أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

الهند تفضل نظام تروفي الاسرائيلي على نظام ارينا الروسي لدبابتها نوع T-90 MS Tagil ولكن التكلفه تقف عائقا

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول


شاطر | .
 

 الهند تفضل نظام تروفي الاسرائيلي على نظام ارينا الروسي لدبابتها نوع T-90 MS Tagil ولكن التكلفه تقف عائقا

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
avatar



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 26841
معدل النشاط : 33368
التقييم : 1326
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




متصل

مُساهمةموضوع: الهند تفضل نظام تروفي الاسرائيلي على نظام ارينا الروسي لدبابتها نوع T-90 MS Tagil ولكن التكلفه تقف عائقا    الأربعاء 28 ديسمبر 2016 - 17:23

India's future main battle tank, the T-90MS 'Tagil', which will be license manufactured in Avadi in Chennai, will not be equipped with new-generation active protection systems that destroy incoming missiles and shells before they can hit the tank. Active protection systems have saved the lives of dozens of tank crew deployed in Israeli combat operations in Gaza and have now been deployed by the Russian Army in operations in Syria.


دبابه الهند المستقبليه T-90 MS Tagil والتي سيتم تصنيعها برخصه في مقاطعه تشيناي الهنديه ستكون غير مجهزه بالجيل الجديد من انظمه الدفاع الفعاله والتي تقوم بتدمير الصواريخ والشظايا قبل وصولها للدبابه
لقد نجحت انظمه الدفاع الفعال حياة العشرات من اطقم الدبابات الاسرائيليه في عملياتهم في غزه وقد تم نشر مثل هذه الانظمه من قبل الجيش الروسي المنتشر في سوريا 


For decades, tanks have depended on their armour to protect their crew from enemy shells and anti-tank guided missiles. However, the singular vulnerability of modern tanks to the latest anti-tank guided missiles in the ongoing Iraq and Syria conflicts have raised serious question marks on the ability of armour alone to prevent casualties among tank crews.


لعقود مضت اعتمدت الدبابات على تدريعها الخاص من اجل حمايه طاقمها من الصواريخ  المضاده للدروع والشظايا المعاديه 
ولكن على اي حال فأن ظهور الضعف في الدبابات الحديثه تجاه الصواريخ الموجهه المضاده للدروع الحديثه يستمر في الصراع في العراق وسوريا مما يرفع تساؤلات جديه حول قدرة تدريع الدبابه لوحده من تقديم الحمايه الكافيه للطاقم 


NDTV has learned that the Russian 'Arena' active protection system and the Israeli 'Trophy' system were both being considered for the Indian Army's new T-90MS tanks based on the formidable reputation they have earned during combat. However, the 'Arena' system was withdrawn from the competition at the technical evaluation stage prior to field trials being held because it did not meet the technical criterion spelt out by the Indian Army.


لقد علمنا " يقصد الموقع " بان نظام ارينا الروسي ونظام تروفي الاسرائيلي للدفاع الفعال هي من ضمن اهتمامات الجيش الهندي من اجل استخدامها في دبابات T-90 MS Tagil الجديده بناءا على السمعه الجيده التي اكتسبتها اثناء القتال 
ولكن نظام ارينا الروسي تم سحبه من المنافسه في مرحله التقييم التكنلوجي وقبل تجريبه ميدانيا بسبب عدم ملائمته لمتطلبات الجيش الهندي !


The withdrawal of the 'Arena' resulted in a single-vendor situation with only the Israeli 'Trophy' remaining in the race. This is a scenario the government looks to avoid in major defence purchases since it no longer has the ability to choose the least expensive system among the shortlisted options available. Accordingly, in late October this year, the Defence Acquisition Committee rejected the import of all active protection systems. These were likely to have cost approximately Rs. 2 crore per tank. Now, the government has ordered a feasibility study to see if the systems can be developed in the country under the government's flagship 'Make in India' programme which may involve a joint venture with a foreign firm.


ونتيجه لسحب نظام ارينا الروسي فقد اصبح نظام تروفي الاسرائيلي هو الوحيد المتوفر للهند
ولكن الهند تحاول تجنب مثل هكذا سيناريوهات في صفقاتها الكبيره بسبب عدم قدرتها اختيار النوعيه الاقل تكلفه 
في اواخر اكتوبر رفضت لجنه المشتريات الهنديه شراء اي نوع من انظمه الدفاع الفعال بسبب التكلفه
ولذلك تفكر الهند في بناء شراكه مع شريك اجنبي لصناعه هذه الانظمه في الهند ضمن برنامج صنع في الهند 




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
idiot negger

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
التسجيل : 14/09/2016
عدد المساهمات : 1442
معدل النشاط : 1354
التقييم : 34
الدبـــابة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الهند تفضل نظام تروفي الاسرائيلي على نظام ارينا الروسي لدبابتها نوع T-90 MS Tagil ولكن التكلفه تقف عائقا    الأربعاء 28 ديسمبر 2016 - 18:46

ارينا نظام قديم وهو نظام تجريبي فقط وهم يملكون الاحدث افغانيت المركب على الارماتا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
switchblade

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 11/01/2016
عدد المساهمات : 224
معدل النشاط : 274
التقييم : 50
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الهند تفضل نظام تروفي الاسرائيلي على نظام ارينا الروسي لدبابتها نوع T-90 MS Tagil ولكن التكلفه تقف عائقا    الخميس 29 ديسمبر 2016 - 13:06

لاحظت عدم وجود معلومات كثيرة عن الارينا  و خصائصه في المنتدى . من هي الجيوش التي تستعملالارينا او اي نظام روسي اخر.و هل تملك دول اخرى انظمة مماثلة باستثناء اسرائيل؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
avatar



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 26841
معدل النشاط : 33368
التقييم : 1326
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




متصل

مُساهمةموضوع: رد: الهند تفضل نظام تروفي الاسرائيلي على نظام ارينا الروسي لدبابتها نوع T-90 MS Tagil ولكن التكلفه تقف عائقا    الخميس 29 ديسمبر 2016 - 16:16

@switchblade كتب:
لاحظت عدم وجود معلومات كثيرة عن الارينا  و خصائصه في المنتدى . من هي الجيوش التي تستعملالارينا او اي نظام روسي اخر.و هل تملك دول اخرى انظمة مماثلة باستثناء اسرائيل؟



تعتبر منظومة "أرينا" مجموعة حربية لحماية الدبابة من القذائف الجوفاء المضادة للدبابات والصواريخ الموجهة. وتم تصميمها في ثمانينات القرن الماضي بمكتب "كولومينسكوي" للتصاميم.



تعتبر منظومة "أرينا" مجموعة حربية لحماية الدبابة من القذائف الجوفاء المضادة والصواريخ الموجهة. وصمم مكتب "كولومينسكوي" هذه المنظومة في ثمانينات القرن الماضي.
وتتألف المنظومة من رادار متعدد المهام وحاسوب ولوحة قيادة ووحدتين لتوليد التيار الكهربائي وصندوق توزيع وذخائر واقية منصوبة داخل منصات خاصة.

ويبلغ سعر المنظومة الواحدة 300 ألف دولار. ويستند مبدأ عمل المنظومة على  تدمير  صواريخ وقذائف العدو بواسطة ذخائر سريعة الرد  تنصب على برج الدبابة في منصات خاصة (26 ذخيرة) اعتمادا على معلومات واردة من الرادار متعدد المهام الذي يكتشف أهدافه في قطاع 270 درجة وعلى مدى 50 مترا.





المواصفات التقنية التكتيكية:

سرعة الاهداف المراد تدميرها - 760 – 700 متر في الثانية

قطاع الحماية -  270 درجة

زمن الرد -   0.07 ثانية

مدى اكتشاف الهدف -   50 مترا

عدد الذخائر الواقية - 22

طاقة التغذية - كيلوواط واحد

وزن المنظومة - 1100 – 1200 كم.






وللمزيد من المعلومات يرجى مراجعه الموضوع التالي :




من الانظمه الاخرى للدفاع النشيط هو منظومه تم تطويرها بين شركتي Rheinmetall و ADS ويسمى نظام ADS والتالي هي معلومات عنه :


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
imar088

عقـــيد
عقـــيد
avatar



الـبلد :
العمر : 51
المهنة : أخيراً متقاعد
التسجيل : 08/11/2015
عدد المساهمات : 1453
معدل النشاط : 1692
التقييم : 121
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الهند تفضل نظام تروفي الاسرائيلي على نظام ارينا الروسي لدبابتها نوع T-90 MS Tagil ولكن التكلفه تقف عائقا    الخميس 29 ديسمبر 2016 - 18:48

الهند عموما لا تقبل باي صفقة ليس معها تصنيع جزئي او شراكة عامة كما انها تفضل بقوة نقل التقنية وغالبا الروس سيرفضون نقل تقنية نظام ارينا للهنود مما اسهم بشكل كبير في التخلي عنه لصالح تروفي 
بالتالي لا يعتبر رفض الهند مقياسا لفاعلية نظام ارينا او نجاح نظام تروفي فقد ذكر في الخبر انه لا يلائم الجيش الهندي وذكر ايضا انه رفض قبل حتي اجراء التجارب العملية مما يوضح انه قد توقفت رغبة الهند في هذا النظام في مرحلة المفاوضات برفض الروس نقل التقنية او التصنيع بالهند له 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
avatar



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 26841
معدل النشاط : 33368
التقييم : 1326
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




متصل

مُساهمةموضوع: رد: الهند تفضل نظام تروفي الاسرائيلي على نظام ارينا الروسي لدبابتها نوع T-90 MS Tagil ولكن التكلفه تقف عائقا    الخميس 29 ديسمبر 2016 - 18:57

@imar088 كتب:
الهند عموما لا تقبل باي صفقة ليس معها تصنيع جزئي او شراكة عامة كما انها تفضل بقوة نقل التقنية وغالبا الروس سيرفضون نقل تقنية نظام ارينا للهنود مما اسهم بشكل كبير في التخلي عنه لصالح تروفي 
بالتالي لا يعتبر رفض الهند مقياسا لفاعلية نظام ارينا او نجاح نظام تروفي فقد ذكر في الخبر انه لا يلائم الجيش الهندي وذكر ايضا انه رفض قبل حتي اجراء التجارب العملية مما يوضح انه قد توقفت رغبة الهند في هذا النظام في مرحلة المفاوضات برفض الروس نقل التقنية او التصنيع بالهند له 



استبعد هذا لثلاث اسباب  :


1- الهند حصلوا على رخصه لتصنيع الدبابه برمتها بنسخه MS الاحدث , وكون الروس رفضوا نقلا ولو جزئيا للتكنلوجيا لمنظومه الدفاع النشط فقط  هو امر مستبعد نظرا لتاريخ العلاقات الدافئه بين الهند والروس " والسوفييت سابقا "
2- الروس انفسهم يريدون استعمال نظام اخر جديد غير الارينا على متن دباباتهم الاحدث نوع T-14 Armata وبالتالي هذا يعني ان هنالك مشكله ما في نظام ارينا 


3- من المعروف ان سوريا اصبحت " وللاسف " ساحه تجارب لاستعمال الاسلحه 
الروس استعملوا نظام Shtora-1 .....لماذا لم يستعملوا نظام ارينا ولو بشكل محدود ؟


هنالك شئ ما متعلق بالمنظومه نفسها على مايبدو !


عدل سابقا من قبل mi-17 في الخميس 29 ديسمبر 2016 - 19:07 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء
avatar



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3269
معدل النشاط : 3411
التقييم : 383
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الهند تفضل نظام تروفي الاسرائيلي على نظام ارينا الروسي لدبابتها نوع T-90 MS Tagil ولكن التكلفه تقف عائقا    الخميس 29 ديسمبر 2016 - 19:04

فعلا يبدو أن روسيا تخلت سريعا عن الأرينا و هي حاليا تعمل على تعويضه بالأفغاني على متن الأرماتا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
switchblade

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 11/01/2016
عدد المساهمات : 224
معدل النشاط : 274
التقييم : 50
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الهند تفضل نظام تروفي الاسرائيلي على نظام ارينا الروسي لدبابتها نوع T-90 MS Tagil ولكن التكلفه تقف عائقا    الخميس 29 ديسمبر 2016 - 23:19

شكرا على الرد يبدو جد فعال من خلال التجارب تصدى حتى لل اسبيجي 9 لكن عدم انتشاره على نطاق واسع يبدو غريبا ولدي سؤال اخرهل انظمة القتل الصعب تستهدف القذائف تحديدا ام تطلق النار بشكل دائري ؟ هل تشكل خطرا على المشاة المنتشرين خلف الدبابة؟
@mi-17 كتب:








تعتبر منظومة "أرينا" مجموعة حربية لحماية الدبابة من القذائف الجوفاء المضادة للدبابات والصواريخ الموجهة. وتم تصميمها في ثمانينات القرن الماضي بمكتب "كولومينسكوي" للتصاميم.



تعتبر منظومة "أرينا" مجموعة حربية لحماية الدبابة من القذائف الجوفاء المضادة والصواريخ الموجهة. وصمم مكتب "كولومينسكوي" هذه المنظومة في ثمانينات القرن الماضي.
وتتألف المنظومة من رادار متعدد المهام وحاسوب ولوحة قيادة ووحدتين لتوليد التيار الكهربائي وصندوق توزيع وذخائر واقية منصوبة داخل منصات خاصة.

ويبلغ سعر المنظومة الواحدة 300 ألف دولار. ويستند مبدأ عمل المنظومة على  تدمير  صواريخ وقذائف العدو بواسطة ذخائر سريعة الرد  تنصب على برج الدبابة في منصات خاصة (26 ذخيرة) اعتمادا على معلومات واردة من الرادار متعدد المهام الذي يكتشف أهدافه في قطاع 270 درجة وعلى مدى 50 مترا.





المواصفات التقنية التكتيكية:

سرعة الاهداف المراد تدميرها - 760 – 700 متر في الثانية

قطاع الحماية -  270 درجة

زمن الرد -   0.07 ثانية

مدى اكتشاف الهدف -   50 مترا

عدد الذخائر الواقية - 22

طاقة التغذية - كيلوواط واحد

وزن المنظومة - 1100 – 1200 كم.






وللمزيد من المعلومات يرجى مراجعه الموضوع التالي :




من الانظمه الاخرى للدفاع النشيط هو منظومه تم تطويرها بين شركتي Rheinmetall و ADS ويسمى نظام ADS والتالي هي معلومات عنه :


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء
avatar



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3269
معدل النشاط : 3411
التقييم : 383
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الهند تفضل نظام تروفي الاسرائيلي على نظام ارينا الروسي لدبابتها نوع T-90 MS Tagil ولكن التكلفه تقف عائقا    الجمعة 30 ديسمبر 2016 - 0:42

بالنسبة للأرينا فإن المنظومة تقوم باطلاق قذائف موجهة نحو التهديد، هذه القذائف تنفجر على مقربة من الهدف منتجة بذلك شضايا تقوم بتدمير الصاروخ أو المقذوف المضاد للدبابة. كما أن المنظومة تشكل خطرا على المشاة المرافقين أثناء تشغيلها و ذلك في منطقة تقدر بعشرين إلى ثلاثين متر،لذلك تقوم المنظومة بإصدار إشارات صوتية تحذيرية للمشاة في حالة اشتباكها مع هدف ما.
"طورت منظومة أرينا سنة 1993 و قد صممت لحماية الدبابات من هجمات قذائف ال RPG و الصواريخ الموجهة المضادة للدبابات و الذخائر التي تهاجم من الأعلى بما في ذلك الصواريخ المضادة للدروع المحمولة جوا.

في حالة وجود خطر، يقوم الحاسوب بتشغيل المنظومة آليا خلال زمن يقدر ب0.05 ثانية (زمن رد الفعل Reaction Time).

تعمل منظومة الأرينا بنظام آلي بالكامل و تعطي زاوية حماية ب300 درجة تقريبا، لكنها تترك مساحة عمياء خلف البرج. يقوم رادار المنظومة المثبة في سقف الدبابة بالمسح الدائم لساحة المعركة و يحدد كل الصواريخ و كل الأهداف التي تقترب لمسافة 50 متر من الدبابة. يقوم الرادار بتتبع الهدف و تحليل جميع المعطيات المتعلقة به (السرعة، الحجم، الارتفاع، زاوية الهجوم...) و يقوم بإدخالها للكمبيوتر الذي يقوم استنادا لهذه المعلومات باختيار الإجراء المضاد المناسب للتعامل مع هذا التهديد.

و بدخول الصاروخ داخل منطقة 7,8 إلى 10,06 متر عن الدبابة، يقوم الحاسوب بتوجيه الأوامر للذخيرة التي تم اختيارها لتدمير الهدف.

تخزن الذخيرة داخل سيلونات موجودة حول البرج بعدد 20 سيلونا، وهي عبارة عن مقذوفات صغيرة الحجم تنفجر على بعد 1.3 إلى 3.9 متر من الهدف منتجة بذلك شضايا تقوم بتدمير الصاروخ أو المقذوف المضاد للدبابة , بعد 2 إلى 4 ثوان تكون المنظومة مستعدة للاشتباك مع هدف آخر.

الإضافة في منظومة أرينا مقارنة بسابقتها الدرزد هو أنها لا تستجيب للأهداف المظللة و التمويهية مثل المقذوفات ذات العيار الصغير أو الأهداف الطائرة بعيدا عن الدبابة أو الأهداف الموجودة خارج شعاع الخمسين مترا. كذلك الأرينا لا تستثار من قبل الأهداف الطائرة بسرعة بطيئة و التي تقل عن السرعة الإعتيادية للصواريخ المضادة للدبابات. أيضا الأرينا لا تستجيب التهديدات الغير قادرة على اختراق دروع الدبابة.

و هكذا ساهمت هذه التحسينات في التقليل بشكل كبير مقارنة بالدرزد، من الأضرار الجانبية في صفوف المشاة المرافقين للدبابة. إلا أنه تبقى منطقة 20 إلى 30 متر حول الدبابة منطقة خطرة و غير آمنة و لذلك تقوم المنظومة بإصدار إشارات صوتية تحذيرية للمشاة في حالة اشتباكها مع هدف ما."
كما يمكنك مراجعة هذا الموضوع لمزيد من التفاصيل
http://www.arabic-military.com/t113324-topic
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

الهند تفضل نظام تروفي الاسرائيلي على نظام ارينا الروسي لدبابتها نوع T-90 MS Tagil ولكن التكلفه تقف عائقا

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الأخبـــار العسكريـــة - Military News-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2017