أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
mig29s

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية



الـبلد :
المهنة : طالب علوم وتكنولوجيا
المزاج : هادئ لكن غيور على وطني
التسجيل : 16/03/2015
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2135
التقييم : 56
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 3 يوليو 2016 - 23:08

اريد ان أعرف في حالة الصدام المباشر بين الرافال الفرنسية و السوخوي 30 ام كا الجزائرية لمن تكون الغلبة ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DOUBLESHOT

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : المديرية العامة للدراسات والمستندات
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/08/2015
عدد المساهمات : 1295
معدل النشاط : 1515
التقييم : 73
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 3 يوليو 2016 - 23:20

في اشتباك خلف مدى النظر الرافال لها نسبة كبيرة جدا  نظرا لمقطعها الراداري الصغير و رادار ايسا القوي و اجهزة الحرب الالكترونية و صاروخ جو-جو الرهيب ميتيور  
اشتباك جوي قريب الغلبة لطيار المتمرس و الدي يمتلك خبرة كبيرة سواء مشاركة في حروب  او ساعات الطيران الكتيرة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mig29s

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية



الـبلد :
المهنة : طالب علوم وتكنولوجيا
المزاج : هادئ لكن غيور على وطني
التسجيل : 16/03/2015
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2135
التقييم : 56
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الأحد 3 يوليو 2016 - 23:32

@DOUBLESHOT كتب:
في اشتباك خلف مدى النظر الرافال لها نسبة كبيرة جدا  نظرا لمقطعها الراداري الصغير و رادار ايسا القوي و اجهزة الحرب الالكترونية و صاروخ جو-جو الرهيب ميتيور  
اشتباك جوي قريب الغلبة لطيار المتمرس و الدي يمتلك خبرة كبيرة سواء مشاركة في حروب  او ساعات الطيران الكتيرة

مشكور اخي الكريم
اريد مقارنة تقنية : المقطع الراداري- مدى كشف كل منهما - مدى رصد الراداري الخاص بكل مقاتلة .........
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rafik pilote

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب
المزاج : غيور على الدين و الأمة
التسجيل : 21/07/2009
عدد المساهمات : 1712
معدل النشاط : 1653
التقييم : 104
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الإثنين 4 يوليو 2016 - 0:05

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
النسر الاسود 2

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 03/09/2014
عدد المساهمات : 111
معدل النشاط : 124
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الإثنين 4 يوليو 2016 - 1:41

لا يمكن مقارنه السو30  بالرفال النتيجه محسومه بنسبه كبيره للرافال انت تتحدث عن مقطع رادارى صغير ردار ايسا صاروخ قاتل بالفطره(ميتور ) او ميكا ستكتشف الرافال السو من اقصى مدى للردار و سيتم اطفاء رادار الرفال لتصبح شبحيه تقريبا و بعدها يتم تشغيل منظومه الاسبيكترا و نظام الكشف الكهروبصرى للرافال الذى ستكون السو امامه ككشاف  مضيئه فى حجره مظلمه لتوجه لها الرفال صاروخ ميتور و صاروخ ميكا حرارى و لن يكون امام السو امل للنجاه فقد اقتربت منه الرفال لمنطقه جيده ليكون صواريخها قاتله المقارنه بين الرفال و السو 35 و ليس 30  ده سيناريو من شخص ضئيل الخبره و ان اخطتئت فارجو ان يصحح لى الاعضاء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
switchblade

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 11/01/2016
عدد المساهمات : 138
معدل النشاط : 162
التقييم : 24
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الإثنين 4 يوليو 2016 - 7:23

ماهو سر حسمك للنتيجة و رفضك للمقارنة و كأنك تتكلم عن طائرة من الجيل1 بينما الحقيقة هي شي اخر نحن نتحدث عن طائرة تفوقت على التيفون وعلى الاف 15 في تمارين المحاكات بين الهند و امريكا و انجلترا .
كيف تطفئ الرافال رادارها وهي مازالت لم ترى السو 30 اصلا بل ستكون عمياء في مواجهة السو لان كشف رادار السو يقارب ضعف كشف رادار الرافال و صواريخ السو اطول مدى من صواريخ الرافال ؟
@النسر الاسود 2 كتب:
لا يمكن مقارنه السو30  بالرفال النتيجه محسومه بنسبه كبيره للرافال انت تتحدث عن مقطع رادارى صغير ردار ايسا صاروخ قاتل بالفطره(ميتور ) او ميكا ستكتشف الرافال السو من اقصى مدى للردار و سيتم اطفاء رادار الرفال لتصبح شبحيه تقريبا و بعدها يتم تشغيل منظومه الاسبيكترا و نظام الكشف الكهروبصرى للرافال الذى ستكون السو امامه ككشاف  مضيئه فى حجره مظلمه لتوجه لها الرفال صاروخ ميتور و صاروخ ميكا حرارى و لن يكون امام السو امل للنجاه فقد اقتربت منه الرفال لمنطقه جيده ليكون صواريخها قاتله المقارنه بين الرفال و السو 35 و ليس 30  ده سيناريو من شخص ضئيل الخبره و ان اخطتئت فارجو ان يصحح لى الاعضاء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sami samer

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 19
المهنة : محارب
المزاج : غاضب بعض الاحيان
التسجيل : 21/08/2013
عدد المساهمات : 1333
معدل النشاط : 1772
التقييم : 77
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الإثنين 4 يوليو 2016 - 12:08

اضن انه لايجوز المقارنة بين اسلحة الدول العربية اليس كذلك ؟؟ 


اما بالنسبة للرفال فليس لها فرصة في الاشتباك المباشر مع السوخوي 30 وكما نعلم ان السوخوي تتفوق




في المناورة والسرعة وقوة المحرك  وحركة الكوبرى الاسطورية التي لاتحسنها الا عائلة 


الفلانكر  وكذا تسليحها بصواريخ الار والبراهموس قريبا .


زد على ذلك سعر الرفال المرتفع  وتكلفته صيانتها الباهضة ؟؟




تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sami samer

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 19
المهنة : محارب
المزاج : غاضب بعض الاحيان
التسجيل : 21/08/2013
عدد المساهمات : 1333
معدل النشاط : 1772
التقييم : 77
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: لمادا الجزائرية رفضت الرفال الفرنسية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟   الإثنين 4 يوليو 2016 - 12:16

الجزائر ترفض الرفال ؟؟؟ 
أوضحت  ذات المصادر أن السلطات الجزائرية فضلت ترك ملف الصفقة بين أيدي خبراء وزارة الدفاع الجزائرية، الذين يحددون الحاجة الفعلية لهذا النوع من الطائرات وفق مقاييس وضوابط تقنية بحتة، تتعلق بمدى فعالية ونجاعة الطائرات وملاءمتها وتكيفها مع باقي المنظومة الدفاعية الجوية، التي يتم تطويرها تماشيا مع التحديات الأمنية الجديدة والمهام الموكلة للجيش على ضوء التطورات الأخيرة على الحدود، الأمر الذي تقرره قيادة الأركان للجيش الوطني الشعبي وليس أعضاء الحكومة المدنيين. وأوصى خبراء وزارة الدفاع الجزائرية، في تقريرهم المقدم لقيادة أركان للجيش، بضرورة تجهيز منظومة الدفاع الجوي للجيش بطائرات حربية مقاتلة، تتوفر على مقاييس تقنية محددة، لتكون مكملة ومنسجمة مع مهام مجموعة الطائرات الحديثة المتطورة المقاتلة من نوع ”سو 30” و”ميغ 29”، التي أدرجت حديثا في الخدمة، على أن تتوفر الطائرات المكملة للمنظومة على مواصفات تقنية متعددة المهام، تتعلق بكفاءتها القتالية وقدرتها على التحليق على مدى يفوق 700 كيلومتر، دون التزود بالوقود، لتغطية مناطق الجنوب الجزائري الشاسعة، والمناورة، التحليق من مدرجات صغيرة، الاعتراض والمواجهة والاستطلاع.
كل هذه المواصفات لم تكن تتوفر في طائرة ”رافال” الفرنسية، التي تنحصر قدراتها على الاعتراض والمواجهة وتحتاج إلى مطارات ومدرجات طويلة للإقلاع زيادة على محدوديتها التقنية في المناورة، وعدم جاهزيتها للقيام بمهام الرصد والاستشعار عن بعد والاستطلاع، وهي المواصفات التي لا تتوفر حاليا سوى في طائرات ”غريفون” السويدية الصنع التي تنتجها مصانع ”صاب” الحربية السويدية. وعلى ضوء هذا التقرير، باشر خبراء وزارة الدفاع الجزائرية، خلال الأسابيع الماضية، المشاورات والمفاوضات الرسمية مع مسؤولي المجمع الصناعي العسكري السويدي ”صاب”، للتعاقد معه لشراء مجموعة كاملة من طائرات ”غريفون” الحديثة والمتطورة، تضمنها لمنظومة الدفاع للقوات الجوية الجزائرية، خاصة بعد بروز توجه جديد لدى قيادة أركان بالجيش الوطني الشعبي، يقضي بجعل قدرات قوات الدفاع الوطني جاهزة للتصدي إلى مخاطر جديدة على الأمن الوطني والإقليمي ناجمة عن بروز قوى معادية غير نظامية، تنشط خارج الحدود بعدد من دول الجوار، خاصة في الجنوب حيث تهدد حاليا الأمن والاستقرار بالمنطقة وتشكل خطرا محدقا بالأمن الوطني، الأمر الذي يستدعي تجهيز قوات الدفاع الجوي والقوات الجوية بقدرات فعالة للتدخل والاعتراض والاستطلاع عن بعد، تغطي كامل الشريط الحدودي خاصة بالمناطق الجنوبية وغيرها. وتعتبر طائرة ”غريفون” السويدية، حسب تقييم خبراء الطيران العسكري، تحفة تكنولوجية، بكل المقاييس العلمية والتقنية، وتعد مفخرة الصناعات الحربية السويدية، فهي تلقب بالطائرة متعددة المهام الرقم واحد، التي لم يسبق صناعتها في السويد. ويتم إنتاج طائرة غريفون بمصانع ”صاب” السويدية، بمدينة لينكوبينغ، بالتعاون مع شركات فولفو للميكانيكا والمحركات وإريكسون للالكترونيات العالية الدقة، حيث تم تصنيعها خصيصا للاستجابة لحاجيات القوات الجوية السويدية لتكون طائرة مقاتلة ومعترضة وطائرة استطلاع في نفس الوقت، تحط وتقلع من أي مدرج صغير وحتى من على الطرقات السريعة، حسب ما أراده السويديون، الذين يعتمدون في استراجيتهم الدفاعية الجوية على تشتيت القوات الجوية بجميع مناطق البلاد حتى الصغيرة منها لتفادي تدميرها المفاجئ من طرف العدو، إذ ما جمعت بمكان واحد في  قواعد معروفة. وتستطيع طائرة ”غريفون” الإقلاع بسرعة ومن مسافة قصيرة بفضل محركات نفاثة جد قوية من صناعة فولفو، مع قدرات تقنية عالية مدمجة لمحركات شركة جنرال إلكتريك الأمريكية. كما تم تجهيز دفات القيادة والتحكم الكهربائية بتقنيات شركة لوكهيد مارتن الأمريكية ورادار جد حساس من نوع إريكسون مصنع بتقنية بريطانية. ويحظى الطيار على متن ”غريفون” بكل الراحة وحرية المناورة داخل قمرة القيادة، حيث يتحكم في الطائرة بكاملها، من خلال شاشة عالية التقنية ومقود صغير مدمج مع كل أجهزة التحكم. ويرى الخبراء أن تجهيز القوات الجوية الجزائرية بطائرات ”غريفون” المتعددة المهام خطوة تقنية عالية، تبرز مدى تطور وحداثة القوات الجوية الجزائرية، التي تتوفر على قوة ضاربة لا يستهان بها من خلال المنظومة المشتركة لطائرات ”سو 30” و”ميغ 29” من الجيل الجديد الحديثة، بحث يعتبر انضمام طائرات من نوع غريفون إلى سلاح الجو الجزائري نقلة نوعية جد متطورة ترتقي بقدرات القوات الجوية الجزائرية إلى مصاف أقوى القوات الجوية عربيا وأفريقيا، لا تضاهيها تقنيا سوى طائرات تيفون الأوروبية. ويبلغ طول طائرة ”غريفون” للهجوم، الاعتراض والاستطلاع، أكثر من 14 متر وبعلو 4.5 متر، وبحجم كتلة عرض 8.50 متر. حيث تبلغ سرعة محركاتها النفاثة ذات الدفع المزدوج من نوع ”فولفو” إلى أقصى الارتفاع ”ماخ 02”، ويبلغ وزنها 6600 كلغ خاوية و12.500 كلغ بكامل      تجهيزها وتسليحها.
مصدر
http://www.al-fadjr.com/ar/index.php?news=226155?print
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed_mi7o

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير



الـبلد :
التسجيل : 25/06/2014
عدد المساهمات : 1443
معدل النشاط : 1951
التقييم : 239
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الإثنين 4 يوليو 2016 - 12:34

الرافال تفوقت علي السو 30 الهندية في مناورات الهند مع فرنسا .. وهذا سبب رغبة الهند الشديدة في الحصول علي الرافال
المقطع الراداري للرافال اقل بكثير من السو 30
والرافال تمتلك نسبه من الشبحية سواء في البدن او في الكترونيات الطائرة .. فهي ليست شبحية بالكامل ولكن التكنولوجيا المستخدمة عليها تمنحها التفوق علي معظم طائرات جيلها

الرافال يمكنها اطفاء الرادار مما سوف يجعلها شبه خفيه .. ومن الصعوبه رصدها الا في حاله الاقتراب .. بينما هي تمتلك اجهزه رصد حرارية و بصرية بعيدة المدي تجعلها تعمل بدون الرادار بأريحية و مقطع راداري ضئيل للغاية

وهذا لا يقلل من السو 30 التي تمتلك مدي ابعد و تنوع اكبر بكثير من حيث الاسلحة .. ولكن الرافال تتفوق في الحرب الالكترونية والتكنولوجيا المستخدمة بشكل عام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3042
معدل النشاط : 3113
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الإثنين 4 يوليو 2016 - 13:46

المقطع الراداري الكبير للسو 30 و كذلك المقطع الحراري، أيضا قدرات السبكترا الرهيبة تجعل الكفة تميل لصالح الرافال
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mig29s

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية



الـبلد :
المهنة : طالب علوم وتكنولوجيا
المزاج : هادئ لكن غيور على وطني
التسجيل : 16/03/2015
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2135
التقييم : 56
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الإثنين 4 يوليو 2016 - 17:13

@sami samer كتب:
اضن انه لايجوز المقارنة بين اسلحة الدول العربية اليس كذلك ؟؟ 


اما بالنسبة للرفال فليس لها فرصة في الاشتباك المباشر مع السوخوي 30 وكما نعلم ان السوخوي تتفوق




في المناورة والسرعة وقوة المحرك  وحركة الكوبرى الاسطورية التي لاتحسنها الا عائلة 


الفلانكر  وكذا تسليحها بصواريخ الار والبراهموس قريبا .


زد على ذلك سعر الرفال المرتفع  وتكلفته صيانتها الباهضة ؟؟




تحياتي

أخي سامي انا لا اقارن بين الدول العربية لهذا تعمدت وضع كلمة فرنسا بالأحمر 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sami samer

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 19
المهنة : محارب
المزاج : غاضب بعض الاحيان
التسجيل : 21/08/2013
عدد المساهمات : 1333
معدل النشاط : 1772
التقييم : 77
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الإثنين 4 يوليو 2016 - 19:04

@mig29s كتب:






أخي سامي انا لا اقارن بين الدول العربية لهذا تعمدت وضع كلمة فرنسا بالأحمر 


احسنت اخي ميغ 29 لكن كل واحد يدخل ويدافع عن سلاح بلاده او حتى محبي ذلك السلاح حتى وان كانت دولته لاتمتلكه ؟؟؟؟

بعض الاخوة ياخذون المقارنة على انها في الاساس نقطة واحدة  فقط ويبنون عنها اراهم ونسو اكثر النقاط المهمة التي يجب ان تتوفر في اي مقاتلة حديثة التي تلبي حاجيات البلدان  ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كل مقاتلة تمتلك نقاط قوة وضعف الا اني ارى والواقع يقول  ان السخوي 30 ام كا الجزائرية افضل من الرفال الفرنسية في عدة 

نقاط مهمة ولقد ذكرنا بعضها لذلك الجزائر رفضت عقد توريد هذه المقاتلة الرفال  في زيارة الرئيس الفرنسي في 2012


الم تخني الذاكرة ولو رات القيادة غير ذالك  لاقتنتها واعلم ان فرنسا لاتعرض عليك سلاح متطور وقوي الا وان كان فيه شىء 

والجزائر رفضت هذا الطلب وهي تعي ماتفعل وفضلت السخوي 30 ام كا  عليها 

تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AhmedBarakat

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المهنة : طالب في كليه الهندسه
المزاج : عصبي جداا
التسجيل : 23/02/2014
عدد المساهمات : 286
معدل النشاط : 329
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الإثنين 4 يوليو 2016 - 19:26

هذا الموضوع سيسبب فتنه في المنتدي !!

كيف ستقابل السو 30 الرافال ؟؟!

لا توجد حرب بين فرنسا والجزائر بالعكس هناك تعاون !!

أما لو كان قصدك علي مصر ف الموضوع يختلف وانا اري أنك كتبت فرنسا

وعلي العموم بمجرد فتح السو رادارها فستكتشفها الاسبكترا وبسبب مقطعها الحراري الكبير 

كما ان السو قويه أيضا ورادارها قوي ولا يستهان بها !!

أرجو اغلاق الموضوع  118
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ذيب يماني

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 30/06/2015
عدد المساهمات : 533
معدل النشاط : 588
التقييم : 39
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الإثنين 4 يوليو 2016 - 19:52

كالعاده كل واحد يمدح سلاح بلده بدون اي معلومات يذكرها لنا
ربما هو يعرف المواصفات لكن البعض لايعرف شي عن مواصفات الطائره ويكتفي بالنتيجه النهائيه
بأن البصمه كبيره او ضئيله 
بالنسبه للاخوان الذين يقولون بأن المقطع الراداري للرافال ضئيل شبه شبحي ومقطع السو كبير 
هل تفضلتم لنا وذكرتم بالارقام كم المقطع الراداري لكل منهما ومدى اكتشاف الطائره المعاديه 
اذا كان السيناريو بين سو جزائريه ورافال فرنسيه 
نريد سيناريو مفصل زي سيناريو الاف16 والرافال 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AmonRa

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية



الـبلد :
التسجيل : 01/09/2015
عدد المساهمات : 1003
معدل النشاط : 1303
التقييم : 63
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الإثنين 4 يوليو 2016 - 20:21

@mig29s كتب:

مشكور اخي الكريم
اريد مقارنة تقنية : المقطع الراداري- مدى كشف كل منهما - مدى رصد الراداري الخاص بكل مقاتلة .........

من حيث المقطع الراداري قالمقطع الرداري للسوخوي 30 يقدر بحوالي 20 متر مربع , بينما يبلغ مقطع الرافال ما بين 0.2 و 0.1 متر مربع ( و هو اقل ممن مقطع الباك فا نفسها بأضعاف مضعفه ) ,,
اي إن المقطع الراداري الخاص بالسوخوي اكبر ب حوالي 200 الي 100 مرة !!!

نأتي للرادار ,,
مدي الكشف للسوخوي هو 200 كيلو متر و يستطيع تعقب 15 هدف و الاشتباك مع 4 و زاوية الكشف الخاصة به حوالي 90 درجة هو رادار بيسا بالمناسبة ,,

الرافال , رادار ايسا , زاوية كشف 140 درجة , مدي 208 كيلومتر لهدف 5متر مربع , إذا اقترن بالأسبكترا يصبح المدي 278 كيلومتر , لديه القدرة علي تعقب 40 هدف و الاشتباك مع 8 ,,,

قدرات الكشف الحراري ,,
بالنسبة للسوخوي فإن اقصي مدي هو 90 كيلو ,,,
بالنسبة للرافال فأقصي مدي هو 130 كيلو متر ,,,

بأختصار ستكون السوخوي واضحة مثل الشمس امام اعين الرافال بينما ستكون السوخوي في مواجهه شئ اشبه بالسراب 3

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
switchblade

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 11/01/2016
عدد المساهمات : 138
معدل النشاط : 162
التقييم : 24
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الإثنين 4 يوليو 2016 - 20:24


مقطع الرافال اقل مرتين او ثلاث من السو 30  لكن مدى رادارها اقل كثيرا  السو 30 تملك رادار كبير بمدى 350 كم وهي عبارة عن اواكس مصغر و صواريخها ايضا اطول مدى السو معروفة بالمناورة لكن الرافال ايضا اثبتت قوة كبيرة في المناورة اما الافيونيكس فكلاهما فرنسي لكن ارجح ان افيونيكس الرافال اكثر قوة و بوداتها اكثر تطورا سيناريو المواجهة لن يكون محسوم بشكل بسيط كلتا الطائرتين تعد من افضل طائرات الجيل 4+ ا ما بخصوص مواجهة مع فرنسا فهذا سيناريو بعيد جدا عن الواقع وليس هناك ما يبرره و  عدم شراء الجزائر للرافال لا يعتد به لان اسبابه السياسية وجهة التسليح التقليدية لسلاح الجو الجزائري لها اعتبارات اكثر من قوة الطائرة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ذيب يماني

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 30/06/2015
عدد المساهمات : 533
معدل النشاط : 588
التقييم : 39
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الإثنين 4 يوليو 2016 - 21:15

@AmonRa كتب:






من حيث المقطع الراداري قالمقطع الرداري للسوخوي 30 يقدر بحوالي 20 متر مربع , بينما يبلغ مقطع الرافال ما بين 0.2 و 0.1 متر مربع ( و هو اقل ممن مقطع الباك فا نفسها بأضعاف مضعفه ) ,,
اي إن المقطع الراداري الخاص بالسوخوي اكبر ب حوالي 200 الي 100 مرة !!!

نأتي للرادار ,,
مدي الكشف للسوخوي هو 200 كيلو متر و يستطيع تعقب 15 هدف و الاشتباك مع 4 و زاوية الكشف الخاصة به حوالي 90 درجة هو رادار بيسا بالمناسبة ,,

الرافال , رادار ايسا , زاوية كشف 140 درجة , مدي 208 كيلومتر لهدف 5متر مربع , إذا اقترن بالأسبكترا يصبح المدي 278 كيلومتر , لديه القدرة علي تعقب 40 هدف و الاشتباك مع 8 ,,,

قدرات الكشف الحراري ,,
بالنسبة للسوخوي فإن اقصي مدي هو 90 كيلو ,,,
بالنسبة للرافال فأقصي مدي هو 130 كيلو متر ,,,

بأختصار ستكون السوخوي واضحة مثل الشمس امام اعين الرافال بينما ستكون السوخوي في مواجهه شئ اشبه بالسراب 3



اخي الكريم متأكد من المعلومه الملونه بالاحمر ؟ 20 متر مربع كثير جداً جداً 
المقطع الراداري للسوخوي27 اعتقد 15متر مربع ومقطع ميغ29 smt اعتقد 4 متر مربع 
معقوله تكون السو 30 بهذه البصمه الكبيره جداً ؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ايجلا

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 29/06/2016
عدد المساهمات : 38
معدل النشاط : 45
التقييم : 3
الدبـــابة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الإثنين 4 يوليو 2016 - 21:57

رادار الرافال صحيح نه ايسا لكن مدى كشفه اقل من رادار سو30
سبيكترا انتشر اسمها لكن لم نراها في تجربة فعلية في قتال جوي
القتال خلف مدى الرؤية ليس بمفهوم كل صاروخ يسقط طائرة فنسبة اسقاط طائرة من bvr ضعيفة الى متوسطة حسب المسافة ومناورة الدف وقدرته في مغالطة للصاروخ


عدل سابقا من قبل ايجلا في الثلاثاء 5 يوليو 2016 - 0:11 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
king tito

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المهنة : مواطن
المزاج : عنيف
التسجيل : 16/03/2014
عدد المساهمات : 352
معدل النشاط : 360
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الإثنين 4 يوليو 2016 - 22:45

اخي الفاضل ان كنت قد تعمدت اضافه كلمه فرنسا باللون الاحمر كان من الاولي بك كتابه السو 30 الروسيه باللون الاحمر ايضا اما المقارنه فاعتقد انها بين اسلحه عربيه و هذا ممنوع في المنتدي 
@sami samer كتب:







احسنت اخي ميغ 29 لكن كل واحد يدخل ويدافع عن سلاح بلاده او حتى محبي ذلك السلاح حتى وان كانت دولته لاتمتلكه ؟؟؟؟

بعض الاخوة ياخذون المقارنة على انها في الاساس نقطة واحدة  فقط ويبنون عنها اراهم ونسو اكثر النقاط المهمة التي يجب ان تتوفر في اي مقاتلة حديثة التي تلبي حاجيات البلدان  ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كل مقاتلة تمتلك نقاط قوة وضعف الا اني ارى والواقع يقول  ان السخوي 30 ام كا الجزائرية افضل من الرفال الفرنسية في عدة 

نقاط مهمة ولقد ذكرنا بعضها لذلك الجزائر رفضت عقد توريد هذه المقاتلة الرفال  في زيارة الرئيس الفرنسي في 2012


الم تخني الذاكرة ولو رات القيادة غير ذالك  لاقتنتها واعلم ان فرنسا لاتعرض عليك سلاح متطور وقوي الا وان كان فيه شىء 

والجزائر رفضت هذا الطلب وهي تعي ماتفعل وفضلت السخوي 30 ام كا  عليها 

تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DOUBLESHOT

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : المديرية العامة للدراسات والمستندات
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/08/2015
عدد المساهمات : 1295
معدل النشاط : 1515
التقييم : 73
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الإثنين 4 يوليو 2016 - 22:46

الكتير من الاعضاء لا يعرفون الفرق  بين المدى الاقصى  Instrumented range و مدى الرصد Effective range
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mig29s

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية



الـبلد :
المهنة : طالب علوم وتكنولوجيا
المزاج : هادئ لكن غيور على وطني
التسجيل : 16/03/2015
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2135
التقييم : 56
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الإثنين 4 يوليو 2016 - 22:57

اكرر أنه ليس لمصر علاقة بالموضوع 
نريد دراسة عقلانية للموضوع
بالنسبة للسو 30 الجزائرية ستجدونها تحلق مع الرافال المصرية في حالة اي حرب مع الصهاينة و هذا معروف.........
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mig29s

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية



الـبلد :
المهنة : طالب علوم وتكنولوجيا
المزاج : هادئ لكن غيور على وطني
التسجيل : 16/03/2015
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2135
التقييم : 56
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الإثنين 4 يوليو 2016 - 23:01

@king tito كتب:
اخي الفاضل ان كنت قد تعمدت اضافه كلمه فرنسا باللون الاحمر كان من الاولي بك كتابه السو 30 الروسيه باللون الاحمر ايضا اما المقارنه فاعتقد انها بين اسلحه عربيه و هذا ممنوع في المنتدي 




الروسية اس ام sm  تختلف عن الجزائرية و الهندية ام كا اي *mka*mki*
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mig29s

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية



الـبلد :
المهنة : طالب علوم وتكنولوجيا
المزاج : هادئ لكن غيور على وطني
التسجيل : 16/03/2015
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2135
التقييم : 56
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الإثنين 4 يوليو 2016 - 23:12

@AhmedBarakat كتب:
هذا الموضوع سيسبب فتنه في المنتدي !!

كيف ستقابل السو 30 الرافال ؟؟!

لا توجد حرب بين فرنسا والجزائر بالعكس هناك تعاون !!

أما لو كان قصدك علي مصر ف الموضوع يختلف وانا اري أنك كتبت فرنسا

وعلي العموم بمجرد فتح السو رادارها فستكتشفها الاسبكترا وبسبب مقطعها الحراري الكبير 

كما ان السو قويه أيضا ورادارها قوي ولا يستهان بها !!

أرجو اغلاق الموضوع  118

لا يوجد شيء اسمه اللا حرب مع فرنسا 
بوادر ازمة تلوح في الافق مع التقارب الجزائري الامريكي + تدخلات فرنسا في دول الجوار
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mig29s

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية



الـبلد :
المهنة : طالب علوم وتكنولوجيا
المزاج : هادئ لكن غيور على وطني
التسجيل : 16/03/2015
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2135
التقييم : 56
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الإثنين 4 يوليو 2016 - 23:29

لا أعلم الاخوة لماذا اخذوا الموضوع على نحو شخصي بالنسبة لبلدانهم انا لا أقصد اي بلد و لدي نظرة مستقبلية للعلاقات الجزائرية الفرنسية على المدى المتوسط و أكثر من هذا لقد أجريت من قبل مقارنات بين الرافال و الاف 16 و الاف 15 ولم تأخذوها على محمل شخصي كما فعلتم في هذا الموضوع زيادتا على ذلك نحن هنا في المنتدى لنتعلم فيرجى عدم أخذ الأمر من نظرة ضيقة و أعيدها و الله لا أقصد اي مقارنة بين دول عربية بل دراسة الموضوع كما يبدو و فقط لا أكثر و لا أقل


 ان استمر المستوى في الانحدار الذي اراه يوم بعد يوم سأترك المنتدى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد المنعم رياض

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : سجِّل! أنا عربي..
التسجيل : 01/06/2010
عدد المساهمات : 2028
معدل النشاط : 2608
التقييم : 344
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   الإثنين 4 يوليو 2016 - 23:42

الأخ @mig29s من الأعضاء المحترمين، وهو أدرى بقوانين المنتدى
الموضوع مطروح منذ أكثر من 24 ساعة، ولو كانت إدارة المنتدى تراه مخالف لتم إتخاذ إجراء من قبل أحد المشرفين.
فلنتقبل أراء بعضنا البعض، وليتسع صدرنا للرأي الآخر.
في النهاية كلنا هواه، ونتبادل خبراتنا المتواضعة..
عيد الفطر على الأبواب، أعاده الله علينا جميعاً بالخير.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 7انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين