أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

هذا آخر موضوع أشارك به في المنتدى .. وأعتزلكم، ولا عزاء للمنصفين!

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 هذا آخر موضوع أشارك به في المنتدى .. وأعتزلكم، ولا عزاء للمنصفين!

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
Abd_elrahman2011

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : ( مدرس لغة فرنسية )
المزاج : لله الحمد والمنة
التسجيل : 09/02/2011
عدد المساهمات : 2658
معدل النشاط : 2555
التقييم : 151
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: هذا آخر موضوع أشارك به في المنتدى .. وأعتزلكم، ولا عزاء للمنصفين!   الأحد 9 أبريل 2017 - 21:56

دعوة إلى مدير المنتدى ومعه العضو منجاوى للاحتكام إلى العقل .. ونَحِّيَا القرآن والسنة جانبا!


لما أغلق موضوع "الخلافة" الذي دار بهذا القسم من المنتدى حدثتني نفسي -رغم انشغالي الشديد بدراستي- أن أرد على كل التفاهات التي ساقها العضو المدعو منجاوى .. طعنا في الأصحاب -رضوان الله عليهم- ولمزا في رسول الله -صلى الله عليه وسلم- .. إلا أني صُرفت عن ذلك لشيء ما .. وهو صدمتي بالحالة الثقافية الدينية التي رأيتها في ردود الذين كان يردون على هذا العضو!
ثم لم أعبأ بعد ذلك وانصرفت إلى ما أنا فيه من دراستي وشغلي .. مكتفيا بمطالعة الأخبار العسكرية كل يوم تقريبا لمدة 10 دقائق .. حتى كان موضوعٌ آخَرَ اليوم يصب في بركة الوحل نفسها التي كان يصب فيها موضوع الخلافة .. وأشار ذلك العضو المدعو منجاوى إليّ بما مفهومه أني قد أخطأت في قولي بعصمة النبي -صلى الله عليه وسلم- فهو إذن يشهد الناس على خطئي .. والحق أنه هو الذي لم يفهم كلامي ، وليس لعاجز عن العربية الشريفة أن يفهم!
ولما كان الإنصاف يقتضي الرجوع إلى كلامي في الموضوع السابق واقتباسه والتعليق عليه بما يوضحه له .. وقعت عيناي على ما قررت معه نهاية مشاركاتي وإنهاء عضويتي في هذا المنتدى!


لقد وقعت عيناي على رد المدير .. مدير المنتدى وهو يمارس نفوذه كمدير!


يرد ردا لا يسمح فيه لأحد بعده أن يعقب .. وقد ساق فيه ما ساق من شبهات هي من نفس مصدر شبهات رفيقه منجاوى!
يصب جام غضبه على من انتصر لرسول الله -صلى الله عليه وسلم- ويغض طرفه عمن لمزه!


هكذا .. كأن الدنيا كلها من لدن أصحاب رسول الله مرورا بالقرون الثلاثة المفضلة إلى يوم الناس هذا قد عجزت عن فهم نصوص الكتاب والسنة، ثم فهمها عباقرة منتدانا!
هكذا بالفهلوة .. بلا أدوات ولا دراسة ولا انحناء للظهور على كتب أهل العلم ولا ذهاب للأبصار ولا إفناء للأعمار في مطالعتها ..!
ولم يعنّون أنفسهم بالتحصيل والاجتهاد .. وقد كفاهم المستشرقون والعم جوجل كيفية إيراد الشبهات!
الواحد منهم يكفيه فقط أن يسمع واحدا من دعاة التنوير كالمأفون إسلام بحيري ليدرك أن أجيال 14 قرنا من الزمان كانوا يدينون بدين ملؤه الخرافات والخزعبلات .. والله لأنتم قرة عين لكل عدو لهذا الدين
فلقد كفيتموهم مؤونة مواجهة هذا الدين وتبديد شبهاتهم على صمود صخرة القرآن والسنة .. فهنيئا لكم يا دعاة التنوير!


ودعاة التنوير هؤلاء لا يكفون عن تصوير أسلافنا بالتأخر والتخلف .. علما بأن أسلافنا هم الذين علموا الدنيا كلها معنى العلم والتقدم والرقي والحضارة! 
ولست هنا في محاضرة تاريخية لأشرح لكل عاجز عن القراءة الصحيحية لتاريخ أسلافه كيف كان أسلافنا في طليعة الأمم .. بل كيف كان أسلافنا هم وحدهم وليس معهم أحد غيرهم في ركاب الحضارة!


لن أطيل .. بل أدعو المدير هنا على صفحة هذا الموضوع ليناقشني بالحجة والعقل الذي يزعم الانتساب إليه .. لن أكلمه بدين ولا بكلام علماء .. بل سأحاكمه إلى عقله
فإن كان منصفا فسيرعوي ويستغفر الله من لحوم علمائنا التي لاكها بلسانه والذين يطالبنا بتجنب كلامهم لأنهم بشر يخطئون ويصيبون .. ثم يطالبنا باتباع كلامه! مع أننا لا نقر بعصمتهم .. لكن نسبة خطئنا إلى خطئهم تبقى كنسبة الثرى إلى الثريا .. فضلا عن أن النبي -صلى الله عليه وسلم- تحدث عن عصمتهم من الاجتماع على ضلالة .. فما اتفقوا عليه فهو شرع بالإجماع!
فأنا في انتظارك يا حضرة المدير .. وليكن إنصافك سابقا على مشاركتك!


وأما منجاوى هذا الذي صدع رؤسنا بالتاريخ فأقول له: يكفيك أن يرجع الناس إلى ردك الأخير عليّ قبل أن يُغلَق موضوع الخلافة واستشهادك برواية هشام عن أبي مخنف!


أتعرف من هو أبو مخنف يا منجاوى؟!


لا أظنك تعرفه .. كما أني على يقين من أنك لا تدري أن علم التاريخ فرع من فروع علم الحديث وتابع لقواعده .. فعلم التاريخ لا تقبل رواياته إلا بالإسناد .. وتخضع رواياته لما تخضع له روايات الحديث الشريف من قواعد علم المصطلح وقواعد الجرح والتعديل .. هل تفهم هذا الكلام يا منجاوي أم أحيلك على عمك جوجل ليفهمك؟


أنا من هنا أنصح من كانوا يردون على شبهاتك التافهة بالرجوع إلى ترجمة أبي مخنف وسيرته الذاتية ليعلموا عمّن كنت تروي الأكاذيب على أصحاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم-
وإنه لمن السهل علي أن أحضر ترجمته وسيرته .. ولكني لن أفعل .. تعرف لماذا؟ لأُعَلِّم هؤلاء الذين عجزوا عن الرد على عِيِّك وفهاهتك كيف يؤتى العلم من بابه!
قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: " بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ، فطوبى للغرباء "
وقال تعالى: " وإن تطع أكثر من فى الأرض يضلوك عن سبيل الله إن يتبعون إلا الظن وإن هم إلا يخرصون "
وحسبنا الله ونعم الوكيل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أسيد

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 02/04/2017
عدد المساهمات : 35
معدل النشاط : 30
التقييم : 1
الدبـــابة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هذا آخر موضوع أشارك به في المنتدى .. وأعتزلكم، ولا عزاء للمنصفين!   الأحد 9 أبريل 2017 - 22:15

بارك الله فيك كلام جميل اخي الكريم واحترمك وبشدة وقلما نجد من ينظرون لفكرة بالفهم الصحيح 
تحياتي لك اخي الكريم 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2781
معدل النشاط : 3230
التقييم : 251
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هذا آخر موضوع أشارك به في المنتدى .. وأعتزلكم، ولا عزاء للمنصفين!   الإثنين 10 أبريل 2017 - 0:26

ان كان غير مسموح لنا بالتعقيب في المواضيع الدينية فلما يسمح لها بان تفتح و يترك المجال للحاقدين ليطعنوا في الدين و بعدها يغلق الموضوع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سكنان

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المهنة : ايضاح الحقيقه فقط لاغير
المزاج : رايق جدا جدا
التسجيل : 13/06/2011
عدد المساهمات : 2071
معدل النشاط : 1877
التقييم : 280
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هذا آخر موضوع أشارك به في المنتدى .. وأعتزلكم، ولا عزاء للمنصفين!   الإثنين 10 أبريل 2017 - 0:34

أخ عبدالرحمن كلامك جميل وواضح ومقنع

كنت زميلك هنا في المنتدى منذ أكثر من 6 سنوات ولم أرى منك الأ كل جميل وحسن

وفقك الله وجزاك خيراً للدفاع عن أشرف الخلق وخاتم الأنبياء وصحابته رضي الله عنهم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Red Arrow

رائـــد
رائـــد
avatar



الـبلد :
التسجيل : 29/01/2015
عدد المساهمات : 968
معدل النشاط : 1115
التقييم : 82
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هذا آخر موضوع أشارك به في المنتدى .. وأعتزلكم، ولا عزاء للمنصفين!   الإثنين 10 أبريل 2017 - 0:35

ذهابك من هنا اضافة جيدة للمنتدي، من الجيد ان نتخلص من الجهلاء، انت تشتكي لأن هناك شخص في المنتدي لديه عقل يفكر به ويحلل وينقد؟؟ ليتك تكون مثله، لكنك لا تفكر انت فقط مثل الببغاء تأخذ المعلومات في فمك وترددها بدون تفكير.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
aboferas

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
التسجيل : 08/05/2015
عدد المساهمات : 977
معدل النشاط : 879
التقييم : 27
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هذا آخر موضوع أشارك به في المنتدى .. وأعتزلكم، ولا عزاء للمنصفين!   الإثنين 10 أبريل 2017 - 3:33

مشكلتنا الكل يفكر تفكير و عقيدته هو 100% صح و غير قابل للنقاش 
 واذا احد ناقش و اختلف معا يحكم  ديكتاتورية  الفكرية 
احنا مش بس في الحكومات عدنا ديكتاتوريات بل اساس بعض تفكيرنا ديكتاتورية المحضة 
اذا احد ناقش موضوع تاريخي او اي شي و سئل لماذا هذا الحدث نقيض لذاك الحدث لازم نسكت  
لان علمونا ان تاريخنا و رجال تاريخنا كلهم من القديسين و لا يخطئون وممنوع مناقشة اي شي يخصهم 
انا لااوافق مع الاخ منجاوي بس الرجل عنده مواضيع للنقاش و من الكتب التاريخية لماذا لا تناقشوا ؟!!!
او كتبنا و تاريخنا غير قابل للنقاش ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Abd_elrahman2011

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : ( مدرس لغة فرنسية )
المزاج : لله الحمد والمنة
التسجيل : 09/02/2011
عدد المساهمات : 2658
معدل النشاط : 2555
التقييم : 151
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هذا آخر موضوع أشارك به في المنتدى .. وأعتزلكم، ولا عزاء للمنصفين!   الإثنين 10 أبريل 2017 - 4:46

@Red Arrow كتب:
ذهابك من هنا اضافة جيدة للمنتدي، من الجيد ان نتخلص من الجهلاء، انت تشتكي لأن هناك شخص في المنتدي لديه عقل يفكر به ويحلل وينقد؟؟ ليتك تكون مثله، لكنك لا تفكر انت فقط مثل الببغاء تأخذ المعلومات في فمك وترددها بدون تفكير.


أظنني قلت سأحكم العقل يا زاعمي الانتساب إلى العقل ..
فلم تحيص أنت وغيرك .. إذا كان لك فكر فاطرحه هنا في هذا الموضوع .. لنرى جميعا من هم أصحاب العقول .. وحتى ينكشف الغبار
وليعلم الرجل منا ومنكم .. أفرس تحته أم حمار!
والأجمل في الأمر أن هذا الموضوع سيجذب جميع من على نفس فكركم في هذا المنتدى .. فحيّهل!


عدل سابقا من قبل Abd_elrahman2011 في الإثنين 10 أبريل 2017 - 4:52 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Abd_elrahman2011

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : ( مدرس لغة فرنسية )
المزاج : لله الحمد والمنة
التسجيل : 09/02/2011
عدد المساهمات : 2658
معدل النشاط : 2555
التقييم : 151
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هذا آخر موضوع أشارك به في المنتدى .. وأعتزلكم، ولا عزاء للمنصفين!   الإثنين 10 أبريل 2017 - 4:55

@aboferas كتب:
مشكلتنا الكل يفكر تفكير و عقيدته هو 100% صح و غير قابل للنقاش 
 واذا احد ناقش و اختلف معا يحكم  ديكتاتورية  الفكرية 
احنا مش بس في الحكومات عدنا ديكتاتوريات بل اساس بعض تفكيرنا ديكتاتورية المحضة 
اذا احد ناقش موضوع تاريخي او اي شي و سئل لماذا هذا الحدث نقيض لذاك الحدث لازم نسكت  
لان علمونا ان تاريخنا و رجال تاريخنا كلهم من القديسين و لا يخطئون وممنوع مناقشة اي شي يخصهم 
انا لااوافق مع الاخ منجاوي بس الرجل عنده مواضيع للنقاش و من الكتب التاريخية لماذا لا تناقشوا ؟!!!
او كتبنا و تاريخنا غير قابل للنقاش ؟
وأما أنت .. فصراخك على قدر الألم ..!
والكل هنا يعلم من أنت وما مرادك .. فلا تتحاذق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Abd_elrahman2011

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : ( مدرس لغة فرنسية )
المزاج : لله الحمد والمنة
التسجيل : 09/02/2011
عدد المساهمات : 2658
معدل النشاط : 2555
التقييم : 151
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هذا آخر موضوع أشارك به في المنتدى .. وأعتزلكم، ولا عزاء للمنصفين!   الإثنين 10 أبريل 2017 - 4:58

لست هنا لأرد على أحد سوى المدير ومنجاوي
فمن كان على نفس رأيهما فليتابع حججهما .. ومن كان على نفس عقيدتي فأكفيه المقال إن شاء الله
وليحتفظ كل صاحب شيء في صدره بما فيه .. لا أنتظر من أحد مدحا ولا ذما
ولعلني أود أن أبدا بكلام المدير ..!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Abd_elrahman2011

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : ( مدرس لغة فرنسية )
المزاج : لله الحمد والمنة
التسجيل : 09/02/2011
عدد المساهمات : 2658
معدل النشاط : 2555
التقييم : 151
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هذا آخر موضوع أشارك به في المنتدى .. وأعتزلكم، ولا عزاء للمنصفين!   الإثنين 10 أبريل 2017 - 5:16

أما قول المدير:
حتى أن الحملات العسكرية كانت تسمى الفتوحات و لم تسمى حروب و استعمار لأن الهدف منها كان ضم الاقاليم ثم الدعوة للدين أما السيوف فكانت لأخضاء جيوش الحكام الذين يجبرون شعوبهم على عدم تغييرر ديانتهم بالغصب و هنا لا أتحدث عن ما جرى فيما بعد لأن الحابل اختلط بالنابل و الكثير من الحروب كانت بسببب اطماع دنيوية و حب في التوسع في الملك و كانت في الحقيقة استعمار تحت ذريعة نشر الدين تماما مثلما كانت الحروب الصليبية.


فجوابه: أن الجهاد لم يتعد هدف الدعوة إلى الله .. لأن الإسلام لم يكن يستوطن سوى البلاد التي يُقبل أهلها على الإسلام طوعا .. وأما البلاد
الأخرى التي كانت تتمسك بدينها فكان يُقبل من أهلها الجزية وأن ترابط فيها حامية صغيرة للمسلمين تحمي ظهر الجيش من الغدر عند رحيله إلى بلد آخر لدعوته إلى الإسلام ..
وأما ما حدث بعدُ .. فرغم ما كان عليه كثير من الحكام من البغي والظلم إلا أن أمر الجهاد كان مركوزا في نفوسهم .. حتى الحجاج بن يوسف -وهو من هو في بغيه وظلمه- وهو فرعون هذه الأمة .. كان من أتقن حفاظ كتاب الله .. وكان حسن الظن بربه عند موته، حيث قال:
" اللهم إنهم يزعمون أنك لا تغفر للحجاج، فاللهم اغفر للحجاج!"
فلما نُقلت مقالته تلك إلى عمر بن عبد العزيز قال: لو قالها حقا ، لكان قد أحسن الظن بربه!


حتى الخلفاء الذين أقاموا معتقدهم بالحديد والنار كالمأمون والواثق في الدولة العباسية .. كانوا يظنون أنهم يتقربون بذلك إلى الله .. وقصة الواثق 
في قتل الإمام أحمد بن نصر الخزاعي -رحمه الله- خير دليل .. إذ لما قام الواثق إلى قتله قال: " إذا قمت إليه فلا يقومن معي أحد .. فإني 
أحتسب خطاي عند الله!


ولما كان بعد من مناظرة الشيخ الهمداني لأحمد بن أبي دؤاد وهزيمة الأخير في المناظرة .. وعلم الواثق أمير المؤمنين أنه كان على عقيدة خاطئة وأنه قتل من قتل من المسلمين بغيا وظلما .. بكى بكاء شديدا وطلب من الشيخ الهمداني الصفح عنه .. ولم يلبث بعد هذه المناظرة أن مات من شدة كَمَدِه .. 
فحتى الخلفاء الطغاة الذين سفحوا دماء علماء أهل السنة كانت نياتهم حسنة .. وكانوا يرجون بذلك التقرب إلى الله .. ومثل هؤلاء في دفاعهم عن عقيدة يرونها صوابا هم بالأولى مخلصون لله في جهادهم في سبيل الله .. وكما نوّهت .. لم يكن المسلمون يضمون أي إقليم إلا إذا قبل أهله الإسلام 
عن طيب خاطر، فأين التوسع في الملك إذن فيما كان بعد ..؟ 
هذا هو ردي الأول .. وسيأتي الرد تباعا بعدُ إن شاء الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع
avatar



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3080
معدل النشاط : 2093
التقييم : 230
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هذا آخر موضوع أشارك به في المنتدى .. وأعتزلكم، ولا عزاء للمنصفين!   الإثنين 10 أبريل 2017 - 16:39

من المفروض أن لا أرد عليك لسبب بسيط جدا ...
ليس تكبرا أو استبدادا أو بسبب أني مدير للمنتدى و انت مجرد عضو فقط ! كلنا بشر سواسية و هذا المنتدى ماهو سوى فضاء افتراضي يسمح لنا بلبس أقنعة واطلاق العنان لمكبوتاتنا و ربما تقمص شخصيات لا تبت لنا بصلة في الواقع 3 انما المسألة ابسط بكثير من كل هذا ...
من انت و من انا لكي نناقش أمورا حتى رسول الله صلى الله عليه و سلم كانت يأتيه الشرح و التفسير من السماء بعد نزول الذكر فكيف بمن تلقى علمه ممن هم دون الرسول ؟؟؟
لكن سأرد على كلامك من باب حوار الجاهل مع الجاهل ... فأنا لا ادعي العلم و لست باحثا في أي مجال و لا انتمي الى أي توجه معين ان كنت تلمح الى ذلك و بكل صدق اكرر بأني أعتبر نفسي جاهلا بأمور الدين لكني في حياتي اليومية ارى مواقف وأمور تضعني في حيرة و لا أجد لها الجواب الشافي و المقنع ممن يدعون العلم و الحكمة و يتجرؤون على الفتوى بناءا على مصادر مشبوهة و تواريخ مزيفة مليئة بالمتناقضات !
الملاحظة الثانية تخص بعض الاشخاص الذين كانوا يتصيدون الفرص ! انا لم اضع ردا و أغلق الموضوع لتكميم الافواه أو فرض سلطتي مثلما يلمح البعض !!!! الموضوع كان اساسا مغلقا من طرف المشرفين المكلفين بتسيير المنتدى و كوني مدير لا يعني انه من حقي الدوس على صلاحياتهم و الغاء قراراتهم بناءا على مزاجي الشخصي ... و الهدف من مداخلتي كان اعمق بكثير مما فهمه بعض الذين يردون قبل فهم المسألة مثلما هو حال اغلب المتفيقيهن من شباب اليوم و طبعا كالعادة الرسالة لم يفهمها سوى القلة ممن اعتادوا على التأني و التركيز على الفهم قبل الرد و الحكم بالشبهات على الاخرين.






@Abd_elrahman2011 كتب:
أما قول المدير:
حتى أن الحملات العسكرية كانت تسمى الفتوحات و لم تسمى حروب و استعمار لأن الهدف منها كان ضم الاقاليم ثم الدعوة للدين أما السيوف فكانت لأخضاء جيوش الحكام الذين يجبرون شعوبهم على عدم تغييرر ديانتهم بالغصب و هنا لا أتحدث عن ما جرى فيما بعد لأن الحابل اختلط بالنابل و الكثير من الحروب كانت بسببب اطماع دنيوية و حب في التوسع في الملك و كانت في الحقيقة استعمار تحت ذريعة نشر الدين تماما مثلما كانت الحروب الصليبية.


فجوابه: أن الجهاد لم يتعد هدف الدعوة إلى الله .. لأن الإسلام لم يكن يستوطن سوى البلاد التي يُقبل أهلها على الإسلام طوعا .. وأما البلاد
الأخرى التي كانت تتمسك بدينها فكان يُقبل من أهلها الجزية وأن ترابط فيها حامية صغيرة للمسلمين تحمي ظهر الجيش من الغدر عند رحيله إلى بلد آخر لدعوته إلى الإسلام ..
وأما ما حدث بعدُ .. فرغم ما كان عليه كثير من الحكام من البغي والظلم إلا أن أمر الجهاد كان مركوزا في نفوسهم .. حتى الحجاج بن يوسف -وهو من هو في بغيه وظلمه- وهو فرعون هذه الأمة .. كان من أتقن حفاظ كتاب الله .. وكان حسن الظن بربه عند موته، حيث قال:
" اللهم إنهم يزعمون أنك لا تغفر للحجاج، فاللهم اغفر للحجاج!"
فلما نُقلت مقالته تلك إلى عمر بن عبد العزيز قال: لو قالها حقا ، لكان قد أحسن الظن بربه!







هل فتح بلاد فارس و القسنطينية و الاندلس حدثوا بهذه الطريقة ؟؟؟؟؟ أنا لا انكر فضل الفتوحات لكن يجب التفريق بين الفتوحات التي حصلت في زمن رسول الله و ابو بكر و عمر و عثمان و علي لأنهم كانوا خلفاء و كانوا فقراء و ماتوا فقراء و كل مافعلوه كان في سبيل الله اما بعد ذلك فهو شأن أخر ... الخليفة لا يقارن بالملك و يستحيل للملك أن يكون خليفة.
الحجاج كان سفاحا في خدمة الملك و خدمة طموحه الشخصي فما دخل حفظه لكتاب الله و حسن ضنه بربه عند الممات ؟؟؟؟ هل يعني انه بمقدورنا ارتكاب كل الخطايا و تجاوز كل الحدود ثم نقول ان الناس يزعمون ان الله لن يغفر لنا فاغفر لنا يارب !!!!! نعم صحيح ان الله يفعل مايريد و لا اعتراض على حكمه لكن هل الله لا يحاسب على النوايا ؟؟؟ هل من يخطئ سهوا او جهلا مثل الذي يخطأ عمدا خاصة مثلما تقول انه أتقن حفظ كتاب الله !!!!!!! أما حديث عمر بن عبد العزيز فهذا مجرد كلام من شخص و ليس بأي حال من الاحوال تزكية او تأكيد !







اقتباس :
حتى الخلفاء الذين أقاموا معتقدهم بالحديد والنار كالمأمون والواثق في الدولة العباسية .. كانوا يظنون أنهم يتقربون بذلك إلى الله .. وقصة الواثق 
في قتل الإمام أحمد بن نصر الخزاعي -رحمه الله- خير دليل .. إذ لما قام الواثق إلى قتله قال: " إذا قمت إليه فلا يقومن معي أحد .. فإني 
أحتسب خطاي عند الله!

ولما كان بعد من مناظرة الشيخ الهمداني لأحمد بن أبي دؤاد وهزيمة الأخير في المناظرة .. وعلم الواثق أمير المؤمنين أنه كان على عقيدة خاطئة وأنه قتل من قتل من المسلمين بغيا وظلما .. بكى بكاء شديدا وطلب من الشيخ الهمداني الصفح عنه .. ولم يلبث بعد هذه المناظرة أن مات من شدة كَمَدِه .. 
فحتى الخلفاء الطغاة الذين سفحوا دماء علماء أهل السنة كانت نياتهم حسنة .. وكانوا يرجون بذلك التقرب إلى الله .. ومثل هؤلاء في دفاعهم عن عقيدة يرونها صوابا هم بالأولى مخلصون لله في جهادهم في سبيل الله .. وكما نوّهت .. لم يكن المسلمون يضمون أي إقليم إلا إذا قبل أهله الإسلام 
عن طيب خاطر، فأين التوسع في الملك إذن فيما كان بعد ..؟ 






يارجل ماهذه الرواية و من ادراك بانها رواية حقيقية ؟ هل من دليل تثبت لي به ذلك أم أن طلبي هذا يدخل في باب اثارة الفتن و التشكيك في تاريخ و عقيدة المسلمين !!!!
خلفاء فاسدون فاسقون معتدون على حدود الله غارقون في اللذات مثلما تصفهم نفس الروايات و الكتب التي تستدل منها ... تقول لي ان نياتهم كانت حسنة !!! من أطلعك على قلوبهم !!! ما أدراك انهم يرجون التقرب الى الله بأفعالهم !!! و كأني اسمع حديثا عن الوثنيون الذين يتقربون للآلهة بذبح البشر !!!!
عن اي اخلاص تتحدث و عن اي جهاد في سبيل الله ؟؟؟ كم من حرب اقاموها للحفاظ على العرش كم مدينة اسلامية اعادوا غزوها و اخضاعها و سفكت فيها دماء الابرياء .. كيف ظهرت المماليك و كيف في كل مرة كانت الخريطة تتغير ؟ كيف ظهرت الدولة الاموية و كيف ازاحتها العباسية ؟؟؟ أين كانت تذهب أموال الجزية و غنائم الحروب و الغزوات ؟ لا تقل لي بيت المال من فضلك !
ثانيا على أي أساس تلقبهم بالخلفاء و تتحاشى تسميتهم بالملوك ! الخليفة ينصب بالمبايعة و الشورى أما هؤلاء فعلى حد علمي ورثوها عن اباءهم و تركوها لابناءهم ! و معلوم أن الملوك يتوسعون في الملك لأنهم يعتبرون الارض ملكهم !
هل تدري ماهي مشكلة تخلفنا و تخلف علماءنا ؟؟؟ عوض أن ندرس الاحداث و نستنبط الصحيح من الخطأ و نصحح تاريخنا و نعترف بمساوء من سبقونا .. للأسف نتلقى حرفيا كل ما وجد في الكتب البالية و التي معظمها ألفه من كانوا يسترضون الحكام و يسيغوا لهم الحجج و الطامة الكبرى اننا نواصل خلق التبريرات و تحسين صور من خالفوا كتاب الله و استبدوا و ظلموا عباده و دينه تماما مثلما يتكرر التاريخ في ايامنا هذه.


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
aboferas

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
التسجيل : 08/05/2015
عدد المساهمات : 977
معدل النشاط : 879
التقييم : 27
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هذا آخر موضوع أشارك به في المنتدى .. وأعتزلكم، ولا عزاء للمنصفين!   الإثنين 10 أبريل 2017 - 22:15

@Abd_elrahman2011 كتب:





وأما أنت .. فصراخك على قدر الألم ..!
والكل هنا يعلم من أنت وما مرادك .. فلا تتحاذق
اخي الله يسامحك 
انا اقول منجاوي انا اختلف معاها في الامر بس اذا الرجل قاعد يكتب عن الكتب الي حضرتك تعتبرهم من الكتب التاريخ 
فجاوب عليها 
ليش التعصب ؟ 
والله اشوف اشخاص مثل حضرتك تضر الاسلام اكثر من الملحدين 
هذا مثال الداعش و الارهابيين الي يقتلون باسم الاسلام و الاسلام برئ منهم 
عندكم ديكتاتوريه الفكرية اذا احد ناقشكم ما عندكم الا سباب و او القتل 
وينكم عن الايه الكريمة 
ادْعُ إِلَىٰ سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ ۖ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ ۚ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ ۖ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
صدق الله العظيم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2781
معدل النشاط : 3230
التقييم : 251
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هذا آخر موضوع أشارك به في المنتدى .. وأعتزلكم، ولا عزاء للمنصفين!   الإثنين 10 أبريل 2017 - 22:25

@sultan_ar كتب:

الملاحظة الثانية تخص بعض الاشخاص الذين كانوا يتصيدون الفرص ! انا لم اضع ردا و أغلق الموضوع لتكميم الافواه أو فرض سلطتي مثلما يلمح البعض !!!! الموضوع كان اساسا مغلقا من طرف المشرفين المكلفين بتسيير المنتدى و كوني مدير لا يعني انه من حقي الدوس على صلاحياتهم و الغاء قراراتهم بناءا على مزاجي الشخصي ... و الهدف من مداخلتي كان اعمق بكثير مما فهمه بعض الذين يردون قبل فهم المسألة مثلما هو حال اغلب المتفيقيهن من شباب اليوم و طبعا كالعادة الرسالة لم يفهمها سوى القلة ممن اعتادوا على التأني و التركيز على الفهم قبل الرد و الحكم بالشبهات على الاخرين. 
السلام عليكم
اخترت الرد على هته الملاحظة لانها تهمني و لاني اعتقد ااني معني بها
انا لما قلت ان المواضيع تغلق لم اقصدك انت و لا اي شخص و انا اعلم ان المشرفين هم من يغلقون المواضيع عادة...ما اردت سياقه من الملاحظة هو التالي
يما ان المنتدى عسكري فلما يتم في كل مرة فتح هته المواضيع....الامر اصبح مقصود.....المشرفين يتدخلون لاكن المشكلة امنه من طعن في الدين تبقى مشاركته موجودة بما فيها من مغالطات و ربما كدب و غلق الموضوع يمنعنا من الرد....ان اقترح عدم السماح بفتح هته المواضيع و عند غلقها اتمنى ان يتم الغاء تلم المداخلات

بالنسبة للنقاش الامر مستحب لاكن على ان لا يتعلق الامر بالثوابت و هم الكتاب و السنة و الصحابة لانه ان مس هته الامور فهو تعدي على الاعضاء المسلمين نفس الشىء لو مثلا قمت بفتح موضوع تنتقد فيه الانجيل او ما شابه فالمسحيين لن يتقبلوا الامر لانه ثابت بالنسبة لهم


شكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
aboferas

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
التسجيل : 08/05/2015
عدد المساهمات : 977
معدل النشاط : 879
التقييم : 27
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هذا آخر موضوع أشارك به في المنتدى .. وأعتزلكم، ولا عزاء للمنصفين!   الإثنين 10 أبريل 2017 - 22:34

بعض ما يحب يصدق ان بعض الي يعتروهم القديسين ما كانوا الا بشرا و يخطئون و يرتكبون الذنوب 
و هذا التاريخ شاهد علي ما نقول بعض منهم شرب الخمر و زني و قتل 
و نعتبرهم قديسين و اذا قلنا كان هذا الفعل خطاء اتهمونا بابشع التهم 
تفكيرهم مغلق بمفاتيح الجهل و التعصب و التعصب العمياء 
للاسف هذا التفكير سبب في كل التخلف و القتل الي نراها اليوم في اقطار الاسلامية 
يقتلون لسبب الحديث او رواية و لا يرحمون لعشرات الايات من القران 
يضربون الايات القران بعرض الحائط لحديث او الرواية 
قال الله تعالي في القران 
وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَٰذَا الْقُرْآنَ مَهْجُورًا

دائما كنت اسئل نفسي كيف الايه تقول و قال الرسول ان قومي اتخذوا هذا القران مهجورا 
و كل المسلمين يقرؤن القران يوميا و ما يخلي البيت المسلم من القران 
بعدها عرفت القصد من الهجر القران لما شفت امثال هولاء شريعتهم علي الاحاديث 
يقتلون بالاحاديث و يعلمون بالاحاديث و يكفرون الناس بالحديث والرواية 
و اذا الحديث ضد الايه و تتناقض الايه من القران ياخذون الحديث عمليا اكثر من الايات القران 
بعدها عرفت معني الايه 
تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
momov

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المزاج : متعصب و مستعد للحرب
التسجيل : 19/07/2013
عدد المساهمات : 230
معدل النشاط : 244
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هذا آخر موضوع أشارك به في المنتدى .. وأعتزلكم، ولا عزاء للمنصفين!   الإثنين 10 أبريل 2017 - 22:48

من أراد الإنسحاب عليه أن يفعل ذالك في هدوء :: ولا تزر وازرة وزر أخر
لا أعتقد أن الجماهير ستخر إليك تطالبك بالعودة  مثلما فعلت مع عبد الناصر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
شريف حسن

مـــلازم
مـــلازم
avatar



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : طالب جامعي
المزاج : حزين
التسجيل : 07/10/2011
عدد المساهمات : 679
معدل النشاط : 789
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هذا آخر موضوع أشارك به في المنتدى .. وأعتزلكم، ولا عزاء للمنصفين!   الإثنين 10 أبريل 2017 - 23:53

منجاوى      Abd_elrahman2011
أود الأعتذار عن طرحي لموضوع الخلافة فأنا سبب المشكلة التي حصلت لكن يشهد الله أني فقط أردت العلم فقط 
عبد الرحمن تذكر كلام الله سبحانه و تعالي "أن الله لا يحب الجهر بالسوء ألا الذين ظلموا"
و الرجل الذي أراد الترخيص له في الزنا فلم ينهره بكل عنف بل قال أترضاه لأمك فقال لا فداك أبي و أمي ألي اخر الحديث 
علمك غزير لا أنكر هذا لكن طريقتك في النقاش أشبه بطريقة أبن حزم رحمه الله حتي قيل أن لسانه أحد من سيف الحجاج 
منجاوي أعلم أيضا أن نيتك سليمة في أثبات ان الصحابة بشر لكنهم ايضا تربية أعظم الخلق لا تنسي هذا 
آسف مرة اخري
و السلام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
aboferas

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
التسجيل : 08/05/2015
عدد المساهمات : 977
معدل النشاط : 879
التقييم : 27
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هذا آخر موضوع أشارك به في المنتدى .. وأعتزلكم، ولا عزاء للمنصفين!   الثلاثاء 11 أبريل 2017 - 1:02

@شريف حسن كتب:
منجاوى      Abd_elrahman2011
أود الأعتذار عن طرحي لموضوع الخلافة فأنا سبب المشكلة التي حصلت لكن يشهد الله أني فقط أردت العلم فقط 
عبد الرحمن تذكر كلام الله سبحانه و تعالي "أن الله لا يحب الجهر بالسوء ألا الذين ظلموا"
و الرجل الذي أراد الترخيص له في الزنا فلم ينهره بكل عنف بل قال أترضاه لأمك فقال لا فداك أبي و أمي ألي اخر الحديث 
علمك غزير لا أنكر هذا لكن طريقتك في النقاش أشبه بطريقة أبن حزم رحمه الله حتي قيل أن لسانه أحد من سيف الحجاج 
منجاوي أعلم أيضا أن نيتك سليمة في أثبات ان الصحابة بشر لكنهم ايضا تربية أعظم الخلق لا تنسي هذا 
آسف مرة اخري
و السلام
الله يكثر من امثالك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع
avatar



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3080
معدل النشاط : 2093
التقييم : 230
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هذا آخر موضوع أشارك به في المنتدى .. وأعتزلكم، ولا عزاء للمنصفين!   الثلاثاء 11 أبريل 2017 - 12:21

@DPIFTS كتب:


السلام عليكم
اخترت الرد على هته الملاحظة لانها تهمني و لاني اعتقد ااني معني بها
انا لما قلت ان المواضيع تغلق لم اقصدك انت و لا اي شخص و انا اعلم ان المشرفين هم من يغلقون المواضيع عادة...ما اردت سياقه من الملاحظة هو التالي
يما ان المنتدى عسكري فلما يتم في كل مرة فتح هته المواضيع....الامر اصبح مقصود.....المشرفين يتدخلون لاكن المشكلة امنه من طعن في الدين تبقى مشاركته موجودة بما فيها من مغالطات و ربما كدب و غلق الموضوع يمنعنا من الرد....ان اقترح عدم السماح بفتح هته المواضيع و عند غلقها اتمنى ان يتم الغاء تلم المداخلات

بالنسبة للنقاش الامر مستحب لاكن على ان لا يتعلق الامر بالثوابت و هم الكتاب و السنة و الصحابة لانه ان مس هته الامور فهو تعدي على الاعضاء المسلمين نفس الشىء لو مثلا قمت بفتح موضوع تنتقد فيه الانجيل او ما شابه فالمسحيين لن يتقبلوا الامر لانه ثابت بالنسبة لهم


شكرا
 هذا الكلام يجب توجيهه للأعضاء و ليس للأدارة ...
و الله تعبنا من ترديد عبارة نحن منتدى عسكري يهتم بالشؤون العسكرية و لا علاقة لنا بالدين او السياسة لكن لا حياة لمن تنادي ... لدرجة اننا فكرنا في الغاء هذا القسم لكن احتراما لبعض الاعضاء الذين يشاركون فيه بمواضيع هادفة بالرغم من قلتها تركناه مفتوحا .. كم مرة حذرت الاعضاء و دائما ما أردد أن القسم الاسلامي ليس منبرا لنشر الافكار المذهبية و التوجهات الدينية أو لاصدار الفتاوي أو طرح القضايا و المسائل المثيرة للجدل ! ما نرجوه من هذا القسم هو نشر مواد مفيدة للجميع مثل التلاوات و التفاسير و احكام التلاوة و مواضيع تفيد الاعضاء في تطبيق عباداتهم اليومية مثل احكام الصلاة و الصيام و القصص و المواعظ ...الخ.
للأسف البعض يصر سواءا طرح مواضيع خلافية أو الزج بأراء مذهبية و فتح نقاشات جانبية في مواضيع نشرت لغرض أخر فمن الطبيعي ان يتطور الامر الى مشاحنات و مناظرات و قدح و ذم و تكفير ...الخ من ردود الفعل المتطرفة ! الكثير من الاعضاء يشتكي و يتهمنا بتكميم الافواه اذا ما تعرضت مساهماته للحذف ... ثم تجده في مواقف أخرى يطالب بمنع أخرين من الرد و ادلاء رأيهم ! لذا استغرب ممن يطالب بحرية الرأي بينما هو في منهجه و فكره يفكر بأسلوب اقصائي و تجده يرد على من يجادله بتعجرف و عوض الدفاع عن طرحه بالحجج و البراهين و مخاطبة الغير بلين و هدوء لعله ينجح في اقناعه وتغيير فكره تجده يسارع الى تسفيهه و التشكيك في عقيده و اتهامه بمعاداة الدين ! هذه التصرفات ليست غريبة و لا تدعو للعجب لاتها نتيجة مخالطة مواقع التواصل التي تحولت الى مدارس و معاهد دينية تفتي و تحلل و تحرم يشرف عليها اشباح لا نعرف حتى سنهم و مستواهم و رأينا حتى من يلقبون بالشيوخ ! يكفي ان تختار اسما براقا مثل ابو عبيدة مثلا و انزل على الصفحة نسخ و لصق و نشر كل ما يجده في منتدى أخر فتتلقى التزكية لتجد نفسك في أخر المطاف  تتلقى الاسألة و تتجرأ على الفتوى فيها ! اضف الى ذلك شيوخ و دعاة اليوتوب الذين لم نعد نفرق بين اسلوبهم و اسلوب مغنيي الراب و الصعاليك في مواجهاتهم بعضهم البعض فتسمع ما يؤسف من اشكال السباب و الشتم و ذريعتهم هي الحماسة في الدفاع عن الدين !!!! فمن الطبيعي ان يتأثر الشباب بهم .. منذ بضعة ايام طالعت خبرا عن القاء القبض على هاكر قام بقرصنة أحد المواقع المشهورة و تبين ان هذا الاخير يملك مستوى الرابعة متوسط !!! البعض في تعليقهم على الخبر قالوا عنه انه نابغة بالفطرة و من المفروض ان الدولة تتكفل به و تستفيد من امكانياته الخارقة !!! لكن من يعرف مجال المعلوماتية سيقول لك انه يستحيل عليه ان يكون نابغة لأن التحكم في المعلوماتية يحتاج الى دراسات معمقة و رياضيات و لوغاريتمات معقدة و تحكم في لغات البرمجة المعقدة ... اما القرصنة فيمكن لأي شخص له القدرة على القراءة و الكتابة ان يدخل الى موقع أو منتدى هاكر ليجد موضوعا بالشرح المبسط لطريقة تهكير حساب ما أو موقع و ماعليك سوى اتباع التعليمات حرفيا ... نفس الشيء ينطبق على من يخالطون المنتديات الدينية ! هذا لن يجعل منك طالب علم او فقيه بقدر ما ستعرض نفسك لتشويش فكرك و تعلم علم ناقص أو تأثرك بأفكار متطرفة مثلما نرى اليوم ما يحصل كذلك على ارض الواقع عندما اصبح البعض يعتقد ان اطلاق لحيته و لبس قميص و حك جبينه على الحصير الخشن لاجل اظهار علامة سجود مزيفة تجعل منه طالب علم فتجده يتحدث باسماء العلماء و يفتي و يشاحن و يعادي جيرانه و أهله انتصارا للدين ! ينشرون الفوضى و البلبلة في المساجد و يتعاركون مع الأمة و يسبونهم و يعتدون عليهم بحجة انهم مبتدعون ! يتهمون الامام في عقيدته و يتشاجرون معه بسبب القنوت في صلاة الفجر بينما لا تهتز قلوبهم لرؤية صف واحد أو نصف صف من المصلين ! هذا ما يفعلونه عوض الدعوة و النصيحة للشباب احياءهم لعلهم يساهمون في اعمار المساجد ! هذا ما ينطبق على النقاش في المنتدى ...
اذا فتحتم النقاش في موضوع ما فيجب تحمل العواقب ... كل من له رأي فمن حقه ابداءه و لن نتدخل سوى في حالة الاساءة الشخصية للأعضاء أو التعرض للذات الالهية و الرسل و الانبياء أما غير ذلك فلن نتدخل لنمنع أي شخص من طرح تساؤلاته او تشكيكه في أمور لم يتقبلها عقله ! و بكل تأكيد النتيجة لن ترضي الجميع و من اجل تفادي هذا الحل سهل جدا !!!!
لا تنشروا مواضيع مثيرة للجدل و لا تتورطوا في النقاش مع المخالفين و كل عضو يحتفظ بمواقفه الشخصية و توجهاته الدينية لنفسه و لا يحاول فرضها على الاخرين.  

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سكنان

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المهنة : ايضاح الحقيقه فقط لاغير
المزاج : رايق جدا جدا
التسجيل : 13/06/2011
عدد المساهمات : 2071
معدل النشاط : 1877
التقييم : 280
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هذا آخر موضوع أشارك به في المنتدى .. وأعتزلكم، ولا عزاء للمنصفين!   الثلاثاء 11 أبريل 2017 - 12:36

الأخ العزيزAbd_elrahman2011  اتمنى عدم انسحابك من المنتدى

انت من الأشخاص الذين يضيفون الكثير للمنتدى وطرحك دائم يتصف بالحكمه والفائده

وسوف نخسر عضو فعال ومؤثر في المنتدى طالما استمتعنا بردوده ومواضيعه الشيقه والجميله

تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2781
معدل النشاط : 3230
التقييم : 251
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هذا آخر موضوع أشارك به في المنتدى .. وأعتزلكم، ولا عزاء للمنصفين!   الأربعاء 12 أبريل 2017 - 13:25

معك حق حتى انه بنيت طوائف و مداهب على اساس روايات لا اثر لها في السنة و الكتاب
@aboferas كتب:
بعض ما يحب يصدق ان بعض الي يعتروهم القديسين ما كانوا الا بشرا و يخطئون و يرتكبون الذنوب 
و هذا التاريخ شاهد علي ما نقول بعض منهم شرب الخمر و زني و قتل 
و نعتبرهم قديسين و اذا قلنا كان هذا الفعل خطاء اتهمونا بابشع التهم 
تفكيرهم مغلق بمفاتيح الجهل و التعصب و التعصب العمياء 
للاسف هذا التفكير سبب في كل التخلف و القتل الي نراها اليوم في اقطار الاسلامية 
يقتلون لسبب الحديث او رواية و لا يرحمون لعشرات الايات من القران 
يضربون الايات القران بعرض الحائط لحديث او الرواية 
قال الله تعالي في القران 
وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَٰذَا الْقُرْآنَ مَهْجُورًا

دائما كنت اسئل نفسي كيف الايه تقول و قال الرسول ان قومي اتخذوا هذا القران مهجورا 
و كل المسلمين يقرؤن القران يوميا و ما يخلي البيت المسلم من القران 
بعدها عرفت القصد من الهجر القران لما شفت امثال هولاء شريعتهم علي الاحاديث 
يقتلون بالاحاديث و يعلمون بالاحاديث و يكفرون الناس بالحديث والرواية 
و اذا الحديث ضد الايه و تتناقض الايه من القران ياخذون الحديث عمليا اكثر من الايات القران 
بعدها عرفت معني الايه 
تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Abd_elrahman2011

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : ( مدرس لغة فرنسية )
المزاج : لله الحمد والمنة
التسجيل : 09/02/2011
عدد المساهمات : 2658
معدل النشاط : 2555
التقييم : 151
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هذا آخر موضوع أشارك به في المنتدى .. وأعتزلكم، ولا عزاء للمنصفين!   الأحد 16 أبريل 2017 - 3:29

@sultan_ar كتب:
من المفروض أن لا أرد عليك لسبب بسيط جدا ...
ليس تكبرا أو استبدادا أو بسبب أني مدير للمنتدى و انت مجرد عضو فقط ! كلنا بشر سواسية و هذا المنتدى ماهو سوى فضاء افتراضي يسمح لنا بلبس أقنعة واطلاق العنان لمكبوتاتنا و ربما تقمص شخصيات لا تبت لنا بصلة في الواقع 3 انما المسألة ابسط بكثير من كل هذا ...
من انت و من انا لكي نناقش أمورا حتى رسول الله صلى الله عليه و سلم كانت يأتيه الشرح و التفسير من السماء بعد نزول الذكر فكيف بمن تلقى علمه ممن هم دون الرسول ؟؟؟
لكن سأرد على كلامك من باب حوار الجاهل مع الجاهل ... فأنا لا ادعي العلم و لست باحثا في أي مجال و لا انتمي الى أي توجه معين ان كنت تلمح الى ذلك و بكل صدق اكرر بأني أعتبر نفسي جاهلا بأمور الدين لكني في حياتي اليومية ارى مواقف وأمور تضعني في حيرة و لا أجد لها الجواب الشافي و المقنع ممن يدعون العلم و الحكمة و يتجرؤون على الفتوى بناءا على مصادر مشبوهة و تواريخ مزيفة مليئة بالمتناقضات !
الملاحظة الثانية تخص بعض الاشخاص الذين كانوا يتصيدون الفرص ! انا لم اضع ردا و أغلق الموضوع لتكميم الافواه أو فرض سلطتي مثلما يلمح البعض !!!! الموضوع كان اساسا مغلقا من طرف المشرفين المكلفين بتسيير المنتدى و كوني مدير لا يعني انه من حقي الدوس على صلاحياتهم و الغاء قراراتهم بناءا على مزاجي الشخصي ... و الهدف من مداخلتي كان اعمق بكثير مما فهمه بعض الذين يردون قبل فهم المسألة مثلما هو حال اغلب المتفيقيهن من شباب اليوم و طبعا كالعادة الرسالة لم يفهمها سوى القلة ممن اعتادوا على التأني و التركيز على الفهم قبل الرد و الحكم بالشبهات على الاخرين.




























هل فتح بلاد فارس و القسنطينية و الاندلس حدثوا بهذه الطريقة ؟؟؟؟؟ أنا لا انكر فضل الفتوحات لكن يجب التفريق بين الفتوحات التي حصلت في زمن رسول الله و ابو بكر و عمر و عثمان و علي لأنهم كانوا خلفاء و كانوا فقراء و ماتوا فقراء و كل مافعلوه كان في سبيل الله اما بعد ذلك فهو شأن أخر ... الخليفة لا يقارن بالملك و يستحيل للملك أن يكون خليفة.
الحجاج كان سفاحا في خدمة الملك و خدمة طموحه الشخصي فما دخل حفظه لكتاب الله و حسن ضنه بربه عند الممات ؟؟؟؟ هل يعني انه بمقدورنا ارتكاب كل الخطايا و تجاوز كل الحدود ثم نقول ان الناس يزعمون ان الله لن يغفر لنا فاغفر لنا يارب !!!!! نعم صحيح ان الله يفعل مايريد و لا اعتراض على حكمه لكن هل الله لا يحاسب على النوايا ؟؟؟ هل من يخطئ سهوا او جهلا مثل الذي يخطأ عمدا خاصة مثلما تقول انه أتقن حفظ كتاب الله !!!!!!! أما حديث عمر بن عبد العزيز فهذا مجرد كلام من شخص و ليس بأي حال من الاحوال تزكية او تأكيد !





























يارجل ماهذه الرواية و من ادراك بانها رواية حقيقية ؟ هل من دليل تثبت لي به ذلك أم أن طلبي هذا يدخل في باب اثارة الفتن و التشكيك في تاريخ و عقيدة المسلمين !!!!
خلفاء فاسدون فاسقون معتدون على حدود الله غارقون في اللذات مثلما تصفهم نفس الروايات و الكتب التي تستدل منها ... تقول لي ان نياتهم كانت حسنة !!! من أطلعك على قلوبهم !!! ما أدراك انهم يرجون التقرب الى الله بأفعالهم !!! و كأني اسمع حديثا عن الوثنيون الذين يتقربون للآلهة بذبح البشر !!!!
عن اي اخلاص تتحدث و عن اي جهاد في سبيل الله ؟؟؟ كم من حرب اقاموها للحفاظ على العرش كم مدينة اسلامية اعادوا غزوها و اخضاعها و سفكت فيها دماء الابرياء .. كيف ظهرت المماليك و كيف في كل مرة كانت الخريطة تتغير ؟ كيف ظهرت الدولة الاموية و كيف ازاحتها العباسية ؟؟؟ أين كانت تذهب أموال الجزية و غنائم الحروب و الغزوات ؟ لا تقل لي بيت المال من فضلك !
ثانيا على أي أساس تلقبهم بالخلفاء و تتحاشى تسميتهم بالملوك ! الخليفة ينصب بالمبايعة و الشورى أما هؤلاء فعلى حد علمي ورثوها عن اباءهم و تركوها لابناءهم ! و معلوم أن الملوك يتوسعون في الملك لأنهم يعتبرون الارض ملكهم !
هل تدري ماهي مشكلة تخلفنا و تخلف علماءنا ؟؟؟ عوض أن ندرس الاحداث و نستنبط الصحيح من الخطأ و نصحح تاريخنا و نعترف بمساوء من سبقونا .. للأسف نتلقى حرفيا كل ما وجد في الكتب البالية و التي معظمها ألفه من كانوا يسترضون الحكام و يسيغوا لهم الحجج و الطامة الكبرى اننا نواصل خلق التبريرات و تحسين صور من خالفوا كتاب الله و استبدوا و ظلموا عباده و دينه تماما مثلما يتكرر التاريخ في ايامنا هذه.



أولا: أحب أن أبدأ ردي عليك بأني أخطأت .. ليس في الاستدلال .. وإنما لأني أحيانا أُنَسَّى أني أحادث عواما من المسلمين ولست أحادث طلاب علم .. وهذا ليس تقليلا منك ولا من غيرك وليس مني فخرا ولا غرورا .. أعوذ بالله من الخذلان .. وإنما هو كلام أصحاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: (حدثوا الناس بما يعرفون -يعني بما يفهمون- أتحبون أن يُكذب الله ورسوله؟) وهو قول أمير المؤمنين علي بن أبي طالب -رضي الله عنه- 
وهو مرويّ أيضا في معناه عن حبر الأمة عبد الله بن عباس -رضي الله عنهما- ..
وأما حديثك عن الأقنعة والمكبوتات وبقية افتراضاتك فأكِل حديثك فيها إلى الله .. إن كنتُ كما تقول فلا ضير عليك، وإن كنتُ غير ما تقول فأسأل الله 
لي ولك المغفرة!

ثانيا: أما استشهادك بأن النبي -صلى الله عليه وسلم- كان يأتيه تفسير الوحي من السماء فهو محتاج إلى هذا التفسير .. ولجوؤك إلى القول بأن القياس في هذا هو على من هم دونه من العلماء أَوْلَى .. فأقول لك:
استدلال عجيب وقياس أعجب ..!


من أين يأتي العلماء الذين لا زلت تطعن في أعراضهم بالكلام الذي يأتون به في دين الله؟ أيأتون به من أكياسهم؟ أم يخترعون الدين الجديد؟!
هؤلاء ما قالوا إلا: قال الله قال رسوله قال الصحابة .. وقد رُوي عن أبي ذر -رضي الله عنه- قوله: "تركنا رسول الله -صلى الله عليه وسلم- وما طائر يقلب جناحيه في الهواء إلا وترك لنا منه علما" يعني علم الشريعة .. فأين ذلك العلم الذي تركه الرسول -صلى الله عليه وسلم-؟ 

* إن كنت تقول بأن هذا العلم ما زال حيا بين الناس أجبتك بأنه أكثر ما يكون حياة في صدور أهل العلم، ومصداق ذلك قوله تعالى:" هو الذى أنزل عليك الكتاب منه ءايات محكمات هن أم الكتاب وأُخَر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم .." على إحدى القراءتين، بل قد شهد -جل وعلا- بنفسه لأهل العلم بالفضل عندما استشهد بعلمهم على وحدانيته فقال: " شهد الله أنه لا إله إلا هو والملئكة وأولو العلم قائما بالقسط .. " فلم يعبأ بشهادة أحد سواه إلا بشهادة الملائكة وأهل العلم .. بل جمع سبحانه وتعالى شهادتهم إلى شهادته .. فأي شرف لهم بعد تزكية الله لهم، وما يضيرهم إن عابهم عائب أو شنّع عليهم مشنع أو اتهمهم متهم أو افترى عليهم مفترٍ؟
نقول: صدق الله وكذب من يقول بضد قول الله .. هل يشك في ذلك مسلم؟!
 
* وإن كنت من القائلين بأن هذا العلم قد انمحى واندثر -وحاشاك- لأن هذا يزعم أنه لم يعد هناك قرآن ولا سنة ولا آثار .. فالأبعدُ الذي يقول بهذا ليس له في دين الله من نصيب .. ولا أظنك -والحمد لله- من هذا الصنف .. 


وإذا كان ذلك كذلك فما مشكلتك مع العلماء؟ إن مشكلتك ومن هو على مثل رأيك -ببساطة- هي بعدُ الشُّقة فيما بين عقلك وعلوم علمائنا الأُوَل .. والوسيلة إلى بلوغ طريقتهم هي العلم وتحمل المشاق في سبيل ذلك تحصيلا وفهما .. ومن باب أَوْلى ليس بسب العلماء والخوض في أعراضهم ..!

* ثالثا: كونك تعترف بما عندك من الجهل فهذا شيء جيد .. لأن أول طريق علاج المرض هو اعتراف المريض به .. وكونك جمعتني معك في الجهل أيضا شيء لا غبار عليه .. فليس فينا هنا من عالم ولا حتى طالب علم .. ولكن وإن كان يجمعني أنا وأنت مصطلح المرض الذي هو الجهل .. فلا تنس أن مرضا ليس كمرض .. وأن جذاما ليس كزكام! وأن من سعى معظم سنوات عمره ليزيل الجهل عن نفسه وعقله ليس كمن رضخ لمسائل حيّرته واستبدت به وكادت تسلب عنه عقله، وأن من عاش 27 عاما من عمره يدرس العلوم الشرعية في مؤسسة دينية صباح مساء ليس كمن أخذ دينه من كتاب التربية الإسلامية في المدارس العامة .. وهذا أمر أحسبه لا يغيب عمن لديه ذرة من عقل .. فضلا عنك يا من تقدر للعقل قدره!

أما المتناقضات -التي زعمتها- والتي وقعت فيها وحيّرت عقلك .. فليتك سألت فيها علماء الدين، أو ليتك حتى طرحتها هنا في صورة سؤال بريء لعلّي كنت أخذته فطرحته على من أعرف من أهل العلم فأريح بالك وأشفي صدرك وأربط على قلبك كأخ يقف إلى جوار أخيه في حاجته .. 
أما أن تُحيل حَيرتك وعجز عقلك عن بلوغ الغاية من مسألتك إلى سب وتجريح واتهام للعلماء فهذا ليس من العقل في قليل ولا كثير .. 
كان أبسط تصرف مني أني سأدلك على بعض مصنفات أهل العلم الأثبات قدامي ومحدَثين في مشكل الأحاديث والآثار والشبهات التي ألقيت على كتاب الله وسنة رسوله لتعلم أن علمائنا الذين سببتهم وخضت في أعراضهم قد صانوا معالم الملة من أن تضيع وذبوا عن حياض الدين من أن يفتري عليه منافق أو يقدح في صحته زنديق .. بل وعلى مصنفات منصفي المستشرقين حول الإسلام .. ودونك بعض كتب هؤلاء وهؤلاء ..

1- تأويل مشكل القرآن لابن قتيبة الدينوري
2- تأويل مختلف الحديث، لابن قتيبة الدينوري أيضا
3- شرح مشكل الآثار للإمام أبي جعفر الطحاوي
4- غريب الحديث لأبي عبيد القاسم بن سلّام
5- النهاية في غريب الحديث والأثر، للإمام مجد الدين بن الأثير
6- درء تعارض العقل مع النقل، لشيخ الإسلام ابن تيمية
7- الرد على المنطقيين، لشيخ الإسلام ابن تيمية أيضا
8- تناسق الدرر في تناسب السور، للإمام السيوطي
9- البرهان في علوم القرآن ، للإمام الزركشي
10- نكت الانتصار، للقاضي أبي بكر الباقلاني
11- النشر في القراءات العشر لابن الجزري
12- المصاحف لابن أبي داود
13- الشفا بتعريف حقوق المصطفى -صلى الله عليه وسلم- ، للقاضي عِياض
14- مقدمة ابن الصلاح في علوم الحديث
15- مناهل العرفان في علوم القرآن، للزرقاني
16- تاريخ الإسلام، للإمام الذهبي
17- البداية والنهاية، للإمام ابن كثير
18- التنكيل بما في تأنيب الكوثري من الأباطيل، للعلامة عبد الرحمن بن يحيى المُعلّمي
19- الأنوار الكاشفة لما في كتاب أضواء على السنة من الزلل والتضليل والمجازفة، للعلّامة عبد الرحمن بن يحيى المُعلّمي أيضا
20- موسوعة بيان الإسلام في الرد على الافتراءات والشبهات لنخبة من كبار العلماء
21- دفاع عن السنة المطهرة، علي إبراهيم حشيش
22- الإسلام على مفترق الطرق، للمستشرق ليوبولد فايس " محمد أسد " 
23- الله ليس كذلك ، للمستشرقية الألمانية زيجريد هونكه
24- شمس الله تسطع على الغرب، للمستشرقية الألمانية زيجريد هونكه أيضا
25- الأبطال، للمستشرق توماس كارليل
26- لماذا أسلمت؟ ، المستشرق الفرنسي روجيه جارودي
27- الاستلاب والارتداد بين روجيه جاروي ونصر حامد أبو زيد، علي حرب
28- الإعجاز العلمي في السنة النبوية، د/ صالح أحمد رضا
29- رسالة في الطريق إلى ثقافتنا، الأستاذ العلامة محمود محمد شاكر
30- الإسلام والحضارة الغربية، أ.د/ محمد محمد حسين
31- حصوننا مهددة من داخلها، أ.د/ محمد محمد حسين
32- أزمة العصر، أ.د/ محمد محمد حسين
33- السنة ومكانتها في التشريع الإسلامي، د/ مصطفى السباعي
34- ظلمات أبي رية أمام أضواء السنة المحمدية، لمحمد عبد الرازق حمزة
35- دفاع عن السنة ورد شبه المستشرقين والكتاب المعاصرين، أ.د/ محمد محمد أبو شهبة
36- السنة قبل التدوين، أ.د/ محمد عجاج الخطيب
37- موقف المدرسة العقلية من السنة النبوية، د/ الأمين الصادق
38- حقبة من التاريخ، د/ عثمان الخميس
39- معاوية -رضي الله عنه- ، د/ حمد بن إبراهيم العثمان
40- التآمر على التاريخ الإسلامي ، د/ أبو الوفا أحمد عبد الآخر 
........................................

وما سقت لك من المصادر والمراجع غيض من فيض ونقطة في بحر .. فأحرى بمن يقدر للعقل قدره .. وأولى بمن يحب الإنصاف من نفسه أن يطلع على هذا الغيض ويتعرف على تلك القطرة وأن يجعل لكتب الدفاع عن دين الله بعضا من وقته كما جعل لكتب التشكيك فيه كثيرا من وقته.. قبل أن يصدر حكمه على أحد الخصمين سلبا أو إيجابا!

* رابعا: أما حديثك عن حكمي على كلامك واتهامك للبعض بالمتفيقهين .. وصحيح الوصف هو (المتفيهقين) .. فما ظنك برجل يقف إلى طرف الباطل ضد طرف الحق، فيطعن في أئمة الدين المشهود لهم بالعلم والصيانة .. ويرى في نفسه الفاهم دون غيره .. ويرمي شبهات المستشرقين المتهافتة رميا في وجه الأعضاء قائلا لهم: دعوكم من كتب علمائكم وعليكم بكلامي .. اتبعوني فأنا أعلم منهم وأعقل؟!
ترانا كيف نحكم على هذا الشخص وبأي ميزان نزن كلامه؟!


يُسب رسول الله -صلى الله عليه وسلم- أمامه كفاحا ويطعن في عرضه وعرض أصحابه فلا يغضب .. بل ينكر على من يدافع عن رسول الله وأصحابه، ويربت على كتف الطاعنين في عرض النبي وأصحابه كأنه يقول لهم: أنا لكم سندٌ وعلى أيديكم شادٌّ .. ولكني عاتب عليكم أنكم نسيتم إلقاء بقية الشبهات في وجوههم، لماذا نسيتم البخاري وابن تيمية وووووو .. لا تبتئسوا، سأقوم مقامكم في هذا الأمر!

أم أن البعض يريدنا أن نغضب له، ولا نغضب للنبي -صلى الله عليه وسلم- وأصحابه؟!
 
مشكلتك يا حضرة المدير أن النصوص الإسلامية قد حار فيها عقلك .. ولم تحاول أن تسأل أهل العلم الحقيقيين .. وقد سألت -عندما سألت- أشباه العلماء، فلم يُحيروا لأسئلتك جوابا، فظننت أنهم أهل العلم .. وظننت أن الإسلام عاجز عن أن يشفي ما يجول فيصدرك .. ونسيت أثر ابن سيرين 
-رحمه الله- في قوله:" إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم " ، 
ونسيت قول شيخ الإسلام: " إن هذا الدين يأتي بما تحار فيه العقول وليس بما تحيله العقول"
وفرق شاسع بين الحيرة والمستحيل ..! أما الحيرة فسببها الجهل ودواؤها العلم .. وأما المستحيل فهو المستحيل!
وأنت حيران .. ودواؤك هو العلم، وليس سب العلماء وتجريحهم والنقمة عليهم!

فهلا أنصفت من نفسك ورجعت إلى الحق وسلكت طريق العلم؟

وأزيدك .. أنت جزائري كما هو واضح من معلومات معرفك .. فهل سألت الدكتور أبا عبد المعز محمد علي فركوس في مسائلك التي حيرتك؟
إن كنت لم تسأله لعدم معرفتك له فقد دللتك عليه .. وهو أكبر عالم سني بالجزائر حسب علمي .. فإن لم يُفدك فدونك علماء المملكة العربية السعودية وعلى رأسهم فقيهها الأكبر ونائب دار الإفتاء فيها .. الشيخ العلامة الفوزان -حفظه الله- ، فهؤلاء وأمثالهم هم العلماء .. واعلم يا كريم أن تمييز العلماء من الدعاة وطلاب العلم هو أصل أصيل من أصول أهل السنة .. وقد نبهتك ، والمسلم كيّسٌ فطن!

خامسا: وأما سؤالك إياي عن قصة مناظرة أبي عبد الرحمن الأذرمي لقاضي القضاء أحمد بن أبي دؤاد بين يدي الواثق أمير المؤمنين .. فنحن والحمد لله أمة الإسناد .. وليست أمة على وجه الأرض محفوظ تاريخها بالإسناد تواترا إلا أمة محمد -صلى الله عليه وسلم- .. وليت شعري .. كيف حسدنا المستشرق جولدتسيهر وهو المبغض للإسلام على علم الإسناد عندنا وجهله أقوام من جلدتنا وينطقون بألسنتنا، واستمع إلى مقولة جولدتسيهر وهو يقول مبهورا: " فليفخر المسلمون ما شاؤا بعلم حديثهم!" ..


أنت تسألني عن صحة الرواية وأنّى لي أن أصدق أنها رواية صادقة .. وأقول لك .. إنهم علماؤنا!
أولئك آبائي فجئني بمثلهم *** إذا جمعتنا يا جرير المجامع!

ثم أعود إلى سؤالك فأجيبك أن الإمام الذهبي -رحمه الله- ذكر هذه القصة مُسندة بطولها في كتابه الفذ (سِيَر أعلام النبلاء) فارجع إليها في المجلد ال 13 من صـ 316/313 .. وأما عن فسق الواثق وفساده الذي أشرت إليه .. فقد شهد له من كان حاضرا تلك المناظرة كيف كان بكاؤه وتوبته وعدم رجوعه إلى القول بهذا الأمر من بعدها .. وكيف مات بعدها مريضا على إثر حزنه الشديد .. حكى ذلك عنه ابنه المتوكل الذي حضر الواقعة والذي تولى إمرة المؤمنين من بعده فأعز الله به أهل السنة وشتت به جموع أهل البدع .. فارجع إلى القصة مسندة في السير وأيضا في الرابط التالي ..
http://jamharah.net/showthread.php?t=23442



وأما غزو المدن الإسلامية وقتل المسلمين ظلما! والأموال التي كانت تنهب، فلا تُلقِ الحديث على عواهنه وائتني بالحوادث الموثقة من الكتب المعروفة بالعدالة حتى نناقشها، ودعك من كتب الروافض والنواصب ، إذ ليس من العدل أن يُحاكم الرجلَ قاضٍ هو نفسه خصمه العنيد .. 

إن المنصف إذا أراد الاحتجاج بالتاريخ فعليه أولا أن يدرس اتجاهات المؤرخين .. وعليه قبل ذلك أن يدرس علم مصطلح الحديث دراسة متقنة، إذ عِلْم التاريخ كما سبق ونوّهت هو فرع عن علم الحديث .. وتاريخنا والحمد لله مَرْوي بالأسانيد .. فما كان قويا منها استشهدنا به، وما كان ضعيفا منكرا ألقيناه خلف أظهرنا .. فإن قال قائل: فلماذا كان يذكر علماؤنا قديما الرواية الضعيفة مع الرواية الصحيحة؟ 


فالجواب: أن علماءنا قديما كانوا يعُدون ذكر الإسناد من جملة البيان التوضيح .. فإذا ذكرت رواية فيها -أبو مخنف الرافضي- مثلا فليس المُحدِّث أو المؤرخ في حاجة لأن يذكر للناس حكم الرواية ، لأنهم كانوا يعلمون ضرورة أن أبا مخنف رافضي كذاب! فالناس على عهد الطبري وغيره من المتقدمين كانوا على علم بأحوال الرواة، فلما تأخر الزمان وشاع الجهل بأحوال الرواة لجأ علماؤنا إلى ذكر الروايات الضعيفة مع الحكم عليها بالضعف تصريحا .. تجد ذلك واضحا في كتاب البداية والنهاية لابن كثير وفي كتاب تاريخ الإسلام وكتاب سير الأعلام للذهبي .

وكان من أسباب ذكر علمائنا للروايات الضعيفة أيضا تنبيه الناس على ضعفها صيانة لديانتهم أن يعتقدوها صحيحة ويعتقدون على أساسها الدين 
أضف إلى ذلك أن المحتج بالروايات التاريخية ينبغي عليه بعد أن ينفي زيفها، أن يجمع الروايات بعضها إلى بعض وموفقا بينها .. محاولا التوصل بالفهم القائم على الإنصاف والحيدة والعدل إلى حقيقة الحدث التاريخي الذي يريد الاستشهاد عليه ..

وبناء على ما مر .. وكونك وكون غيرك ممن ينسبون أنفسهم إلى العقل، لستم ممن درس شيئا ذا بال عن دين الله .. فضلا عن أن تكونوا قد درستم سطرا واحدا في كتاب معتبر من كتب مصطلح الحديث وكتب رجال الأسانيد .. فضلا عن أن تكونوا قد امتلكتم أدوات البحث والترجيح .. فأنَّى لكم أن تدّعوا صلاحيتكم للحكم على تاريخ أمة شابه ما شابه من الزيف والتآمر بناء على نزعات حزبية وعصبيات قومية ونفرات بدعية، يكتب فيها من مؤرخي الفرق ما يكتبون تبعا لأهوائهم ..؟!

أنتم بطرحكم هذا كمن يدّعي أنه طبيب حاذق في علاج الشلل، وهو في الأصل لم يدخل إلى المدرسة! بل هو فضلا عن ذلك مبتور الأطراف جميعها!
يا هؤلاء .. ليتكم تفهمون أن فاقد الشيء لا يعطيه .. وليتكم تعقلون أن الدين لا يمكن أن يُمحى بجرّة قلم!

وأخيرا: ما علاقة هؤلاء الولاة الظلمة بالبخاري ومسلم وأبي هريرة وأصحاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم-؟!
أجل، لعل أعضاء منتدانا قد فهموا العلاقة الآن، إنها تماما كعلاقة الأسمنت المسلح بالبطيخ! ولا يسألني أحد كيف؟! فنحن في القرن الحادي والعشرين! 
ألستم عقلاء؟ فيجب عليكم إذن أن تتيقنوا أن هناك علاقة بين الأسمنت المسلح بالبطيخ! وهي بالأصل علاقة طردية .. فكلما زادت جودة الأسمنت المسلح زادت حمرة البطيخ وجودته .. وعجبي!

........................................

وبعدُ .. فهذا ردي على ردك .. ثم أسأل الله المعونة على الوقت لأرجع إلى ردك الأول لأكمل ردي على شبهاتك فيه .. والله وحده المستعان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

هذا آخر موضوع أشارك به في المنتدى .. وأعتزلكم، ولا عزاء للمنصفين!

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام الاداريـــة :: الأرشيف :: مواضيع عامة-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2017