أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

ماذا قال الأمريكان عن كفاءة القوات المصرية في مناورات النجم الساطع واطقم دبابات الأبرامز المصرية ؟

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 ماذا قال الأمريكان عن كفاءة القوات المصرية في مناورات النجم الساطع واطقم دبابات الأبرامز المصرية ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
The Challenger

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 19/10/2011
عدد المساهمات : 4835
معدل النشاط : 4610
التقييم : 209
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: ماذا قال الأمريكان عن كفاءة القوات المصرية في مناورات النجم الساطع واطقم دبابات الأبرامز المصرية ؟   الثلاثاء 12 يناير 2016 - 22:02





ماذا قال الأمريكان عن كفاءة القوات المصرية في مناورات النجم الساطع واطقم دبابات الأبرامز المصرية ؟
__________________________________________________________________

* أولا | مناورات النجم الساطع
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬

هذه مقتطفات من تقرير تم نشره على الموقع الرسمي للحرس الوطني الامريكي بتاريخ 13 نوفمبر 2007 من قبل الفرقة 42 حرس وطني امريكي في مناورات النجم الساطع في مصر وتعتبر هذه الفرقة ذات خبرة واسعة على غرار عملياتها في العراق منذ عام 2003 .

- يقول الفريق / آر ستيفين ويتكومب R. Steven Whitcomb قائد الجيش الثالث الامريكي 3rd U.S. Army آنذاك والقائد الأسبق للواء الثاني بالفرقة 24 مشاة :

"There is no better expert on warfare in this maneuver box that we are conducting operations in than the Egyptians. This is their territory, they know how to fight this fight and we ought to learn from them. "

لا يوجد خبراء بالحرب في هذه المناورة اكثر من المصريون فهذه ارضهم ويعلمون كيف يقاتلون في معاركهم ويجب علينا ان نتعلم منهم .

- ويقول العقيد / كارل فايفر Col. Carl Pfeiffer رئيس اركان الفرقة 42 حرس وطني آنذاك :

"They [The Egyptians] are taking our products to get synchronized with us," Col. Pfeiffer said. "That is unusual, but of all the units I've worked with in this part of the world, this unit [The Egyptian 9th Armored Division] is the best, by far."

المصريون يأخذون منتجاتنا ليصبحوا ندا لنا وهذا غير اعتيادي ولكن من بين كل الوحدات التي عملت معها في هذا المكان من العالم كانت الفرقة التاسعة المدرعة المصرية هي الافضل حتى الان .

* رابط التقرير من الموقع الرسمي للجيش الأمريكي :

http://goo.gl/FmqIfO

* رابط آخر من الموقع الرسمي للحرس الوطني الأمريكي :

http://goo.gl/sXzNLD

* رابط ثالث من الموقع الرسمي للحرس الوطني الامريكي التابع لولاية مينيسوتا Minnesota National Guard :

http://goo.gl/66EfoJ

* ثانيا | أطقم دبابات الأبرامز المصرية
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬

هذه مقتطفات من تقرير صدر عام 1994 من قبل العميد / توماس او. بيجاسي والرائد / ديفيد إي. سبارو والمسؤولين آنذاك فريق TAFT Technical Assistance Field Team الامريكي التقني المتخصص في تدريب القوات البرية المصرية على قيادة وصيانة دبابات الابرامز في بداية دخولها في مصر عام 1989 وبدء الخدمة الرسمية لها بالجيش المصري عام 1993 فيما يعرف ببرنامج التدريب على المعدات الجديدة NET New Equipment Training :

Lieutenant Colonel Thomas O. Begasse, USA and Major David E. Sparrow, USA :

Egypt a land famous for its great Pyramids, the Sphinx, vast deserts, oases, the Nile River, and the best trained tank crews in the Arab world

مصر ارضها مشهورة باهراماتها العظيمة وابو الهول وصحاريها الواسعة والواحات ونهر النيل وأفضل أطقم دبابات مدرب في الوطن العربي .

Also, the Egyptian Army differs from the American Army in that a soldier is expected to serve as a welder, recovery vehicle operator, track vehicle repairman and machinist at the same time. Further, ELF mechanics are trained to perform all levels of maintenance, organizational through depot. This makes it difficult for the ELF to understand and accept U.S. Army maintenance doctrine. However, a great strength of the ELF mechanics continues to be their determination to learn how to maintain the vehicle.

بعكس الجيش الامريكي ، فإن الجندي في الجيش المصري يقوم بعدة اعمال في نفس الوقت من عامل صيانة وفني لحام ومشغل عربة دعم فني وميكانيكي ، والاكثر من ذلك الميكانيكيين في القوات البرية المصرية مدربين على تفيذ كافة مهام الصيانة وعلى كل المستويات وهذ يخالف العقيدة الامريكية في الصيانة ، وعلى الرغم من ذلك سر قوة ميكانيكيين القوات البرية مصرية راجع لتصميمهم على تعلم كل شيء عن صيانة دباباتهم . ( علما بأن 75% من الاطقم المصرية تلقوا تدريب اولي فقط في ذلك الوقت )

* رابط التقرير الموقع الرسمي لمركز المعلومات التقنية للجيش الأمريكي :

http://goo.gl/lpVHfj

* رابط آخر للتقرير :

http://goo.gl/bDeIIN

____________________________________

نقلا عن
،، Thunderbolt


ملحوظة الموضوع مدعم بالمصادر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجندي أحمد

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 30/05/2013
عدد المساهمات : 1695
معدل النشاط : 1391
التقييم : 46
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا قال الأمريكان عن كفاءة القوات المصرية في مناورات النجم الساطع واطقم دبابات الأبرامز المصرية ؟   الثلاثاء 12 يناير 2016 - 22:16

يردد الأمريكان أنفسهم التالي: حينما يحتمي الوطيس تشعر أن كل ماقرأته وتعلمته وطبقته في المناورات ليس كافيا على الإطلاق!

صحيح أن التدريب يبني الجيوش لكن لايعرّكها شيء على الإطلاق غير الحروب... أيضا التدريب قبل حرب وشيكة, أو معركة مخطط لها مسبقا يحتلف كليا عن التدريب والمناورات الروتينية.
أيضا الجيش المصري الحديث لم يقدم شيء يشفع له بحرب الخليج إنما كان أداءه متحفظ وشديد المركزية ولم تسجل له مبادرة تذكر آنذاك.
تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Krashua 4

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
التسجيل : 21/02/2015
عدد المساهمات : 753
معدل النشاط : 817
التقييم : 46
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: ماذا قال الأمريكان عن كفاءة القوات المصرية في مناورات النجم الساطع واطقم دبابات الأبرامز المصرية ؟   الثلاثاء 12 يناير 2016 - 22:22

[size=35]الارادة --- العزيمة --- التحدى  [/size]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Abd_elrahman2011

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : ( مدرس لغة فرنسية )
المزاج : لله الحمد والمنة
التسجيل : 09/02/2011
عدد المساهمات : 2601
معدل النشاط : 2513
التقييم : 144
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا قال الأمريكان عن كفاءة القوات المصرية في مناورات النجم الساطع واطقم دبابات الأبرامز المصرية ؟   الأحد 24 يناير 2016 - 6:52

@الجندي أحمد كتب:
يردد الأمريكان أنفسهم التالي: حينما يحتمي الوطيس تشعر أن كل ماقرأته وتعلمته وطبقته في المناورات ليس كافيا على الإطلاق!

صحيح أن التدريب يبني الجيوش لكن لايعرّكها شيء على الإطلاق غير الحروب... أيضا التدريب قبل حرب وشيكة, أو معركة مخطط لها مسبقا يحتلف كليا عن التدريب والمناورات الروتينية.
أيضا الجيش المصري الحديث لم يقدم شيء يشفع له بحرب الخليج إنما كان أداءه متحفظ وشديد المركزية ولم تسجل له مبادرة تذكر آنذاك.
تحياتي

التدريب المصري تحضيرا لمعاركه ليس كأي تدريب..
وقد نقل عن بعض جنود القوات المسلحة إبان حرب التحرير سؤاله لقائده: متى تنتهي المناورات يا أفندم؟!
ظنا منه أنها إنما هي مناورات الخريف المعتادة..!
وأما الحرب في الخليج فقد كان لها اعتبارات كثيرة..أهمها العوامل النفسية..أن تقاتل أخاك وشريك كفاحك!!
ماذا كنت تنتظر من المقاتل المصري؟
الجيش المصري من قائده الأعلى حينها إلى أصغر رتبة فيه دخل تلك الحرب بهدف واحد وهو رد الجيش العراقي إلى حدوده
وتحرير الكويت بأقل خسائر ممكنة في الأطراف العربية..
كانت القيادة المصرية تعلم أن الأمر مجرد بداية لمؤامرة كبرى سيكون العراق ضحيتها، وقد تم تحذير القيادة العراقية
قبل عملية الحشد الدولي في بضع عشرة رسالة تحذيرية من الرئيس المصري الأسبق..ولكن القيادة العراقية لم تأخذها
على محمل الجِدّ..كان الجيش المصري يريد خروج الجيش العراقي من الكويت بكامل معداته وتسليحه بأقل خسائر..
وربما كان هذا هو سر الحركة الروتينية للوحدات المدرعة والمشاة الميكانيكية المصرية..
فكيف يُؤخذ هذا على الجيش المصري..؟!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : باحث علمي و عالم بيانات
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2894
معدل النشاط : 2521
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا قال الأمريكان عن كفاءة القوات المصرية في مناورات النجم الساطع واطقم دبابات الأبرامز المصرية ؟   الأحد 24 يناير 2016 - 18:47

الترجمة ضعيفة اخي و تحور معنى النص. اخر فقرة ترجمتها انت:

This makes it difficult for the ELF to understand and accept U.S. Army maintenance doctrine

"وهذ يخالف العقيدة الامريكية في الصيانة"

بينما الاسلم هو: "مما يجعله من الصعب عليهم استيعاب العقيدة الامريكية في الصيانة"
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
1001

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
المهنة : طالب بكلية الهندسة
المزاج : اتمنى رضى الله - سبحانه وتعالى -
التسجيل : 12/08/2012
عدد المساهمات : 606
معدل النشاط : 422
التقييم : 31
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا قال الأمريكان عن كفاءة القوات المصرية في مناورات النجم الساطع واطقم دبابات الأبرامز المصرية ؟   الأحد 24 يناير 2016 - 19:18

@منجاوي كتب:
الترجمة ضعيفة اخي و تحور معنى النص. اخر فقرة ترجمتها انت:

This makes it difficult for the ELF to understand and accept U.S. Army maintenance doctrine

"وهذ يخالف العقيدة الامريكية في الصيانة"

بينما الاسلم هو: "مما يجعله من الصعب عليهم استيعاب العقيدة الامريكية في الصيانة"


ولكن فى مجمل القطعة كلها فهو يقصد التالى
ان فى مصر الضابط يمكن ان يعمل اكثر من مهمة سائق مدفعى الى اخره 
وناتى للقطعة المقتبسة فنجدها تقصد 
و
هذا سيجعل من الصعب عليهم فهم وقبول نظام الولايات المتحدة ف الصيانة 
والسبب ان ف الولايات المتحدة استاذ منجاوى نجد كل شخص مهموم بمهمة واحدة فقط طوال خدمته غير مئهل او مخول ان يتخذ مهمة شخص اخر
على عكس مصر تجد فى بعض الاحيان بعض الضباط يمكن ان يستوعب بعض العمليات الاخرى ويقوم بها بكفائة 
طبعا لن تنافس كفائة المهموم الاول بهذه المهمة ولكنه يمكنه تنفيذها بنسبة كبيرة من الدقة 
وفى النهاية الترجمة التى اراها دقيقة 
" وأيضا فالجيش المصرى يختلف عن نظيره الامريكى فى ان الضابط ممكن ان يعمل كلّحام او مشغل عربة انقاذ او مصلح شاحنات القطر او الميكانيكى فى نفس الوقت 
علاوة على ذلك فان ميكانيكي القوات البرية المصرية مدربون لأداء كل مستويات الصيانة 
ولكن هذا يجعل من القعب على القوات البرية المصرية فهم وتقبل العقيدة الامريكية فى الصيانة ومع ذلك فنقطة قوة القوات البرية المصرية ان ميكانيكييها مستمرون فى اصرارهم على تعلم صيانة والحفاظ على الالية "
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3060
معدل النشاط : 2079
التقييم : 229
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا قال الأمريكان عن كفاءة القوات المصرية في مناورات النجم الساطع واطقم دبابات الأبرامز المصرية ؟   الأحد 24 يناير 2016 - 19:27

3 

ما قام به الأخ منجاوي هو مجرد تصحيح خلل بسيط في الترجمة و لم يؤثر على المعنى العام للنص لا يجب أخذ الأمر بحساسية بل العكس هي ظاهرة حميدة يجب أن نشجعها.

كلما زادت دقة الترجمة  كلما كانت الفائدة أعم و الموضوع اجمل و من الجيد أن نعود أنفسنا على عدم اهمال التفاصيل الصغيرة لكي لا تصبح عادة فنهمل التفاصيل الكبيرة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
1001

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
المهنة : طالب بكلية الهندسة
المزاج : اتمنى رضى الله - سبحانه وتعالى -
التسجيل : 12/08/2012
عدد المساهمات : 606
معدل النشاط : 422
التقييم : 31
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا قال الأمريكان عن كفاءة القوات المصرية في مناورات النجم الساطع واطقم دبابات الأبرامز المصرية ؟   الأحد 24 يناير 2016 - 19:35

انا لم ولن اتحسس من المشاركات الجيدة استاذى سلطان 
ولكن هدفى من المشاركة الخاصة بى توضيح وجهة نظرى لا اكثر ولا اقل 
وارجو ان تتقبلوها بصدر رحب 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد المنعم رياض

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : سجِّل! أنا عربي..
التسجيل : 01/06/2010
عدد المساهمات : 2028
معدل النشاط : 2607
التقييم : 343
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: ماذا قال الأمريكان عن كفاءة القوات المصرية في مناورات النجم الساطع واطقم دبابات الأبرامز المصرية ؟   الأحد 24 يناير 2016 - 20:23

@Abd_elrahman2011 كتب:
وأما الحرب في الخليج فقد كان لها اعتبارات كثيرة..أهمها العوامل النفسية..أن تقاتل أخاك وشريك كفاحك!!
ماذا كنت تنتظر من المقاتل المصري؟

هنا بيت القصيد... هنا سر إعفاء اللواء محمد على بلال.. هنا سر بعض المحاكمات العسكريه..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد المنعم رياض

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : سجِّل! أنا عربي..
التسجيل : 01/06/2010
عدد المساهمات : 2028
معدل النشاط : 2607
التقييم : 343
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: ماذا قال الأمريكان عن كفاءة القوات المصرية في مناورات النجم الساطع واطقم دبابات الأبرامز المصرية ؟   الأحد 24 يناير 2016 - 22:40

@DireWolf كتب:
على من تضحك بهذا الكلام ؟ 
اي مؤامرة امريكية واي بطيخ ؟

إذا خاطبت عضو بهذه الطريقة ، أليست اهانة، وتجريح؟
وهناك وصفت رئيس دوله عربية سابق "ومتوفي" بالمجنون !
كلتا الحالتان مخالفتان.




@DireWolf كتب:
لماذا تتقصدني دائما ؟

هذا الأمر غير صحيح

وقمت أيضاً بتحذير أي عضو يتعرض لك .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3040
معدل النشاط : 3111
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: ماذا قال الأمريكان عن كفاءة القوات المصرية في مناورات النجم الساطع واطقم دبابات الأبرامز المصرية ؟   الأحد 24 يناير 2016 - 22:42

الرجاء مناقشة الموضوع دون شخصنة الحوار.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3060
معدل النشاط : 2079
التقييم : 229
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا قال الأمريكان عن كفاءة القوات المصرية في مناورات النجم الساطع واطقم دبابات الأبرامز المصرية ؟   الأحد 24 يناير 2016 - 22:57

@1001 كتب:
انا لم ولن اتحسس من المشاركات الجيدة استاذى سلطان 
ولكن هدفى من المشاركة الخاصة بى توضيح وجهة نظرى لا اكثر ولا اقل 
وارجو ان تتقبلوها بصدر رحب 

3
اكيد لم اقصدك انت اخي و الا لكنت اقتبست مساهمتك مع الرد ... بالعكس مساهمتك كانت مثالا اتمنى ان يقتدى به.
كذلك مساهمتك لفتت انتباهي الى تلك النقطة فأردت أن اضع ملاحظة لكي لا يتم تاويل مساهمة الاخ منجاوي.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

ماذا قال الأمريكان عن كفاءة القوات المصرية في مناورات النجم الساطع واطقم دبابات الأبرامز المصرية ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات البرية - Land Force-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين