أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

هل كان الملك فاروق الله يرحمه يقدر يوقف او يقضى على ثورة يوليو

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 هل كان الملك فاروق الله يرحمه يقدر يوقف او يقضى على ثورة يوليو

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
ahmed606066

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : سعيد الحمد لله
التسجيل : 22/09/2012
عدد المساهمات : 592
معدل النشاط : 481
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: هل كان الملك فاروق الله يرحمه يقدر يوقف او يقضى على ثورة يوليو   الجمعة 5 فبراير 2016 - 12:49

1


                                                                                                       تحياتى للجميع  وبعد


هل كان الملك فاروق الله يرحمه يقدر يوقف او يقضى على ثورة يوليو سواء عن طريق الحرس الملكى او باقى الوية الجيش غير المنضمه للثوره او غيرهم

وياريت اللى يقول اه او لا يزكر الاسباب

2/ فين الانجليز يعنى انا على حد علمى الانجليز  وقتها لم يكن لهم تواجد سوى السويس وفق لاتفاقية 1930 تقريبا بس هل كان سعب يقدموا الدعم لفاروق ولا هم لم يكونا راغبين ؟
تحياتى للجميع اتمنى من من سوف يتفضل ويشارك الا يهتم بامور جانبيه ك رايه فى الملك الراحل او القادة الثوره الله يرحمهم جميعا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20364
معدل النشاط : 24813
التقييم : 959
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل كان الملك فاروق الله يرحمه يقدر يوقف او يقضى على ثورة يوليو   الجمعة 5 فبراير 2016 - 13:02

تاريخيا .....


 نجاح الانقلابات العسكريه يعتمد على العديد من العوامل :


- معظم الضباط المشتركين من الضباط من ذوي الرتب الوسطى والماسكين بوحدات قتاليه في او قرب العاصمه 
- عامل المفاجأه 
- ضعف بنية النظام الحاكم مع ضعف الاستخبارات 
- العامل الخارجي " معلومات , تمويل ..... "
- تماسك الضباط الانقلابيين ووحده هدفهم وتنظيمهم واخلاصهم لبعضهم البعض 


في الحاله المصريه تجمعت معظم النقاط اعلاه 


بالنسبه للانكليز فلم يكن من مصلحتهم التدخل في شان داخلي مصري طالما لم تتعرض مصالحهم " انذاك " وخاصه في منطقة قناة السويس لتهديدات جديه 
وبالتالي لم يكن هنالك داع لتدخل الانكليز ضد الثوار " او الانقلابيين " بالاضافه الى اسباب اخرى تتعلق بالتقدير البريطاني لنظام الملك فاروق ومدى حكمة اسناده 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed606066

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : سعيد الحمد لله
التسجيل : 22/09/2012
عدد المساهمات : 592
معدل النشاط : 481
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل كان الملك فاروق الله يرحمه يقدر يوقف او يقضى على ثورة يوليو   السبت 6 فبراير 2016 - 1:29

@mi-17 كتب:
تاريخيا .....


 نجاح الانقلابات العسكريه يعتمد على العديد من العوامل :


- معظم الضباط المشتركين من الضباط من ذوي الرتب الوسطى والماسكين بوحدات قتاليه في او قرب العاصمه 
- عامل المفاجأه 
- ضعف بنية النظام الحاكم مع ضعف الاستخبارات 
- العامل الخارجي " معلومات , تمويل ..... "
- تماسك الضباط الانقلابيين ووحده هدفهم وتنظيمهم واخلاصهم لبعضهم البعض 


في الحاله المصريه تجمعت معظم النقاط اعلاه 


بالنسبه للانكليز فلم يكن من مصلحتهم التدخل في شان داخلي مصري طالما لم تتعرض مصالحهم " انذاك " وخاصه في منطقة قناة السويس لتهديدات جديه 
وبالتالي لم يكن هنالك داع لتدخل الانكليز ضد الثوار " او الانقلابيين " بالاضافه الى اسباب اخرى تتعلق بالتقدير البريطاني لنظام الملك فاروق ومدى حكمة اسناده 
اولا شكرا على الرد ثانيا دائما استمتع بردودك بما تحويه من موضوعيه وعقلانيه
ولو ااختلفنا يبقى الاحتراك لك قائم اخى
وماذا عن  الحرس الملكى اعتقد كان اقوى ويمكن على الاقل يفرض السيطره ولو على اهم المؤسسات كالقصر والاذاعه بل ربما لا ادرى لكن ربما قادر على اجهاض الثوره قى المهد ما رئيك واعتقد انه كان اميل للملك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20364
معدل النشاط : 24813
التقييم : 959
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل كان الملك فاروق الله يرحمه يقدر يوقف او يقضى على ثورة يوليو   السبت 6 فبراير 2016 - 2:14

@ahmed606066 كتب:





اولا شكرا على الرد ثانيا دائما استمتع بردودك بما تحويه من موضوعيه وعقلانيه
ولو ااختلفنا يبقى الاحتراك لك قائم اخى
وماذا عن  الحرس الملكى اعتقد كان اقوى ويمكن على الاقل يفرض السيطره ولو على اهم المؤسسات كالقصر والاذاعه بل ربما لا ادرى لكن ربما قادر على اجهاض الثوره قى المهد ما رئيك واعتقد انه كان اميل للملك

لا اعتقد ان الحرس الملكي في مصر كان قوه نظاميه قويه
فحسب مااعرفه كانت مهمته حمايه القصور والمصالح الملكيه ومهام التشريف " استقبال الوفود والشخصيات "
اضف الى ذلك كان الحرس الملكي المصري مخترقا من قبل الثوار " او الانقلابيين " 
اورد لك شهاده ابنه قائد الحرس الملكي للملكه فريده " كمثال " :

اقتباس :
فأتذكر أن ثورة الجيش التي قامت في عام 1952 وكان أبي في منصبه الكبير في القصور الملكية "رئيس الحرس الملكي للملكة فريدة" أنه اتصل بأمي هاتفياً يخبرها أنه سيتغيب بسراي رأس التين لمدة لا يعرفها لأنه لن يترك الملك فاروق حتي يظهر للدنيا شمس، لا يعرف أحد كيف ستمر الثورة ولأي مدي ستصل الأمور وتضيف: كنا في ذلك الوقت فيالاسكندرية مستأجرين شقة للمصيف.. رأيت أمي باكية تستودعه الله حيث الدبابات تحاصر القصر - كما سمعت - وقد ظل والدي يرافقه حتي قرر الرحيل سلمياً وودعه الوداع الأخير وعاد آسفاً حزيناً لا يريد أن يتكلم أبداً لقد دخل القصر قبل حضور فاروق من الخارج بشهور قليلة وقضي العمر معه.. سكت كل من بالبيت احتراماً له ولمشاعره.. وفي غضون أيام ظهر الموقف علي حقيقته باعتقال ضباط السراي من مختلف الرتب وأكبرها ولم يبق سوي أبي الذي استدعاه جمال عبدالناصر في وجود الرئيس محمد نجيب إلي مجلس قيادة الثورة، وعاد أبي مرتاح النفس علي أثر اللقاء داعيا لعبدالناصر بالتوفيق والنجاح لمصر.
لقد اقتنع به وأحبه كما يحب مصر، وقد أخذ يحكي ما دار بينهم من حديث طيب.. فقد كرمه عبدالناصر بأحسن تحية قائلا له: لقد كنت تحت المراقبة يا حضرة الأميرالاي وقد نجحت تماما وفزت باحترام المجلس حيث إنك لم تستغل مركزك في أي شيء حتي في رحلات السفر في صحبة الملك لأي مكان بعكس باقي من حولك.. 

http://www.masress.com/adab/9173

كما ان هنالك نقطه هامه جدا : لم يعلن الثوار مباشره الغاء الملكيه , بل انهم اجبروا الملك فاروق على التنحي لابنه الملك احمد فؤاد وتشكيل مجلس للوصايه
ولم يقم الثوار باعلان الجمهوريه الا في 18 يونيو 1953 بعد ان استتب الامر لهم 
وبالتالي عندما سمع الشعب المصري صوت انور السادات يصدح ببيان الثوره , لم يتوقع الكثير ان الملكيه قد تم اسقاطها في مصر بل ان الامر يقتصر على الملك فاروق وبطانته " المتهمه انذاك بالفساد واللامبالاه على نطاق شعبي واسع " وبالتالي لم يقاوم " محبي الملكيه ومسانديها " الثوره عند قيامها في يوليو 1952 


-----------


ملاحظه : في معظم الانقلابات العسكريه الناجحه في البلدان العربيه بشكل خاص او بلدان العالم الثالث بشكل عام يكون اول هدف للانقلابيين هو السيطره على الاذاعه والتلفزيون واعلان البيان رقم 1 والمسارعه بالاعلان عن استباب الامر لصالحهم في عموم البلاد واستقبال رسائل التأييد من الجيش وباقي مؤسسات الدوله 
ربما كانت هذه الاعلانات غير صحيحه لكنها سلاح نفسي هام جدا بيد الانقلابيين ضد من انقلبوا عليهم 


تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
imar088

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 08/11/2015
عدد المساهمات : 349
معدل النشاط : 414
التقييم : 22
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل كان الملك فاروق الله يرحمه يقدر يوقف او يقضى على ثورة يوليو   السبت 6 فبراير 2016 - 4:15

اجل كان يستطيع ولاكن اعمال الضباط الاحرار اثناء فترة التجهيز من تحييد لرجاله الموالين له وبداء صراع وهمي بحرب ضد الفساد في الجيش حين رفضوا ترشيح سري لرئاسة نادي الضباط ومحاولت اغتياله وفصله سلطويا باعتبارسلاح الحدود الذي يتراسه ليس من فروع الجيش والكثير من مثل هذه الامور التي افقدة رجال الملك تاثيرهم

اما في نقطة بريطانيا فاستخدمة ذات الفكرة بارسال رسائل للقائم بالاعمال البريطانية والقائم بالاعمال الامريكية بانها حركة داخل الجيش فقط تهدف لتطهير الجيش من الفاسدين وانها غير موجههة للحكم او الملك واكد هذه الرسائل وجعلها مقنعه الخطة التمويهية الاولي التي اتبعوها اثناء تحييد رجال ولاء الملك وتم السير في هذا المنحني حتي تكتمل لهم مراحل استلام الحكم ومقاليد السلطة 

للعلم كان البوليس السري قد توصل لاسماء قيادات التنظيم ولاكن وقتها كان الصراع في اوجه علي نادي الضباط وهنا امر غريب لم اجد له تفسير تاريخي وفسرته تحليلا الا وهو الاجراء الوحيد الذي اتخذ منعهم من دخول نادي الضباط 
تحليلي انه لم يتخذ اجراء نسبة للتمويه في اهدافهم واظهار الامر بانهم حركة تصحيحية داخلية فقط ولا طموحات لها في الحكم او مواجهة الملك

يصبح كان يتسطيع ان يضرب انقلاب الضباط ولاكنهم استطاعوا ان يخدعوه ويخدعوا بريطانيا وامريكا اللتان اجتمع مجالس قيادتهم بعد وضوح الامر ولم يجدوا امامهم وقتها مصلحة من التدخل لاعادة الملك مرة اخري فقد سبق السيف العذل وقتها

والله اعلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed606066

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : سعيد الحمد لله
التسجيل : 22/09/2012
عدد المساهمات : 592
معدل النشاط : 481
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل كان الملك فاروق الله يرحمه يقدر يوقف او يقضى على ثورة يوليو   السبت 6 فبراير 2016 - 4:49

@imar088 كتب:
اجل كان يستطيع ولاكن اعمال الضباط الاحرار اثناء فترة التجهيز من تحييد لرجاله الموالين له وبداء صراع وهمي بحرب ضد الفساد في الجيش حين رفضوا ترشيح سري لرئاسة نادي الضباط ومحاولت اغتياله وفصله سلطويا باعتبارسلاح الحدود الذي يتراسه ليس من فروع الجيش والكثير من مثل هذه الامور التي افقدة رجال الملك تاثيرهم

اما في نقطة بريطانيا فاستخدمة ذات الفكرة بارسال رسائل للقائم بالاعمال البريطانية والقائم بالاعمال الامريكية بانها حركة داخل الجيش فقط تهدف لتطهير الجيش من الفاسدين وانها غير موجههة للحكم او الملك واكد هذه الرسائل وجعلها مقنعه الخطة التمويهية الاولي التي اتبعوها اثناء تحييد رجال ولاء الملك وتم السير في هذا المنحني حتي تكتمل لهم مراحل استلام الحكم ومقاليد السلطة 

للعلم كان البوليس السري قد توصل لاسماء قيادات التنظيم ولاكن وقتها كان الصراع في اوجه علي نادي الضباط وهنا امر غريب لم اجد له تفسير تاريخي وفسرته تحليلا الا وهو الاجراء الوحيد الذي اتخذ منعهم من دخول نادي الضباط 
تحليلي انه لم يتخذ اجراء نسبة للتمويه في اهدافهم واظهار الامر بانهم حركة تصحيحية داخلية فقط ولا طموحات لها في الحكم او مواجهة الملك

يصبح كان يتسطيع ان يضرب انقلاب الضباط ولاكنهم استطاعوا ان يخدعوه ويخدعوا بريطانيا وامريكا اللتان اجتمع مجالس قيادتهم بعد وضوح الامر ولم يجدوا امامهم وقتها مصلحة من التدخل لاعادة الملك مرة اخري فقد سبق السيف العذل وقتها

والله اعلم
مرحبا بك  اخى الكريم المحترم
سلمت يمينك سعيد جدا بمساهمتك هذاا اولا
ثانيا
سمعت كلام  مثل هذا وقتنعت به اقتناع كبير جداااا (وان كنت سمعته فى موضوع ليس متعلق بالثوره )لكن ما وقف فى مخيلتى كيف للضباط ان يخدعوا مخابرات دول كبرى منهم دوله كانت محتله ومتغلغله فى بلادنا لمدة 70 سنه كمان
لو قدرت تفك الاشكال اتمنى تتفضل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المنصوري الاسد

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
التسجيل : 15/11/2014
عدد المساهمات : 641
معدل النشاط : 734
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل كان الملك فاروق الله يرحمه يقدر يوقف او يقضى على ثورة يوليو   السبت 6 فبراير 2016 - 4:57

حسب ما قرأته ان الحرس الملكي كان ضعيف ولن يستطيع الوقوف في وجه الجيش ، يبدو ان الملك فاروق كان غير مبالي بل غير خائف على عرشه زياده على ذلك سلاح المدفعية والمدرعات كان مع الضباط الاحرار  ، ، وفي الاول والاخير من يمتلك الدبابة والمدفع يمتلك الميدان والقوة ، حتى لو كان الانجليز يعلمون بذلك لن يستطيعوا فعل شئ وفي تلك المرحلة بريطانيا كانت تتجه نحو الضعف في مقابل انتشار الافكار الاشتراكية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
imar088

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 08/11/2015
عدد المساهمات : 349
معدل النشاط : 414
التقييم : 22
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل كان الملك فاروق الله يرحمه يقدر يوقف او يقضى على ثورة يوليو   السبت 6 فبراير 2016 - 5:17

@ahmed606066 كتب:


مرحبا بك  اخى الكريم المحترم
سلمت يمينك سعيد جدا بمساهمتك هذاا اولا
ثانيا
سمعت كلام  مثل هذا وقتنعت به اقتناع كبير جداااا (وان كنت سمعته فى موضوع ليس متعلق بالثوره )لكن ما وقف فى مخيلتى كيف للضباط ان يخدعوا مخابرات دول كبرى منهم دوله كانت محتله ومتغلغله فى بلادنا لمدة 70 سنه كمان
لو قدرت تفك الاشكال اتمنى تتفضل




اسعدك الله اخي وحقيقي استمتع بمواضيع كثيرا

وفق تحليلي انك تتحدث عن دولة مخابراتها تمثل قوة محتلة واكيد هنالك حركات مناهضة للاستعمار تعمل بعيدا عن اعين مخابراتهم كما اظن ان بريطانيا اعتمدة علي الاجهزة الحكومية المصرية بشكل كبير علي مخابراتها بحيث كان هنالك اعتقاد ان بقائها من بقاء الملك صاحب هذا تدخلها في حكم البلاد وتعيين القادة والوزراء اما امريكا فلا اظن انها كانت تلعب دورا كافيا هذا غير ان التنظيم كان غير واثق من نجاح خدعته لذلك وضع الاخوان المسلمون في الطرق التي تؤدي من والي اماكن تواجد القوات البريطانية ولا ننسي ان الامر تم علي مراحل وبهدوء كل هذا وسط جيش مهزوم وضعيف ويعاني من قيادات فاسدة ولا يمكن ان يخرج من رحمه خطورة لهم وهذا شئ اكيد نوعا ما انها كانت نظرتهم للجيش

ايضا من ناحية نفسية ينظرون للنظام الملكي وفق ما لديهم ان الملك سلطة روحية مطلقة مما قد يكون عامل خفي لتهاونهم لظنهم ان المصريون والجيش خاصة ينظرون للملك فاروغ بذات نظرتهم لفكتوريا

اخي هذه مجرد تحليلات شخصية بنيت علي ما سبق اتمني ان تفيد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

هل كان الملك فاروق الله يرحمه يقدر يوقف او يقضى على ثورة يوليو

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين