أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
amirengineer

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 27/05/2011
عدد المساهمات : 507
معدل النشاط : 662
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟   الإثنين 15 فبراير 2016 - 22:06

كلنا يذكر يوم نشر البطاريات S400 في سوريا و الذي أقامت له روسيا مهرجان من الدعاية و عن تحديها لأي طيران أجنبي من الدخول للأجواء أو مضايقة الطيارين

 الورس أثناء مهماتهم و كان هذا التحرك الروسي لنشر البطاريات قد تم بتاريخ 13 نوفمبر " ربما يوم أزيد أو أقل " بحسب هذا المصدر

نشر الS400

حسناً جيد جداً.....الآن كلنا سمعنا عن خبر اغتيال أحد قادة حزب الله في سوريا "سمير القنطار" و الذي بحسب شهادة حزب الله نفسه قد تم اغتياله بغاره اسرائيلية في

 تاريخ 20 ديسمبر من نفس العام

خبر_اغتيال_سمير_القنطار


أي بعد شهر تقريباً من نشر ال S400.....لاحظو أن المصادر تقول أن الغاره وصلت الي العاصمة نفسها ....

السؤال هنا , هل عجز ال S400 عن التصدي للطيران الاسرائيلي أو الصواريخ الاسرائيلية أم أن الصهاينه قامو بعملية الإغتيال بالتنسيق مع الروس ؟

و اذا عجز ال S400 عن التصدي فهل هذا يعني أن الدول التي تملك ال S300 مهددة من الطيران الاسرائيلي ؟.....أما اذا كانت العملية بالتنسيق مع الروس , فهل هذا

 يعني أن الروس يبيعون حلفائهم الذين يحاربون معهم جنباً الي جنب ضد ما يسموهم " الارهاب" !!؟......الموضوع مطروح للنقاش
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DOUBLESHOT

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : المديرية العامة للدراسات والمستندات
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/08/2015
عدد المساهمات : 1316
معدل النشاط : 1541
التقييم : 74
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟   الإثنين 15 فبراير 2016 - 22:13

غالبا ما سيكون تنسيق روسي  اسرائيلي   
او فرضية اطلاق صواريخ جوالة من داخل الاجواء الاسرائيلية لم يتم رصدها او لم يقدر اس-400 التعامل معها خصوصا ان عيبه هو انه لا يستطيع التعامل مع الاهداف التي تحلق على علو اقل من 100 متر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 1672
معدل النشاط : 1622
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟   الإثنين 15 فبراير 2016 - 22:48

الS-400 موجود في قاعدة حميم جنوب اللاذقية (300 كيلو متر شمال دمشق) بينما الطائرات الإسرائيلية أطلقت صواريخها من خارج منطقة وقف إطلاق النار في الجولان قبل أن تبتعد (بعد دمشق عن خط وقف إطلاق النار أقل من 90 كيلومتر) لذلك لا معجزة و لا مؤامرة في الموضوع خصوصاً لو أخذنا عامل التضاريس في الموضوع , لو كان هناك من سؤال فهو الصمت التركي المطبق إتجاه إسرائيل منذ إهانة مرمرة و كيف عاود جماعة (الإسلام هو الحل ) التعاون مع ((من يحاصرون غزة و يقتلون أهنا في فلسطين))  قبل أقل من شهرين!!!.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
switchblade

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 11/01/2016
عدد المساهمات : 138
معدل النشاط : 162
التقييم : 24
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟   الإثنين 15 فبراير 2016 - 23:10

"... تحديها لأي طيران أجنبي من الدخول للأجواء..."  طرحك للموضوع خاطئ لذلك ستكون النتائج غير صحيحة روسيا لم تعلن انها ستتصدى لاي طيران اجنبي و من المعلوم ان طائرات امريكا و التحالف مازالت تدخل اجواء سوريا موضوع الاس 400 متعلق بتركيا و اسقاطها الطائرة الروسية تحديدا اما بخصوص التنسيق فقد اعلنت روسيا انها تنسق مع طائرات الدول الاخرى بما فيها اسرائيل و الامر الاخر روسيا اعلنت سابقا ان دورها ليس خوض الحروب نيابة عن احد بل تدافع عن مصالحها و ما تقوم به اسرائيل هو ضربات انتهازية في ضل  الفوضى و تعدد الجبهات وهذه الضربات ليس لها بعد استراتيجي و لن تحدث تغيير كبير في الاخير كل هذا لا علاقة له بالدفاع الجوي الروسي  و الاس 400 فاذا كان  محور الحديث يدور عن الاس 400 فالسؤال الذي بالاحرى توجيهه هو لماذا الطيران التركي توقف عن التحليق في سوريا؟. 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
amirengineer

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 27/05/2011
عدد المساهمات : 507
معدل النشاط : 662
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟   الثلاثاء 16 فبراير 2016 - 0:27

@DOUBLESHOT كتب:
غالبا ما سيكون تنسيق روسي  اسرائيلي   
او فرضية اطلاق صواريخ جوالة من داخل الاجواء الاسرائيلية لم يتم رصدها او لم يقدر اس-400 التعامل معها خصوصا ان عيبه هو انه لا يستطيع التعامل مع الاهداف التي تحلق على علو اقل من 100 متر

صواريخ ال S400 محمية بمنظمات دفاع جوي Pantsir SA-22 missiles كما وضحت صور الأقمارالصناعية الملتقطه من القمر الاسرائيلي




و أنا أيضاً أرجح انه تنسيق روسي اسرائيلي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
amirengineer

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 27/05/2011
عدد المساهمات : 507
معدل النشاط : 662
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟   الثلاثاء 16 فبراير 2016 - 0:36

@fulcrum77 كتب:
الS-400 موجود في قاعدة حميم جنوب اللاذقية (300 كيلو متر شمال دمشق) بينما الطائرات الإسرائيلية أطلقت صواريخها من خارج منطقة وقف إطلاق النار في الجولان قبل أن تبتعد (بعد دمشق عن خط وقف إطلاق النار أقل من 90 كيلومتر)

حسناً كلامك منطقي في نقطة المسافة, لكن مجرد قصف لفئه تقاتل بجانب نظام الأسد يعد هجوم علي النظام نفسه بمعني آخر أن اسرائيل اما انها لا تحترم الروس

أو انها ابرمت اتفاق معهم......
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
amirengineer

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 27/05/2011
عدد المساهمات : 507
معدل النشاط : 662
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟   الثلاثاء 16 فبراير 2016 - 0:43

@switchblade كتب:
"... تحديها لأي طيران أجنبي من الدخول للأجواء..."  طرحك للموضوع خاطئ لذلك ستكون النتائج غير صحيحة روسيا لم تعلن انها ستتصدى لاي طيران اجنبي و من المعلوم ان طائرات امريكا و التحالف مازالت تدخل اجواء سوريا موضوع الاس 400 متعلق بتركيا و اسقاطها الطائرة الروسية تحديدا اما بخصوص التنسيق فقد اعلنت روسيا انها تنسق مع طائرات الدول الاخرى بما فيها اسرائيل و الامر الاخر روسيا اعلنت سابقا ان دورها ليس خوض الحروب نيابة عن احد بل تدافع عن مصالحها و ما تقوم به اسرائيل هو ضربات انتهازية في ضل  الفوضى و تعدد الجبهات وهذه الضربات ليس لها بعد استراتيجي و لن تحدث تغيير كبير في الاخير كل هذا لا علاقة له بالدفاع الجوي الروسي  و الاس 400 فاذا كان  محور الحديث يدور عن الاس 400 فالسؤال الذي بالاحرى توجيهه هو لماذا الطيران التركي توقف عن التحليق في سوريا؟. 

كيف تميز ما بين الطيران الأجنبي و الطيران التركي اذا ماكان الطيران الأجنبي بشكل عام يستخدم أنظمة IFF مختلفة عن التي يستخدمها الطيارين الروس ؟

و متي سمعت عن طيران أجنبي غير الروسي حلق داخل سوريا ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سهم الريح

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 11/08/2011
عدد المساهمات : 54
معدل النشاط : 59
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟   الثلاثاء 16 فبراير 2016 - 7:39

@amirengineer كتب:






كيف تميز ما بين الطيران الأجنبي و الطيران التركي اذا ماكان الطيران الأجنبي بشكل عام يستخدم أنظمة IFF مختلفة عن التي يستخدمها الطيارين الروس ؟

و متي سمعت عن طيران أجنبي غير الروسي حلق داخل سوريا ؟

هنالك تحالف من 40 دولة يقوم بالتحليق في الاجواء السورية ولكن الطيران الروسي هو الوحيد الذي يقلع من داخل سوريا ولعلك تذكر حادثة حرق الطيار الاردني معاذ الكساسبة من قبل داعش بعد سقوط طائرته فوق مدينة الرقة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 1672
معدل النشاط : 1622
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟   الثلاثاء 16 فبراير 2016 - 7:55

@amirengineer كتب:






حسناً كلامك منطقي في نقطة المسافة, لكن مجرد قصف لفئه تقاتل بجانب نظام الأسد يعد هجوم علي النظام نفسه بمعني آخر أن اسرائيل اما انها لا تحترم الروس

أو انها ابرمت اتفاق معهم......
هناك شيء أسمه قواعد الإشتباك بين أي طرفين خصمين أو مرتبطين بحالة غير محددة و معرفة بشكل واضح (مثال قبل الحرب الحالية المعلنة من الإسلامويين و الغرب و الصهاينة  على سوريا كانت طائرات الإستطلاع السورية و الإسرائيلية تطير كل منها داخل المنطقة المسيطر عليها من قبل الطرف الاّخر بعمق بسيط كي تتلقط صور عن الجبهة و بعلم الطرفين و دون أي مشاكل فهل هذا دليل عدم إحترام أو دليل إتفاق مكتوب؟!! ببساطة هذه قواعد إشتباك مصدر) 
الاّن الروسي لم يأت إلى سوريا لضرب إسرائيل (و لكن حتماً لديه خطوط حمر لن يجرؤ الإسرائيلي على خرقها), إسرائيل قصفت هدفاً كأغلب الحالات مع سوريا بواسطة صواريخ من خارج المجال الجوي السوري و أغتالت الشهيد القنطار و لكنها أيضاً ضمن نفس قواعد الإشتباك ضربت في مزارع شبعا (ذات الوضع الملتبس من الناحية السيادية و الغير مشمولة بإتفاق 2006 ) و خسرت ضابط عسكري كبير (مكانة العقيد في الجيش الإسرائيلي أكبر من مكانته في أي جيش اّخر بسبب صغر نسبة الضباط للجنود في جيشهم و هو ما يجعل خسارته أكبر) و قد تمت العملية في مكان مراقب إسرائيلياً و هو مكان تلقت فيه إسرائيل صفعة مؤلمة من قبل!! و هذا يعني أن الحساب مدفوع مع الإسرائيليين الاّن (و هنا أيضاً روسيا لم تتدخل بل تركت الحزب و حلفائه يردون الصفعة بمثلها و لحد اللحظة فهم الإسرائيليون الدرس و يجب ملاحظة الرد الأمريكي الفاتر على عملية شبعا فهل الحزب لا يحترم حلفاء إسرائيل مثل أميركا و تركيا و بعض دول المنطقة أم أنه أبرم إتفاق معهم(ربما أبرم إتفاق مع تركيا ليثأر لإذلالها في مرمرة أو إذلال سفيرها في تل أبيب أمام الملأ على يد ليبرمان!!! ).
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
amirengineer

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 27/05/2011
عدد المساهمات : 507
معدل النشاط : 662
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟   الثلاثاء 16 فبراير 2016 - 15:31

@سهم الريح كتب:






هنالك تحالف من 40 دولة يقوم بالتحليق في الاجواء السورية ولكن الطيران الروسي هو الوحيد الذي يقلع من داخل سوريا ولعلك تذكر حادثة حرق الطيار الاردني معاذ الكساسبة من قبل داعش بعد سقوط طائرته فوق مدينة الرقة.

كان هذا التحليق يتم بدون تنسيق قبل وضع ال S400  و نظام الطيران الروسي غير متوافق مع أنظمة الرادار الأوروبي و العكس....بالتالي من السهل اصطياد

طائرات غير روسيه " إن استطاع ال S400 "
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
amirengineer

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 27/05/2011
عدد المساهمات : 507
معدل النشاط : 662
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟   الثلاثاء 16 فبراير 2016 - 15:37

@fulcrum77 كتب:

هناك شيء أسمه قواعد الإشتباك بين أي طرفين خصمين أو مرتبطين بحالة غير محددة و معرفة بشكل واضح (مثال قبل الحرب الحالية المعلنة من الإسلامويين و الغرب و الصهاينة  على سوريا كانت طائرات الإستطلاع السورية و الإسرائيلية تطير كل منها داخل المنطقة المسيطر عليها من قبل الطرف الاّخر بعمق بسيط كي تتلقط صور عن الجبهة و بعلم الطرفين و دون أي مشاكل فهل هذا دليل عدم إحترام أو دليل إتفاق مكتوب؟!! ببساطة هذه قواعد إشتباك مصدر) 
الاّن الروسي لم يأت إلى سوريا لضرب إسرائيل (و لكن حتماً لديه خطوط حمر لن يجرؤ الإسرائيلي على خرقها), إسرائيل قصفت هدفاً كأغلب الحالات مع سوريا بواسطة صواريخ من خارج المجال الجوي السوري و أغتالت الشهيد القنطار و لكنها أيضاً ضمن نفس قواعد الإشتباك ضربت في مزارع شبعا (ذات الوضع الملتبس من الناحية السيادية و الغير مشمولة بإتفاق 2006 ) و خسرت ضابط عسكري كبير (مكانة العقيد في الجيش الإسرائيلي أكبر من مكانته في أي جيش اّخر بسبب صغر نسبة الضباط للجنود في جيشهم و هو ما يجعل خسارته أكبر) و قد تمت العملية في مكان مراقب إسرائيلياً و هو مكان تلقت فيه إسرائيل صفعة مؤلمة من قبل!! و هذا يعني أن الحساب مدفوع مع الإسرائيليين الاّن (و هنا أيضاً روسيا لم تتدخل بل تركت الحزب و حلفائه يردون الصفعة بمثلها و لحد اللحظة فهم الإسرائيليون الدرس و يجب ملاحظة الرد الأمريكي الفاتر على عملية شبعا فهل الحزب لا يحترم حلفاء إسرائيل مثل أميركا و تركيا و بعض دول المنطقة أم أنه أبرم إتفاق معهم(ربما أبرم إتفاق مع تركيا ليثأر لإذلالها في مرمرة أو إذلال سفيرها في تل أبيب أمام الملأ على يد ليبرمان!!! ).




برجاء التركيز علي النقطة الأساسية و هي نفاذ الطيران الاسرائيلي أو الصواريخ الاسرائيلية " و في هذه الحالة الأمر أسوء بالنسبه لل S400 " من نظام

الدفاع الجوي الذي وضعته روسيا......هذه الخريطة توضح مدي ال S400





إذا قارنتها بهذه الخريطة التي توضح تمركز نظام بشار الأسد و حزب الله و المناطق التي يقوم الروس بقصفها






فستجد أنه لابد للطيران أن يعبر من خلال مجال ال S400 " حتماً" و لابد أن يمر بمنطقة عمليات لنظام الأسد.....ولا يعقل أن تكون روسيا تستخدم قاذفات

قنابلها في ضرب داعش و المعارضه من أجل اعادة سيطرة قوات الأسد ثم تأتي اسرائيل لتضرب نظام الأسد أو من يقاتل بجانبه.....الأمر غريب بعض الشيء 5
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 1672
معدل النشاط : 1622
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟   الثلاثاء 16 فبراير 2016 - 16:36

@amirengineer كتب:









برجاء التركيز علي النقطة الأساسية و هي نفاذ الطيران الاسرائيلي أو الصواريخ الاسرائيلية " و في هذه الحالة الأمر أسوء بالنسبه لل S400 " من نظام

الدفاع الجوي الذي وضعته روسيا......هذه الخريطة توضح مدي ال S400





إذا قارنتها بهذه الخريطة التي توضح تمركز نظام بشار الأسد و حزب الله و المناطق التي يقوم الروس بقصفها






فستجد أنه لابد للطيران أن يعبر من خلال مجال ال S400 " حتماً" و لابد أن يمر بمنطقة عمليات لنظام الأسد.....ولا يعقل أن تكون روسيا تستخدم قاذفات

قنابلها في ضرب داعش و المعارضه من أجل اعادة سيطرة قوات الأسد ثم تأتي اسرائيل لتضرب نظام الأسد أو من يقاتل بجانبه.....الأمر غريب بعض الشيء 5

أخي الرجاء أن تقوم أنت بالتركيز, كل ما طرحه أجبت أنا عليه.
لو كنت تعلم أبسط المعلومات عن جغرافية سوريا و لبنان و منطقة الجليل لم تكن لتتفاجئ بالذي حصل على الإطلاق , المنطقة التي أطلقت الطائرات الإسرائيلية صواريخها منها هي داخل خط وقف إطلاق النار  و هي لا تبعد فقط مئات الكيلومترات  من منصات المنظومة الروسية بل تفصلها عن منصات الS-400 مناطق جبلية إرتفاعها كيلومترات عن سطح البحر فضلاً عن أن مناطق الجولان و الجليل و جنوب لبنان فيها مساحات واسعة تنخفض عن سطح البحر عشرات الأمتار (بمعنى أنه من الممكن أن تحلق الطائرة بعيداً عن الأرض عشرات الأمتار دون أن يكشفها الرادار لإنها تطير على إرتفاع أخفض من سطح البحر بينما الرادار قد يكون منصوباً على إرتفاع يتراوح بين عشرات الأمتار إلى مئات الأمتار فوق سطح البحر), 
المنظومة ليست فاشلة:
1) لإن قرار تشغيلها من الناحية السياسية في الصراع العربي الإسرائيلي لم يتخذ (و إن أتخذ فضمن معايير معينة)
2) طيران الطائرات الإسرائيلية لم يحصل في حالة حرب و تم خلف خط إطلاق النار لعدة دقائق بغرض إطلاق صواريخ بعيدة المدى في مناطق تقع ضمن المدى الأقصى للمنظومة (بمعنى حتى لو أطلق صاروخ الS-400 و وصل لمنطقة الهدف ستكون الطائرة قد غادرت و أصبحت خارج المدى الأقصى).
3) المنظومة كي تصبح جزء من السيناريو الذي تناقش بخصوصه لا بد أن تكون قريبة من أسرائيل و متموضعة جغرافياً لمواجهة سلاحها الجوي , وضعها في حميميم بجانب السفن المجهزة بمنظومة الS-300  يدل على أن الهدف هو تركيا و لأسباب سورية و روسية بحتة لذلك كل هذه الإفتراضات تبدو غير واقعية خصوصاً مع الكمون التركي الشديد بعد وضع المنظومة الروسية في الخدمة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
اندروبوف

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المهنة : Security Specialist
التسجيل : 09/08/2015
عدد المساهمات : 252
معدل النشاط : 315
التقييم : 55
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟   الثلاثاء 16 فبراير 2016 - 17:18

لايوجد مايمنع من قصف اسرائيلي لاعدائها من حزب الله.

هل اتت روسيا للدفاع عن حزب الله ام عن مصالحها وعن النظام السوري؟

الطائرات الروسية تخترق الحدود الاسرائيلية ولايحدث مشكلة بسبب التنسيق بينهم والاتفاق على ذلك بمجرد اعلان الروس دخول سوريا سافر الاسرائليين لروسيا لضمان عدم حدوث تداخل..

رأي الشخصي ان روسيا كانت على علم بقصف القنطار سواء حدث ذلك الصف من داخل او خارج سوريا..

سيتم الرد على قتل القنطار من حزب الله وايران وليس من بشار...وروسيا ليست هناك من اجل ان تحرر الجولان مثلا! 

اما عن s400 فالموضوع سيتحول لكوميديا اذا اعتقدنا ان هناك من يشكك بفاعليته...خصوصا في هكذا منتدى عسكري، ذلك لان سلاح طيران القردوغان المرتعش  لم يقترب من الحدود السورية منذ وصوله لسوريا...فكيف نشكك به ياترى؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mig29s

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية



الـبلد :
المهنة : طالب علوم وتكنولوجيا
المزاج : هادئ لكن غيور على وطني
التسجيل : 16/03/2015
عدد المساهمات : 1707
معدل النشاط : 2138
التقييم : 56
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟   الثلاثاء 16 فبراير 2016 - 17:31

S400 هو حاليا مجرد ورقة تهديد في حال نشوب حرب شاملة سيكون له دور كبير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3044
معدل النشاط : 3116
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟   الثلاثاء 16 فبراير 2016 - 17:40

طبعا هناك تنسيق روسي صهيوني منذ بداية التدخل و قد تم الإتفاق على ذلك لضمان مصالح اليهود في سوريا و عدم التعرض لطيرانهم.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20384
معدل النشاط : 24846
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




متصل

مُساهمةموضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟   الثلاثاء 16 فبراير 2016 - 17:51

روسيا متفهمه للهاجس الاسرائيلي من حزب الله ولهذا اتى التنسيق الروسي - الاسرائيلي من اجل توضيح الامور ومنع الالتباس 
والاهم هو تقبل مخاوف كل طرف ......


روسيا منحت الضوء الاخضر لاسرائيل لضرب اي اهداف لحزب الله يتوقع ان تكون موجهه ضد اسرائيل او ضرب قياديين في حزب الله يعملون ضد اسرائيل 
الضوء الاخضر لم يكن مطلقا ولم يشمل اي تواجد لحزب الله في سوريا " قوات حزب الله التي تحارب الى جانب الجيش السوري ضمن الاماكن التي لايسمح لاسرائيل ان تضربها "


 الامر لايتعلق بالضروره ببيع الحلفاء بل بتقدير الموقف ووضع الاولويات وفقا لاهميتها في مقياس المصالح الروسيه 
ففي النهايه روسيا واسرائيل هما دولتان صديقتان لديهما علاقات متبادله منذ 1948 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3044
معدل النشاط : 3116
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟   الثلاثاء 16 فبراير 2016 - 18:08

فعلا الأمر مسألة أولويات و ليس كل الحلفاء بنفس المرتبة، تمام كما هو الأمر بالنسبة لأمريكا التي تقوم بتصنيف حلفائها وفق معايير تفاضلية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 1672
معدل النشاط : 1622
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟   الثلاثاء 16 فبراير 2016 - 20:50

إذا كانت روسيا و الصين أستخدموا الفيتو في الموضوع السوري عدة مرات و قامت روسيا بتزويد سوريا بالسلاح و المواد الغذائية و الدوائية و في النهاية أرسلت قواتها إلى سوريا فهل هناك من شك في قيمة سوريا كحليف بالنسبة للروس (عندما تعاند العواطف المنطق فهي مشكلة).
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rafik pilote

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب
المزاج : غيور على الدين و الأمة
التسجيل : 21/07/2009
عدد المساهمات : 1712
معدل النشاط : 1653
التقييم : 104
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟   الثلاثاء 16 فبراير 2016 - 22:48

اعتقد ان الأخ fulcrum77 اوضح الأمر بما فيه الكفاية لان استهداف الشهيد القنطار يات خارج الحسابات التي جاء الروس من اجلها و اسرائيل تعرفها تماما لذلك فكل واحد يلعب في الاطار المسموح به وهذا لا يعني بالضرورة ان عملية الاستهداف كانت تدركها روسيا مسبقا فطالما تم الامر بعيدا عن المصالح الروسية فلم يكن للروس في الموضوع ناقة ولا جمل .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Adham Tanger

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب
المزاج : متواضع
التسجيل : 30/11/2015
عدد المساهمات : 134
معدل النشاط : 151
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟   الثلاثاء 16 فبراير 2016 - 23:31

لاحظت الكثير من الصور التي تضخم نظام s400مثل هاته الصورة ومنطقيا لا يمكن لاي نظام دفاع جوي تجاوز قطر200 كلمتر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
amirengineer

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 27/05/2011
عدد المساهمات : 507
معدل النشاط : 662
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟   الثلاثاء 16 فبراير 2016 - 23:44

@fulcrum77 كتب:
إذا كانت روسيا و الصين أستخدموا الفيتو في الموضوع السوري عدة مرات و قامت روسيا بتزويد سوريا بالسلاح و المواد الغذائية و الدوائية و في النهاية أرسلت قواتها إلى سوريا فهل هناك من شك في قيمة سوريا كحليف بالنسبة للروس (عندما تعاند العواطف المنطق فهي مشكلة).

إذن أنت تنفي بهذا الكلام أن روسيا ستسمح لأحد بمهاجمة الكيان السوري "نظام الأسد"



ليس هناك عاطفه فالموضوع لكن هناك تصريح و فعل و رد فعل.....ما يردده البعض بأن روسيا لا تمانع الطيران الاسرائيلي من اجراء عملياته لأن ليس لها شأن

بهذا الأمر فهذا كلام منافي للمنطق ...!!....يا محترم ماذا يفعل حزب الله في سوريا ؟....هل جاء لسوريا لتنفيذ عمليات ضد اسرائيل ؟ لا ...إنما جاء لحماية نظام الأسد ,

إذن هو ضمن مقاتلين الأسد...و روسيا تأمن غطاء جوي لمقاتلين الأسد....إذن عندما يحدث اعتداء علي مقاتلين الأسد يكون اعتداء علي الجبهه الروسيه أيضاً

هذا اذا حكمنا العقل......

نعود مره أخري للموضوع من الناحيه الفنية .....حسناً اذاً الطيران الاسرائيلي استطاع تحديد كفائه ال S400 و أيضاً ال S300 و الذي أعلنت عنه روسيا في

أكتوبر 2015 عن نشر  64 S-300 ship-to-air missiles يغطي شمال اسرائيل و الجولان و جزء كبير من سوريا !!





حسناً اسمحلي يا أخي أن أرفع القبعة  36 لسلاح الطيران الاسرائيلي علي هذه الجرأه فقد قام بقصف موقع في قلب العاصمه السوريه تحت تهديد

أقوي منظومتين دفاع جوي تتحدث عنهم وسائل الاعلام في 2016.......و قد قلت بنفسك أن روسيا لا تتخلي عن الأسد "و بالطبع عن مقاتليه "
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
amirengineer

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 27/05/2011
عدد المساهمات : 507
معدل النشاط : 662
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟   الثلاثاء 16 فبراير 2016 - 23:53

@Adham Tanger كتب:
لاحظت الكثير من الصور التي تضخم نظام s400مثل هاته الصورة ومنطقيا لا يمكن لاي نظام دفاع جوي تجاوز قطر200 كلمتر

نعم يا أخي هناك ضجه مبالغ فيها علي ال S400 و لكن بحسب ما أعلنه الروس فإن مجاله 250 كلمتر ....
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 1672
معدل النشاط : 1622
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟   الأربعاء 17 فبراير 2016 - 10:10

@amirengineer كتب:








ليس هناك عاطفه فالموضوع لكن هناك تصريح و فعل و رد فعل.....ما يردده البعض بأن روسيا لا تمانع الطيران الاسرائيلي من اجراء عملياته لأن ليس لها شأن

بهذا الأمر فهذا كلام منافي للمنطق ...!!....يا محترم ماذا يفعل حزب الله في سوريا ؟....هل جاء لسوريا لتنفيذ عمليات ضد اسرائيل ؟ لا ...إنما جاء لحماية نظام الأسد ,

إذن هو ضمن مقاتلين الأسد...و روسيا تأمن غطاء جوي لمقاتلين الأسد....إذن عندما يحدث اعتداء علي مقاتلين الأسد يكون اعتداء علي الجبهه الروسيه أيضاً

هذا اذا حكمنا العقل......

نعود مره أخري للموضوع من الناحيه الفنية .....حسناً اذاً الطيران الاسرائيلي استطاع تحديد كفائه ال S400 و أيضاً ال S300 و الذي أعلنت عنه روسيا في

أكتوبر 2015 عن نشر  64 S-300 ship-to-air missiles يغطي شمال اسرائيل و الجولان و جزء كبير من سوريا !!





حسناً اسمحلي يا أخي أن أرفع القبعة  36 لسلاح الطيران الاسرائيلي علي هذه الجرأه فقد قام بقصف موقع في قلب العاصمه السوريه تحت تهديد

أقوي منظومتين دفاع جوي تتحدث عنهم وسائل الاعلام في 2016.......و قد قلت بنفسك أن روسيا لا تتخلي عن الأسد "و بالطبع عن مقاتليه "





يا محترم
مشكلتك انك من اول الحوار تخلط الحابل بالنابل و تطالب غيرك بالتركيز!!!
لماذا يوجد حزب الله في سوريا ؟ لا اعتقد ان هذا شان لغير السوريين و هي علاقة موجودة من قبل الحرب في سوريا بكل الأحوال، وجود الروس في سوريا هو لتحقيق مصالح مشتركة يحددها طرفي العلاقة و يحددان آلية تنفيذها و ليس الموضوع مربوطا برؤيتك او رؤيتي، للعلم هناك منظومات عديدة كان بإمكانها تقنيا إسقاط الطائرات الإسرائيلية او غيرها بناء على معطيات الارتفاع و السرعة و الموقع؟!! هل يجب استخدام منظومة ال S-400 في مطار حميميم فقط لترضي معاييرك بالالتزام الاستراتيجي اتجاه حكومة سوريا الشرعية و اتجاه الأمة السورية !!! أنا فعلا ارفع القبعة لكن لمن رد ضربة القنطار لمصدرها خلال اقل من أسبوع بينما جماعة (صديقي العزيز شيمون بيريز) لم يستطيعوا حتى الخروج على معايير سياسية زاودوا في نقدها يوم كانوا في المعارضة!!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
amirengineer

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 27/05/2011
عدد المساهمات : 507
معدل النشاط : 662
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟   الخميس 18 فبراير 2016 - 15:31

@fulcrum77 كتب:
يا محترم
مشكلتك انك من اول الحوار تخلط الحابل بالنابل و تطالب غيرك بالتركيز!!!
لماذا يوجد حزب الله في سوريا ؟ لا اعتقد ان هذا شان لغير السوريين و هي علاقة موجودة من قبل الحرب في سوريا بكل الأحوال، وجود الروس في سوريا هو لتحقيق مصالح مشتركة يحددها طرفي العلاقة و يحددان آلية تنفيذها و ليس الموضوع مربوطا برؤيتك او رؤيتي، للعلم هناك منظومات عديدة كان بإمكانها تقنيا إسقاط الطائرات الإسرائيلية او غيرها بناء على معطيات الارتفاع و السرعة و الموقع؟!! هل يجب استخدام منظومة ال S-400 في مطار حميميم فقط لترضي معاييرك بالالتزام الاستراتيجي اتجاه حكومة سوريا الشرعية و اتجاه الأمة السورية !!! أنا فعلا ارفع القبعة لكن لمن رد ضربة القنطار لمصدرها خلال اقل من أسبوع بينما جماعة (صديقي العزيز شيمون بيريز) لم يستطيعوا حتى الخروج على معايير سياسية زاودوا في نقدها يوم كانوا في المعارضة!!!



و لماذا لم تسقطها تلك المنظومات التقنية....هل يحب قادة الدفاع الجوي في سوريا منظر الطيران الاسرائيلي يحلق عند الغروب أم أن صوت الغارات

يبعث البهجه في قلوبهم !!!.....منطق عجيب .

عزيزي....هل تستطيع أن تأتي بمصدر للعملية التي تزعم انها تم قتل فيها هذا العقيد من قبل حزب الله...؟؟" طبعاً للتذكير بحسب سياسة بعض المشرفين..

فإن مواقع حزب الله و النظام السوري و ايران " لا يعتد بها, فإذا جئت بالخبر من الصحف العالمية يكون أفضل و بعيد عن الشك.....

و ما لا تعرفه أنه ببساطه و لأول مره قد تم قصف العاصمة الاسرائيليه بصواريخ حماس و التي لا يعلم أحد من أين حصلو عليها يا صديقي العزيز...



عموماً الخرائط موجوده و الحوار موجود " لمن يعقل الأمور بعيداً عن العواطف ".....بالتوفيق أخي الكريم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
amirengineer

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 27/05/2011
عدد المساهمات : 507
معدل النشاط : 662
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟   الخميس 18 فبراير 2016 - 15:36

@اندروبوف كتب:

اما عن s400 فالموضوع سيتحول لكوميديا اذا اعتقدنا ان هناك من يشكك بفاعليته...خصوصا في هكذا منتدى عسكري، ذلك لان سلاح طيران التركي   لم يقترب من الحدود السورية منذ وصوله لسوريا...فكيف نشكك به ياترى؟

هذه أول عملية يتم تشغيل فيها ال S400 فمن أين جائك اليقين بفاعلية المنظومة !!؟ و من أين علمت أن سلاح الطيران التركي لم يخترق الحدود السورية ؟
و كيف برأيك تدخل وحدات برية الي الأراضي السورية بدون غطاء جوي ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين