أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية - صفحة 5

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
ahmed606066

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : سعيد الحمد لله
التسجيل : 22/09/2012
عدد المساهمات : 593
معدل النشاط : 482
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية   الخميس 14 أبريل 2016 - 10:31

بالفيديو.. قصة «قاسية» لجنود مصريين أسروا دفاعًا عن «تيران» في نكسة 67
شارك  
صورة للجنود المصريين على جزيرة تيران أثناء نكسة 67  
نشر المؤرخ الدكتور خالد فهمي، اليوم الثلاثاء، صورة «قاسية» لجنود مصريين أخذوا أسرى خلال نكسة 1967، من على جزيرة «تيران»، والتي أعلنت الدولة المصرية أنها تتبع السعودية، ضمن اتفاقية ترسيم الحدود الجديدة، وذلك أثناء زيارة خادم الحرمين الشريفين الملك سلمان بن عبد العزيز الأخيرة للقاهرة.
علق «فهمي»، على الصورة التي نشرها عبر حسابه بـ«فيسبوك»، قائلًا: «هذه صورة قاسية، وقصتها أيضًا قاسية، وخلفيتها قاسية، وتداعياتها قاسية، هذه صورة الفصيلة المصرية التي كانت تحمي جزيرة تيران حتى يوم ٦ يونيو ١٩٦٧ حين وقعت في أسر الجيش الإسرائيلي».
أضاف: «حتى حرب ١٩٥٦، لم يُسمح لإسرائيل بالمرور عبر مضيق تيران، ولكن كان من أهم نتائج الانتصار العسكري الحاسم الذي حققته إسرائيل في حرب ١٩٥٦ أن ضمنت لنفسها حق مرور سفنها عبر المضيق، وأن دعمت الولايات المتحدة هذا الضمان، وأن حمته قوات تابعة للأمم المتحدة.. الشعب المصري، في فورة نشوته بـ(النصر) تغافل عن هذه الحقيقة، أو لم يعرها انتباها، أو، وهو التفسير الذي أميل له، لم يتم إعلامه بتلك التفاصيل أصلًا».
تابع: «ولنقفز ليونيو سنة ١٩٦٧، ودعونا نقرأ الكلمات المؤلمة التي رواها أحد الضباط المصريين الذين شاركوا في الدفاع عن شرم الشيخ، والذي وصف ملابسات أسر الفصيلة المصرية التي كانت تحمي جزيرة تيران.. الضابط اسمه محمد عبد الحافظ، أحد رجال المظلات في شرم الشيخ، والذي أدلي بشهادته في كتاب (ضباط يوليو يتكلمون: كيف شاهد جنود مصر هزيمة ٦٧؟، تحرير عصام دراز، المنار الجديد، ١٩٨٩، صـ١٣٩-١٤١)».
وذكر شهادة الضابط: «يوم ١٤ مايو بدأت حالة التعبئة العامة والحشد في كل الجيش، وأُمرنا بالتحرك لشرم الشيخ، صدر لنا الأمر يوم ٢٢ مايو بإغلاق مضيق تيران، وأنا كضابط بالجيش لم أكن أعلم حتى هذه اللحظة أن منطقة شرم الشيخ ومضايق تيران منطقة دولية وليس لنا سيطرة عليها، وأن إسرائيل تمر بطريقة طبيعية.. عندما صدر أمر بإغلاق مضيق تيران تم نقل فصيلة مظلات بالهليكوبتر بقيادة ضابط اسمه حرب، احتلت هذه الفصيلة جزيرة تيران، صدرت لنا تعليمات بأن أي مركب تعبر المضيق نطلق عليها طلقة تهديد على مسافة بعيدة، إذا لم تتوقف نطلق طلقة أخرى أقرب وهكذا، طبعًا كان الوضع متوترًا، لأننا علمنا أن غلق مضيق تيران بهذه الصورة معناه الحرب، غلق مضيق تيران معناه إعلان الحرب فعلًا، لم نكن نعلم ذلك حينها، لكننا كنا ننفذ الأوامر الصادرة لنا دون مناقشة أو فهم».
وأكمل شهادة الضابط: «يوم ٥ يونيو كان يومًا عاديًا، كان بعضنا يذهب للسباحة في مياة الخليج، نشاط عادي، سمعنا في الإذاعة أن العدو بدأ الهجوم وأننا دمرنا الطيران الإسرائيلي، بدأنا نتعجب كيف يبدأ الجيش المصري الحرب دون أن نشارك فيها؟ حوالي الساعة الخامسة مساء ٦ يونيو، طلب اللواء عبد المنعم خليل من الضباط الاجتماع فورًا، وفي هذا الاجتماع أخبرنا بأنه قد صدر له الأمر بالانسحاب فورًا لتعزيز خط الدفاع الثاني، أصبنا بحالة وجوم، الإذاعة لا زالت تذيع أناشيد النصر وبيانات تبشرنا بتدمير طيران إسرائيل، وهتافات وشعارات في الإذاعة، قواتنا على مشارف تل أبيب، كانت هناك مشكلة أن معظم القوات الموجودة حضرت بالطائرة ولا توجد سيارات كافية للعودة إلى السويس، بعض الضباط، أثار هذه المشكلة، فكان الرد هو أن تعطى الأولوية للفرد المقاتل، ثم للسلاح، ثم للمعدات».
استطرد: «المشكلة الثانية التي ظهرت هي أن الوقود الذي معنا لا يكفي لتحرك كل هذه القوات مرة واحدة للسويس، فالمسافة للسويس حوالي ٤٠٠ كيلومتر، ولم يكن هناك أي تصور لـ(كيفية) العودة بهذه السرعة، كان الرد هو ضرورة تنفيذ أمر الانسحاب فورا على أي وضع، وإذا توقفت السيارات في الطريق، نكمل باقي الرحلة سيرًا على الأقدام، اقترح بعض الضباط وأنا منهم اقتراحا آخر، إذا كانت الحرب بدأت فعلًا، لماذا لا نقوم بالاتجاه نحو إيلات والهجوم عليها بدلًا من الانسحاب للسويس. فلنهجم على إيلات وإذا نجحنا نخترق إسرائيل من الجنوب، من صحراء النقب.. كان الرد هو أن أمر الأوامر صدرت بالانسحاب وليس بالتقدم، وفي رأييّ فالانسحاب كان خطأ جسيما من القيادة سواء السياسية أو العسكرية، أنا أقول كمقاتل مصري إنه كان من الممكن تغيير مسار الحرب إلى حد كبير، على الأقل تقليل حجم الهزيمة، لك أن تتخيل دخول عشرة آلاف جندي مظلات إلى إيلات وقيامها بعمليات جنوب صحراء النقب، لك أن تتخيل ذلك».
استكمل: «ثم أثيرت نقطة أخرى، وهو موقف الفصيلة التي تحتل جزيرة تيران، فالوقت الآن ليلًا، ولا يمكن سحبها بالهليكوبتر ليلًا، ولا يمكن الاتصال بها لأن الاتصال يتم بواسطة الطائرة صباحًا، كان الرد أن هذا الوضع سنتركه للقيادة في مصر، فأوامر الانسحاب هي الانسحاب الفوري، والقيادة في مصر سوف تتصرف، وترسل مراكب صيادين تحملهم، الذي حدث لهذه الفصيلة أن في اليوم التالي لانسحابنا وصلت مركب صيادين لحملهم، ولكن لأن قائد هذه الفصيلة لم يكن لديه أي فكرة عن تطور الأحداث فقرر الاتجاه إلى شرم الشيخ بدلًا من الغردقة، وبالطبع لم يكن لنا أي قوات في شرم الشيخ بعد انسحابنا، وبالتالي وقع في أسر القوات الإسرائيلية هو وفصيلته بالكامل».
واختتم الضابط شهادته التي ذكرها المؤرخ خالد فهمي: «أنا لا أستطيع أن أصف شعورنا أثناء الانسحاب من شرم الشيخ، كلنا نكاد نبكي ولا نصدق ما حدث، ولم نشاهد أي جندي إسرائيلي طول انسحابنا».
اختتم «فهمي» تدوينته: «هنا انتهى كلام محمد عبد الحافظ، ولنقفز مرة ثانية لابريل ٢٠١٦: نفس العقلية ونفس السياسة: التكتم، والسرية، وعدم الكفاءة، والاستخفاف بحياة الناس وبتضحياتهم، واحتقار الشعب وامتهان كرامته».
الصورة التي نشرها «فهمي» جلبت الكثير من المعلقين والمتداولين لها، أبرزهم؛ الإعلامي يسري فودة، معلقًا عبر حسابه بـ«فيسبوك»: «الصورة الواردة في المنشور المرفق قلّبت عليّ المواجع، من ١٦ سنة دورت لحد ما وصلت لشريط الفيديو بتاع الصورة دي، المؤكد أن الإسرائيليين طبعًا هم اللي صوروه وأنه كان في أول أو تاني يوم من نكسة ٦٧، لكن ماكنش عليه أي معلومة تشير إلى مكانه الدقيق، كان تخميني وقتها أنه يمكن يكون قريب من العريش».
أضاف «فودة» مستعينًا بمقطع فيديو: «شكرًا للصديق المؤرخ الدكتور خالد فهمي على مجهوده في تأكيد أنها لجنودنا اللي كانوا على جزيرة تيران، لقطات الفيديو موجودة في الجزء الأول من تحقيق (الطريق إلى عتليت)،
تابع: «ياريت تيجوا على نفسكم شوية وتبصوا في اللقطات دي، وبعدين تبصوا تاني، وبعدين تبحلقوا في الوشوش، هي دي الناس اللي اتذلت كرامتها على إيدين عدو فاجر، وشافوا زمايل ليهم بيتقتلوا بدم بارد قدام عينيهم عشان يدافعوا عن أرضنا وعِرضنا، أو على الأقل دي كانت الأوامر اللي صدرت ليهم و نفذوها».
المصدر
كدا الموضوع خلص
بس ليه كلمه اقرائوا الفاتحه  على الشهداء اللى نسيناهم
وفى الاخر طلعناهم محتلين
لو عرفوا بعد مماتوا الاحفاد عملوا ايه  معرفش حلهم يبقى ايه ولو سمعوا خطاب الرئيس عن ناس كل زنبهم انهم بيقولوا للرئيس متفرطش يا اااااااريس بقوا كل التهم دى
وفى الاخربنقول  للرئيس متفرطش لسه ثقتنا فيك كبيره متفرطش  ياريس متفرطش احنا لا خونه ولا اخوان  والله  ولا هنكون بس دى ارض مش حاجه بسيطه   وحنابنايدك وندعمك  بس مصر بنحبها اكتر بكتير مصر فوق اى وكل شخص يا ريس
تحيا مصر مش شعار رئيس داكبر من اى رئيس دى حقيقه   نعيش ونموت بيه
مصر بلد كل الشعب  مش بيد حد يتنازل عن زرة رمل  مين كان

 نسئلكم الفاتحه للشهداء الابطال الابرار
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
simo benz

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : نحب الوداد ونموت على درابو البلاد
المزاج : لطيف
التسجيل : 05/09/2013
عدد المساهمات : 81
معدل النشاط : 55
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية   الخميس 14 أبريل 2016 - 16:10

الاكيد هو ان هذا القرار سياخد تبعات جيوسياسية جديدة خاصة العلاقة بين الكيان والسعودية لان الاخيرة اصبحت بشكل مباشر او غير مباشر ضمن اتفاق كام ديفد السؤال المهم هل ماكان يروج عن امكانية انشاء دولة فلسطين في سيناء بداية لجس نبض وان هذا المتغير الجديد لن يكون الوحيد في المنطقة ؟؟؟لاكن الاكيد الان ان الكيان لم يعد العدو رقم واحد لسعودية بل ايران هي العدو الذي وجب حشد الهمم لمحاربتە.فالمواقف الصهيونية من ايران اكثر جراة ووضوح من الموقف الامريكي وبالتالي اصبح الكيان اقرب من اي وقت مضي من المواقف المعادية لايران وما ضم الجزيرتين لسعودية الا ورقة جوكر.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed606066

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : سعيد الحمد لله
التسجيل : 22/09/2012
عدد المساهمات : 593
معدل النشاط : 482
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية   الجمعة 15 أبريل 2016 - 8:11

@simo benz كتب:
الاكيد هو ان هذا القرار سياخد تبعات جيوسياسية جديدة خاصة العلاقة بين الكيان والسعودية لان الاخيرة اصبحت بشكل مباشر او غير مباشر ضمن اتفاق كام ديفد السؤال المهم هل ماكان يروج عن امكانية انشاء دولة فلسطين في سيناء بداية لجس نبض وان هذا المتغير الجديد لن يكون الوحيد في المنطقة ؟؟؟لاكن الاكيد الان ان الكيان لم يعد العدو رقم واحد لسعودية بل ايران هي العدو الذي وجب حشد الهمم لمحاربتە.فالمواقف الصهيونية من ايران اكثر جراة ووضوح من الموقف الامريكي وبالتالي اصبح الكيان اقرب من اي وقت مضي من المواقف المعادية لايران وما ضم الجزيرتين لسعودية الا ورقة جوكر.

مرحبا بك
لكن لى عتاب عليك اخى انتظر بس نموت او نسجن  او تفرق بنا السبل فلا يبقى سوى قله او شئ مشابه  بعدين تتقسم البلاد كل واحد ياخذ ما يوافق على اعطائه الرئيس
بس نموت او نسجناو ما شابه  يعنى لا تشرب على راحى القهوى  وانا عايش وواقف جنبك  8 8
يعنى لا اضمن نجاح التظاهرات لكن لا نزل احياء وفينا امل ولو ضعيف
تحيا مصر
تحياتى لك  واعتزازى
وده سؤال لكل من يوافق على سعودة الجزيره

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
simo benz

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : نحب الوداد ونموت على درابو البلاد
المزاج : لطيف
التسجيل : 05/09/2013
عدد المساهمات : 81
معدل النشاط : 55
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية   الجمعة 15 أبريل 2016 - 9:09

اخي هذا سيكسبيكو اجديد نا لم اقل ان هذا بموافقة مصر او دولة عربية لاكن هذە مخططات صهيونية في اطار الشرق الاوسط الجديد فجميع الدول مهددة بشكل او باخر .اللهم حفظ بلاد جميع المسلمين من اي تقسيم او شتات.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
aboferas

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
التسجيل : 08/05/2015
عدد المساهمات : 766
معدل النشاط : 705
التقييم : 17
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية   الجمعة 15 أبريل 2016 - 10:24

@ahmed_mi7o كتب:






خلاصه الكلام ان مصر وقعت مع الدولة العثمانية عام 1906 وثيقة ترسيم الحدود وفيها كانت الجزر تابعه لمصر
ثم توحدد اراضي الجزيرة قامت الدولة السعودية عام 1932 و طالبت باستلام الجزر و أعلنت أنها من ضمن أراضيها
ثم حدثت النكبة و تم وضع الجزر تحت السيطرة المصرية بالاتفاق مع المملكة عام 1950

و من هذا اليوم الي الآن و الجزر تابعه للسيادة المصرية بالتراضي و الاتفاق ولم يحدث ان خرجت من السيطرة المصرية الا بين عام 67 و عام 82 أثناء الاحتلال الصهيوني

اما عن من سوف تخضع الجزر لسيطرته .. فدعوا الأحداث و الأيام القادمة هي من تحدد
اشكرك اخي العزيز للتوضيح
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
aboferas

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
التسجيل : 08/05/2015
عدد المساهمات : 766
معدل النشاط : 705
التقييم : 17
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية   الجمعة 15 أبريل 2016 - 10:35

@le Combattant كتب:






لاشئ اسمه اخوة   هناك شئ اسمه مصالح 
الشعب المصرى غير راضى عن عملية بيع ارضه للسعودية 
وضع تيران و صنافير تحت  الحماية  الاسرائيلية افضل مليون مرة من بيعها للسعودية
يا اخي العزيز 
لو كان صراع علي الجزر بين الدولتين الشقيقتين كنا نقول كلامك صح 
بس حتي لو فرضنا ان الجزر مصريه بالاساس 
بس مصر اعطت الجزر بتراضي بين الطرفين لسعودية 
و ما افتكر اشقاء السعوديين ينسون هشي الجميل و اكيد يساعدون الاقتصاد المصري 
و كيف تقول لو تحت الحماية الاسرائيلية افضل مليون مرة من بيعها لسعودية؟
امرك عجيب يا اخي 
شعب السعودي كرماء و المسلمين تحطهم في خانة الاسرائيليين المغتصبين اراضي العربية ؟!!!!!
و انا شخصيا افتكر بعد قرائتي لمواضيع بخصوص الجزر صحيح ان ملكيتها كانت ترجع لمصر من اوئل القرن الماضي 
بس هل مصر استفاد من الجزر بشي؟
طبعا الجواب لا 
 الحين ان شاء الله بعد بناء الجسر ملك سلمان السياحة بمصر و اقتصاد المصري يستفيد منهما 
مليارات الدولارات 
يا ريت شي هذا كان يطبق علي جزر الطنب كبير و صغير وابو موسي بين ايران و الامارات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20436
معدل النشاط : 24919
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية   الجمعة 15 أبريل 2016 - 11:23

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
titi1988

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
المزاج : جيد
التسجيل : 28/02/2016
عدد المساهمات : 63
معدل النشاط : 83
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية   الجمعة 15 أبريل 2016 - 12:47

راي .. أراء أنا من أحسن أن تكونان جزيرتين سعوديتين لاسباب كتيرا منها إقتصادي و العسكري وهادا رايي 
أما عن مصر فهي لم تستطيع إعطاء إضافة إليهما )الجزيرتين ( لعدة أسباب منها الأزمة التي تمر بها مصر حاليا
 و شكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
the red general

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : دكتور
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 09/11/2014
عدد المساهمات : 2720
معدل النشاط : 3422
التقييم : 401
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية   الجمعة 15 أبريل 2016 - 13:36

بداية النهاية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed606066

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : سعيد الحمد لله
التسجيل : 22/09/2012
عدد المساهمات : 593
معدل النشاط : 482
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية   الجمعة 15 أبريل 2016 - 13:44

@simo benz كتب:
اخي هذا سيكسبيكو اجديد نا لم اقل ان هذا بموافقة مصر او دولة عربية لاكن هذە مخططات صهيونية في اطار الشرق الاوسط الجديد فجميع الدول مهددة بشكل او باخر .اللهم حفظ بلاد جميع المسلمين من اي تقسيم او شتات.

اخى تحياتى لك
لم اقلك انك قلت اننا وافقنا معذا الله ان انقل عنك ما لم تقله
لكنن انت لم تفهم قصدى اخى قصدت اقولك فى امل انهم يفضلوا معانا فهمت قصدى
ربك كريم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed606066

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : سعيد الحمد لله
التسجيل : 22/09/2012
عدد المساهمات : 593
معدل النشاط : 482
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية   الجمعة 15 أبريل 2016 - 13:49

@titi1988 كتب:
راي .. أراء أنا من أحسن أن تكونان جزيرتين سعوديتين لاسباب كتيرا منها إقتصادي و العسكري وهادا رايي 
أما عن مصر فهي لم تستطيع إعطاء إضافة إليهما )الجزيرتين ( لعدة أسباب منها الأزمة التي تمر بها مصر حاليا
 و شكرا



اولا مرحبا بك

ثانيا اسمح لى اختلف معك فى المعيار كيف هذا هل هكذا تقاس الامور يعنى
مصر لم تعمرها اذا ترحل عنا كيف منطق غريب اسمح لى لم نعمرها انا معك اليعوديه لديها مقدره على ان تفعل فيها ما لم يفعل معك
لكن ان تذهب الجزيره للسعوديه لاجل هذا اختلف معك وبالمناسبه ضفنا لها اغلى من البترول والمال والذهب والفضى دم شهداء غالين ولسه بنفع عشنها دم دلوقتى تانى بس للاسف مش اللى بيضرب الصهاينه اللى بيبضرب اهلنا واخوتنا
وكمان اخيرا يمكن بكره نطورها واسمح لى لوو لا قدر الله انقلب الغنى فقير والفقير غنى  تاخذهم وعليهم مدن سعوديه بجد عشان هما معهمش فلوس ؟! صدقنى لو عملنا كدا انا اول واحد هقف مع السعوديه والله الحق احق ان يتبع
على كل حال انت مش بيدك شئ ولست انت السبب لهذا تحياتى لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed606066

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : سعيد الحمد لله
التسجيل : 22/09/2012
عدد المساهمات : 593
معدل النشاط : 482
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية   الجمعة 15 أبريل 2016 - 14:02

abofera كتب:


يا اخي العزيز 
لو كان صراع علي الجزر بين الدولتين الشقيقتين كنا نقول كلامك صح 
بس حتي لو فرضنا ان الجزر مصريه بالاساس 
بس مصر اعطت الجزر بتراضي بين الطرفين لسعودية 
و ما افتكر اشقاء السعوديين ينسون هشي الجميل و اكيد يساعدون الاقتصاد المصري 
و كيف تقول لو تحت الحماية الاسرائيلية افضل مليون مرة من بيعها لسعودية؟
امرك عجيب يا اخي 
شعب السعودي كرماء و المسلمين تحطهم في خانة الاسرائيليين المغتصبين اراضي العربية ؟!!!!!
و انا شخصيا افتكر بعد قرائتي لمواضيع بخصوص الجزر صحيح ان ملكيتها كانت ترجع لمصر من اوئل القرن الماضي 
بس هل مصر استفاد من الجزر بشي؟
طبعا الجواب لا 
 الحين ان شاء الله بعد بناء الجسر ملك سلمان السياحة بمصر و اقتصاد المصري يستفيد منهما 
مليارات الدولارات 
يا ريت شي هذا كان يطبق علي جزر الطنب كبير و صغير وابو موسي بين ايران و الامارات



اولا بصرف النظر عن قصة وجودها مع اسرئيل افضل وانا لا اتفق ابدا مع هذا ابدااااااااااااااااااا
لكن
هل مصر استفاد من الجزر بشي؟
اسمح لى اجوب انا اخى والله لا افهم هذا المنطق يعنى حته من ارضنا دفعنا عشنها شهداء سواء استفدنا او لم نستفد هى ارضنا وكما ماذا اذا تحسن وضعنا ناخذا ثانيا ؟
طيب وكما قلت لو انقلب الحال واصبح الغنى فقير والفقير غنى ناخذ المدن السعوديه غير المعمره ؟
لاننا نملك المال ؟
 هل هكذا تدار الامور ؟
طيب هل يقبل احد ان تاخذ مثلا مصر جزء من منطقه حدوديه لدوله اخرى  بحجة  انها الاقدر على التعمير ؟
هل احد يقبل انا كمصرى لا اقبل
واخيرا لماذا تعتبر الارض كمنحه مشروطه لا افهم صراحه اذا لم تعمروها هاتوها كيف طيب خلاص اذا كدا كان  يجب ان ينذرونا ويعطونا مهله يا اما نعمرها ياما تتسحب
اخيرا اخى انا اقدر انك لست انت من تنازلت عن الجزر وانت لست السبب  واعتقد رئيك هدفه تهداءت الاجواء لكن الامر فى مصر حادث جلل ولو تابعت مواقع مصريه تفهم قصدى الشعب على اخره
فان فى كلامى حده فانت لست المقصود وفى الاخير
تحياتى فى الاخير

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed606066

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : سعيد الحمد لله
التسجيل : 22/09/2012
عدد المساهمات : 593
معدل النشاط : 482
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية   الجمعة 15 أبريل 2016 - 14:04

@the red general كتب:

بداية النهاية



تقصد لمين لو ممكن ايضاح
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مجاهد فطنس

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : طالب علم
المزاج : وما توفيقية الا بالله العلي العظيم
التسجيل : 13/07/2012
عدد المساهمات : 534
معدل النشاط : 644
التقييم : 24
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية   الجمعة 15 أبريل 2016 - 14:21

الامر كان واضحا من الاول وقلنا ان المساعدات التي أصبحت مصر تتلقاها من هنا وهناك لها تبعات سياسية ليست في صالح الدولة على جميع الميادين من تنازلات لمواقف جيوستراتيجية مهمة لمصر والله المستعان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2536
معدل النشاط : 2998
التقييم : 220
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية   الجمعة 15 أبريل 2016 - 14:24

النظام المصري اقترف خطا فادح في هته القضية....
ادا فرضنا ان الجزيرتين سعوديتين...فالشعب المصري لم يتم اعلامه بالامر و لم يحضر اعلاميا لتسليم الجزيرتين يوما ما...مند اجيال و المصريين يعتقدون انها جزر مصرية....يعني حتى لو كانت جزر سعودية ما كان يجب تسليمها بهته الطريقة التي تبدوا كعملية بيع اكثر من عملية ترسيم حدود....كما ان الحكومات المصرية السابقة لم تسلم الجزيرتين و كانت تماطل في الامر ايضا السعودية لم تكن تبدوا مستعجلة لاستعادة الجزيرتين....كل هدا يعطي صورة بالغة الضعف للحكم الحالي في مصر و الدي قد يفقد الكثيرن من المؤيدين حتى اولائك الدين لم يرغبوا في انتقاده سابقا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed606066

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : سعيد الحمد لله
التسجيل : 22/09/2012
عدد المساهمات : 593
معدل النشاط : 482
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية   الجمعة 15 أبريل 2016 - 15:14

@DPIFTS كتب:
النظام المصري اقترف خطا فادح في هته القضية....
ادا فرضنا ان الجزيرتين سعوديتين...فالشعب المصري لم يتم اعلامه بالامر و لم يحضر اعلاميا لتسليم الجزيرتين يوما ما...مند اجيال و المصريين يعتقدون انها جزر مصرية....يعني حتى لو كانت جزر سعودية ما كان يجب تسليمها بهته الطريقة التي تبدوا كعملية بيع اكثر من عملية ترسيم حدود....كما ان الحكومات المصرية السابقة لم تسلم الجزيرتين و كانت تماطل في الامر ايضا السعودية لم تكن تبدوا مستعجلة لاستعادة الجزيرتين....كل هدا يعطي صورة بالغة الضعف للحكم الحالي في مصر و الدي قد يفقد الكثيرن من المؤيدين حتى اولائك الدين لم يرغبوا في انتقاده سابقا

11 11 11 11 11 11 11
تحليل ممتاز
بس هو افقده فعلا مش قد يفقده
وعلى فكره اناواحد منهم و قبل الجزر لم اكن معارض للرئيس ابدا بلعكس
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2908
معدل النشاط : 2531
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية   الجمعة 15 أبريل 2016 - 16:21

لا يزال امام السيسي الكثير ليتعلمه ليخرج من العسكرية و يدخل في السياسة. القرارات لا تصدر من فوق هكذا و بدون معلومات و نقاش عام و غير هذا الكلام. حتى لو كان القرار صحيح. هذه مسألة اكبر بكثير من رئيس مصر (اي رئيس كان) خصوصا بعد الثورتين. و الصورة التي ظهر بها الموضوع بدا و كأن مصر تسلم الريادة للسعودية.

مسائل السيادة و الحقوق لا تحل بجرة قلم و بعديها الحق يا اعلام الحكومة زبط المشهد و احضر وثائق (غير مقنعة للكثيرين) و مشي الموضوع.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2536
معدل النشاط : 2998
التقييم : 220
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية   الجمعة 15 أبريل 2016 - 16:50

@منجاوي كتب:
لا يزال امام السيسي الكثير ليتعلمه ليخرج من العسكرية و يدخل في السياسة. القرارات لا تصدر من فوق هكذا و بدون معلومات و نقاش عام و غير هذا الكلام. حتى لو كان القرار صحيح. هذه مسألة اكبر بكثير من رئيس مصر (اي رئيس كان) خصوصا بعد الثورتين. و الصورة التي ظهر بها الموضوع بدا و كأن مصر تسلم الريادة للسعودية.

مسائل السيادة و الحقوق لا تحل بجرة قلم و بعديها الحق يا اعلام الحكومة زبط المشهد و احضر وثائق (غير مقنعة للكثيرين) و مشي الموضوع.

ليست مسالة علم...انما قوة و ضعف....الجميع يعلم كيف وصل الفريق الحاكم لمصر حاليا للحكم و المعركة الداخلية بين المكونات المصرية...و التجاوزات الحاصلة و ما تبعها من ضعف في كافة مفاصل الدولة مع الاسف..لدلك الجميع يعرف انه من السهل ان تساوم النظام الحاكم لمصر و تاخد منه اشياء باثمان زهيدة او حتى دون مقابل...هده هي الحقيقة....فالسيسي لا يحكم و حده لكي يعلم او يجهل...كما انا جميع رؤساء مصر السابقين ما عدا مرسي كانوا عسكر و لم يقترفوا اخطاء كهته...ما اتمناه لمصر ان تخرج من هته الحالة و من هنا الى ان تتعافى اتمنى ان لا يتخد النظام الحالي قرارات حاسمة تبقى اثارها بعده و لا يمكن التراجع عنها ...مثل موضوع الحدود
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed606066

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : سعيد الحمد لله
التسجيل : 22/09/2012
عدد المساهمات : 593
معدل النشاط : 482
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية   الجمعة 15 أبريل 2016 - 17:22

@منجاوي كتب:
لا يزال امام السيسي الكثير ليتعلمه ليخرج من العسكرية و يدخل في السياسة. القرارات لا تصدر من فوق هكذا و بدون معلومات و نقاش عام و غير هذا الكلام. حتى لو كان القرار صحيح. هذه مسألة اكبر بكثير من رئيس مصر (اي رئيس كان) خصوصا بعد الثورتين. و الصورة التي ظهر بها الموضوع بدا و كأن مصر تسلم الريادة للسعودية.

مسائل السيادة و الحقوق لا تحل بجرة قلم و بعديها الحق يا اعلام الحكومة زبط المشهد و احضر وثائق (غير مقنعة للكثيرين) و مشي الموضوع.
تعرف اخى وانا اختاره
كنت عارف كدا لكن لم اكن اتخيل ان يصل الامر للارض
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed606066

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : سعيد الحمد لله
التسجيل : 22/09/2012
عدد المساهمات : 593
معدل النشاط : 482
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية   الجمعة 15 أبريل 2016 - 17:35

@DPIFTS كتب:

ليست مسالة علم...انما قوة و ضعف....الجميع يعلم كيف وصل الفريق الحاكم لمصر حاليا للحكم و المعركة الداخلية بين المكونات المصرية...و التجاوزات الحاصلة و ما تبعها من ضعف في كافة مفاصل الدولة مع الاسف..لدلك الجميع يعرف انه من السهل ان تساوم النظام الحاكم لمصر و تاخد منه اشياء باثمان زهيدة او حتى دون مقابل...هده هي الحقيقة....فالسيسي لا يحكم و حده لكي يعلم او يجهل...كما انا جميع رؤساء مصر السابقين ما عدا مرسي كانوا عسكر و لم يقترفوا اخطاء كهته...ما اتمناه لمصر ان تخرج من هته الحالة و من هنا الى ان تتعافى اتمنى ان لا يتخد النظام الحالي قرارات حاسمة تبقى اثارها بعده و لا يمكن التراجع عنها ...مثل موضوع الحدود



لا دعنى اختلف معك الفكره كما قال الاخ منجاوى
والفرق بين مبارك ومن حكم قبله ان مبارك ظل نائب لفتره وغنى عن البيان انه اكتسب فيها ابجديات السياسه والتى تختلف عن العسكريه
والسادات كان نائب للرئيس جمال
وجمال ظل قبل ان يحكم منفرد موجود وسط مجموعه على رئيسها نجيب  رحمة الله عليهم جميعا
وايضا كان مهتم بالسياسه اضافه الى فرق تكوين الشخصيات والافكار لكن الرئيس السيسى انتقل بشكل سريع من مدير مخابرات الى وزير الى رئيس فى فتره قصيره من العسكرى للمدنى مباشر حتى خطاب اعلان الترشح كان لا يزل وزير
لكن بالمناسبه هو يحكم وحده ليسوا فريق واذا اطال الله فى الاعمار ربما ترى كل من تظنهم فريقا اوقيلوا  او بعضهم او استقالوا او كلاهما
تحياتى
128
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2536
معدل النشاط : 2998
التقييم : 220
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية   الجمعة 15 أبريل 2016 - 17:46

انت ابن البلد و اعلم بها...و لعل في كلامك الكثير من الصحة...لاكن اظن ان الظروف التي دكرتها قد تضعف اي رئيس....خطابات السيسي السابقة كانت تظهر ان رجل تحت ضغط رهيب حتى قال انه لو كان قابل للبيع لباع نفسه.....الاخرون سيستغلون هدا

ان اتحدث بهدا بغض النظر عن التبعية الحقيقية للجزيرتين كما ان فكرة الضعف و المساومة مشكلة غالب الدول العربية بنسب متفاوتة
@ahmed606066 كتب:








لا دعنى اختلف معك الفكره كما قال الاخ منجاوى
والفرق بين مبارك ومن حكم قبله ان مبارك ظل نائب لفتره وغنى عن البيان انه اكتسب فيها ابجديات السياسه والتى تختلف عن العسكريه
والسادات كان نائب للرئيس جمال
وجمال ظل قبل ان يحكم منفرد موجود وسط مجموعه على رئيسها نجيب  رحمة الله عليهم جميعا
وايضا كان مهتم بالسياسه اضافه الى فرق تكوين الشخصيات والافكار لكن الرئيس السيسى انتقل بشكل سريع من مدير مخابرات الى وزير الى رئيس فى فتره قصيره من العسكرى للمدنى مباشر حتى خطاب اعلان الترشح كان لا يزل وزير
لكن بالمناسبه هو يحكم وحده ليسوا فريق واذا اطال الله فى الاعمار ربما ترى كل من تظنهم فريقا اوقيلوا  او بعضهم او استقالوا او كلاهما
تحياتى
128
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2908
معدل النشاط : 2531
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية   الجمعة 15 أبريل 2016 - 18:38

سبقتني و ان شاء الله دائما تكون سباقا للخير.

الرئيس مبارك كان في السياسة (و لو ضمن نطاق ضيق جدا) لسنوات قبل ان يصبح رئيسا. و حتى مع هذا فقد انتقد كثيرون ضعفه السياسي (اذكر من بينهم الدكتور الفقي الذي عمل في مكتب الرئاسة عند مبارك لسنوات طويلة).

اما السادات فقد كان سياسيا حتى قبل الثورة و هو رئيس برلمان. و هو - و الوصف لفقي ايضا - تربية شوارع في السياسة. تتفق معه او تختلف لكنه كان فلتة فطرية في السياسة.

المشكلة مع السيسي انه عسكري خرج من الخدمة الى الرئاسة مباشرة، حتى بالكاد عمل حملة انتخابية اختلط فيها بالناس و ناظر منافسيه و هوجم من الصحافة و غيره. و هذا امر لا يدعو للقلق و من المتوقع ان تكون هناك الام نمو (مثل الطفل عندما تبرز اول اسنانه). و مصر بلد كبيره و مشاكلها كبيرة و الله الموفق. 
@ahmed606066 كتب:








لا دعنى اختلف معك الفكره كما قال الاخ منجاوى
والفرق بين مبارك ومن حكم قبله ان مبارك ظل نائب لفتره وغنى عن البيان انه اكتسب فيها ابجديات السياسه والتى تختلف عن العسكريه
والسادات كان نائب للرئيس جمال
وجمال ظل قبل ان يحكم منفرد موجود وسط مجموعه على رئيسها نجيب  رحمة الله عليهم جميعا
وايضا كان مهتم بالسياسه اضافه الى فرق تكوين الشخصيات والافكار لكن الرئيس السيسى انتقل بشكل سريع من مدير مخابرات الى وزير الى رئيس فى فتره قصيره من العسكرى للمدنى مباشر حتى خطاب اعلان الترشح كان لا يزل وزير
لكن بالمناسبه هو يحكم وحده ليسوا فريق واذا اطال الله فى الاعمار ربما ترى كل من تظنهم فريقا اوقيلوا  او بعضهم او استقالوا او كلاهما
تحياتى
128
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Krashua 4

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
التسجيل : 21/02/2015
عدد المساهمات : 755
معدل النشاط : 819
التقييم : 46
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية   الجمعة 15 أبريل 2016 - 22:25

قد نرى بعض الدول العربة الاخرى تحدو حدو الحكومة المصرية
"تحيا الوحدة العربية"
حفظ الله قادة السعودية و رعاهم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mahmoud azaz

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 14/07/2011
عدد المساهمات : 348
معدل النشاط : 288
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية   الجمعة 15 أبريل 2016 - 23:47

@Krashua 4 كتب:


اوافقك الراي هدا ليس مقبول.
مع انه قد يغض النضر عن هدا الامر في بعض دولنا العربية فايران و اسبانيا مازالتا تغتصبان بعض مدن عربية

انا معاك ف دة  زاى ام الرشراش ايضا ارض مصريه وتحت الاحتلال الصهيونى الان  وحتى الاراضى الفلسطنيه عموما 
لكن يا اخى دى ارضى احتلت وضاعت من قبل ما نوجد فى الحياه  والان مش فى ايدينا شيء غير ندعى فيوم اننا نقدر نقف على رجلينا تانى ونسترجعها
 
ولكن 
بدال ما نحاول نسترجعها نخسر ارض جديده 
بالتاريخ ارضنا وبالدم الشهداء ارضنا  ومش هنتنازل عنها مهما كان 
مش هنغلط غلطة الى سابقونا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali niss

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق



الـبلد :
المهنة : كاتب
المزاج : عصبى جدا
التسجيل : 30/06/2011
عدد المساهمات : 9149
معدل النشاط : 9967
التقييم : 597
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية   السبت 16 أبريل 2016 - 0:24

الرجاء النقاش بهدوء ودون الاشارة الى مناطق عربية متنازع عليها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

مصر: جزيرتا صنافير وتيران تتبعان السعودية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 5 من اصل 9انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام غير العسكريـــة :: تواصل الأعضاء-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين