أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط . - صفحة 4

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
the red general

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : دكتور
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 09/11/2014
عدد المساهمات : 2709
معدل النشاط : 3407
التقييم : 397
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .   الإثنين 2 مايو 2016 - 1:18

لا توجد صفقات عسكرية مع الدول العظمي الا بتفاهمات سياسية , قد تكون الهند استثناء للقاعدة بحكم توترات هذه المنطقة بين الهند و الصين (التنين المرشح لمنازعة الروس و الامريكان علي قمة العالم) و باكستان (القوة النووية المسلمة غير المرغوب فيها).


الواضح ان الروس يرغبوا في الحفاظ علي الزبون الدائم لاسلحتهم في ضوء سياسة تنويع السلاح الجزائرية الملحوظة في السنوات الاخيرة التي ظهرت في الميكو و المدرعات  الالمانية , السوبرلينكس الانجليزية , الكورفيتات الصينية و قلعة بني عباس الايطالية.


الجزائر لا شك قوة اقليمية مؤثرة في محيط يعج بالفوضي (ليبيا , الصحراء الافريقية و انتهاءا بالهجرة غبر الشرعية)اضافة الي امتلاكها موارد اقتصادية محترمة خصوصا الطاقة , هذه المعادلة تجعل صداقة الجزائر صفقة رابحة لاي طرف و لا اعتقد ان الروس يريدون خسارة هكذا صداقة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sami samer

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 19
المهنة : محارب
المزاج : غاضب بعض الاحيان
التسجيل : 21/08/2013
عدد المساهمات : 1333
معدل النشاط : 1772
التقييم : 77
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .   الإثنين 2 مايو 2016 - 8:43

حتى الاس 300 وشاكين فيها ؟ 82 82 82
 
المهم يوجد شخص كتب مشاركتيين متتاليين والقانون واضح في ذلك 

اولا الاس 300 ظهر عدة مرات ولاداعي للادلة 




اما الاس 400 فعدة مصادر تقول انه في الجزائر 



المصادر
https://fr.sputniknews.com/defense/201507211017136748/


http://bmpd.livejournal.com/1394473.html




http://www.menadefense.net/2015/07/14/algeria-have-begun-deploying-s-400-sam-systems/












. جذبت العمليات الناجحة الأخيرة حتى في سوريا سو-34 ونظام الدفاع الجوي S-400 المشترين من الجزائر والصين ، على التوالي .


http://www.vokrugnovostei.ru/Novosti/Rossiyskie-udarnye-vertolety-Alligator-i-Nochnoy-ohotnik-ispytyvayut-v-Sirii-/






http://armstrade.org/files/obrazecglava4.pdf








. روسيا باعت S-400 انتصار الصين والجزائر فقط . هذه الأنظمة جنبا إلى جنب مع C-500 هي الاكثر كفاءة في أنظمة الدفاع العالم

. http://www.voltairenet.org/article189477.html

http://armstrade.org/includes/periodics/mainnews/2015/1127/100832402/detail.shtml




وكييديا انجلزية 


https://en.wikipedia.org/wiki/People%27s_National_Army_(Algeria)




وفي الاخير لايوجد عندنا الاس 400 وكل المصادر غير موثوقة  ؟


لمادا؟




لان الامر يتعلق بالجزائر




85 85 85 85
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3031
معدل النشاط : 3102
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .   الإثنين 2 مايو 2016 - 9:35

المصدر الأول يقول Des S-400 ont été livrés en Algérie, si on en juge par des photos publiées par le blog algérien Secret Difa3 يعني يبني فرضيته على منتدى Secret Difa3 و بالتالي هذا المصدر لا يقدم أي شيء جديد.
المصدر الثاني Blog ينقل عن Blog Secret Difa3 أيضا. كذلك المصدر الثالث يعتمد نفس الصور التي اعتمد عليها Secret Difa3 .
و هذه ويكيبيديا الأنجليزية حجة عليك لا لك
https://en.m.wikipedia.org/wiki/S-400_(missile)
لا يوجد أي مشغل للأس 400 سوى روسيا إلى حد الآن، و روسيا نفسها لا تشغل سوى 25 بطارية.
يعني ملخص الكلام الأس 300 pmu2 تملكه الجزائر بكل تأكيد لكن بعدد 8 بطاريات
الأس 400 رسميا (ركز على كلمة رسميا) لم يتعاقد عليه أحد لا الجزائر و لا غيرها. و كل ما يقال و يكتب فمرده الى الصور التي نشرت و التي تأولها البعض على أنها صور للأس 400 الجزائري و هذا لا يعد مصدر رسمي و قاطع. يعني قد تكون الجزائر تسلمت فعلا الأس 400 بصفة سرية و لم يعلن عنه الى الآن و لكن لا يوجد أي مصدر رسمي لذا من حق أي أحد أن يشكك في الأمر ففي النهاية المسألة لا تزيد عن تكهنات و تأويلات أو استنتاجات قد تراها انت منطقية و يراها غيرك عير منطقية و غير مقنعة.
لذا رجاء لنحترم أراء بعضنا البعض طالما أنه هناك في الأمر فسحة و سعة.
و في النهاية أرجو الابتعاد عن نظرية المؤامرة و كون الجزائر مستهدفة و مكروهة من قبل البعض، رجاء دعونا من هذا أنا عن نفسي أحب الجزائر و أتمنى لها كل الخير و أتمنى من كل قلبي أن تكون حصلت فعلا على الأس 400، لكن احقاقا للحق طالما ليس هناك مصدر موثوق حكومي او شيء من هذا القبيل فلا يحق لأحد أن يلزم غيره بأن الصفقة تمت فعلا.
أتمنى أن يكون رأيي قد وصل بكل وضوح.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sami samer

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 19
المهنة : محارب
المزاج : غاضب بعض الاحيان
التسجيل : 21/08/2013
عدد المساهمات : 1333
معدل النشاط : 1772
التقييم : 77
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .   الإثنين 2 مايو 2016 - 9:56

@malik.manai كتب:
المصدر الأول يقول Des S-400 ont été livrés en Algérie, si on en juge par des photos publiées par le blog algérien Secret Difa3 يعني يبني فرضيته على منتدى Secret Difa3 و بالتالي هذا المصدر لا يقدم أي شيء جديد.
المصدر الثاني Blog ينقل عن Blog Secret Difa3 أيضا. كذلك المصدر الثالث يعتمد نفس الصور التي اعتمد عليها Secret Difa3 .
و هذه ويكيبيديا الأنجليزية حجة عليك لا لك
https://en.m.wikipedia.org/wiki/S-400_(missile)
لا يوجد أي مشغل للأس 400 سوى روسيا إلى حد الآن، و روسيا نفسها لا تشغل سوى 25 بطارية.
يعني ملخص الكلام الأس 300 pmu2 تملكه الجزائر بكل تأكيد لكن بعدد 8 بطاريات
الأس 400 رسميا (ركز على كلمة رسميا) لم يتعاقد عليه أحد لا الجزائر و لا غيرها. و كل ما يقال و يكتب فمرده الى الصور التي نشرت و التي تأولها البعض على أنها صور للأس 400 الجزائري و هذا لا يعد مصدر رسمي و قاطع. يعني قد تكون الجزائر تسلمت فعلا الأس 400 بصفة سرية و لم يعلن عنه الى الآن و لكن لا يوجد أي مصدر رسمي لذا من حق أي أحد أن يشكك في الأمر ففي النهاية المسألة لا تزيد عن تكهنات و تأويلات أو استنتاجات قد تراها انت منطقية و يراها غيرك عير منطقية و غير مقنعة.
لذا رجاء لنحترم أراء بعضنا البعض طالما أنه هناك في الأمر فسحة و سعة.
و في النهاية أرجو الابتعاد عن نظرية المؤامرة و كون الجزائر مستهدفة و مكروهة من قبل البعض، رجاء دعونا من هذا أنا عن نفسي أحب الجزائر و أتمنى لها كل الخير و أتمنى من كل قلبي أن تكون حصلت فعلا على الأس 400، لكن احقاقا للحق طالما ليس هناك مصدر موثوق حكومي او شيء من هذا القبيل فلا يحق لأحد أن يلزم غيره بأن الصفقة تمت فعلا.
أتمنى أن يكون رأيي قد وصل بكل وضوح.



والمصادر الاخرى كذب ؟

]


مايهمني رايك المهم اتينا بالادلة وانتهى 

تم التعديل بمعرفتي malik.manai
الإفراط في استعمال الوجوه الضاحكة ظاهرة غير صحية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3031
معدل النشاط : 3102
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .   الإثنين 2 مايو 2016 - 10:11

يا أخي لو تحدث مليون مصدر و كتب و أدرج أرقام و كل هذه المصادر ترجع إلى منبع واحد ما الفائدة منها.
أفسر لك: مثلا تعاقد قطر على تجد مصادر حكومية من البلدين تجد مصادر من الشركة المصنعة تجد قيمة الصفقة تجد مصادر تعتمد على تصريحات مسؤولين تجد مصادر أخرى ترجع الى تصريحات البنوك الممولة. أما أن تأتي بمصادر كلها إما تصرح أو تلمح إلى الصور التي تأولها البعض كونها S-400 جزائري، أو مصادر أخرى تأتي هكذا بالمعلومة مسقطة اسقاطا فعذرا، هي مصادر لا فائدة منها. أطلب منك أن تأتيني مثبمصدر حكومي واحد أو تصريح لمسؤول رسمي. ثم والويكيبيديا الانجليزية التي قلت أنها تؤيد كلامك ظهر أن الأمر على العكس تماما.
عموما أنت حر تعتقد ما تراه صالحا و منطقيا و احترم ذلك.
بالنسبة لي رسميا لا وجود الصفقة. هناك بعض التوقعات هذا صحيح لذا فأنا أعبر عن رأيي و لا ألزم أحدا بأي رأي.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sami samer

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 19
المهنة : محارب
المزاج : غاضب بعض الاحيان
التسجيل : 21/08/2013
عدد المساهمات : 1333
معدل النشاط : 1772
التقييم : 77
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .   الإثنين 2 مايو 2016 - 10:22

@malik.manai كتب:
يا أخي لو تحدث مليون مصدر و كتب و أدرج أرقام و كل هذه المصادر ترجع إلى منبع واحد ما الفائدة منها.
أفسر لك: مثلا تعاقد قطر على تجد مصادر حكومية من البلدين تجد مصادر من الشركة المصنعة تجد قيمة الصفقة تجد مصادر تعتمد على تصريحات مسؤولين تجد مصادر أخرى ترجع الى تصريحات البنوك الممولة. أما أن تأتي بمصادر كلها إما تصرح أو تلمح إلى الصور التي تأولها البعض كونها S-400 جزائري، أو مصادر أخرى تأتي هكذا بالمعلومة مسقطة اسقاطا فعذرا، هي مصادر لا فائدة منها. أطلب منك أن تأتيني مثبمصدر حكومي واحد أو تصريح لمسؤول رسمي. ثم والويكيبيديا الانجليزية التي قلت أنها تؤيد كلامك ظهر أن الأمر على العكس تماما.
عموما أنت حر تعتقد ما تراه صالحا و منطقيا و احترم ذلك.
بالنسبة لي رسميا لا وجود الصفقة. هناك بعض التوقعات هذا صحيح لذا فأنا أعبر عن رأيي و لا ألزم أحدا بأي رأي.

اغلب صفقات الجيش الجزائري تتسم بالسرية  خاصتا في منظومة استراتيجية كالاس 400  لاتتصور ان بوتين او وزارة الدفاع الجزائرية 

تصرح بدلك حتى تمتلك منظومة اقوى منها مثل  الاس 300 كانت في الاول فقط تلميحات ثم في الاخير ظهرت للعيان والصفقة تمت في 

2006 على مااعتقد والتصريح بها واول ظهورلها كان  بعد سنوات من اقتنائها  

رايك الشخصي احتفظ به لنفسك ونحن نحترمه وعن قريب ارتقبوا المفاجات  7 7

قال العلامة الالباني رحمه الله "طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه ألف دليل"

14
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
focus-rs

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 24/05/2012
عدد المساهمات : 861
معدل النشاط : 744
التقييم : 46
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .   الإثنين 2 مايو 2016 - 10:54

@Red Arrow كتب:






أولاً المصدر غير موثوق لأنه مكتوب انه يوجد 2 بطارية اس 400 لدي الجزائر في اعوام 2015-2016، ثانياً، بالنسبة للاس 300، مصدرك مكتوب فيه 4 بطاريات اس 300 وليس 32 من اين اتيت برقم 32؟ انت تقصد رقم 16 المكتوب؟؟ هذا المقصود به 32 عربة يا حبيبي، اكمل قراءة ناحية اليمين الى النهاية وستري انه مكتوب 2 Battalions ، وانظر الى السعر يا حبيبي 300 مليون دولار للـ 16 عربة (2 بطارية بـ 16 عربة) وليس 16 بطارية ، والسعر 300 مليون دولار ، انظر اقرأ بدلاً من ان تحرج نفسك مرة اخرى وتتحدث عن جهل (عفوًا بالطبع لا اقصد الإساءة ولكن هي نصيحة لك فقط).
 
خذ هذه الصورة لتسهل لك الشرح :


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


أهلاً بك، لو تحتاج اي طلبات اخرى انا في الخدمة

لمادا لم ترفع صورة الحقيقية كاملة و قمت بتعديلها و حدف اس 400 منها


حسب صورة التي اتيت بها فان الجزائر قامت باقتناء بطاريتين من اس 400
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
focus-rs

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 24/05/2012
عدد المساهمات : 861
معدل النشاط : 744
التقييم : 46
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .   الإثنين 2 مايو 2016 - 11:28

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
e.s.s

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المزاج : عادي
التسجيل : 26/07/2014
عدد المساهمات : 306
معدل النشاط : 256
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .   الإثنين 2 مايو 2016 - 14:33

الاس 300 موجود ب32 بطارية والاس 400 موجود ببطاريتين من شاء فليصدق ومن لم لم يصدق لايهمنا دلك  لان اهل البلد ادرى بشعاب البلد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mig29s

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية



الـبلد :
المهنة : طالب علوم وتكنولوجيا
المزاج : هادئ لكن غيور على وطني
التسجيل : 16/03/2015
عدد المساهمات : 1701
معدل النشاط : 2132
التقييم : 56
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .   الإثنين 2 مايو 2016 - 14:41

@malik.manai كتب:
يا أخي لو تحدث مليون مصدر و كتب و أدرج أرقام و كل هذه المصادر ترجع إلى منبع واحد ما الفائدة منها.
أفسر لك: مثلا تعاقد قطر على تجد مصادر حكومية من البلدين تجد مصادر من الشركة المصنعة تجد قيمة الصفقة تجد مصادر تعتمد على تصريحات مسؤولين تجد مصادر أخرى ترجع الى تصريحات البنوك الممولة. أما أن تأتي بمصادر كلها إما تصرح أو تلمح إلى الصور التي تأولها البعض كونها S-400 جزائري، أو مصادر أخرى تأتي هكذا بالمعلومة مسقطة اسقاطا فعذرا، هي مصادر لا فائدة منها. أطلب منك أن تأتيني مثبمصدر حكومي واحد أو تصريح لمسؤول رسمي. ثم والويكيبيديا الانجليزية التي قلت أنها تؤيد كلامك ظهر أن الأمر على العكس تماما.
عموما أنت حر تعتقد ما تراه صالحا و منطقيا و احترم ذلك.
بالنسبة لي رسميا لا وجود الصفقة. هناك بعض التوقعات هذا صحيح لذا فأنا أعبر عن رأيي و لا ألزم أحدا بأي رأي.



ماذا عن مي 28 و مي 26؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AmonRa

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية



الـبلد :
التسجيل : 01/09/2015
عدد المساهمات : 1003
معدل النشاط : 1303
التقييم : 63
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .   الإثنين 2 مايو 2016 - 16:53

@e.s.s كتب:
الاس 300 موجود ب32 بطارية والاس 400 موجود ببطاريتين من شاء فليصدق ومن لم لم يصدق لايهمنا دلك  لان اهل البلد ادرى بشعاب البلد



ما تتحدث عنه هو عدد منصات الإطلاق ، الجزائر تمتلك 4 منظومات ( بطاريات ) فقط كل منظومة تضم ٨ منصات الإطلاق ،،،
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
focus-rs

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 24/05/2012
عدد المساهمات : 861
معدل النشاط : 744
التقييم : 46
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .   الإثنين 2 مايو 2016 - 17:33

@AmonRa كتب:








ما تتحدث عنه هو عدد منصات الإطلاق ، الجزائر تمتلك 4 منظومات ( بطاريات ) فقط كل منظومة تضم ٨ منصات الإطلاق ،،،
8 انظمة تم تسليمها سنة 2009 و 2010
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
haron

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 29/12/2015
عدد المساهمات : 63
معدل النشاط : 61
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .   الإثنين 2 مايو 2016 - 19:28

هذا خبير عسكري بريطاني واقول عسكري وليس خبير في اشياء اخري لا اريد ذكرها. يتكلم علي الاس 400 الجزائريييي وهو معروف بالاسم واللقب جوزيف دمبسي وصورته معروفة ولا يتكلم وراء الابواب انتهي الكلام 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hermann Goering

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 28/06/2015
عدد المساهمات : 1615
معدل النشاط : 1783
التقييم : 39
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .   الإثنين 2 مايو 2016 - 19:33

لما كل هذه الجلبة . اذا كان اس400 موجود فهذا جيد واذا كان غير موجود فسياتي قريبا بحول الله
عموما صفقات الجيش متزة في كل فروع واذرع القوات المسلحة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AmonRa

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية



الـبلد :
التسجيل : 01/09/2015
عدد المساهمات : 1003
معدل النشاط : 1303
التقييم : 63
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .   الإثنين 2 مايو 2016 - 19:48

كلام مصدرك  اخ focus-rs غير دقيق ، التسليم بدأ 2008 و ليس 2009 + تم تسليم ٤ انظمة و اخذت تدخل الخدمة تباعاً حتي 2012 و تضمن العقد خيار شراء اربعة اخريين مستقبلياً ،،،

http://defense-update.com/20120311_satellite-imagery-uncovers-new-s-300-sites-in-algeria.html


http://www.nti.org/learn/countries/algeria/

------

اخ haron ، مصدر حديثه هو مدونة سكريت دفاع تلك !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3031
معدل النشاط : 3102
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .   الإثنين 2 مايو 2016 - 20:12

بالنسبة للأس 300 pmu2 فالمؤكد أن الجزائر تسلمت 4 بطاريات أي 8x4=32 نظام اطلاق TEL
و يبدو أنها تسلمت 4 بطاريات إضافية ليصبح الاجمالي 8 بطاريات.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
اندروبوف

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المهنة : Security Specialist
التسجيل : 09/08/2015
عدد المساهمات : 251
معدل النشاط : 312
التقييم : 53
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .   الإثنين 2 مايو 2016 - 21:31

ارجو ان لا تسمح مشاركة بدون سبب! ثاني مرة اكتب مشاركة وتمسح...لو لاتريدون مشاركاتنا وترونها مخالفة للقوانين فياريت ارسال اشعار بذلك او ايقاف العضوية نهائيا !

كنت ابارك للأشقاء الجزائريين الحصول على الإس 400 قبل الهند والصين وقبل اكتفاء روسيا، فلماذا تمسح مشاركة؟

ياقوم ارجوكم لا تجعلونا نبتعد عن المنتدى بسبب اخطاء لاداعي لها...

مرة اخرى نبارك للزملاء الجزائريين حصولهم على إس 400 بعد مصادرهم التي وضعوها.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sami samer

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 19
المهنة : محارب
المزاج : غاضب بعض الاحيان
التسجيل : 21/08/2013
عدد المساهمات : 1333
معدل النشاط : 1772
التقييم : 77
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .   الإثنين 2 مايو 2016 - 21:36

@اندروبوف كتب:
ارجو ان لا تسمح مشاركة بدون سبب! ثاني مرة اكتب مشاركة وتمسح...لو لاتريدون مشاركاتنا وترونها مخالفة للقوانين فياريت ارسال اشعار بذلك او ايقاف العضوية نهائيا !

كنت ابارك للأشقاء الجزائريين الحصول على الإس 400 قبل الهند والصين وقبل اكتفاء روسيا، فلماذا تمسح مشاركة؟

ياقوم ارجوكم لا تجعلونا نبتعد عن المنتدى بسبب اخطاء لاداعي لها...

مرة اخرى نبارك للزملاء الجزائريين حصولهم على إس 400 بعد مصادرهم التي وضعوها.

وفيك بركة اخي الكريم عقبال مصرالشقيقة  وسائر الدول العربية والاسلامية  وقوة الجزائر من قوة هذه الامة العظيمة 

تقبل مروري اخي الكريم 


تحياتي

36 36


127 127 128 128
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
haron

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 29/12/2015
عدد المساهمات : 63
معدل النشاط : 61
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .   الثلاثاء 3 مايو 2016 - 4:38

@malik.manai كتب:
بالنسبة للأس 300 pmu2 فالمؤكد أن الجزائر تسلمت 4  بطاريات أي 8x4=32 نظام اطلاق TEL
و يبدو أنها تسلمت 4 بطاريات إضافية ليصبح الاجمالي 8 بطاريات.

مصدر من فضلك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Red Arrow

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
التسجيل : 29/01/2015
عدد المساهمات : 953
معدل النشاط : 1102
التقييم : 80
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .   الثلاثاء 3 مايو 2016 - 6:17

@haron كتب:

300 مليون دولار سعر البطارية ؟؟؟ هو يقصد سعر 2 كتائب او بطاريتين بي 300 مليون دولار يعني 150 مليون دولار للبطارية الواحدة رقم 16 يعني 16 بطارية وليس 16 عربة لانها تباع بالكتيبة او البطارية وليس بالعربة حتي لو افترضنا ان 16 رقم عربات بطاريتين ؟؟ هذا غير صحيح لان اقل عدد للعربات التي يمكن اقتنائها  هو 13 عربة في البطارية الواحدة مع 36 صاروخ مع العلم ان صاروخ واحد يساوي 2 مليون دولار ويمكن ان يصل العدد الي 24 او 25 او 26 عربة في البطارية حسب طلب الزبون 18 عربة قاذفة( لتوجيه 72 صاروخ اقصي حد للاس300 ) مع ردار الكشف والمراقبة زائد ردار التحكم في النيران وردار كشف الاهداف المنخفضة و عربة التلقيم التي يمكن ان يطلبها الزبون باعداد كبير للسرعة في التلقيم ..


وهل انا قلت ان سعر البطارية الكاملة الواحدة 300 مليون دولار؟ انا كتبت "سعر الطلبية" او كما هو مكتوب باللغة الروسية فوقها،
مكتوب عندك ان السعر 300 مليون دولار لـ 2 بطارية كاملة (كتيبة)او 2 Battalions ( او كتيبة كما تقول، وكلامك صحيح، انا اقول "بطارية" اعني بها كتيبة، لكن سأوضح لاحقاً لماذا أستخدم كلمة "بطارية")  ، انظر للكلمة الروسية المكتوبة فوق 300* وترجمها ستجد ترجمتها "سعر الطلبية"


 http://armstrade.org/files/obrazecglava4.pdf

... مكتوب السعر 300 مليون دولار لـ 2 Battalions وسعر كتيبة الاس 300 معروف انه 150 مليون دولار، ولكن هؤلاء يعتقدون ان رقم 16 "بطارية" يعني 16 كتيبة كاملة، يعتقدون ان البطارية عبارة عن 6 او 8 قواذف اطلاق!! ويقول احدهم هذا يوازي ما لدي الدول العظمي!! 16 كتيبة اس 300 وسعر الطلبية 300 مليون دولار؟!! حسناً....

وخذ شيئ اخر، دعني اكمل لك الصورة، كم سعر كتيبة الاس 400؟ حسب صفقة الصين سعر الكتيبة هو 500 مليون دولار، والصين طلبت 6 كتائب بـ 3 مليار دولار,

خذ انظر هنا في هذه الصورة، اوضح فيها كل شيئ، الحديث في هذه الصورة عن الاس 400 الذي يقول المصدر انه يوجد لدي الجزائر ايضاً!! الـ 16 امامك هي 16 بطارية فعلاً... ولكن انا لم اقل انها بطارية من البداية لأنها ليست بالمعني الذي تعتقده انت او ما يعتقده غيرك... كل قاذف في الكتيبة يُسمّي بطارية!! ولكن يبدو ان بعض اصدقائنا هنا يعتقدون ان "بطارية" تعني كتيبة اس 300 كاملة بـ 6 او 8 قواذف!! لا بل القاذف الواحد يطلق عليه بطارية والكتيبة الكاملة للاس 300 سعرها 150 مليون دولار.





وأخيرًا، في النهاية، اكرر مرة اخرى، كلمة "بطارية" تُطْلق على قاذف اطلاق واحد... بطارية الاس 300 ليست 8 قواذف اطلاق كما يعتقد البعض كاملة بالرادار وهكذا!! لا بل تِلكَ تُسمّي كَتيبة ، لكن البطارية هو قاذف الإطلاق، كل عربة قاذف في الكتيبة تُسمّي بطارية، اما المجمُوعة الكاملة يُطلق عليها "كتيبة".



انتهي كلامي هنا، واعتقد ان كل هذا المجهود سيذهب دون جدوي طبعاً، لذلك لن ادخل على الموضوع مرة اخرى. .... او ربما سأدخل.. لا أعرف. لنري.



تم التعديل بمعرفتي Malik.manai
احترام الأعضاء واجب


عدل سابقا من قبل Red Arrow في الثلاثاء 3 مايو 2016 - 6:25 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3031
معدل النشاط : 3102
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .   الثلاثاء 3 مايو 2016 - 6:24

@haron كتب:


مصدر من فضلك

راجع ويكيبيديا الأنجليزية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Red Arrow

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
التسجيل : 29/01/2015
عدد المساهمات : 953
معدل النشاط : 1102
التقييم : 80
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .   الثلاثاء 3 مايو 2016 - 6:37

@malik.manai كتب:
المصدر الأول يقول Des S-400 ont été livrés en Algérie, si on en juge par des photos publiées par le blog algérien Secret Difa3 يعني يبني فرضيته على منتدى Secret Difa3 و بالتالي هذا المصدر لا يقدم أي شيء جديد.
المصدر الثاني Blog ينقل عن Blog Secret Difa3 أيضا. كذلك المصدر الثالث يعتمد نفس الصور التي اعتمد عليها Secret Difa3 .
و هذه ويكيبيديا الأنجليزية حجة عليك لا لك
https://en.m.wikipedia.org/wiki/S-400_(missile)
لا يوجد أي مشغل للأس 400 سوى روسيا إلى حد الآن، و روسيا نفسها لا تشغل سوى 25 بطارية.
يعني ملخص الكلام الأس 300 pmu2 تملكه الجزائر بكل تأكيد لكن بعدد 8 بطاريات
الأس 400 رسميا (ركز على كلمة رسميا) لم يتعاقد عليه أحد لا الجزائر و لا غيرها. و كل ما يقال و يكتب فمرده الى الصور التي نشرت و التي تأولها البعض على أنها صور للأس 400 الجزائري و هذا لا يعد مصدر رسمي و قاطع. يعني قد تكون الجزائر تسلمت فعلا الأس 400 بصفة سرية و لم يعلن عنه الى الآن و لكن لا يوجد أي مصدر رسمي لذا من حق أي أحد أن يشكك في الأمر ففي النهاية المسألة لا تزيد عن تكهنات و تأويلات أو استنتاجات قد تراها انت منطقية و يراها غيرك عير منطقية و غير مقنعة.
لذا رجاء لنحترم أراء بعضنا البعض طالما أنه هناك في الأمر فسحة و سعة.
و في النهاية أرجو الابتعاد عن نظرية المؤامرة و كون الجزائر مستهدفة و مكروهة من قبل البعض، رجاء دعونا من هذا أنا عن نفسي أحب الجزائر و أتمنى لها كل الخير و أتمنى من كل قلبي أن تكون حصلت فعلا على الأس 400، لكن احقاقا للحق طالما ليس هناك مصدر موثوق حكومي او شيء من هذا القبيل فلا يحق لأحد أن يلزم غيره بأن الصفقة تمت فعلا.
أتمنى أن يكون رأيي قد وصل بكل وضوح.

عفواً هناك مفهوم خاطئ فقط أريد تصحيحه، "البطارية" هو قاذف اطلاق الصواريخ، كلمة "بطارية" تطلق على القاذف الواحد، اما مجموعة البطاريات الكاملة بالرادار وعربات القيادة الخ يطلق عليها كتيبة... الجزائر تمتلك تقريباً 4 او 8 كتائب اس 300 وليس 8 "بطاريات". كل كتيبة اس 300 اعتقد يوجد بها 6 بطاريات او عربات اطلاق، لأن الكتيبة تقريباً تحمل  24 صاروخ لذلك انا اقول 6 بطاريات X عدد الصواريخ التي يحملها كل قاذف اعتقد 4 صواريخ لكل قاذف او "بطارية".لست متأكد من عدد الصواريخ او البطاريات في كل كتيبة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3031
معدل النشاط : 3102
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .   الثلاثاء 3 مايو 2016 - 6:55

بل كلامك هو الخاطئ أخي Red Arrow
A typical S-300PM/PMU1 battery comprises a 30N6E1 engagement radar, a 76N6 (76N6E export) low level early warning / acquisition radar and up to a maximum of eight 5P85S/5P85T (SE/TE export variant) TELs, each with four 48N6 rounds.
و هذا الكلام ينسحب على S-300pmu2 و غيرها من حيث المبدأ لا من حيث عدد القواذف و نوعية الرادارات
http://www.ausairpower.net/APA-Grumble-Gargoyle.html
لتكون الجزائر اقتنت 4 إلى 8 بطاريات كل واحدة ب8 قواذف كل قاذف بأربع حاويات.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sami samer

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 19
المهنة : محارب
المزاج : غاضب بعض الاحيان
التسجيل : 21/08/2013
عدد المساهمات : 1333
معدل النشاط : 1772
التقييم : 77
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .   الثلاثاء 3 مايو 2016 - 8:06

@Red Arrow كتب:







وهل انا قلت ان سعر البطارية الكاملة الواحدة 300 مليون دولار؟ انا كتبت "سعر الطلبية" او كما هو مكتوب باللغة الروسية فوقها،
مكتوب عندك ان السعر 300 مليون دولار لـ 2 بطارية كاملة (كتيبة)او 2 Battalions ( او كتيبة كما تقول، وكلامك صحيح، انا اقول "بطارية" اعني بها كتيبة، لكن سأوضح لاحقاً لماذا أستخدم كلمة "بطارية")  ، انظر للكلمة الروسية المكتوبة فوق 300* وترجمها ستجد ترجمتها "سعر الطلبية"


 http://armstrade.org/files/obrazecglava4.pdf

... لا اعرف هل انا اشرح لأطفال ام ماذا؟، مكتوب السعر 300 مليون دولار لـ 2 Battalions وسعر كتيبة الاس 300 معروف انه 150 مليون دولار، ولكن هؤلاء يعتقدون ان رقم 16 "بطارية" يعني 16 كتيبة كاملة، يعتقدون ان البطارية عبارة عن 6 او 8 قواذف اطلاق!! ويقول احدهم هذا يوازي ما لدي الدول العظمي!! 16 كتيبة اس 300 وسعر الطلبية 300 مليون دولار؟!! حسناً....

وخذ شيئ اخر، دعني اكمل لك الصورة، كم سعر كتيبة الاس 400؟ حسب صفقة الصين سعر الكتيبة هو 500 مليون دولار، والصين طلبت 6 كتائب بـ 3 مليار دولار,

خذ انظر هنا في هذه الصورة، اوضح فيها كل شيئ، الحديث في هذه الصورة عن الاس 400 الذي يقول المصدر انه يوجد لدي الجزائر ايضاً!! الـ 16 امامك هي 16 بطارية فعلاً... ولكن انا لم اقل انها بطارية من البداية لأنها ليست بالمعني الذي تعتقده انت او ما يعتقده غيرك... كل قاذف في الكتيبة يُسمّي بطارية!! ولكن يبدو ان بعض اصدقائنا هنا يعتقدون ان "بطارية" تعني كتيبة اس 300 كاملة بـ 6 او 8 قواذف!! لا بل القاذف الواحد يطلق عليه بطارية والكتيبة الكاملة للاس 300 سعرها 150 مليون دولار.





وأخيرًا، في النهاية، اكرر مرة اخرى، كلمة "بطارية" تُطْلق على قاذف اطلاق واحد... بطارية الاس 300 ليست 8 قواذف اطلاق كما يعتقد البعض كاملة بالرادار وهكذا!! لا بل تِلكَ تُسمّي كَتيبة ، لكن البطارية هو قاذف الإطلاق، كل عربة قاذف في الكتيبة تُسمّي بطارية، اما المجمُوعة الكاملة يُطلق عليها "كتيبة".



انتهي كلامي هنا، واعتقد ان كل هذا المجهود سيذهب دون جدوي طبعاً، لذلك لن ادخل على الموضوع مرة اخرى. .... او ربما سأدخل.. لا أعرف. لنري.



يابو مصادر موثوقة تادب مع الاخوة مامعناه تشرح لاطفال احترم تحرتم والكلام بالادلة لا بالرايك الشخصي


نحن كلنا هوات هنا لاتعملها خبير عسكري  50 50
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3031
معدل النشاط : 3102
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .   الثلاثاء 3 مايو 2016 - 8:29

لنخرج من هذا الخلاف اللفظي يا جماعة
الجزائر تملك الأس 300pmu2 بعدد 32 شيء (أ) كل ثمانية من الشيء مجمعة في شيء آخر (ب)
لتكون الجزائر بذلك تملك 32 (أ) أو 4 (ب)
(أ) سمه بطارية أو كتيبة كما يحلو لك
(ب) سمه قاذف صواريخ أو بطارية كما يحلو لك
ففي كل الحالات الجميع مجمع على أن الجزائر تملك أقل شيء 128 حاوية إطلاق صواريخ
ملحوظة: من الممكن أن تكون الجزائر قد تسلمت 4 بطاريات (أو إن شئت سمها كتائب) إضافية ليتحول العدد الإجمالي إلى الضعف.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

موسكو ستبيع السلاح للجزائر بدون شروط .

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 4 من اصل 5انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الأخبـــار العسكريـــة - Military News-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين