أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 5

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
DOUBLESHOT

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : المديرية العامة للدراسات والمستندات
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/08/2015
عدد المساهمات : 1329
معدل النشاط : 1553
التقييم : 74
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 10 يوليو 2016 - 10:07

موقع  Aeroplans ليس بموثوق و تقريبا كله هجص  , المغرب لم يرفض الرافال بسبب تمنها المرتفع او تكلفة تشغيلها 
 السلاح الغربي معروف تمنه مرتفع  مقارنة مع الشرقي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mig29s

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية



الـبلد :
المهنة : طالب علوم وتكنولوجيا
المزاج : هادئ لكن غيور على وطني
التسجيل : 16/03/2015
عدد المساهمات : 1719
معدل النشاط : 2150
التقييم : 56
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 10 يوليو 2016 - 11:01

بما أن الموضوع قد دخل منحى أخر لنغير السؤال الى ماهي المقاتلة المستقبلية التي ستخلف mig 29 للقوات الجوية الجزائرية ؟
جريبين ساب جاس 39
ميغ 35
خيارات أخرى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
whu

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 27/12/2014
عدد المساهمات : 12
معدل النشاط : 10
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 10 يوليو 2016 - 13:15

@mig29s كتب:
بما أن الموضوع قد دخل منحى أخر لنغير السؤال الى ماهي المقاتلة المستقبلية التي ستخلف mig 29 للقوات الجوية الجزائرية ؟
جريبين ساب جاس 39
ميغ 35
خيارات أخرى
جريبين أغلب مكوناتها أمريكية
mig35 لم تنضج بعد سيتم تجريبها في 2017 وإذا نجحت أول طلبية للروس في 2018 يعني يجب الإنتظار على الأقل 2019/2020 في حين أغلب دول المقابلة ستتزود بالجيل 5 لهاذا سيتكون الدفاع الجوي الجزائري بعائلة سوخوي su24-su30-su34-su35
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
HACOC

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 21/03/2015
عدد المساهمات : 339
معدل النشاط : 413
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 10 يوليو 2016 - 16:19

@DOUBLESHOT كتب:
موقع  Aeroplans ليس بموثوق و تقريبا كله هجص  , المغرب لم يرفض الرافال بسبب تمنها المرتفع او تكلفة تشغيلها 
 السلاح الغربي معروف تمنه مرتفع  مقارنة مع الشرقي
هذه مجلة مغربية تتحدث عن رفض المغرب للرفال لنفس الاسباب التي ذكرها موقع  Aeroplans  ويمكنك ان تكتب في قوقل بالفرنسية (المغرب يرفض الرفال) ستضهر لك مئات المصادر 
 http://www.h24info.ma/maroc/achat-de-rafales-le-maroc-grand-rate-de-la-france/42479
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد.ق

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 01/08/2015
عدد المساهمات : 235
معدل النشاط : 259
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 10 يوليو 2016 - 16:28

هل يصح مقارنة مقاتلتين ليستا من نفس الجيل ؟ 
الرافال ابداع فرنسي بحد ذاته واعتقد انها الافضل في  الجيل 4++ مادامت بصمتها شبه شبحية وحمولة تعادل حمولة السو34 لكن مشكلتها انها ضعيفة المناورة  وكلفة تشغيل خيالية  وهذا لا ينقص من قيمتها 
السو 30 كذلك مقاتلة رائعة  خلقها الروس لانهاء سيطرة الاف 15 والاف 16 بكل بلوكاتها المتطورة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sniper213

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : أدمين في صفحة عسكرية
المزاج : عقلية DZ
التسجيل : 01/06/2014
عدد المساهمات : 109
معدل النشاط : 157
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 10 يوليو 2016 - 16:59

ليس بالضرورة أن تتشابك الطائرتين من المقدمة وهذا لا يمكن إلا إذا كانت السو أو الرافال تعرف كل واحدة منهما مكان الأخرى ...
صحيح أن الرافال بصمتها الرادارية منخفضة لكن هذا من المقدمة فقط فو تنحني الرافال أو تنعطف فسيتم كشفها من طرف السو قبل أن تعلم الرافال بوجود تهديد أصلا فتقوم السو30 بإطلاق صاروخ R77 وتصيب الرافال لأن هذه الأخيرة ستكتشف الصاروخ على بعد لا يكفي لها لتفادي سرعة الصاروخ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
HACOC

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 21/03/2015
عدد المساهمات : 339
معدل النشاط : 413
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 10 يوليو 2016 - 17:14

@ahmed_mi7o كتب:

بالنسبه للكلام الملون بالاحمر فـ لا اعلم كيف فهمته انت يا اخي .. ولكن كلامي واضح ومباشر و منصب لمهاجمه المقال والصحفي الذي كتبه واظهار ما به من اخطاء لا يقع بها اي شخص لديه خبره عسكرية والتاكيد علي ان كاتبه ليس له علاقه بالعسكرية

وبالنسبه للروابط التي وضعتها فلا يوجد لدي اعتراض او تعليق عليها ,, فهي كما قلت انت تحدثت عن ضغوط اقتصادية وسياسية .. ولكن لا يوجد شئ يتحدث عن رفض لاسباب فنيه وضعف امكانيات الرافال

مصادر علي مدي الرافال
http://www.defenceaviation.com/2010/09/dassault-rafale.html
http://www.airrecognition.com/index.php/west-europe-air-force-military-aircraft-planes-equipment-/france-french-air-force-aircraft-planes-fighter-helicopter-aviation-space-aerospace-defence-industry-military-technology/france-french-air-force-fighter-aircraft/118-rafale-b-c-m-dassault-fighter-aircraft-technical-data-sheet-specifications-intelligence-description-information-identification-pictures-photos-images-video-france-french-air-force-defence-industry-technology.html
http://www.military-today.com/aircraft/dassault_rafale.htm
https://www.globalaircraft.org/planes/dassault_rafale.pl
رابطك الاول لم يوضح مدي الرفال بالتدقيق Range: 3,700+ km (2,000+ nmi) ؟؟؟ هل بالوقود الذاتي او بالارضاع الجوي !!
رابطك الثاني لم يوضح كذلك كتب 3700 كلم فقط 
رابطك الثالث لم يوضح كذلك كتب ان نصف القطر القتالي هو 1050 كلم  (Combat radius 1 050 km)
رابطك الرابع لم يوضح كذلك كتب ان المدي هو 1000 عقدة بحرية يعني تقريبا 1852كلم  Range: 1000 nm وهو الاقرب للحقيقة 
كلها روابط مدونات وصحف. الا موقع شركة داسو لم يذكر المدي القتالي للرفال ؟؟؟
لو ذهبت لموقع سوخوي ستجد مدي الطائرات التي تنتجها الشركة بالتفصيل الممل مثلا مدي السو 30 هو 3000 كلم بالخزنات الخارجية ومع امكانية حمل 4 اطنان من الاسلحة  و( 5200 كلم  و8000 كلم )بالارضاع الجوي 
حسب ما سمعت من مختصين ان الجزائر رفضت الرفال بسبب ضعفها مقارنة بالسو 30 بالنسبة للجزائر ومن بينها المدي وهو لا يتجاوز 2000 كلم بالخزنات الخارجية و 3700 كلم بالارضاع الجوي وهذا المدي لا يتناسب مع مساحة الجزائر القارة عكس السو30 التي مداها 3000 كلم بالخزنات الخارجية  و 5200 كلم بالارضاع الجوي مرة واحدة و8000 كلم ارضاع جوي مرة ثانية حد اقصي مسموح به . حتي ان الميغ 29 احسن منها في المدي بي 3000 كلم  !! لكنها لا تستطيع حمل اسلحة كثيرة عندما تكون حمل اقصي بالوقود. وقلت ميغ29 لانها لها نفس الوزن تقريبا مع الرفال يعني بصمة ردارية متقاربة 
رابط شركة سوخوي يشرح خصائص السو30 التفصيل الممل 
   http://www.sukhoi.org/planes/military/su30mk/lth/
رابط شركة ميغ يشرح خصائص الميغ 29 بالتفصيل الممل 
http://www.migavia.ru/index.php/en/production/new-unified-family-of-the-fighters/mig-29m-mig-29m2

هذه الصورة وضعتها قناة زافزدا الروسية توضح مدي بعض الطائرات المعروفة !! لاحضو الرفال !!!!!!!


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Red Arrow

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
التسجيل : 29/01/2015
عدد المساهمات : 955
معدل النشاط : 1106
التقييم : 82
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 10 يوليو 2016 - 18:45

@sniper213 كتب:
ليس بالضرورة أن تتشابك الطائرتين من المقدمة وهذا لا يمكن إلا إذا كانت السو أو الرافال تعرف كل واحدة منهما مكان الأخرى ...
صحيح أن الرافال بصمتها الرادارية منخفضة لكن هذا من المقدمة فقط فو تنحني الرافال أو تنعطف فسيتم كشفها من طرف السو قبل أن تعلم الرافال بوجود تهديد أصلا فتقوم السو30 بإطلاق صاروخ R77 وتصيب الرافال لأن هذه الأخيرة ستكتشف الصاروخ على بعد لا يكفي لها لتفادي سرعة الصاروخ

خخخخخخخخ لول، هذه الأشياء تحدث في المنام فقط وليس على ارض الواقع.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed_mi7o

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير



الـبلد :
التسجيل : 25/06/2014
عدد المساهمات : 1443
معدل النشاط : 1951
التقييم : 239
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 10 يوليو 2016 - 20:10

@HACOC كتب:





رابطك الاول لم يوضح مدي الرفال بالتدقيق Range: 3,700+ km (2,000+ nmi) ؟؟؟ هل بالوقود الذاتي او بالارضاع الجوي !!
رابطك الثاني لم يوضح كذلك كتب 3700 كلم فقط 
رابطك الثالث لم يوضح كذلك كتب ان نصف القطر القتالي هو 1050 كلم  (Combat radius 1 050 km)
رابطك الرابع لم يوضح كذلك كتب ان المدي هو 1000 عقدة بحرية يعني تقريبا 1852كلم  Range: 1000 nm وهو الاقرب للحقيقة 
كلها روابط مدونات وصحف. الا موقع شركة داسو لم يذكر المدي القتالي للرفال ؟؟؟
لو ذهبت لموقع سوخوي ستجد مدي الطائرات التي تنتجها الشركة بالتفصيل الممل مثلا مدي السو 30 هو 3000 كلم بالخزنات الخارجية ومع امكانية حمل 4 اطنان من الاسلحة  و( 5200 كلم  و8000 كلم )بالارضاع الجوي 
حسب ما سمعت من مختصين ان الجزائر رفضت الرفال بسبب ضعفها مقارنة بالسو 30 بالنسبة للجزائر ومن بينها المدي وهو لا يتجاوز 2000 كلم بالخزنات الخارجية و 3700 كلم بالارضاع الجوي وهذا المدي لا يتناسب مع مساحة الجزائر القارة عكس السو30 التي مداها 3000 كلم بالخزنات الخارجية  و 5200 كلم بالارضاع الجوي مرة واحدة و8000 كلم ارضاع جوي مرة ثانية حد اقصي مسموح به . حتي ان الميغ 29 احسن منها في المدي بي 3000 كلم  !! لكنها لا تستطيع حمل اسلحة كثيرة عندما تكون حمل اقصي بالوقود. وقلت ميغ29 لانها لها نفس الوزن تقريبا مع الرفال يعني بصمة ردارية متقاربة 
رابط شركة سوخوي يشرح خصائص السو30 التفصيل الممل 
   http://www.sukhoi.org/planes/military/su30mk/lth/
رابط شركة ميغ يشرح خصائص الميغ 29 بالتفصيل الممل 
http://www.migavia.ru/index.php/en/production/new-unified-family-of-the-fighters/mig-29m-mig-29m2

هذه الصورة وضعتها قناة زافزدا الروسية توضح مدي بعض الطائرات المعروفة !! لاحضو الرفال !!!!!!!





من موقع وزارة الدفاع الفرنسية
مدي الرافال 1000 ميل بحري = 1852 كم
http://www.defense.gouv.fr/marine/equipements/aeronefs/rafale-marine

وحتي قبل ان اضع مصدر وزارة الدفاع  ..  لا تقل لي انك لم تصدق كل تلك المصادر و صدقت تلك الصورة !!!!!!!!!

يمكنني ان امطرك بعشرات المصادر وبكل اللغات التي تثبت ان الرافال مداها يصل الي 1852 كم و 3700 بخزانات الوقود .. ولكنك لم تاتي بمصدر واحد يثبت عكس ذلك !!!
وكيف تقارن مقطع راداري = +5م للميج 29 بمقطع الرافال الذي يساوي 0.2 ؟!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed_mi7o

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير



الـبلد :
التسجيل : 25/06/2014
عدد المساهمات : 1443
معدل النشاط : 1951
التقييم : 239
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 10 يوليو 2016 - 20:16

@sniper213 كتب:
ليس بالضرورة أن تتشابك الطائرتين من المقدمة وهذا لا يمكن إلا إذا كانت السو أو الرافال تعرف كل واحدة منهما مكان الأخرى ...
صحيح أن الرافال بصمتها الرادارية منخفضة لكن هذا من المقدمة فقط فو تنحني الرافال أو تنعطف فسيتم كشفها من طرف السو قبل أن تعلم الرافال بوجود تهديد أصلا فتقوم السو30 بإطلاق صاروخ R77 وتصيب الرافال لأن هذه الأخيرة ستكتشف الصاروخ على بعد لا يكفي لها لتفادي سرعة الصاروخ

يا اخي الكريم انت تتحدث كما لو ان الرافال لا تمتلك رادار او اجهزه استشعار حديثه و كما لو ان مقطع السو 30 صغير

ولعلمك السو 30 تستخدم بود تهديف فرنسي كان يستخدم في الرافال F1 وهذا البود تطور و تغير علي الرافال اكثر منمره .. وتلك تقريباً المره الثالثه التي اذكر فيها تلك النقطه في هذا الموضوع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مهرجان

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 18/05/2016
عدد المساهمات : 114
معدل النشاط : 132
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 10 يوليو 2016 - 20:23

نقاط ايجابية كثيرة تجعل من سو30 تتفوق في القتال الجوي مع طيار روسي ماهر
سو30 تملك زاوية رؤية الافضل في مقاتلات جيل رابع وهذا مهم في قتال دوغ فايت
كذلك تملك اصغر زاوية التفاف او ما يسمى بالمنعرج الضيق يعطيها افضلية في اي لقاء جوي
رادار قوي وعصي على التشويش مع قدرات اطلاق ضوضاء لتاثير على الكترونيات العدو
مناورات روتينية يتدرب عليها الطيارون للتفوق في القتال القريب باستغلال قدرة التسلق الممتازة
اف16 و اف15 جربتا حظهما من قبل ضد سو30 الهندية و سو27 الروسية ولم تنجحا في هزيمتها
فلا اعتقد ان الرافال ستكون اوفر حظ منهما

في قتال متكافيء وتحمل المقاتلتين كامل التسليح والتجهيزات فنسبة نجاح سو30 اكبر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed_mi7o

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير



الـبلد :
التسجيل : 25/06/2014
عدد المساهمات : 1443
معدل النشاط : 1951
التقييم : 239
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 10 يوليو 2016 - 20:33

@مهرجان كتب:
نقاط ايجابية كثيرة تجعل من سو30 تتفوق في القتال الجوي مع طيار روسي ماهر
سو30 تملك زاوية رؤية الافضل في مقاتلات جيل رابع وهذا مهم في قتال دوغ فايت
كذلك تملك اصغر زاوية التفاف او ما يسمى بالمنعرج الضيق يعطيها افضلية في اي لقاء جوي
رادار قوي وعصي على التشويش مع قدرات اطلاق ضوضاء لتاثير على الكترونيات العدو
مناورات روتينية يتدرب عليها الطيارون للتفوق في القتال القريب باستغلال قدرة التسلق الممتازة
اف16 و اف15 جربتا حظهما من قبل ضد سو30 الهندية و سو27 الروسية ولم تنجحا في هزيمتها
فلا اعتقد ان الرافال ستكون اوفر حظ منهما

في قتال متكافيء وتحمل المقاتلتين كامل التسليح والتجهيزات فنسبة نجاح سو30 اكبر

لقد اجتمعت الرافال و السو 30 في مناورة Garuda-V بين فرنسا و الهند
رجاء الرجوع الي صفحة رقم 4 و قراءة مشاركتي الاولي بها
والاطلاع علي ردود افعال قائدي سلاح الجو الفرنسي و الهندي وارائهم بعد المناورة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مهرجان

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 18/05/2016
عدد المساهمات : 114
معدل النشاط : 132
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 10 يوليو 2016 - 20:46

@ahmed_mi7o كتب:






لقد اجتمعت الرافال و السو 30 في مناورة Garuda-V بين فرنسا و الهند
رجاء الرجوع الي صفحة رقم 4 و قراءة مشاركتي الاولي بها
والاطلاع علي ردود افعال قائدي سلاح الجو الفرنسي و الهندي وارائهم بعد المناورة
ضع رابط المصدر على ان يكون محايد
لانني بامكاني وضع مصادر كثيرة هندية وروسية لتفوق سو30 على التايفون بنتيجة كاسحة
معنى التكافؤ هو ان تكون المقاتلتين للبلد المنتج و الطيارين الامهر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed_mi7o

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير



الـبلد :
التسجيل : 25/06/2014
عدد المساهمات : 1443
معدل النشاط : 1951
التقييم : 239
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 10 يوليو 2016 - 20:51

@مهرجان كتب:





ضع رابط المصدر على ان يكون محايد
لانني بامكاني وضع مصادر كثيرة هندية وروسية لتفوق سو30 على التايفون بنتيجة كاسحة
معنى التكافؤ هو ان تكون المقاتلتين للبلد المنتج و الطيارين الامهر



المصدران هنديان .. احدهم في حوار مع قائد سلاح الجو الهندي والذي قال ان السو 30 لا يمكن ان تكون بديل للرافال .. والاخر لقائد الجو الفرنسي و يتباهي بامكانيات مقاتلته

http://www.deccanherald.com/content/460945/su-30-cant-replace-rafale.html
www.indiandefencereview.com/news/rafale-is-the-best-fighter-plane-in-the-world-air-chief-marshal-denis-mercier-2/
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مهرجان

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 18/05/2016
عدد المساهمات : 114
معدل النشاط : 132
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 10 يوليو 2016 - 20:58

@ahmed_mi7o كتب:








المصدران هنديان .. احدهم في حوار مع قائد سلاح الجو الهندي والذي قال ان السو 30 لا يمكن ان تكون بديل للرافال .. والاخر لقائد الجو الفرنسي و يتباهي بامكانيات مقاتلته

http://www.deccanherald.com/content/460945/su-30-cant-replace-rafale.html
www.indiandefencereview.com/news/rafale-is-the-best-fighter-plane-in-the-world-air-chief-marshal-denis-mercier-2/

كما توقعت
طبعا انت فهمت من كلام قائد سلاح الجو الهندي ان الرافال افضل من سو30 لكنه شرح ذلك وقال ان لكليهما ادوار مختلفة
ما بخصوص قائد سلاح الجو الفرنسي ليس بمحايد ودائما تصريحاتهم ان كل السلاح الفرنسي متفوق ومبالغة



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
HACOC

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 21/03/2015
عدد المساهمات : 339
معدل النشاط : 413
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 10 يوليو 2016 - 21:09

@ahmed_mi7o كتب:
من موقع وزارة الدفاع الفرنسية
مدي الرافال 1000 ميل بحري = 1852 كم
http://www.defense.gouv.fr/marine/equipements/aeronefs/rafale-marine

وحتي قبل ان اضع مصدر وزارة الدفاع  ..  لا تقل لي انك لم تصدق كل تلك المصادر و صدقت تلك الصورة !!!!!!!!!

يمكنني ان امطرك بعشرات المصادر وبكل اللغات التي تثبت ان الرافال مداها يصل الي 1852 كم و 3700 بخزانات الوقود .. ولكنك لم تاتي بمصدر واحد يثبت عكس ذلك !!!
وكيف تقارن مقطع راداري = +5م للميج 29 بمقطع الرافال الذي يساوي 0.2 ؟!!
موقع وزارة الدفاع الفرنسية يقول الحقيقة مدي الرفال هو تقريبا 2000 كلم بالحمولة القصوي للوقود
 انتضر منك مصدرا واحد يقول ان مدي الرفال اكثر من 2000 كلم بدون ارضاع جوي !!!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed_mi7o

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير



الـبلد :
التسجيل : 25/06/2014
عدد المساهمات : 1443
معدل النشاط : 1951
التقييم : 239
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 10 يوليو 2016 - 21:12

@مهرجان كتب:






كما توقعت
طبعا انت فهمت من كلام قائد سلاح الجو الهندي ان الرافال افضل من سو30 لكنه شرح ذلك وقال ان لكليهما ادوار مختلفة
ما بخصوص قائد سلاح الجو الفرنسي ليس بمحايد ودائما تصريحاتهم ان كل السلاح الفرنسي متفوق ومبالغة




لو كانت تفوقت السو في المناورة لما قال انه لا يمكن ان يستبدلوا الرافال بسو اضافيه و ان الرافال هي الخيار رقم واحد للصفقة القادمة

لو كانت تفوقت السو لكانت فعلت الصحف الهندية كما فعلت في المناورات السابقة و التي ذكرتها انت .. ولكن هذا لم يحدث
ولماذا لا تعتبر التصريحات الهندية السابقة عن تفوق السو علي عدد من المقاتلات في مناورات سابقه بانها غير محايدة كما تقول عن قائد سلاح الجو الفرنسي
اضف الي ذالك انه لن يجروء علي الخروج بمثل تلك التصريحات في صحيفة هندية و الادعاء ان الرافال افضل مقاتله و التباهي بها لو كانت ابلت بلاء سئ في المناورة
الخلاصه .. الجواب باين من عنوانه ورد الفعل الهندي واضح و التباهي الفرنسي اوضح
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مهرجان

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 18/05/2016
عدد المساهمات : 114
معدل النشاط : 132
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 10 يوليو 2016 - 21:17

اقتباس :


قال قائد سلاح الجو الهندي "أروب راهة" انه يستبعد شراء المزيد من طائرات "سوخوي 30 اس" كبديل للطائرة رافال ، و من غير الممكن ان تحل احدهم محل الأخري و ان كلاهما مكملين لبعض

وعن الشكوك التي تدور حول فشل الصفقة قال انه ليس لدي قواته خيار ثان بديل للرافال ، و اكد علي ان الصفقة يجب ان توقع في اقرب وقت ممكن

و كانت هناك أخبار عن أمكانية زيادة أعداد سوخوي 30 كبديل للرافال

و قال ان سلاح الجو الهندي يحتاج لسحب المقاتلات القديمة من طراز ميج 21 و 27 ، و انهم يحتاجون 42 سرب بديل لهم .. وقد وقع الاختيار علي الرافال و يجب ان يكون هذا في اسرع وقت ممكن

و أضاف ان الرافال يمكنها سد الفجوة في سلاح الجو الهندي ، و اذا تم التعاقد الان فمن المتوقع استلام اول سرب بعد 3 سنوات و سرب اخر بعد 5-6 سنوات

و اعرب عن أملة في توقيع العقد، و اكد ان المفاوضات قائمه و لم تتوقف


indiatimes

انت نفسك من نقلت الخبر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed_mi7o

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير



الـبلد :
التسجيل : 25/06/2014
عدد المساهمات : 1443
معدل النشاط : 1951
التقييم : 239
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 10 يوليو 2016 - 21:19

@HACOC كتب:





موقع وزارة الدفاع الفرنسية يقول الحقيقة مدي الرفال هو تقريبا 2000 كلم بالحمولة القصوي للوقود
 انتضر منك مصدرا واحد يقول ان مدي الرفال اكثر من 2000 كلم بدون ارضاع جوي !!!!

اين رايت كلمه تزود بالواقود او حتي خزانات اضافية ؟!
هلي فتحت رابط مختلف يا اخي ؟!

علي العكس .. موقع وزارة الدفاع كتب انها تتميز بالقدرة علي اداء المهمات ذات المدي البعيد وانهي ذلك الجدال بكل وضوح
طائرة تحمل 10 الاف لتر واقود بالخزان الداخلي و 14 الف لتر بالخارجي و تسير 2000 كم ّّ!!
في ماذا تجادل ؟!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed_mi7o

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير



الـبلد :
التسجيل : 25/06/2014
عدد المساهمات : 1443
معدل النشاط : 1951
التقييم : 239
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 10 يوليو 2016 - 21:22

@مهرجان كتب:





انت نفسك من نقلت الخبر



انت حر في قناعتك لو كنت مقتنع بالاساس ولن اجادل في ذلك
ولكن انت ذكرت مقاتلات تفوقت عليها السو في مناورات مع الهند و اعتقد ان لديك مصدر علي ذلك وكانت تلك حجتك علي تفوق السو علي الرافال
لكنك لم تكن تعلم ان هناك مناورات بين السو و الرافال .. فهل لديك مصدر علي تفوق السو في تلك المناورة مثل باقي المناورات ؟!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مهرجان

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 18/05/2016
عدد المساهمات : 114
معدل النشاط : 132
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 10 يوليو 2016 - 21:28

@ahmed_mi7o كتب:








انت حر في قناعتك لو كنت مقتنع بالاساس ولن اجادل في ذلك
ولكن انت ذكرت مقاتلات تفوقت عليها السو في مناورات مع الهند و اعتقد ان لديك مصدر علي ذلك وكانت تلك حجتك علي تفوق السو علي الرافال
لكنك لم تكن تعلم ان هناك مناورات بين السو و الرافال .. فهل لديك مصدر علي تفوق السو في تلك المناورة مثل باقي المناورات ؟!!

انا ايضا لا اجادل لكن كلامي كان واضح تفوق سو30 على اف16 واف15 باعتراف الامريكان وبالصوت والصورة
لكن تفوق سو30 على التايفون لانه فيه جدل بين الهنود والبريطانيين لم اتطرق له
اما رافال وسو30 فلم يتم ذكر النتيجة ومن مصدر فرنسي لا يعتبر محايد
فقط اردت ان اصحح لك سوء فهمك لكلام قائد سلاح الجو الهندي الذي قصد ان سو30 و رافال متكاملتين لكل واحدة دور في سلاح الجو الهندي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed_mi7o

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير



الـبلد :
التسجيل : 25/06/2014
عدد المساهمات : 1443
معدل النشاط : 1951
التقييم : 239
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 10 يوليو 2016 - 21:41

http://www.aeromag.in/Magazines/4881815598.pdf
http://www.fighter-aircraft.com/rafale.html
http://www.defenceupdate.in/dassault-rafale-multirole-combat-fighter-indian-airforce/
http://planespotting.eu/tag/rafale-c/
http://historywarsweapons.com/rafale-fighter/
http://www.myvirtualpaper.com/doc/indiabulletin/v8n9/2012022001/15.html#14
http://www.jeffhead.com/modelbuilds/RafaleM.htm
http://www.aviationreportglobal.com/2015/02/14/egypt-air-force-acquires-24-rafale-fighter-jets-the-aircrafts-first-export-client/
http://www.qureshiuniversity.com/rafale.html
http://www.wardrawings.be/Modern/Site/Air/France/Fighters/Rafale-M.htm
https://www.nationstates.net/nation=galychyna/detail=factbook/id=609892

كل تلك مصادر تؤكد كلامي .. وهناك المزيد لو كنت تريد
اين مصدرك انت علي ادعائك ؟!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مهرجان

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 18/05/2016
عدد المساهمات : 114
معدل النشاط : 132
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 10 يوليو 2016 - 21:51

@ahmed_mi7o كتب:
http://www.aeromag.in/Magazines/4881815598.pdf
http://www.fighter-aircraft.com/rafale.html
http://www.defenceupdate.in/dassault-rafale-multirole-combat-fighter-indian-airforce/
http://planespotting.eu/tag/rafale-c/
http://historywarsweapons.com/rafale-fighter/
http://www.myvirtualpaper.com/doc/indiabulletin/v8n9/2012022001/15.html#14
http://www.jeffhead.com/modelbuilds/RafaleM.htm
http://www.aviationreportglobal.com/2015/02/14/egypt-air-force-acquires-24-rafale-fighter-jets-the-aircrafts-first-export-client/
http://www.qureshiuniversity.com/rafale.html
http://www.wardrawings.be/Modern/Site/Air/France/Fighters/Rafale-M.htm
https://www.nationstates.net/nation=galychyna/detail=factbook/id=609892

كل تلك مصادر تؤكد كلامي .. وهناك المزيد لو كنت تريد
اين مصدرك انت علي ادعائك ؟!!

هذه المصادر هي احصائيات ومعطيات لقدرات الرافال وطبعا لا احد يعترض عليها
ما اعترض عليه هو الاخذ بكلام قائد سلاح الجو الفرنسي على انه مصدر محايد
ليس لدي اي ادعاء وعموما من طبيعتي عدم الاكثار بالحديث عن مور انا بعيد عنها
الرافال مقاتلة جيدة غالية الثمن لم يتم تجريبها في قتال حقيقي لغاية الان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed_mi7o

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير



الـبلد :
التسجيل : 25/06/2014
عدد المساهمات : 1443
معدل النشاط : 1951
التقييم : 239
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 10 يوليو 2016 - 21:57

@مهرجان كتب:






هذه المصادر هي احصائيات ومعطيات لقدرات الرافال وطبعا لا احد يعترض عليها
ما اعترض عليه هو الاخذ بكلام قائد سلاح الجو الفرنسي على انه مصدر محايد
ليس لدي اي ادعاء وعموما من طبيعتي عدم الاكثار بالحديث عن مور انا بعيد عنها
الرافال مقاتلة جيدة غالية الثمن لم يتم تجريبها في قتال حقيقي لغاية الان

ذلك كان رد علي الاخ HACOC

بالنسبه للرافال فقد تم تجريبها في افغانستان و ليبيا 2011 و سوريا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مهرجان

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 18/05/2016
عدد المساهمات : 114
معدل النشاط : 132
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 10 يوليو 2016 - 22:02

@ahmed_mi7o كتب:






ذلك كان رد علي الاخ HACOC

بالنسبه للرافال فقد تم تجريبها في افغانستان و ليبيا 2011 و سوريا

هل في ليبيا و افغانستان و سوريا كان هناك قتالات جوية او دفاع جوي قوي
سو24 السودانية شاركت في اليمن وادت ما عليها كذلك سو25 في سوريا
اعتقد نك لا تزال لم تستوعب بعد ما ارمي اليه بكلامي
مقاتلة 4++ شيء عادي لها العمل في بيئات كليبيا ووافغانستان و سوريا و مالي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 5 من اصل 7انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين