين 9 أكتوبر 2017 - 19:24

إذا ماذا عن ل S-500



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SU-57

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
المهنة : انفوغرافيك
التسجيل : 01/10/2017
عدد المساهمات : 37
معدل النشاط : 35
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: S400 يستطيع إسقاط F22   الإثنين 9 أكتوبر 2017 - 20:39

السلام عليكم
حادثة طائرة الشبح اف 117 نيت هوك والتي كانت ايقونة سلاح
 الجوى لولايات المتحدة في تسعينيات القرن الماضى اسقطتها
منظومة سام 3 او اس 75 من عهد الاتحاد السوفياتي ما هو
الا دليل أن كل شيئ ممكن و ليس هنالك مستحيل و لكل داء
دواء و مع تطور التكنولوجيا طورة امريكا احدث نسخة من
الجيل الخامس وهى الرابتور و الروس ايضا لم يبقو مكتوفي
الايدي هم كذالك عملو على تطوير انظمة دفاع جوي اقوى
من سابقتها و هي اس 400 و اس 500 نظريا كلتا
المنظومتين تتمتعان بخصائص قوية و فريدة من بين
كل انظمة الدفاع الجوي الموجود و لذا نرى الكثير من
البلدان تريد الحصول على اس 400 و هو متاح لتصدير
بعكس اس 500 الذي لم يدخل الخدمة بعد و الروس هم
وحدهم من يعلم قوة الاس 500 ضد الرابتور او بي 2


تحياتي
3
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
avatar



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 26037
معدل النشاط : 32293
التقييم : 1288
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: S400 يستطيع إسقاط F22   الإثنين 9 أكتوبر 2017 - 20:41

فليصنع الروس مقاتله يمكن ان توازي ال F-22 Raptor ثم بعدها يبحثون عن كيفيه اسقاطها !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SARMAT

عريـــف
عريـــف
avatar



الـبلد :
المهنة : etudiant
المزاج : أكره من لا يحب الجزائر
التسجيل : 12/08/2017
عدد المساهمات : 37
معدل النشاط : 57
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: S400 يستطيع إسقاط F22   الإثنين 9 أكتوبر 2017 - 20:53

SU-57 كتب:
السلام عليكم
حادثة طائرة الشبح اف 117 نيت هوك والتي كانت ايقونة سلاح
 الجوى لولايات المتحدة في تسعينيات القرن الماضى اسقطتها
منظومة سام 3 او اس 75 من عهد الاتحاد السوفياتي ما هو
الا دليل أن كل شيئ ممكن و ليس هنالك مستحيل و لكل داء
دواء و مع تطور التكنولوجيا طورة امريكا احدث نسخة من
الجيل الخامس وهى الرابتور و الروس ايضا لم يبقو مكتوفي
الايدي هم كذالك عملو على تطوير انظمة دفاع جوي اقوى
من سابقتها و هي اس 400 و اس 500 نظريا كلتا
المنظومتين تتمتعان بخصائص قوية و فريدة من بين
كل انظمة الدفاع الجوي الموجود و لذا نرى الكثير من
البلدان تريد الحصول على اس 400 و هو متاح لتصدير
بعكس اس 500 الذي لم يدخل الخدمة بعد و الروس هم
وحدهم من يعلم قوة الاس 500 ضد الرابتور او بي 2


تحياتي
3
وعليكم السلام يا أخي أظن بأن الشبحية مجرد هجص وإن لم تكن كذلك كيف تم إسقاط 117 بصاروخ متهالك أما بخصوص الأف 22 فقد قرأت منذ مدة عن رصدها فوق اليابان برادارات الأس 300 و لأن الروس يعملون بصمت و لا يتكلمون كثيرا ويعتمدون على عنصر المفاجئة أظن بأن لأس 300 ويستطيع كشفها فما بالك بلأس 400 و 500
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SU-57

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
المهنة : انفوغرافيك
التسجيل : 01/10/2017
عدد المساهمات : 37
معدل النشاط : 35
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: S400 يستطيع إسقاط F22   الإثنين 9 أكتوبر 2017 - 21:17

mi-17 كتب:
فليصنع الروس مقاتله يمكن ان توازي ال F-22 Raptor ثم بعدها يبحثون عن كيفيه اسقاطها !!
سيدي الكريم انا قلت ليس هناك مستحيل 
والأف 22 هي قمة التكنولوجيا ولا انكر 
ذالك و لايجب ان ننسى ان الروس لهم 
خبرة طويلة في انظمة الدفاع الجوي 
لذا قلت الروس وحدهم من يعرف قدرات
الأس 400 و الأس 500 ضد مقاتلات 
الجيل الخامس الأمريكية، بدون تفلسف
لكل داء دواء .
تحياتي  
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SU-57

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
المهنة : انفوغرافيك
التسجيل : 01/10/2017
عدد المساهمات : 37
معدل النشاط : 35
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: S400 يستطيع إسقاط F22   الإثنين 9 أكتوبر 2017 - 21:24

SARMAT كتب:

وعليكم السلام يا أخي أظن بأن الشبحية مجرد هجص وإن لم تكن كذلك كيف تم إسقاط 117 بصاروخ متهالك أما بخصوص الأف 22 فقد قرأت منذ مدة عن رصدها فوق اليابان برادارات الأس 300 و لأن الروس يعملون بصمت و لا يتكلمون كثيرا ويعتمدون على عنصر المفاجئة أظن بأن لأس 300 ويستطيع كشفها فما بالك بلأس 400 و 500
من دون شك ان الروس استفادو كثيرا من حطام الأف 117نيت هوك التي اسقطتها بلغراد سنة 1999 بصاروخ 
 سام 3 طبعا قام الروس بتطوير انظمة دفاع جوي اكثر قوة  
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
smiley

مـــلازم
مـــلازم
avatar



الـبلد :
التسجيل : 29/12/2013
عدد المساهمات : 636
معدل النشاط : 850
التقييم : 55
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: S400 يستطيع إسقاط F22   الإثنين 9 أكتوبر 2017 - 21:29

mi-17 كتب:
فليصنع الروس مقاتله يمكن ان توازي ال F-22 Raptor ثم بعدها يبحثون عن كيفيه اسقاطها !!

...السو57 قادمة 8
فلتصنع امريكا نظاما صاروخيا دفاعيا كالاس 300 او 400 او حتى محركات صواريخ وكالة ناسا !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SU-57

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
المهنة : انفوغرافيك
التسجيل : 01/10/2017
عدد المساهمات : 37
معدل النشاط : 35
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: S400 يستطيع إسقاط F22   الإثنين 9 أكتوبر 2017 - 21:47

smiley كتب:


...السو57 قادمة 8
فلتصنع امريكا نظاما صاروخيا دفاعيا كالاس 300 او 400 او حتى محركات صواريخ وكالة ناسا !!
 نعم اخي الكريم هناك نقاط تفوق لكل طرف و نقاط
ضعف على سبيل المثال روسيا ادخلت اجيال جديدة 
من الصواريخ الباليستية احد اعمدة الثالوث النووي
و اشدها فتكا يارس و صارمات ويبقى فويفودا اقوى 
صاروخ عابر للقارات على وجه الأرض
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
switchblade

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 11/01/2016
عدد المساهمات : 211
معدل النشاط : 247
التقييم : 35
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: S400 يستطيع إسقاط F22   الثلاثاء 10 أكتوبر 2017 - 0:54

SARMAT كتب:

وعليكم السلام يا أخي أظن بأن الشبحية مجرد هجص وإن لم تكن كذلك كيف تم إسقاط 117 بصاروخ متهالك أما بخصوص الأف 22 فقد قرأت منذ مدة عن رصدها فوق اليابان برادارات الأس 300 و لأن الروس يعملون بصمت و لا يتكلمون كثيرا ويعتمدون على عنصر المفاجئة أظن بأن لأس 300 ويستطيع كشفها فما بالك بلأس 400 و 500
الامر ليس ابيض او اسود و لا وجود للشبحية بمفهوم انها غير مرئية و لا يمكن رصدها المقصود هو صغر انعكاس المقطع الراداري و هو ما يقلص مدى كشفها و كشف و اسقاط الاف117 لم يكن سهلا وكان باجتهاد و احترافية كبيرة لطاقم الدفاع الجوي اليوغسلافي و الارقام التي تتحدث عن ان المقطع الراداري للاف 22 يبلغ 0.0002 تبدو كبروباغندا اكثر من الواقع. و على كل الاف 22 لا تمثل تهديدا على روسيا بالقدر الذي تمثله لدول العالم الثالث
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
IRAQI_SUKHOI

عريـــف أول
عريـــف أول
avatar



الـبلد :
المهنة : IQAF
المزاج : ACTION
التسجيل : 19/06/2015
عدد المساهمات : 161
معدل النشاط : 242
التقييم : 52
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: S400 يستطيع إسقاط F22   الثلاثاء 10 أكتوبر 2017 - 5:35

السوأل هنا ماقيمة هذا الانفوجرافيك امام الواقع ؟ والF-117 ماقيمتها الان امام الرابتور والF-35 ؟ هل تعلم ان الرابتور بصمتها -40dBm ؟ وهذا يعني انها بمقياس المتر2 ستساوي 0.00.01 ! وتصنف ضمن VLO هذه 
البصمة اقل من بصمة كرة غولف ! وطبعا هذه البصمة المعلنة حسب الصحف والكتب اما الواقعية فأقل بكثير
 وربما اقل بضعف هذا الرقم ! وهذا الرقم بدون طلاء RAM الشبحي .

دعك من هذه الصحف السخيفة وحتى المقالات المنتشرة ودعك حتى من كلام الخبراء الامريكان الذين يهولون 
من قدرات الانظمة الروسية والصينية لأجل التكسب والشهرة لا اكثر ! 

الحديث عن رصد طائرة F-22 يحتاج مواضيع طويلة لانهاية لها ولكن ساختصر لك الامر الرادار بطبيعة الحال كلما 
واجه اهداف ذات مقطع راداري اكبر كلما ارتدت موجات الرادار حاملة معها كثافة طاقة طيفية بشكل اكبر اذا لو
 انني رميت كرة غولف صغيرة في الهواء كيف ستكتشفها ؟ مع الاخذ بعين الاعتبار ان جميع الرادارات حاليا 
تستخدم فلتر لتصفية الاهداف الصغيرة جدا (كالطيور مثلا) لحجب الانذارات الكاذبة ، الامر ليس بهذه السهولة 
والشبحية اصبحت امر واقع جميع الدول تتجه الان لتصميم الطائرات الشبحية ومن لايملك الامكانية اللازمة يتجه لاقتناء 
الطائرات الشبحية .

البصمة الرادارية الصغيرة ستعطي لك افضلية في :

اكتشاف الاهداف من مسافة ابعد لانك لن تدخل بمجال رادار العدو

ضرب الاهداف من مسافة ابعد من مدى رادار العدو سواء الاهداف الارضية او الجوية وكمثال يدعي الروس ان
 رادار الIRBIS-E يستطيع اكتشاف الF-35 من مدى 90 وسيكون مدى التعقب اقل (65 كم بأعلى تقدير) 
بالمقابل الF-35 تستطيع اكتشاف السوخوي-35 من مدى 180 كم وتعقبها من مدى 140 كم وتسديد 4 صواريخ AIM-120D من هذا المدى المذكور .

افضلية في نسبة التشويش الى الاشارة J/S لان نظام التشويش سيقلل من حساسية مستقبل الرادار وبالتالي نقصان
 مدى الاكتشاف الى النصف على اقل تقدير لان انظمة مثل ALQ-99 تقلل قيمة الاشارة الى 0 في بعض الاحيان !


الشبحية اصبحت واقع ووحدهم الروس المتخلفون عن هذا السباق يحاولون انكارها المثل العراقي يقول 
(الذي لايلوح العنب يقول عنه حامض)

الصينيون وصلوا مراحل متقدمة في مجال الشبحية ومصنع تشينغدو بدأ بأنتاج مقاتلات J-20 منذ نصف سنة
 والروس حائرون في قمرة الطيار كيف سيطلوها بفلم الذهب !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
IRAQI_SUKHOI

عريـــف أول
عريـــف أول
avatar



الـبلد :
المهنة : IQAF
المزاج : ACTION
التسجيل : 19/06/2015
عدد المساهمات : 161
معدل النشاط : 242
التقييم : 52
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: S400 يستطيع إسقاط F22   الثلاثاء 10 أكتوبر 2017 - 5:38

بالمناسبة الS-500 مصمم فقط لاعتراض الصواريخ البالستية خارج الغلاف الجوي تماما مثل الTHAAD  3
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SARMAT

عريـــف
عريـــف
avatar



الـبلد :
المهنة : etudiant
المزاج : أكره من لا يحب الجزائر
التسجيل : 12/08/2017
عدد المساهمات : 37
معدل النشاط : 57
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: S400 يستطيع إسقاط F22   الثلاثاء 10 أكتوبر 2017 - 11:47

IRAQI_SUKHOI كتب:
السوأل هنا ماقيمة هذا الانفوجرافيك امام الواقع ؟ والF-117 ماقيمتها الان امام الرابتور والF-35 ؟ هل تعلم ان الرابتور بصمتها -40dBm ؟ وهذا يعني انها بمقياس المتر2 ستساوي 0.00.01 ! وتصنف ضمن VLO هذه 
البصمة اقل من بصمة كرة غولف ! وطبعا هذه البصمة المعلنة حسب الصحف والكتب اما الواقعية فأقل بكثير
 وربما اقل بضعف هذا الرقم ! وهذا الرقم بدون طلاء RAM الشبحي .

دعك من هذه الصحف السخيفة وحتى المقالات المنتشرة ودعك حتى من كلام الخبراء الامريكان الذين يهولون 
من قدرات الانظمة الروسية والصينية لأجل التكسب والشهرة لا اكثر ! 

الحديث عن رصد طائرة F-22 يحتاج مواضيع طويلة لانهاية لها ولكن ساختصر لك الامر الرادار بطبيعة الحال كلما 
واجه اهداف ذات مقطع راداري اكبر كلما ارتدت موجات الرادار حاملة معها كثافة طاقة طيفية بشكل اكبر اذا لو
 انني رميت كرة غولف صغيرة في الهواء كيف ستكتشفها ؟ مع الاخذ بعين الاعتبار ان جميع الرادارات حاليا 
تستخدم فلتر لتصفية الاهداف الصغيرة جدا (كالطيور مثلا) لحجب الانذارات الكاذبة ، الامر ليس بهذه السهولة 
والشبحية اصبحت امر واقع جميع الدول تتجه الان لتصميم الطائرات الشبحية ومن لايملك الامكانية اللازمة يتجه لاقتناء 
الطائرات الشبحية .

البصمة الرادارية الصغيرة ستعطي لك افضلية في :

اكتشاف الاهداف من مسافة ابعد لانك لن تدخل بمجال رادار العدو

ضرب الاهداف من مسافة ابعد من مدى رادار العدو سواء الاهداف الارضية او الجوية وكمثال يدعي الروس ان
 رادار الIRBIS-E يستطيع اكتشاف الF-35 من مدى 90 وسيكون مدى التعقب اقل (65 كم بأعلى تقدير) 
بالمقابل الF-35 تستطيع اكتشاف السوخوي-35 من مدى 180 كم وتعقبها من مدى 140 كم وتسديد 4 صواريخ AIM-120D من هذا المدى المذكور .

افضلية في نسبة التشويش الى الاشارة J/S لان نظام التشويش سيقلل من حساسية مستقبل الرادار وبالتالي نقصان
 مدى الاكتشاف الى النصف على اقل تقدير لان انظمة مثل ALQ-99 تقلل قيمة الاشارة الى 0 في بعض الاحيان !


الشبحية اصبحت واقع ووحدهم الروس المتخلفون عن هذا السباق يحاولون انكارها المثل العراقي يقول 
(الذي لايلوح العنب يقول عنه حامض)

الصينيون وصلوا مراحل متقدمة في مجال الشبحية ومصنع تشينغدو بدأ بأنتاج مقاتلات J-20 منذ نصف سنة
 والروس حائرون في قمرة الطيار كيف سيطلوها بفلم الذهب !!
وما قيمة السام أمام الأس 300 و أس 400 هل تعلم بأن 117 في وقتها كانت كالرابتور الأن فكانت توصف بالطائرة التي لا تهزم فهي أول طائرة شبحية ظهرت في العالم التي كانوا يقولون عنها من المستحيل إسقاطها وهل ذلك الوقت كانت موجودة منظومات دفاعية قوية كالتي توجد الأن أس 300 أس 400 فبمجرد ظهور117 على ردارات سوفياتية عتيقة تم إسقاطها وانكشفت البروباغاندا .

عن أي واقع تتحدث ؟ قلت أن الروس متخلفون في الشبحية وهل صنع الغرب أنظمة دفاعية بقوة الأس 400 و 300 كما قال الأخ SMILEY بإختصار أمريكا فعلا قوتها في الطائرات الحربية ولكن روسيا متفوقة عليها في الدفاع الجوي .

أما بخصوص الأس 500 فهو سري وأظن عندما يتم الكشف عنه سيقلب الموازين وتذهب الشبحية في مهب الريح.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
النسر الاسود 2

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 03/09/2014
عدد المساهمات : 533
معدل النشاط : 624
التقييم : 81
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: S400 يستطيع إسقاط F22   الثلاثاء 10 أكتوبر 2017 - 14:45

SARMAT كتب:

وما قيمة السام أمام الأس 300 و أس 400 هل تعلم بأن 117 في وقتها كانت كالرابتور الأن فكانت توصف بالطائرة التي لا تهزم فهي أول طائرة شبحية ظهرت في العالم التي كانوا يقولون عنها من المستحيل إسقاطها وهل ذلك الوقت كانت موجودة منظومات دفاعية قوية كالتي توجد الأن أس 300 أس 400 فبمجرد ظهور117 على ردارات سوفياتية عتيقة تم إسقاطها وانكشفت البروباغاندا .

عن أي واقع تتحدث ؟ قلت أن الروس متخلفون في الشبحية وهل صنع الغرب أنظمة دفاعية بقوة الأس 400 و 300 كما قال الأخ SMILEY بإختصار أمريكا فعلا قوتها في الطائرات الحربية ولكن روسيا متفوقة عليها في الدفاع الجوي .

أما بخصوص الأس 500 فهو سري وأظن عندما يتم الكشف عنه سيقلب الموازين وتذهب الشبحية في مهب الريح.
مهب الريح مره واحده
يبدو انك مخطئ تماما يا صديقى و مخطئ بشده كمان
كون ان نظام السأم 3 أسقف الاف 117 فانت لم تعلم الظروف التى أدت الى إسقاطها رادار السأم أساسا أم يكن يعمل بصفه مستمره خشيه الضرب و لكن بصوره متقطعة مع تغير المكان و بالصدفه البحته كانت الاف 117 تقوم بالقصف و فتحت باب حجره القنابل مما عرضها للكشف اى ان الاف 117 تم اكتشافها بسبب فتح حجره القنابل و هى فوق الهدف تماما فاى نجاح كان بالصدفه و اى نجاح فى تدمير طائره فوق هدفها و بعد الانتهاء من مهمتها أوضح لك ان الغرض من الدفاع الجوى هو حمايه الأهداف من القصف أساسا عن طريق تدمير الأهداف قبل تاديه مهمتها و ليس بعدها ثم بالفعل روسيا للاسف متأخر عن أمريكا فى مجال الشبحيه حاليا من امتلك طائره شبحيه هى أمريكا و الصين اما روسيا فمزالت تمتلك مشاكل فى المحرك و وضعيته غير الشبحيه بالمره أكاد أجزم ان بصمه الباك فا تساوى الرافال على الأكثر أتعلم شئ عن منظومه للحمايه المدمجه على بدن الاف 22 قبلا هل تعلم شئ عن نظام الشوشره و الاعاقة و الكشف المتواجد على الاف 22 أتعلم للسفريات صديقى حاليا لا يوجد شئ قادر على اكتشاف الاف 22 من الممكن أن يكون الأمل فى الاس 500 أتعلم حتى الرادارات السلبيه كبيره الحجم و سهله الاستهداف
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
smiley

مـــلازم
مـــلازم
avatar



الـبلد :
التسجيل : 29/12/2013
عدد المساهمات : 636
معدل النشاط : 850
التقييم : 55
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: S400 يستطيع إسقاط F22   الثلاثاء 10 أكتوبر 2017 - 20:54

النسر الاسود 2 كتب:

مهب الريح مره واحده
يبدو انك مخطئ تماما يا صديقى و مخطئ بشده كمان
كون ان نظام السأم 3 أسقف الاف 117 فانت لم تعلم الظروف التى أدت الى  إسقاطها رادار السأم أساسا أم يكن يعمل بصفه مستمره خشيه الضرب و لكن بصوره متقطعة مع تغير المكان و بالصدفه البحته كانت الاف 117 تقوم بالقصف و فتحت باب حجره القنابل مما عرضها للكشف اى ان الاف 117 تم اكتشافها بسبب فتح حجره القنابل و هى فوق الهدف تماما فاى نجاح كان بالصدفه و اى نجاح فى تدمير طائره فوق هدفها و بعد الانتهاء من مهمتها أوضح لك ان الغرض من الدفاع الجوى هو حمايه الأهداف من القصف أساسا عن طريق تدمير الأهداف قبل تاديه مهمتها و ليس بعدها ثم بالفعل روسيا للاسف متأخر عن أمريكا فى مجال الشبحيه حاليا من امتلك طائره شبحيه هى أمريكا و الصين اما روسيا فمزالت تمتلك مشاكل فى المحرك و وضعيته غير الشبحيه بالمره أكاد أجزم ان بصمه الباك فا تساوى الرافال على الأكثر أتعلم شئ عن منظومه للحمايه المدمجه على بدن الاف 22 قبلا هل تعلم شئ عن نظام الشوشره و الاعاقة و الكشف المتواجد على الاف 22 أتعلم للسفريات صديقى حاليا لا يوجد شئ قادر على اكتشاف الاف 22 من الممكن أن يكون الأمل فى الاس 500 أتعلم حتى الرادارات السلبيه كبيره الحجم و سهله الاستهداف

ههههه عجيب امركم
امازلتم تصدقون رواية ان سبب اسقاط الاف117 هو فتح حجرة الصواريخ مما ادى الى اكتشافها صدفة ؟؟؟
طيب لماذا اخرجت كلها من الخدمة مباشرة بعد تلك الحادثة و احيلت على مقبرة الطائرات و لم تحلق بعدها ابدا ما دام ان اسقاطها كان ضربة حظ ؟؟؟


عدل سابقا من قبل smiley في الثلاثاء 10 أكتوبر 2017 - 21:00 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
النسر الاسود 2

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 03/09/2014
عدد المساهمات : 533
معدل النشاط : 624
التقييم : 81
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: S400 يستطيع إسقاط F22   الثلاثاء 10 أكتوبر 2017 - 20:57

smiley كتب:


ههههه عجيب امركم
امازلتم تصدقون رواية ان سبب اسقاط الاف117 هو فتح حجرة الصواريخ مما ادى الى اكتشافها صدفة ؟؟؟
طيب لماذا اخرجت كلها من الخدمة مباشرة بعد تلك الحادثة و احيلت على مقبرة الطائرات و لم تحلق بعدها ابدا ؟؟؟
اذا كان لديك سبب آخر من مصدر موثوق آتنا به و لنتناقش و كلنا نتعلم من بعض و هدانا الله إلينا و إياكم و تقبل تحياتى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
smiley

مـــلازم
مـــلازم
avatar



الـبلد :
التسجيل : 29/12/2013
عدد المساهمات : 636
معدل النشاط : 850
التقييم : 55
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: S400 يستطيع إسقاط F22   الثلاثاء 10 أكتوبر 2017 - 21:06

النسر الاسود 2 كتب:

اذا كان لديك سبب آخر من مصدر موثوق آتنا به و لنتناقش و كلنا نتعلم من بعض و هدانا الله إلينا و إياكم و تقبل تحياتى
انا من طرح السؤال .. اذا اسقطت الاف117 بضربة حظ لماذا اخرجت كلها من الخدمة بعد الحادثة ؟؟؟ انتظر الجواب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
smiley

مـــلازم
مـــلازم
avatar



الـبلد :
التسجيل : 29/12/2013
عدد المساهمات : 636
معدل النشاط : 850
التقييم : 55
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: S400 يستطيع إسقاط F22   الثلاثاء 10 أكتوبر 2017 - 21:26

IRAQI_SUKHOI كتب:
السوأل هنا ماقيمة هذا الانفوجرافيك امام الواقع ؟ والF-117 ماقيمتها الان امام الرابتور والF-35 ؟ هل تعلم ان الرابتور بصمتها -40dBm ؟ وهذا يعني انها بمقياس المتر2 ستساوي 0.00.01 ! وتصنف ضمن VLO هذه 
البصمة اقل من بصمة كرة غولف ! وطبعا هذه البصمة المعلنة حسب الصحف والكتب اما الواقعية فأقل بكثير
 وربما اقل بضعف هذا الرقم ! وهذا الرقم بدون طلاء RAM الشبحي .

دعك من هذه الصحف السخيفة وحتى المقالات المنتشرة ودعك حتى من كلام الخبراء الامريكان الذين يهولون 
من قدرات الانظمة الروسية والصينية لأجل التكسب والشهرة لا اكثر ! 

الحديث عن رصد طائرة F-22 يحتاج مواضيع طويلة لانهاية لها ولكن ساختصر لك الامر الرادار بطبيعة الحال كلما 
واجه اهداف ذات مقطع راداري اكبر كلما ارتدت موجات الرادار حاملة معها كثافة طاقة طيفية بشكل اكبر اذا لو
 انني رميت كرة غولف صغيرة في الهواء كيف ستكتشفها ؟ مع الاخذ بعين الاعتبار ان جميع الرادارات حاليا 
تستخدم فلتر لتصفية الاهداف الصغيرة جدا (كالطيور مثلا) لحجب الانذارات الكاذبة ، الامر ليس بهذه السهولة 
والشبحية اصبحت امر واقع جميع الدول تتجه الان لتصميم الطائرات الشبحية ومن لايملك الامكانية اللازمة يتجه لاقتناء 
الطائرات الشبحية .

البصمة الرادارية الصغيرة ستعطي لك افضلية في :

اكتشاف الاهداف من مسافة ابعد لانك لن تدخل بمجال رادار العدو

ضرب الاهداف من مسافة ابعد من مدى رادار العدو سواء الاهداف الارضية او الجوية وكمثال يدعي الروس ان
 رادار الIRBIS-E يستطيع اكتشاف الF-35 من مدى 90 وسيكون مدى التعقب اقل (65 كم بأعلى تقدير) 
بالمقابل الF-35 تستطيع اكتشاف السوخوي-35 من مدى 180 كم وتعقبها من مدى 140 كم وتسديد 4 صواريخ AIM-120D من هذا المدى المذكور .

افضلية في نسبة التشويش الى الاشارة J/S لان نظام التشويش سيقلل من حساسية مستقبل الرادار وبالتالي نقصان
 مدى الاكتشاف الى النصف على اقل تقدير لان انظمة مثل ALQ-99 تقلل قيمة الاشارة الى 0 في بعض الاحيان !


الشبحية اصبحت واقع ووحدهم الروس المتخلفون عن هذا السباق يحاولون انكارها المثل العراقي يقول 
(الذي لايلوح العنب يقول عنه حامض)

الصينيون وصلوا مراحل متقدمة في مجال الشبحية ومصنع تشينغدو بدأ بأنتاج مقاتلات J-20 منذ نصف سنة
 والروس حائرون في قمرة الطيار كيف سيطلوها بفلم الذهب !!

ههههههه عن اي واقع تتحدث ,,اتريد ان نسلم لك ان كلامك الذي هو نقل حرفي للبروباغندا الامريكية واقع مسلم به ؟؟؟
المقطع الراداري للرابتور الذي يدعيه الامريكان محض هرااااء و يدخل في الخيال الهيتشكوكي !!

لكن لنسلم ان كلامك صواب ,,,و نفرض ان الرابتور بتلك الشبحية اي كرة غولف
انت تقول ان الاس 300 و 400 لا يشكلان اي خطر عليها ..طيب لماذا لا تجرؤ امريكا على اسخدامها في سوريا بعد استقدام الروس للنظامين هناك  ؟؟
لماذا تم ايقاف خط انتاج الرابتور الى الابد ؟؟
لماذا يعاني مشروع الاف35 الى اليوم و لم تدخل المقاتلة الخدمة رسميا حتى في الجيش الامريكي رغم ابتلاعه ميزانية فلكية ؟؟ 16


عدل سابقا من قبل smiley في الثلاثاء 10 أكتوبر 2017 - 21:52 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
النسر الاسود 2

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 03/09/2014
عدد المساهمات : 533
معدل النشاط : 624
التقييم : 81
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: S400 يستطيع إسقاط F22   الثلاثاء 10 أكتوبر 2017 - 21:38

smiley كتب:

انا من طرح السؤال .. اذا اسقطت الاف117 بضربة حظ لماذا اخرجت كلها من الخدمة بعد الحادثة ؟؟؟ انتظر الجواب
حسنا رغم انى من له حق توجيه السؤال لأنك قمت بالتعقيب على مساهمتى بألنفى دون دليل و لكن سارد على سؤالك
كون الاف 117 تم إسقاطها مره واحده طوال كده خدمتها فهذا شى بحسب لها افضل طائره روسيه تمتلك سجل اسقاطات بالعشرات على فكره و لكن الاف 117 خرجت من الخدمه عام 2008
https://ar.m.wikipedia.org/wiki/إف_-_117_نايت_هوك
ثم ان حرب الضرب انتهت عام 1995
https://ar.m.wikipedia.org/wiki/حرب_البوسنة_والهرسك
اى ان الطائره بقيت فى الخدمه بعد حادثه سقوطها لمده 15 عام كامله هذا أولا حتى لا تقول أنها خرجت مباشره اما سبب إخراجها فهو
ضعف شبحيتها فعلى الرغم من عدم ظهور اى منافس لها و لكن الأمريكان طامعين دائما فى الافضل
تكلفه صيانتها و تدريب الطيارين عليها
ظهور البديل الأقوى و الأكثر كفاءه و ظهر هذا البديل تحديدا عام 1997 و استمرت الاختبارات و الإنتاج و الخروج التدريجي للجد العجوز اف 117 لصالح الفاتته اف 22
https://ar.m.wikipedia.org/wiki/لوكهيد_مارتن_إف-22_رابتور اى ان الاف 177 استمرت حتى بعد دخول الاف 22 الخدمه لمده 8 سنوات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
smiley

مـــلازم
مـــلازم
avatar



الـبلد :
التسجيل : 29/12/2013
عدد المساهمات : 636
معدل النشاط : 850
التقييم : 55
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: S400 يستطيع إسقاط F22   الثلاثاء 10 أكتوبر 2017 - 22:06

النسر الاسود 2 كتب:

حسنا رغم انى من له حق توجيه السؤال لأنك قمت بالتعقيب على مساهمتى بألنفى دون دليل و لكن سارد على سؤالك
كون الاف 117 تم إسقاطها مره واحده طوال كده خدمتها فهذا شى بحسب لها افضل طائره روسيه تمتلك سجل اسقاطات بالعشرات على فكره و لكن الاف 117 خرجت من الخدمه عام 2008
https://ar.m.wikipedia.org/wiki/إف_-_117_نايت_هوك
ثم ان حرب الضرب انتهت عام 1995
https://ar.m.wikipedia.org/wiki/حرب_البوسنة_والهرسك
اى ان الطائره بقيت فى الخدمه بعد حادثه سقوطها لمده 15 عام كامله هذا أولا حتى لا تقول أنها خرجت مباشره اما سبب إخراجها فهو
ضعف شبحيتها فعلى الرغم من عدم ظهور اى منافس لها و لكن الأمريكان طامعين دائما فى الافضل
تكلفه صيانتها و تدريب الطيارين عليها
ظهور البديل الأقوى و الأكثر كفاءه و ظهر هذا البديل تحديدا عام  1997 و استمرت الاختبارات و الإنتاج و الخروج التدريجي للجد العجوز  اف 117  لصالح الفاتته اف 22
https://ar.m.wikipedia.org/wiki/لوكهيد_مارتن_إف-22_رابتور اى ان الاف 177 استمرت حتى بعد دخول الاف 22 الخدمه  لمده 8 سنوات

عزيزي لا يوجد شئ اسمه ...اي ان ...انت تستنتج ؟؟
المقاتلة اخرجت عن الخدمة فعليا بعد اسقاطها اي انها لم تشارك في مهام قتالية منذ ذاك التاريخ الا اذا كنت تملك معلومات انها طارت مجددا بعد تلك الحادثة 3
2008 احيلت رسميا على المقبرة ...لانه ليس من الحكمة ان يعلن الامريكان عن الاستغناء عنها مباشرة بعد سقوطها 13 هذا يسمى سفاهة و يضرب لوكهيد مارتن في مقتل  و الصناعة الامريكية عموما امام حلفائها
الجواب على قولك انها اسقطت مرة واحدة و ان هذا يحسب لها بسيط و في شقين
الشق الاول ان المقاتلة قيل انها غير قابلة للاسقاط تماما و العكس هو الذي حصل ..صاروخ بيشورا سوفييتي اكله الصدئ تكفل باذلالها هههههه
الشق الثاني انها المرة الاولى و الاخيرة التي شاركت فيها في حرب ضد عدو منظم و له دفاعات ارضية ...
النتيجة الخروج من الحلبة في الجولة الاولى بالضربة القاضية الى غير رجعة
بالنسبة للرابتور انت تخلط الامور ..فرق بين تاريخ ظهورها لاول مرة و تاريخ دخولها الخدمة فعليا و بداية الانتاج الكمي .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SU-57

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
المهنة : انفوغرافيك
التسجيل : 01/10/2017
عدد المساهمات : 37
معدل النشاط : 35
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: S400 يستطيع إسقاط F22   الثلاثاء 10 أكتوبر 2017 - 22:22

هوليود خذرت عقول الكثير من الناس حتى اصبح المقطع الرداري 
لرابتور مثل كرة الڨولف على ما. اعتقد سوف يكون المقطع الرداري للجيل السادس مثل ابرة خيط  
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
switchblade

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 11/01/2016
عدد المساهمات : 211
معدل النشاط : 247
التقييم : 35
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: S400 يستطيع إسقاط F22   الأربعاء 11 أكتوبر 2017 - 6:25

الحديث عن بصمة 0.0002 سم للاف 22 كلام لا معنى له لا يمكن ان تحول طائرة بهذه المساحة الى حجم ذبابة حتى خوذة الطيار في مواجهة الرادار ستعكس رقم اكبر بكثير من  هذا لو كان هذا الرقم حقيقي و من كل جوانب الطائرة لانتهى مفهوم الرادار بلا رجعة و اخرج من الخدمة !هذه رقام اما كذبة او اما تتحدث عن الزاوية الاقل مرئية في الطائرة و التي هي المقدمة و اذا فرضنا انها صحيحة في المقدمة فمع ذلك يبقى هذا الرقم غير عمليا على الارض فالاختلاف في زاوية الرصد بدرجة واحدة يغير حجم المقطع بصفة دراماتيكية  فالانعكاس الصادر عن الاجنحة اكبر بمئات المرات من المقدمة فما بالك اذا كانت الطائرة في نطاق عدة رادارات من مختلف الزوايا و مختلف الموجات.الشبحية ليس معناها غير مرئية او قابلة للرصد بل هي ميزة توفر افضلية في الوقت و المسافات و ترافقها عدة عوامل و سيناريوهات و تكتيكات معقدة جدا و نفس الامر ينطبق على الدفاع الجوي هي حرب تكتيكية للطرفين لكن الكثير يسقط في فخ الدعايات الاعلامية و التعميم الناقص من كلا الجانبين و يحول الامر الى موقف حاسم بالمطلق لصالح احدى الاسلحة" الاف 22 غير مرئية او بحجم ذبابة و لا يمكن لاي رادار رؤيتها" "الاس 400 يسقط كل شيء يطير في مدى 400كلم" و في الاخير ما يحسب لكلاهما ان الاف 22 تملك افضلية في مسافة و زمن الاشتباك افضل من باقي الطائرات الاس 400 نظام واعد بقدرة اشتباك كبيرة و الافضل في فئته لكن المعركة تبقى معركة و ليست محسومة بل تحكمها عوامل و تكتيكات معقدة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مصوعي

نقـــيب
نقـــيب
avatar



الـبلد :
العمر : 20
التسجيل : 24/09/2014
عدد المساهمات : 867
معدل النشاط : 829
التقييم : 39
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: S400 يستطيع إسقاط F22   الأربعاء 11 أكتوبر 2017 - 7:03

smiley كتب:

انا من طرح السؤال .. اذا اسقطت الاف117 بضربة حظ لماذا اخرجت كلها من الخدمة بعد الحادثة ؟؟؟ انتظر الجواب
غريب كنت اعتقد  انها خرجت في أواخر عام 2008 اي بعد مرور عقد على الحرب  و مرور 25 سنة من الخدمة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
switchblade

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 11/01/2016
عدد المساهمات : 211
معدل النشاط : 247
التقييم : 35
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: S400 يستطيع إسقاط F22   الأربعاء 11 أكتوبر 2017 - 8:04

 رسم  كومبيوتر يحاكي الانعكاس الراداري للهيكل بدون RAM من كل الزوايا و من موجات مختلفة و يتبين ان الدعاية المنتشرة بكثرة و في كل مكان للمقطع الراداري للاف 22 على انه 0.0001 و إن صحت كلها مبنية على زاوية مثالية ضيقة جدا و ليس لكامل البدن من جميع الزوايا بينما هناك زوايا تصل على الاقل ل10dBb و معدل المقطع الراداري لكل البدن قد لا يقل عن 0.1 سم و يبدأ الجدال من هذه المغالطة الكبيرة بأخذها على انها من المسلمات و ان الطائرة بحجم حشرة ثم نصل الى استنتاج عدم جدوى الرادار اطلاقا و ان الطائرة لا تقهر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SARMAT

عريـــف
عريـــف
avatar



الـبلد :
المهنة : etudiant
المزاج : أكره من لا يحب الجزائر
التسجيل : 12/08/2017
عدد المساهمات : 37
معدل النشاط : 57
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: S400 يستطيع إسقاط F22   الأربعاء 11 أكتوبر 2017 - 12:02

أظن أنها إنكشفت البروباغاندا مرة أخرى

أكد خبير استراتيجي أن سبب تأخر أوباما لضرب سورية ليس انتظارا لتفويض الكونغرس كما قال لأنه ذكر أنه لا يحتاج لتفويض, وإنما لأن سورية قد أسقطت بالفعل طائرة أمريكيه وكذلك 4 صواريخ تم إطلاقها وقد سقطت على الحدود مع الأردن، ولهذا فان أوباما يتدارس الأمر مع قادته، وكانت أنباء قد تحدثت عن سقوط طائرة اف22 رابتور أمريكية شمال الأردن بصاروخ سوري يوم أمس السبت.حيث نقلت صحيفة لوس انجلس تايمز الأمريكية عن تقارير عسكرية أميركية أن الدفاعات الجوية السورية أسقطت يوم أمس 4 صواريخ توماهوك أمريكيةوتوقعت المصادر أن منظومات بنتسر 1 المضادة للطائرات والصواريخ الجوالة قامت بإسقاط الصواريخ الأمريكية وتوقعت المصادر أن واشنطن قصفت الصواريخ الأربع لجس النبض السوري واكدت المصادر أن السبب الرئيسي لوقف العدوان على سورية هو قيام سورية بإسقاط مقاتلة أمريكية شمال الأردن وتمكن الدفاعات الجوية من التصدي لصواريخ التوماهوك حيث أكدت الصحيفة خسارة القوات الأمريكية لطائرة اف22 المتطورة شمال الأردن الذي يستضيف على أراضيه خمس طائرات اف 22 كان السبب الرئيسي في تأجيل عملية العدوان على سورية.من جهة اخرى أفادت صحيفة أوكلاهوما بوست نقلاً عن مصادر عسكرية أمريكية بأن طائرة اف22 رابتور قد تحطمت شمال الأردن ونقلت عن المصادر عن إحتمال إصابة الطائرة بصاروخ سوري بالقرب من الحدود السورية فيما قال الخبير العسكري جون بلو ريد للصحيفة إن إسقاط طائرة اف22 رابتور يؤكد أن سورية تمتلك منظومة صواريخ اس300 محدثة أو صواريخ اس 400 وتوقع الخبير الأمريكي توتر العلاقات الروسية الأمريكية على إثر تزويد روسيا لدمشق بصواريخ اس400 .




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
النسر الاسود 2

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 03/09/2014
عدد المساهمات : 533
معدل النشاط : 624
التقييم : 81
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: S400 يستطيع إسقاط F22   الأربعاء 11 أكتوبر 2017 - 13:26

smiley كتب:


عزيزي لا يوجد شئ اسمه ...اي ان ...انت تستنتج ؟؟
المقاتلة اخرجت عن الخدمة فعليا بعد اسقاطها اي انها لم تشارك في مهام قتالية منذ ذاك التاريخ الا اذا كنت تملك معلومات انها طارت مجددا بعد تلك الحادثة 3
2008 احيلت رسميا على المقبرة ...لانه ليس من الحكمة ان يعلن الامريكان عن الاستغناء عنها مباشرة بعد سقوطها 13 هذا يسمى سفاهة و يضرب لوكهيد مارتن في مقتل  و الصناعة الامريكية عموما امام حلفائها
الجواب على قولك انها اسقطت مرة واحدة و ان هذا يحسب لها بسيط و في شقين
الشق الاول ان المقاتلة قيل انها غير قابلة للاسقاط تماما و العكس هو الذي حصل ..صاروخ بيشورا سوفييتي اكله الصدئ تكفل باذلالها هههههه
الشق الثاني انها المرة الاولى و الاخيرة التي شاركت فيها في حرب ضد عدو منظم و له دفاعات ارضية ...
النتيجة الخروج من الحلبة في الجولة الاولى بالضربة القاضية الى غير رجعة
بالنسبة للرابتور انت تخلط الامور ..فرق بين تاريخ ظهورها لاول مرة و تاريخ دخولها الخدمة فعليا و بداية الانتاج الكمي .
لى عوده مساءا للرد لانى فى العمل الآن
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

S400 يستطيع إسقاط F22

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الصور والأفلام العسكرية - Photos & Videos-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2017