أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

معاريف: إسرائيل تدرب مقاتلين أكرادا منذ الستينيات

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 معاريف: إسرائيل تدرب مقاتلين أكرادا منذ الستينيات

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20370
معدل النشاط : 24828
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: معاريف: إسرائيل تدرب مقاتلين أكرادا منذ الستينيات   الأربعاء 2 مارس 2016 - 14:19

قال المؤرخ العسكري الإسرائيلي أوري مليشتاين في مقال تحليلي بصحيفة "معاريف" إن العلاقات العسكرية بين إسرائيل والمليشيات الكردية تعود إلى عام 1966، حين تمكن الجنرال الإسرائيلي تسوري ساغيه من مساعدة كتيبتين كرديتين على خوض حرب استنزاف ضد الجيش العراقي وقتلوا منه ثلاثة آلاف جندي، وتكرر الأمر ذاته عام 1974.
وأضاف مليشتاين أن الجذور التاريخية للتعاون الإسرائيلي الكردي تعود إلى رغبة إسرائيلية واضحة قبل حرب الأيام الستة عام 1967 في إشغال الجيش العراقي بالأكراد، وبالتعاون مع الاستخبارات الإيرانية لتدريب عشرات الضباط الأكراد على تنفيذ عمليات مسلحة داخل العراق، وقد تم إرسال ساغيه بالفعل إلى إيران بصحبة اثنين من كبار الضباط الإسرائيليين المظليين وهما يهودا بار وعوزي فرومار، والخبير في العمليات المسلحة ناتان راهاف.
وتم تكليف ساغيه من قبل رئيس الموساد في حينه مائير عميت للذهاب إلى كردستان وتطبيق التدريبات التي لقنها للمسلحين الأكراد على الطبيعة الميدانية هناك، بصحبة عدد من رجال الموساد، أحدهم يتقن اللغة الكردية، حيث التقى بابني الزعيم الكردي مصطفى البارزاني، إدريس ومسعود.
وبحسب الكاتب، حين عُرضت على البارزاني الأب خطة مواجهة الجيش العراقي لم يعرف قراءة الخارطة العسكرية، لكنه كان يعرف كل حجر في كردستان، وأوضح للإسرائيليين أن الجيش العراقي لديه سلاح طيران ومشاة مدرب جيدا، وأن الأكراد لا يريدون خوض مواجهة مفتوحة.
وبعد أن بدأ الجيش العراقي بمهاجمة المناطق الكردية، كان لدى ساغيه أربع كتائب مجندة بعدد يقترب من ألف جندي، حيث أصدر تعليماته للأكراد بالاختباء بين الصخور، حتى لا يراهم الطيارون العراقيون.






ونقل الكاتب عن المؤرخ الإسرائيلي شلومو نكديمون الذي أصدر قبل عشرين عاما كتابا بعنوان "الأمل الذي تحطم"، جاء فيه أن الإنجاز الكردي الحقيقي يعود إلى ثلاثة من كبار الزعماء الإسرائيليين الذين قدموا مساعدات جمة لهم، وهم رئيس الحكومة ووزير الدفاع الأسبق ليفي أشكول، ورئيس هيئة الأركان الأسبق إسحق رابين، ورئيس الموساد الأسبق مائير عميت.
وبعدما أنهى ساغيه مهامه في كردستان وتلقيه دورات تدريبية في الولايات المتحدة لدى سلاح البحرية، ومشاركته في حربي 1967 و1973، تم إرسال ضباط آخرين إلى كردستان، ومنهم أريك ريغيف وميخا كافوستا وأهارون ديفيدي ويورام زموش.
وختم مليشتاين بالقول إنه بعد انهيار حكم صدام حسين عام 2003 حاز الأكراد على ما يشبه حكما ذاتيا في مناطقهم، مضيفا أن رئيس الإقليم مسعود البارزاني يحافظ منذ العام 2005 على علاقات دائمة مع ساغيه الذي صار عمره 83 عاما، حيث يبدي الأخير استعداده للذهاب إلى إقليم كردستان العراق ومقاتلة تنظيم الدولة الإسلامية، لكن إسرائيل دولة لديها منظومات عسكرية وأمنية تحدد من يذهب ومن يبقى، حسب قول الكاتب.




مصدر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
جندي عراقي

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : كاسب
المزاج : لله الحمد
التسجيل : 21/03/2014
عدد المساهمات : 1765
معدل النشاط : 2251
التقييم : 27
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: معاريف: إسرائيل تدرب مقاتلين أكرادا منذ الستينيات   الخميس 3 مارس 2016 - 17:31

كل هؤلاء ضد العراق ؟ 
لك الله يا عراق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2532
معدل النشاط : 2996
التقييم : 220
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: معاريف: إسرائيل تدرب مقاتلين أكرادا منذ الستينيات   الخميس 3 مارس 2016 - 22:35

التقرير تحدث عن ثلاث اطراف اكراد اسرائيل و ايران
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DireWolf

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
المهنة : Captain in ISOF & Writer
المزاج : مقاتل في طريقي الى المجد
التسجيل : 14/12/2015
عدد المساهمات : 436
معدل النشاط : 552
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: معاريف: إسرائيل تدرب مقاتلين أكرادا منذ الستينيات   الخميس 3 مارس 2016 - 22:42

انا من رأي تقرأ التاريخ قليلا لتعلم بأن ايران في الستينيات كانت تحت حكم الشاه العميل لامريكا والصهاينة 
@DPIFTS كتب:
التقرير تحدث عن ثلاث اطراف اكراد اسرائيل و ايران
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mig29s

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية



الـبلد :
المهنة : طالب علوم وتكنولوجيا
المزاج : هادئ لكن غيور على وطني
التسجيل : 16/03/2015
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2135
التقييم : 56
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: معاريف: إسرائيل تدرب مقاتلين أكرادا منذ الستينيات   الخميس 3 مارس 2016 - 23:01

لقد قالها الزعيم هواري بومدين لا أدري لاي رئيس لكن على ما اظن الياباني او الامريكي:*انتم تريدون ان تخلقوا لنا اسرائيل ثانية في المنطقة-كردستان-*
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نادية الجزائرية

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المهنة : الحمد لله والشكر لله والله اكبر وسبحان ا
التسجيل : 12/10/2015
عدد المساهمات : 316
معدل النشاط : 533
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: معاريف: إسرائيل تدرب مقاتلين أكرادا منذ الستينيات   الخميس 3 مارس 2016 - 23:31

ليس هناك شيء عجيب او جديد  الامر وصل ان اسرائيل تدرب بعض العرب منذ


الربعينات القرن الماضي




فلماذا اذن وجد مصطلح * الخونة *
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20370
معدل النشاط : 24828
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: معاريف: إسرائيل تدرب مقاتلين أكرادا منذ الستينيات   الجمعة 4 مارس 2016 - 12:25

بعيدا عن العواطف والكلمات الحماسيه 


- الاكراد لم يجدوا انفسهم مواطنين في البلدان التي وجدوا فيها " العراق , ايران , تركيا , سوريا "


- الاكراد لهم رغبه بتكوين دوله كرديه منذ نهاية الحرب العالميه الاولى وقد اسسوا واحده بالفعل في شمال غرب ايران عرفت بجمهوريه " مهاباد "


- قادة الكرد بشكل خاص كانوا قريبين من الشيوعيه والماركسيه في النصف الاول من القرن العشرين
الاتحاد السوفييتي مثلا وفر لهم ملاذا امنا طيله فترة الخمسينيات من القرن العشرين 
والكثير من قادة الكرد يدينون الى حد الان للمبادئ والتيارات اليساريه 


- الاكراد " خاصه في العراق " تم دعمهم في منتصف الستينيات من قبل الغرب واسرائيل  وايران الشاهنشاهيه بسبب ان الاتحاد السوفييتي قطع الدعم عنهم لان العراق وسوريا اصبح نظامهما الحاكم قريب من السوفييت وعبد الناصر " اتكلم عن الستينيات " 


- ايران الخومينيه دعمت اكراد العراق ضد الحكومه العراقيه المركزيه في العراق كما ان العراق دعم اكراد ايران ضد الحكومه المركزيه الايرانيه " اثناء حرب الخليج الاولى 1980-1988 "


- الاكراد ليسوا خونه : بل هم اناس يريدون تأسيس دوله لهم على الاراضي التي عاشوا عليها منذ الالاف السنين 
كل الدول الاربعه التي يتواجد فيها الاكراد فشلت في احتواء الاكراد ودمجهم في المجتمعات الوطنيه واعتبارهم مواطنين متساوين في الحقوق والواجبات 


- الاكراد ليس لديهم ميل نحو القضيه الفلسطينيه وليس لديهم ميل للمشاركه في القضايا والالتزامات العربيه , فمثلا كانت احد اهم مطالب الاكراد في العراق في السبعينيات ان يتغير الدستور العراقي ليحوي في مقدمته التالي " الشعب العربي في العراق هو جزء من الامه العربيه " بدلا من جمله " العراق هو جزء من الامه العربيه "


- يحسب للاكراد انهم تواصلوا مع عبد الناصر ايضا , وللعلم ساند عبد الناصر مطالب الاكراد وتفهم تطلعاتهم :

اقتباس :
تطرق الرئيس عبد الناصر إلى الأكراد ودعا الحكومة العراقية الى تسوية المشكلة من خلال الاعتراف بالحقوق القومية للأكراد وقد أكد بان الأكراد ليسوا شعبا دخيلا على الوطن العربي وانما هم شعب عريق وأصيل .وقد سبق للرئيس عبد الناصر ان سمح بإنشاء إذاعة تبث باللغة الكردية من القاهرة سنة 1959 ولم تتوقف هذه الإذاعة إلا في سنة 1964 بطلب من الحكومة العراقية

اقتباس :
لقد بين الرئيس عبد الناصر في مقابلة مع ايريك رو لو مراسل جريدة لوموند الفرنسية في كانون الأول 1963 ان الأكراد شعب شقيق للعرب ويحق لهم أن يتمتعوا بحقهم كغيرهم من الشعوب في ممارسة نوع من الحكم الذاتي ، و أعلن معارضته للقتال كأسلوب لحل القضية الكردية وفي الوقت نفسه اظهر معاداته للانفصالية .كما قال (( إن الحرب الكردية القائمة اليوم في جزء من الوطن العربي (يقصد العراق ) ،انما هي إضعاف للجبهة ضد إسرائيل )) 

اقتباس :
يروي الأستاذ جلال الطالباني في كتابه ( كردستان والحركة التحررية القومية الكردية) انه التقى الرئيس جمال عبد الناصر مع السيد شوكت عقرواي في العراق سنة 1963 فافصح له عبد الناصر عن رأيه بان الحل السلمي للمسالة الكردية في نظره هو الحل الذي مارسته الدول الاشتراكية وعندما سأله الطالباني عن مفهومه للحل العلمي أجابه الرئيس عبد الناصر ((بأنه يعني حق تقرير المصير الذي سيستعمله الشعب الكردي حتما بشكل اتحادي مع أشقائه العرب )) . 

http://www.gilgamish.org/printarticle.php?id=6664

هذه اللقاءات كانت عام 1963 
ولكن الحكومتين العراقيه والسوريه لم تتفهم مطالب الاكراد ولم تسمع كلام عبد الناصر ليتوجه الاكراد وبشكل سافر لطلب المساعده من اسرائيل والغرب اعتبارا منذ منتصف الستينيات 


اذن العيب لايقع على الاكراد بل على الحكومات العربيه والاقليميه التي عاملت الاكراد بالحديد والنار !! ......فقط 


بالمناسبه انا لست كرديا لكني قارئ جيد للتاريخ  3

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DireWolf

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
المهنة : Captain in ISOF & Writer
المزاج : مقاتل في طريقي الى المجد
التسجيل : 14/12/2015
عدد المساهمات : 436
معدل النشاط : 552
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: معاريف: إسرائيل تدرب مقاتلين أكرادا منذ الستينيات   الجمعة 4 مارس 2016 - 13:07

اخي مي-17 الم تقرأ ما فعله الاكراد في ثورة العشرين ؟
اليست ثورة العشرين الثورة الحقيقية لرجال العراق اصل الرجولة والشرف في العالم التي بدأت في النجف الاشرف ؟
اليس الاكراد من باع الثورة بعدما طمعهم الانكليز بحكم ذاتي ؟ وهل كانت هنالك دولة في العراق اذت الاكراد واذاقتهم الحديد والنار ؟
اليست الدولة العثمانية لعنها الله هي من تعاونت مع الاكراد لابادة الارمنين والمسيح الابرياء وحتى اشتبك الاكراد مع عرب العراق في الشمال لان عرب العراق استقبلوا المسيحين وحموهم من الاكراد والعثمانين وقتلوا وشردوا الاكراد قرب تلعفر والموصل في 1916 ؟
اليس المرحوم الزعيم عبد الكريم قاسم هو من اعاد الملعون المقبور مصطفى بارزاني وبعدها قام الاخير بأعمال عنف ضد الدولة العراقية لاحقا ؟
اليس المرحوم الرئيس عبد الكريم قاسم هو من اعطى للاكراد استقلالية وحكم ذاتي واوقف الدم ورغم ذلك استمرت خيانة الاكراد وبسببهم وقعنا الاتفاقية لتنازلنا عن جزء من شط العراق في البصرة عام 1975 لكي نمنع الشاه الملعون من دعم الاكراد ؟
ونعم صدام حسين اذاهم كثيرا وقتل الابرياء منهم ولكن اليس صدام هو من كان يدعم النذل مسعود البرزاني وابنه نيجريفان كان صديق عدي ؟
اليس مسعود والان نيجيرفان اخزاهم الله هم من اكبر العملاء للصهاينة وباعوا نفط الشمال لاسرائيل ؟
اليس مسعود البرزاني من امر البيشمرغة بالهجوم على مقر الفرقة 12 في كركوك قبيل وصول الامريكان وتم دحر الحجوم من قبل جيشنا الصنديد عام 2003 ؟
المفروض في عام 2003 اهل الجنوب والوسط الذين هم اكثر العراقيين تأذوا من صدام بسبب حقده ان يسمحوا للامريكان بالدخول ولكن العكس فاهل الجنوب والوسط قاوموا الامريكان ومعركة البصرة والناصرية والنجف وكربلاء والكفل وبغداد شاهدة لهم في حين الاكراد ساندوا الامريكان ومحافظات الانبار وصلاح الدين ونينوى استسلمت ؟
@mi-17 كتب:
بعيدا عن العواطف والكلمات الحماسيه 


- الاكراد لم يجدوا انفسهم مواطنين في البلدان التي وجدوا فيها " العراق , ايران , تركيا , سوريا "


- الاكراد لهم رغبه بتكوين دوله كرديه منذ نهاية الحرب العالميه الاولى وقد اسسوا واحده بالفعل في شمال غرب ايران عرفت بجمهوريه " مهاباد "


- قادة الكرد بشكل خاص كانوا قريبين من الشيوعيه والماركسيه في النصف الاول من القرن العشرين
الاتحاد السوفييتي مثلا وفر لهم ملاذا امنا طيله فترة الخمسينيات من القرن العشرين 
والكثير من قادة الكرد يدينون الى حد الان للمبادئ والتيارات اليساريه 


- الاكراد " خاصه في العراق " تم دعمهم في منتصف الستينيات من قبل الغرب واسرائيل  وايران الشاهنشاهيه بسبب ان الاتحاد السوفييتي قطع الدعم عنهم لان العراق وسوريا اصبح نظامهما الحاكم قريب من السوفييت وعبد الناصر " اتكلم عن الستينيات " 


- ايران الخومينيه دعمت اكراد العراق ضد الحكومه العراقيه المركزيه في العراق كما ان العراق دعم اكراد ايران ضد الحكومه المركزيه الايرانيه " اثناء حرب الخليج الاولى 1980-1988 "


- الاكراد ليسوا خونه : بل هم اناس يريدون تأسيس دوله لهم على الاراضي التي عاشوا عليها منذ الالاف السنين 
كل الدول الاربعه التي يتواجد فيها الاكراد فشلت في احتواء الاكراد ودمجهم في المجتمعات الوطنيه واعتبارهم مواطنين متساوين في الحقوق والواجبات 


- الاكراد ليس لديهم ميل نحو القضيه الفلسطينيه وليس لديهم ميل للمشاركه في القضايا والالتزامات العربيه , فمثلا كانت احد اهم مطالب الاكراد في العراق في السبعينيات ان يتغير الدستور العراقي ليحوي في مقدمته التالي " الشعب العربي في العراق هو جزء من الامه العربيه " بدلا من جمله " العراق هو جزء من الامه العربيه "


- يحسب للاكراد انهم تواصلوا مع عبد الناصر ايضا , وللعلم ساند عبد الناصر مطالب الاكراد وتفهم تطلعاتهم :



















http://www.gilgamish.org/printarticle.php?id=6664

هذه اللقاءات كانت عام 1963 
ولكن الحكومتين العراقيه والسوريه لم تتفهم مطالب الاكراد ولم تسمع كلام عبد الناصر ليتوجه الاكراد وبشكل سافر لطلب المساعده من اسرائيل والغرب اعتبارا منذ منتصف الستينيات 


اذن العيب لايقع على الاكراد بل على الحكومات العربيه والاقليميه التي عاملت الاكراد بالحديد والنار !! ......فقط 


بالمناسبه انا لست كرديا لكني قارئ جيد للتاريخ  3

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2532
معدل النشاط : 2996
التقييم : 220
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: معاريف: إسرائيل تدرب مقاتلين أكرادا منذ الستينيات   الجمعة 4 مارس 2016 - 13:41

اعرف التاريخ جيدا ....تغيرت الاشكال و لم تتغير الافعال
@DireWolf كتب:
انا من رأي تقرأ التاريخ قليلا لتعلم بأن ايران في الستينيات كانت تحت حكم الشاه العميل لامريكا والصهاينة 



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DireWolf

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
المهنة : Captain in ISOF & Writer
المزاج : مقاتل في طريقي الى المجد
التسجيل : 14/12/2015
عدد المساهمات : 436
معدل النشاط : 552
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: معاريف: إسرائيل تدرب مقاتلين أكرادا منذ الستينيات   الجمعة 4 مارس 2016 - 13:54

لا بالعكس تغيرت الاشكال والافعال وبدال ايران الشاه الذين دعم اسرائيل بالنفط الان ايران الاسلامية التي دعمت الفلسطينين بالمال والسلاح
والنصر لدول الاسلام العراق وايران وسوريا وحزب الله وانصار الله ومصر وغيرهم والخزي والعار لمن يفرح نتن ياهو ويلتقط صور معه وهو وغيره يتساعدون لادخال اكثر من 100 الف ارهابي من 100 دولة الى العراق وسوريا ويتأمر على مصر في سيناء



@DPIFTS كتب:
اعرف التاريخ جيدا ....تغيرت الاشكال و لم تتغير الافعال



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عراقي وافتخر2

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير



الـبلد :
المزاج : العراق يتعرض لهجمة شرسة من اعدائه
التسجيل : 29/03/2013
عدد المساهمات : 3453
معدل النشاط : 4780
التقييم : 251
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: معاريف: إسرائيل تدرب مقاتلين أكرادا منذ الستينيات   الجمعة 4 مارس 2016 - 15:32

@mi-17 كتب:
بعيدا عن العواطف والكلمات الحماسيه 


- الاكراد لم يجدوا انفسهم مواطنين في البلدان التي وجدوا فيها " العراق , ايران , تركيا , سوريا "


- الاكراد لهم رغبه بتكوين دوله كرديه منذ نهاية الحرب العالميه الاولى وقد اسسوا واحده بالفعل في شمال غرب ايران عرفت بجمهوريه " مهاباد "


- قادة الكرد بشكل خاص كانوا قريبين من الشيوعيه والماركسيه في النصف الاول من القرن العشرين
الاتحاد السوفييتي مثلا وفر لهم ملاذا امنا طيله فترة الخمسينيات من القرن العشرين 
والكثير من قادة الكرد يدينون الى حد الان للمبادئ والتيارات اليساريه 


- الاكراد " خاصه في العراق " تم دعمهم في منتصف الستينيات من قبل الغرب واسرائيل  وايران الشاهنشاهيه بسبب ان الاتحاد السوفييتي قطع الدعم عنهم لان العراق وسوريا اصبح نظامهما الحاكم قريب من السوفييت وعبد الناصر " اتكلم عن الستينيات " 


- ايران الخومينيه دعمت اكراد العراق ضد الحكومه العراقيه المركزيه في العراق كما ان العراق دعم اكراد ايران ضد الحكومه المركزيه الايرانيه " اثناء حرب الخليج الاولى 1980-1988 "


- الاكراد ليسوا خونه : بل هم اناس يريدون تأسيس دوله لهم على الاراضي التي عاشوا عليها منذ الالاف السنين 
كل الدول الاربعه التي يتواجد فيها الاكراد فشلت في احتواء الاكراد ودمجهم في المجتمعات الوطنيه واعتبارهم مواطنين متساوين في الحقوق والواجبات 


- الاكراد ليس لديهم ميل نحو القضيه الفلسطينيه وليس لديهم ميل للمشاركه في القضايا والالتزامات العربيه , فمثلا كانت احد اهم مطالب الاكراد في العراق في السبعينيات ان يتغير الدستور العراقي ليحوي في مقدمته التالي " الشعب العربي في العراق هو جزء من الامه العربيه " بدلا من جمله " العراق هو جزء من الامه العربيه "


- يحسب للاكراد انهم تواصلوا مع عبد الناصر ايضا , وللعلم ساند عبد الناصر مطالب الاكراد وتفهم تطلعاتهم :



















http://www.gilgamish.org/printarticle.php?id=6664

هذه اللقاءات كانت عام 1963 
ولكن الحكومتين العراقيه والسوريه لم تتفهم مطالب الاكراد ولم تسمع كلام عبد الناصر ليتوجه الاكراد وبشكل سافر لطلب المساعده من اسرائيل والغرب اعتبارا منذ منتصف الستينيات 


اذن العيب لايقع على الاكراد بل على الحكومات العربيه والاقليميه التي عاملت الاكراد بالحديد والنار !! ......فقط 


بالمناسبه انا لست كرديا لكني قارئ جيد للتاريخ  3


لماذا يشعر الاكراد بالانتماء الى الدول الغربية التي هم جزء منها كما في المانيا والدنمارك وامريكا بكثرة وهم يعتزون بانتمائهم لهذه الدول ويفتخرون انهم مواطني هذه الدول أولا وبعدها قوميتهم الكردية. اما بالنسبة لما تفضلت به, فانهم يريدون تمزيق 4 دول وتكوين دوله لهم وبالضبظ يسيرون بنفس نهج الصهاينة وأتمنى عليك ان تقراء التاريخ لترى مدى التشابه بين النظامين. وهذا سبب رئيسي جعل الصهاينة في ان يقوموا بتدريب وتسلح وتجهيز الانفصاليين الاكراد. علما ان الكثير من الاتفاقيات وقعت بين الحكومات العراقية والسورية مع الاكراد ولكنهم نكثوا بها. وهل تعلم اخي الكريم ان اكراد العراق بداءوا يستقبلون اكراد سوريا وتركيا ويسجلونهم على انهم عراقيون من اجل زيادة اعدادهم في محافظات شمال العراق ومن اجل ان يقولوا باننا شعب ونفوسنا كبير ونستحق ان نكون دولة. بالضبظ مثل سياسة الصهاينة. وهل تعلم ان الاكراد تركيا والعراق يستلمون مخصصات الحصة التموينية من الحكومة العراقية على حساب العراقيون العرب. هل هنالك عدالة في كل هذا؟ بالإضافة الى تهجير العراقيين العرب من مدنهم ومحافظاتهم وتقارير الأمم المتحدة تثبت ذلك.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20370
معدل النشاط : 24828
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: معاريف: إسرائيل تدرب مقاتلين أكرادا منذ الستينيات   الجمعة 4 مارس 2016 - 19:05

@DireWolf كتب:
اخي مي-17 الم تقرأ ما فعله الاكراد في ثورة العشرين ؟
اليست ثورة العشرين الثورة الحقيقية لرجال العراق اصل الرجولة والشرف في العالم التي بدأت في النجف الاشرف ؟
اليس الاكراد من باع الثورة بعدما طمعهم الانكليز بحكم ذاتي ؟ وهل كانت هنالك دولة في العراق اذت الاكراد واذاقتهم الحديد والنار ؟
اليست الدولة العثمانية لعنها الله هي من تعاونت مع الاكراد لابادة الارمنين والمسيح الابرياء وحتى اشتبك الاكراد مع عرب العراق في الشمال لان عرب العراق استقبلوا المسيحين وحموهم من الاكراد والعثمانين وقتلوا وشردوا الاكراد قرب تلعفر والموصل في 1916 ؟
اليس المرحوم الزعيم عبد الكريم قاسم هو من اعاد الملعون المقبور مصطفى بارزاني وبعدها قام الاخير بأعمال عنف ضد الدولة العراقية لاحقا ؟
اليس المرحوم الرئيس عبد الكريم قاسم هو من اعطى للاكراد استقلالية وحكم ذاتي واوقف الدم ورغم ذلك استمرت خيانة الاكراد وبسببهم وقعنا الاتفاقية لتنازلنا عن جزء من شط العراق في البصرة عام 1975 لكي نمنع الشاه الملعون من دعم الاكراد ؟
ونعم صدام حسين اذاهم كثيرا وقتل الابرياء منهم ولكن اليس صدام هو من كان يدعم النذل مسعود البرزاني وابنه نيجريفان كان صديق عدي ؟
اليس مسعود والان نيجيرفان اخزاهم الله هم من اكبر العملاء للصهاينة وباعوا نفط الشمال لاسرائيل ؟
اليس مسعود البرزاني من امر البيشمرغة بالهجوم على مقر الفرقة 12 في كركوك قبيل وصول الامريكان وتم دحر الحجوم من قبل جيشنا الصنديد عام 2003 ؟
المفروض في عام 2003 اهل الجنوب والوسط الذين هم اكثر العراقيين تأذوا من صدام بسبب حقده ان يسمحوا للامريكان بالدخول ولكن العكس فاهل الجنوب والوسط قاوموا الامريكان ومعركة البصرة والناصرية والنجف وكربلاء والكفل وبغداد شاهدة لهم في حين الاكراد ساندوا الامريكان ومحافظات الانبار وصلاح الدين ونينوى استسلمت ؟




كلامك كله صحيح 
لكنه وفقا لوجهة النظر الشعبيه العراقيه 


الاكراد " تاريخيا " لايشعرون بالانتماء الى البلدان التي وجدوا انفسهم فيها 
لاهم يشعرون بانهم ايرانيين 
ولاهم يشعرون بانهم اتراك
ولاهم يشعرون بانهم عراقيين 
ولاهم يشعرون بانهم سوريين 


تم استغلال رغبة الاكراد في تأسيس دوله من قبل اطراف اقليميين ودوليين , وهذا امر معروف وقد تم تجربته مع اطراف اخرى لنفس الغايات 
" مثلا تم استغلال الفلسطينيين في النزاعات الداخليه والبينيه العربيه " 
-------------
عبد الكريم قاسم وافق على عودة الزعماء الاكراد من الاتحاد السوفييتي بناءا على وساطه سوفياتيه 
لكن لم يقدم لهم حكما ذاتيا " رغم انه كان مطلبهم "
تقديم الحكم الذاتي للاكراد كان في وقت البعث وتحديدا في بداية السبعينيات , لكن الاكراد لم يثقوا بالبعثيين , وفي نفس الوقت ارادوا ان يحصلوا على شروط افضل اعتمادا على الظروف الدوليه والاقليميه التي كانت بجانبهم انذاك 
--------------------
موضوع احتلال العراق من قبل الامريكان فاسمح لي ان اقول ان جميع الكيانات السياسيه التي تحكم العراق حاليا كانت تدعم الغزو الامريكي
فالادله موجوده , وبرزاني ليس هو المتورط الوحيد بل احدهم فقط 
-------------------
موضوع مقاومه الامريكان من قبل محافظات الجنوب اثناء حرب غزو العراق فيه مبالغه , القتال خاضه الجيش العراقي " المحترف " وبشهادة قادة الجيش السابق , اما الحرس الجمهوري العراقي فقد فشل في تحقيق مهمته لان المشرف عليه لم يكن عسكريا 
وعلى العموم 21 يوم من القتال لايمكن اعتبارها مقاومه جديه " انا اتكلم عن حرب 2003 " 


تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20370
معدل النشاط : 24828
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: معاريف: إسرائيل تدرب مقاتلين أكرادا منذ الستينيات   الجمعة 4 مارس 2016 - 19:16

@عراقي وافتخر2 كتب:






لماذا يشعر الاكراد بالانتماء الى الدول الغربية التي هم جزء منها كما في المانيا والدنمارك وامريكا بكثرة وهم يعتزون بانتمائهم لهذه الدول ويفتخرون انهم مواطني هذه الدول أولا وبعدها قوميتهم الكردية. اما بالنسبة لما تفضلت به, فانهم يريدون تمزيق 4 دول وتكوين دوله لهم وبالضبظ يسيرون بنفس نهج الصهاينة وأتمنى عليك ان تقراء التاريخ لترى مدى التشابه بين النظامين. وهذا سبب رئيسي جعل الصهاينة في ان يقوموا بتدريب وتسلح وتجهيز الانفصاليين الاكراد. علما ان الكثير من الاتفاقيات وقعت بين الحكومات العراقية والسورية مع الاكراد ولكنهم نكثوا بها. وهل تعلم اخي الكريم ان اكراد العراق بداءوا يستقبلون اكراد سوريا وتركيا ويسجلونهم على انهم عراقيون من اجل زيادة اعدادهم في محافظات شمال العراق ومن اجل ان يقولوا باننا شعب ونفوسنا كبير ونستحق ان نكون دولة. بالضبظ مثل سياسة الصهاينة. وهل تعلم ان الاكراد تركيا والعراق يستلمون مخصصات الحصة التموينية من الحكومة العراقية على حساب العراقيون العرب. هل هنالك عدالة في كل هذا؟ بالإضافة الى تهجير العراقيين العرب من مدنهم ومحافظاتهم وتقارير الأمم المتحدة تثبت ذلك.

اخي العزيز
انت ذكرت امثله عن اكثر الدول ديمقراطيه في العالم " المانيا , الدنيمارك , امريكا "
العراقي نفسه يعيش ظروف مواطنه افضل في الدنيمارك او المانيا او امريكا اكثر من بلده , كذلك الايراني والتركي والسوري " انت تقارن من بمن ؟!! "
موضوع رغبة الاكراد بتمزيق اربعه بلدان هذا ماتم تلقينه لنا في مدارسنا !!
الاكراد موجودين في هذه المناطق من قبل تأسيس دولنا كشعب له عرق وعادات وارض 
الاكراد موجودين في مناطقهم من قبل ان يعرف شئ اسمه الصهيونيه 
-----------
موضوع التهجير : هنالك عمليات كانت تحصل بحق الاكراد وتهجيرهم سواءا في وقت نظام صدام حسين او ماقبله 
ولم يتحدث احد عن ذلك !! 
التهجير هو متبادل لو شئنا " تاريخيا "
------------
لماذا تحتوي محافظات " اربيل , السليمانيه , دهوك " الالاف العراقيين العرب " من غير النازحين " 
لماذا فضل الكثير من العلماء والاطباء والكفاءات " العراقيه العربيه " ومنها من كان يسكن في جنوب العراق " الهادئ نسبيا " وفضل الذهاب الى كردستان !!
هل الاكراد فعلا سيئين لهذه الدرجه بحيث ننعتهم بالخونه !!
لا اعتقد 
----------------
العضو Direwolf يقول انه منتسب للفرقه الذهبيه واللي قائدها هو " الكردي " فاضل برواري 
فهل فاضل برواري قائد الفرقه الذهبيه خائن لانه " كردي " !!؟؟
لا اعتقد 
---------------
نقطه اخيره : الاكراد ليسوا جميعهم برزانيون وبارتي بل هنالك طالبانيون واسلاميون ومستقلون 
لذلك لاتدمجوا الجميع في خانه واحده وترموهم بالكلام 


تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DireWolf

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
المهنة : Captain in ISOF & Writer
المزاج : مقاتل في طريقي الى المجد
التسجيل : 14/12/2015
عدد المساهمات : 436
معدل النشاط : 552
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: معاريف: إسرائيل تدرب مقاتلين أكرادا منذ الستينيات   الجمعة 4 مارس 2016 - 20:04

رجاءا لا تحرف كلامي فانا لم اقل ان كل الاكراد خونة
الخونة برأيي هم البرزاني والطلباني وجماعتهم من سرقوا العراق وتعاونوا مع امريكا واسرائيل ويريدون الانفصال
القائد فاضل برواري هو من قبيلة برواري التي دائما كانت مع العراق ووحدته ومع الشعب العراقي كجسد واحدمنذ قتالهم ضد الاكراد الذين تعاونوا مع العثمانيين حتى الان وهو نموذج للمواطن العراقي البطل وانا لدي اخوة اكراد في الفرقة وهم اول من يقول بان من ذكرتهم عملاء وحتى احد اصدقائي من كركوك وهو كردي هجرت عائلته من كركوك بواسطة البيشمرغة وهم الان في بغداد
@mi-17 كتب:






اخي العزيز
انت ذكرت امثله عن اكثر الدول ديمقراطيه في العالم " المانيا , الدنيمارك , امريكا "
العراقي نفسه يعيش ظروف مواطنه افضل في الدنيمارك او المانيا او امريكا اكثر من بلده , كذلك الايراني والتركي والسوري " انت تقارن من بمن ؟!! "
موضوع رغبة الاكراد بتمزيق اربعه بلدان هذا ماتم تلقينه لنا في مدارسنا !!
الاكراد موجودين في هذه المناطق من قبل تأسيس دولنا كشعب له عرق وعادات وارض 
الاكراد موجودين في مناطقهم من قبل ان يعرف شئ اسمه الصهيونيه 
-----------
موضوع التهجير : هنالك عمليات كانت تحصل بحق الاكراد وتهجيرهم سواءا في وقت نظام صدام حسين او ماقبله 
ولم يتحدث احد عن ذلك !! 
التهجير هو متبادل لو شئنا " تاريخيا "
------------
لماذا تحتوي محافظات " اربيل , السليمانيه , دهوك " الالاف العراقيين العرب " من غير النازحين " 
لماذا فضل الكثير من العلماء والاطباء والكفاءات " العراقيه العربيه " ومنها من كان يسكن في جنوب العراق " الهادئ نسبيا " وفضل الذهاب الى كردستان !!
هل الاكراد فعلا سيئين لهذه الدرجه بحيث ننعتهم بالخونه !!
لا اعتقد 
----------------
العضو Direwolf يقول انه منتسب للفرقه الذهبيه واللي قائدها هو " الكردي " فاضل برواري 
فهل فاضل برواري قائد الفرقه الذهبيه خائن لانه " كردي " !!؟؟
لا اعتقد 
---------------
نقطه اخيره : الاكراد ليسوا جميعهم برزانيون وبارتي بل هنالك طالبانيون واسلاميون ومستقلون 
لذلك لاتدمجوا الجميع في خانه واحده وترموهم بالكلام 


تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20370
معدل النشاط : 24828
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: معاريف: إسرائيل تدرب مقاتلين أكرادا منذ الستينيات   الجمعة 4 مارس 2016 - 20:26

@DireWolf كتب:
رجاءا لا تحرف كلامي فانا لم اقل ان كل الاكراد خونة
الخونة برأيي هم البرزاني والطلباني وجماعتهم من سرقوا العراق وتعاونوا مع امريكا واسرائيل ويريدون الانفصال
القائد فاضل برواري هو من قبيلة برواري التي دائما كانت مع العراق ووحدته ومع الشعب العراقي كجسد واحدمنذ قتالهم ضد الاكراد الذين تعاونوا مع العثمانيين حتى الان وهو نموذج للمواطن العراقي البطل وانا لدي اخوة اكراد في الفرقة وهم اول من يقول بان من ذكرتهم عملاء وحتى احد اصدقائي من كركوك وهو كردي هجرت عائلته من كركوك بواسطة البيشمرغة وهم الان في بغداد




للمعلومه :


فاضل برواري هو من البيشمركه الكرديه الى عام 2004 



 الرجل من اهل دهوك " هو وعشيرته " 


https://en.wikipedia.org/wiki/Fadhil_Jalil_al-Barwari


اما عشيره البرواري فهم من الناس القدماء في حزب البارزاني ومن العاملين في جهاز الاستخبارات التابع للحزب والمعروف ب " الباراستن "


http://alnoha.com/read7/kayfeyat.htm


لكن حزب البارزاني تبرأ من فاضل برواري بعد سقوط الموصل بسبب ماقيل انها تصريحات لبرواري ضد البرازاني 


ورغم كل هذا فالرجل يقود الفرقه الذهبيه باقتدار رغم كونه من البارتي " تاريخيا " 


تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
barca

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 29/09/2014
عدد المساهمات : 290
معدل النشاط : 311
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: معاريف: إسرائيل تدرب مقاتلين أكرادا منذ الستينيات   الجمعة 4 مارس 2016 - 21:08

@mi-17 كتب:






كلامك كله صحيح 
لكنه وفقا لوجهة النظر الشعبيه العراقيه 


الاكراد " تاريخيا " لايشعرون بالانتماء الى البلدان التي وجدوا انفسهم فيها 
لاهم يشعرون بانهم ايرانيين 
ولاهم يشعرون بانهم اتراك
ولاهم يشعرون بانهم عراقيين 
ولاهم يشعرون بانهم سوريين 


تم استغلال رغبة الاكراد في تأسيس دوله من قبل اطراف اقليميين ودوليين , وهذا امر معروف وقد تم تجربته مع اطراف اخرى لنفس الغايات 
" مثلا تم استغلال الفلسطينيين في النزاعات الداخليه والبينيه العربيه " 
-------------
عبد الكريم قاسم وافق على عودة الزعماء الاكراد من الاتحاد السوفييتي بناءا على وساطه سوفياتيه 
لكن لم يقدم لهم حكما ذاتيا " رغم انه كان مطلبهم "
تقديم الحكم الذاتي للاكراد كان في وقت البعث وتحديدا في بداية السبعينيات , لكن الاكراد لم يثقوا بالبعثيين , وفي نفس الوقت ارادوا ان يحصلوا على شروط افضل اعتمادا على الظروف الدوليه والاقليميه التي كانت بجانبهم انذاك 
--------------------
موضوع احتلال العراق من قبل الامريكان فاسمح لي ان اقول ان جميع الكيانات السياسيه التي تحكم العراق حاليا كانت تدعم الغزو الامريكي
فالادله موجوده , وبرزاني ليس هو المتورط الوحيد بل احدهم فقط 
-------------------

  1. موضوع مقاومه الامريكان من قبل محافظات الجنوب اثناء حرب غزو العراق فيه مبالغه , القتال خاضه الجيش العراقي " المحترف " وبشهادة قادة الجيش السابق , اما الحرس الجمهوري العراقي فقد فشل في تحقيق مهمته لان المشرف عليه لم يكن عسكريا 

  2. وعلى العموم 21 يوم من القتال لايمكن اعتبارها مقاومه جديه " انا اتكلم عن حرب 2003 " 



تحياتي 




بالنسبه للنقطه الاولى لااعرف لماذا حسستني ان (الجيش المحترف)تم استيراده من الهند وليس من العراقيين وبالاخص غالبيته من المحافضات الجنوبيه
النقطه الثانيه بالنسبه لوضع بلد مثل العراق وحاله نضامه والحصار والحروب السابقه تعتبر المقاومه 21 معجزه خصوصا امام اقوى جيش بالعالم متفوق وبشكل كاسح ومع هذه كله الحرب نتائجه كانت مغشوشه فلحرب الحقيقيه لم تبداء الى عند دخول الاحتلال الى بغداد


بالنسبه لموضوع الاصلي انا اتفق في الجزء الاول معك بالفعل الاكراد
لايعتبرون نفسهم عراقيين وابسط دليل حاليا لو يعرف البرزاني والاكراد ياكلون الحشيش لن يسلمو برميل نفط الى بغداد
طبعا ممكن شخص يجادلني انهم اتفقو مع بغداد وانسحبو بسبب عدم ايفاء بغداد بالاتفاق ولكن الحقيقه السياسي الكردي يعقد
هذه الاتفاقات الوهميه لمجرد تبريد الاجواء لااخذ حصتهم في الكعكه الحكوميه وبعدها كل شيء ينتهي 
العتب هنا هوه على العرب بالعراق الي ملتهين كال سني وكال شيعي وضيعو المشيتين لاهمه الي حفضو حقوقهم
اولا همه الي حسمو مواقفهم اتجاه من مع الاكراداو من ضدهم ام الاثنان مع او ضد
الى الان هذه الحاله السرابيه لمواقف عرب العراق هي السبب بتمدد وتقوي الاكراد
وللعلم الاكراد بعد سقوط الموصل لن يتنازلو عن مكاسبهم التي ضفر بها في المناطق المتجاوز عليها ابد
وانسو كركوك وسهل نينوى وجزاء كبير من ديالى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
barca

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 29/09/2014
عدد المساهمات : 290
معدل النشاط : 311
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: معاريف: إسرائيل تدرب مقاتلين أكرادا منذ الستينيات   الجمعة 4 مارس 2016 - 21:19

@DireWolf كتب:
اخي مي-17 الم تقرأ ما فعله الاكراد في ثورة العشرين ؟
اليست ثورة العشرين الثورة الحقيقية لرجال العراق اصل الرجولة والشرف في العالم التي بدأت في النجف الاشرف ؟
اليس الاكراد من باع الثورة بعدما طمعهم الانكليز بحكم ذاتي ؟ وهل كانت هنالك دولة في العراق اذت الاكراد واذاقتهم الحديد والنار ؟
اليست الدولة العثمانية لعنها الله هي من تعاونت مع الاكراد لابادة الارمنين والمسيح الابرياء وحتى اشتبك الاكراد مع عرب العراق في الشمال لان عرب العراق استقبلوا المسيحين وحموهم من الاكراد والعثمانين وقتلوا وشردوا الاكراد قرب تلعفر والموصل في 1916 ؟
اليس المرحوم الزعيم عبد الكريم قاسم هو من اعاد الملعون المقبور مصطفى بارزاني وبعدها قام الاخير بأعمال عنف ضد الدولة العراقية لاحقا ؟
اليس المرحوم الرئيس عبد الكريم قاسم هو من اعطى للاكراد استقلالية وحكم ذاتي واوقف الدم ورغم ذلك استمرت خيانة الاكراد وبسببهم وقعنا الاتفاقية لتنازلنا عن جزء من شط العراق في البصرة عام 1975 لكي نمنع الشاه الملعون من دعم الاكراد ؟
ونعم صدام حسين اذاهم كثيرا وقتل الابرياء منهم ولكن اليس صدام هو من كان يدعم النذل مسعود البرزاني وابنه نيجريفان كان صديق عدي ؟
اليس مسعود والان نيجيرفان اخزاهم الله هم من اكبر العملاء للصهاينة وباعوا نفط الشمال لاسرائيل ؟
اليس مسعود البرزاني من امر البيشمرغة بالهجوم على مقر الفرقة 12 في كركوك قبيل وصول الامريكان وتم دحر الحجوم من قبل جيشنا الصنديد عام 2003 ؟
المفروض في عام 2003 اهل الجنوب والوسط الذين هم اكثر العراقيين تأذوا من صدام بسبب حقده ان يسمحوا للامريكان بالدخول ولكن العكس فاهل الجنوب والوسط قاوموا الامريكان ومعركة البصرة والناصرية والنجف وكربلاء والكفل وبغداد شاهدة لهم في حين الاكراد ساندوا الامريكان ومحافظات الانبار وصلاح الدين ونينوى استسلمت ؟








DireWolf
اخي العزيزي بالنسبه للملون بالاحمر خلينه نوضح هذه النقطه

اني من الاهواز بالاصل وحنى وعشاير العراق نصين نص بالعراق ونص بالاهواز ونفس عشاير الجنوب واعرف الوضعيه هناك بالكامل

وحتى نكون واضحيين صدام ماتنازل عن شط العرب بل والاهواز من اجل الاكراد 

الحقيقه المره وان صدام اتنازل لان العشائر العربيه الساكنه هناك اولا عرب من الجنوب واقصد جنوب العراق بالاخص من كعب وباقي العشائر الجنوبيه

ثانيا شيعى

والثنين متصرفله لذالك ذهب ايدور غايته بساحل على الخليج من خلال الكويت لانها لا يتوفر بها العوامل المذكوره في الاهواز هههههه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20370
معدل النشاط : 24828
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: معاريف: إسرائيل تدرب مقاتلين أكرادا منذ الستينيات   الجمعة 4 مارس 2016 - 21:33

@barca كتب:








DireWolf
اخي العزيزي بالنسبه للملون بالاحمر خلينه نوضح هذه النقطه

اني من الاهواز بالاصل وحنى وعشاير العراق نصين نص بالعراق ونص بالاهواز ونفس عشاير الجنوب واعرف الوضعيه هناك بالكامل

وحتى نكون واضحيين صدام ماتنازل عن شط العرب بل والاهواز من اجل الاكراد 

الحقيقه المره وان صدام اتنازل لان العشائر العربيه الساكنه هناك اولا عرب من الجنوب واقصد جنوب العراق بالاخص من كعب وباقي العشائر الجنوبيه

ثانيا شيعى

والثنين متصرفله لذالك ذهب ايدور غايته بساحل على الخليج من خلال الكويت لانها لا يتوفر بها العوامل المذكوره في الاهواز هههههه

اخي العزيز
اول معاهده ضمت الاحواز لايران كانت معاهدة ارضروم الثانيه عام 1847 
ثم جاء بروتوكول الاستانه عام 1913 
وهذان الاتفاقان كانا بين العثمانيين والدوله الفارسيه  
واول معاهده عراقيه-ايرانيه تنازل بموجبها العراق اجزاء من شط العرب كانت معاهده 1937 !!


مصدر


اخي هذه الحقائق التاريخيه وليس ماتفضلت به !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
barca

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 29/09/2014
عدد المساهمات : 290
معدل النشاط : 311
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: معاريف: إسرائيل تدرب مقاتلين أكرادا منذ الستينيات   السبت 5 مارس 2016 - 7:55

@mi-17 كتب:






اخي العزيز
اول معاهده ضمت الاحواز لايران كانت معاهدة ارضروم الثانيه عام 1847 
ثم جاء بروتوكول الاستانه عام 1913 
وهذان الاتفاقان كانا بين العثمانيين والدوله الفارسيه  
واول معاهده عراقيه-ايرانيه تنازل بموجبها العراق اجزاء من شط العرب كانت معاهده 1937 !!


مصدر


اخي هذه الحقائق التاريخيه وليس ماتفضلت به !!

كل ماتفضلت به هوه تنازل العثمانين عن الاهواز وتبرع الملك بما لايملك اي لاتاثير اوقيمه لها
مع الاسف القرار الصادر من بغداد وتوقيع اتفاقيه العار مع الشاه تنازل بموجبها العراق بشكل رسمي عن الاهواز
ويااخي العزيز هذه كله حقائق واضحه وفاضحه ارجو ان لايتم التغطيه عليها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20370
معدل النشاط : 24828
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: معاريف: إسرائيل تدرب مقاتلين أكرادا منذ الستينيات   السبت 5 مارس 2016 - 8:08

@barca كتب:






كل ماتفضلت به هوه تنازل العثمانين عن الاهواز وتبرع الملك بما لايملك اي لاتاثير اوقيمه لها
مع الاسف القرار الصادر من بغداد وتوقيع اتفاقيه العار مع الشاه تنازل بموجبها العراق بشكل رسمي عن الاهواز
ويااخي العزيز هذه كله حقائق واضحه وفاضحه ارجو ان لايتم التغطيه عليها

صديقي العزيز


هنالك حقائق وهناك اتفاقيات عقدها ملوك ورؤساء دول
" عراقيا " اول معاهده حدود تم التوقيع عليها مع ايران كانت عام 1937 " بين العراق الملكي وايران الشاهنشاهيه "
في هذه الاتفاقيه كان خط الحدود المرسوم بين البلدين يعطي الاحواز لايران " باعترافه بمعاهدتي ارضروم الثانيه والاستانه " وكان خط الحدود يمر على الضفه الشرقيه من شط العرب باستثناء منطقتين " هي امام ميناء المحمره وعبادان " حيث يمر خط الحدود بمنتصف النهر " اي مايسمى التالوك "


الامور مشت بشكل جيد مع ايران طيله الاربعينيات والخمسينيات , في الستينيات قامت ايران بالغاء معاهد الحدود عام 1937 وطالبت رسميا بتحديد خط التالوك بين البلدين , رفض العراق " في عهد عارف " هذا الامر , فاندلعت الحرب بين الاكراد " بدعم ايراني - اسرائيلي - غربي " ضد الجيش العراقي منذ 1966 " كما تذكر المقاله "
استمر الوضع على ماهو عليه الى عام 1975 
الجيش العراقي انهك والاكراد نفسهم طويل وتمكنوا من الاستيلاء على اراض شاسعه 
الرساله الايرانيه للعراق " انذاك " كانت واضحه , اذا اردتم ان نقطع دعمنا للاكراد وان ننسق معكم ضدهم فنحن مستعدون مقابل الاعتراف بالتالوك في شط العرب كحدود 
وهذه الرساله اوصلتها ورعتها الجزائر 
وهكذا اتفق البلدان على توقيع الاتفاقيه " خط التالوك في شط العرب + باقي الحدود البريه اعتمادا على اتفاقيه 1937 " 


هذه حقائق تاريخيه 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
barca

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 29/09/2014
عدد المساهمات : 290
معدل النشاط : 311
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: معاريف: إسرائيل تدرب مقاتلين أكرادا منذ الستينيات   السبت 5 مارس 2016 - 8:16

@mi-17 كتب:






صديقي العزيز


هنالك حقائق وهناك اتفاقيات عقدها ملوك ورؤساء دول
" عراقيا " اول معاهده حدود تم التوقيع عليها مع ايران كانت عام 1937 " بين العراق الملكي وايران الشاهنشاهيه "
في هذه الاتفاقيه كان خط الحدود المرسوم بين البلدين يعطي الاحواز لايران " باعترافه بمعاهدتي ارضروم الثانيه والاستانه " وكان خط الحدود يمر على الضفه الشرقيه من شط العرب باستثناء منطقتين " هي امام ميناء المحمره وعبادان " حيث يمر خط الحدود بمنتصف النهر " اي مايسمى التالوك "


الامور مشت بشكل جيد مع ايران طيله الاربعينيات والخمسينيات , في الستينيات قامت ايران بالغاء معاهد الحدود عام 1937 وطالبت رسميا بتحديد خط التالوك بين البلدين , رفض العراق " في عهد عارف " هذا الامر , فاندلعت الحرب بين الاكراد " بدعم ايراني - اسرائيلي - غربي " ضد الجيش العراقي منذ 1966 " كما تذكر المقاله "
استمر الوضع على ماهو عليه الى عام 1975 
الجيش العراقي انهك والاكراد نفسهم طويل وتمكنوا من الاستيلاء على اراض شاسعه 
الرساله الايرانيه للعراق " انذاك " كانت واضحه , اذا اردتم ان نقطع دعمنا للاكراد وان ننسق معكم ضدهم فنحن مستعدون مقابل الاعتراف بالتالوك في شط العرب كحدود 
وهذه الرساله اوصلتها ورعتها الجزائر 
وهكذا اتفق البلدان على توقيع الاتفاقيه " خط التالوك في شط العرب + باقي الحدود البريه اعتمادا على اتفاقيه 1937 " 


هذه حقائق تاريخيه 

اذن ضيف للحقائق التاريخيه هيه ثوره العشريين ومشاركه كل الاهواز في الثوره مع ابناء عمومتهم وترشيح الشيخ خزعل الكعبي اميرا على العراق
وتدخل الانكليزي لمنع ترشيحه وبعد ذالك بمساعده الانكليز عقدت الاتفاقيه المذكوره وهي لاقيمه لها هذه اتفاقيه فرضها المحتل وملك العراق نفسه فرضه
الاجنبي واساسا لم يكن من العراق نفسه ونعرف خلفيات تنصيبه ملك ولن ادخل بالتفاصيل لكي لااثير الخلاف
بعد ذالك مع الاسف حكام العراق من جه معينه تعمدو على عقد اتفاقيات اعطاء الاهواز واهله لايران لانهم ببساطه لايريدون الاهواز لانها ستعتبر ترجيح لكفه على اخرى وهذه غير مقبول من قبلهم والوقت الحاضر هوه خير شاهد 
وهذه حقائق كذالك تاريخيه وواضحه 
تحياتي لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
baby face killer

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 11/05/2015
عدد المساهمات : 14
معدل النشاط : 14
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: معاريف: إسرائيل تدرب مقاتلين أكرادا منذ الستينيات   الأحد 6 مارس 2016 - 3:28

الأهواز منطقة تابعة لايران منذ القدم فكيف تنازل عنها العراق و العراق لم يكن دولة بعد أصلاً و كيف يعطي منطقة لايران هي أصلاً منطقة ايرانية؟؟!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
baby face killer

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 11/05/2015
عدد المساهمات : 14
معدل النشاط : 14
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: معاريف: إسرائيل تدرب مقاتلين أكرادا منذ الستينيات   الأحد 6 مارس 2016 - 3:33

@mi-17 كتب:
بعيدا عن العواطف والكلمات الحماسيه 


- الاكراد لم يجدوا انفسهم مواطنين في البلدان التي وجدوا فيها " العراق , ايران , تركيا , سوريا "


- الاكراد لهم رغبه بتكوين دوله كرديه منذ نهاية الحرب العالميه الاولى وقد اسسوا واحده بالفعل في شمال غرب ايران عرفت بجمهوريه " مهاباد "


- قادة الكرد بشكل خاص كانوا قريبين من الشيوعيه والماركسيه في النصف الاول من القرن العشرين
الاتحاد السوفييتي مثلا وفر لهم ملاذا امنا طيله فترة الخمسينيات من القرن العشرين 
والكثير من قادة الكرد يدينون الى حد الان للمبادئ والتيارات اليساريه 


- الاكراد " خاصه في العراق " تم دعمهم في منتصف الستينيات من قبل الغرب واسرائيل  وايران الشاهنشاهيه بسبب ان الاتحاد السوفييتي قطع الدعم عنهم لان العراق وسوريا اصبح نظامهما الحاكم قريب من السوفييت وعبد الناصر " اتكلم عن الستينيات " 


- ايران الخومينيه دعمت اكراد العراق ضد الحكومه العراقيه المركزيه في العراق كما ان العراق دعم اكراد ايران ضد الحكومه المركزيه الايرانيه " اثناء حرب الخليج الاولى 1980-1988 "


- الاكراد ليسوا خونه : بل هم اناس يريدون تأسيس دوله لهم على الاراضي التي عاشوا عليها منذ الالاف السنين 
كل الدول الاربعه التي يتواجد فيها الاكراد فشلت في احتواء الاكراد ودمجهم في المجتمعات الوطنيه واعتبارهم مواطنين متساوين في الحقوق والواجبات 


- الاكراد ليس لديهم ميل نحو القضيه الفلسطينيه وليس لديهم ميل للمشاركه في القضايا والالتزامات العربيه , فمثلا كانت احد اهم مطالب الاكراد في العراق في السبعينيات ان يتغير الدستور العراقي ليحوي في مقدمته التالي " الشعب العربي في العراق هو جزء من الامه العربيه " بدلا من جمله " العراق هو جزء من الامه العربيه "


- يحسب للاكراد انهم تواصلوا مع عبد الناصر ايضا , وللعلم ساند عبد الناصر مطالب الاكراد وتفهم تطلعاتهم :































http://www.gilgamish.org/printarticle.php?id=6664

هذه اللقاءات كانت عام 1963 
ولكن الحكومتين العراقيه والسوريه لم تتفهم مطالب الاكراد ولم تسمع كلام عبد الناصر ليتوجه الاكراد وبشكل سافر لطلب المساعده من اسرائيل والغرب اعتبارا منذ منتصف الستينيات 


اذن العيب لايقع على الاكراد بل على الحكومات العربيه والاقليميه التي عاملت الاكراد بالحديد والنار !! ......فقط 


بالمناسبه انا لست كرديا لكني قارئ جيد للتاريخ  3


هناك أخطاء أولا كيان مه آباد لم تكن دولة بل محمية سوفيتية و انهارت مع خروج السوفييت 
 
اما عن أرضهم فهم جائرا دخلاء إليها و ليس لهم اي تاريخ مزعوم فيها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

معاريف: إسرائيل تدرب مقاتلين أكرادا منذ الستينيات

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الأخبـــار العسكريـــة - Military News-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين