أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى - صفحة 4

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3061
معدل النشاط : 2080
التقييم : 229
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى   الأحد 28 فبراير 2016 - 15:17

@مصوعي كتب:
حبذا لو كانت هناك اضافة تتيح للعضو انشاء قائمة يضع فيها المواضيع التي تعجبه و التي قد يرغب بالرجوع اليها لاحقا



اذهب الى زر (المزيد!) في أعلى يسار صفحة الموضوع ثم اختار من القائمة اضف الى المفضلة


 بعد الاضافة تذهب الى لوحة التحكم الخاصة بك و تضغط على (المفضلة) ستجد موضوعك قد تم أضافته الى اللائحة.


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مصوعي

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
العمر : 20
التسجيل : 24/09/2014
عدد المساهمات : 526
معدل النشاط : 511
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى   الأحد 28 فبراير 2016 - 18:22

@sultan_ar كتب:








اذهب الى زر (المزيد!) في أعلى يسار صفحة الموضوع ثم اختار من القائمة اضف الى المفضلة


 بعد الاضافة تذهب الى لوحة التحكم الخاصة بك و تضغط على (المفضلة) ستجد موضوعك قد تم أضافته الى اللائحة.


شكرا مدير  11 11
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3061
معدل النشاط : 2080
التقييم : 229
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى   الجمعة 4 مارس 2016 - 0:10

ياسلام على الاحترام و الرقي !!!!
الموضوع تحول الى حوارات شخصية و طائفية لا علاقة لها بالعنوان و الجميل فيها قلة الاحترام مع التحدي و التهديد ! صدق من قال ان اكرمت الكريم ملكته و ان اكرمت اللئيم تمردا ...
ساعيد فتح الموضوع و أي خروج عن ضوابط الموضوع و اي حديث جانبي أو حوار شخصي بين عضوين او تعقيب على هذه المساهمة سيطرد صاحبها نهائيا من المنتدى.
من أعجبه نظامنا فأهلا وسهلا به و من لا يعجبه فنحن لم نغصب احدا على التسجيل في هذا المنتدى.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DOUBLESHOT

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : المديرية العامة للدراسات والمستندات
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/08/2015
عدد المساهمات : 1298
معدل النشاط : 1518
التقييم : 73
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى   الثلاثاء 8 مارس 2016 - 1:07

لمادا لا يفتح جزء من المنتدى يكون ناطق باللغة الانجليزية و الفرنسية 
اغلبية الاعضاء يفهمون احدى اللغات و بهدا سنتفادى مشاكل الترجمة التي تضيع الوقت
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2529
معدل النشاط : 2995
التقييم : 220
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى   الجمعة 18 مارس 2016 - 14:48

سلام عليكم
الاحظ بطىء في الاتصال بالمنتدى....يذكرني هذا بالانقطاع الذي حصل الشهر الماضي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mig29s

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية



الـبلد :
المهنة : طالب علوم وتكنولوجيا
المزاج : هادئ لكن غيور على وطني
التسجيل : 16/03/2015
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2135
التقييم : 56
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى   الجمعة 18 مارس 2016 - 14:58

@DPIFTS كتب:
سلام عليكم
الاحظ بطىء في الاتصال بالمنتدى....يذكرني هذا بالانقطاع الذي حصل الشهر الماضي


نفس المشكل عندي انا ايضا منذ قرابة اسبوع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3061
معدل النشاط : 2080
التقييم : 229
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى   السبت 19 مارس 2016 - 23:53

@DOUBLESHOT كتب:
لمادا لا يفتح جزء من المنتدى يكون ناطق باللغة الانجليزية و الفرنسية 
اغلبية الاعضاء يفهمون احدى اللغات و بهدا سنتفادى مشاكل الترجمة التي تضيع الوقت

هذا الحل قد يعقد الامور اكثر من حلها لعدة اسباب ...
قد تعتقد ان الكتابة بالانجليزية أو الفرنسية سيجعلنا نتفادى مشاكل الترجمة لكن في الواقع لن يغير شيئا لأن المعلومة اذا كانت بالفرنسية مثلا لن يفهما الناطقون بالعربية او الانجليزية و العكس و بالتالي سنضطر لاستخدام الترجمة للعربية لكي يستفيد الجميع لأنها اللغة الوحيدة التي تجمعنا و نفهمها جميعا.
المشكل الثاني هو تشتيت المواضيع و افراغ الأقسام النشيطة لان من يهوى الكتابة باللغات الأخري سوف يركز على القسم الخاص بها و بالتالي سيحرم قسم كبير من الاعضاء من الاستفادة من نشاطاته و في نفس الوقت لن يستقطب الكثير من التفاعل في الأقسام الأجنبية بسبب عامل اللغة.
رأيي و الذي أعتقد ان الكثير يشاطرونه هو أن نترك الاختصاص لأهله و أن نهتم بمجالنا الخاص ... انت تعرف جيدا أن المنتديات الناطقة بالفرنسية جل روادها هم من المغرب العربي فقط و المهاجرين في أوربا و المنتديات الناطقة بالانجليزية جل روادها من المشرق العربي و البلدان ألإسلامية الغير عربية و نحن نثمن جيدا مجهوداتهم في نشر ثقافتنا و قيمنا العربية الإسلامية و أحسن تشجيع لهم هو في عدم منافستهم في تخصصاتهم عن طريق فتح أقسام باللغات التي يستخدمونها كما أننا كذلك نتوسم منهم نفس المعاملة بعدم فتح أقسام باللغة العربية في منتدياتهم لكي نحافظ جميعنا على رصيدنا من الأعضاء المتميزين و إبداعاتهم الشخصية.
الحل الوحيد للمشكل الذي طرحته هو بين أيديكم انتم الأعضاء الذين ننتظر منكم بذل مجهودات في الترجمة كل حسب اللغة التي يتقنها و نحن على أتم استعداد لتأطير العملية و فتح قسم خاص بالترجمة و المترجمين.
شكرا لك على الاهتمام
تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
لمين الجزائري

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 33
المهنة : لايهم
المزاج : اجتنبو تغيره فهو مستقر
التسجيل : 06/06/2012
عدد المساهمات : 1896
معدل النشاط : 1694
التقييم : 77
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى   الخميس 21 أبريل 2016 - 18:47

اقترح اعطاء بعض صلاحيات العقوبات للاعضاء  خاصة المخالفات البسيطة او الشخصية  لكترة الاتهامات الموجهة للادارة  واخرى  الحالة العامة في المنطقة العربية  .
العضو الضحية هو من يعاقب العضو المخالف في حالات محددة مثل مخالفات شخصية او استفزازات ..
انواع العقوبات تكون محدودة مثل اجبار العضو المخالف على كتابة موجوع عسكري او تاريخي  بالمصادر  لكن يضعه العضو الضحية ..مع منع العضو المخالف من المساهمة في اي موضوع  الى ان ينهي عقوبته ..وفي حال الماخالفة يتم حظره يوم .
..
الفكرة بسيطة لكنها تحتاج الى نقاش جاد ....
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Red Arrow

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
التسجيل : 29/01/2015
عدد المساهمات : 953
معدل النشاط : 1102
التقييم : 80
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى   الإثنين 25 أبريل 2016 - 22:31

كنت اريد ان اقترح اضافة خاصية جديدة مشابهة لنظام الـ Like او الإعجاب بالمشاركات (شيئ مختلف عن التقييمات، ولكن مع الإحتفاظ بخاصية التقييمات ايضاً).

ولكن خاصية الـ Like بالطبع لن تكون مساوية للتقييم.، يعني كل واحدة منفصلة عن الأخرى.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مبيد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المهنة : منظف ( من نوع خاص )
التسجيل : 04/11/2015
عدد المساهمات : 342
معدل النشاط : 358
التقييم : 36
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى   الأحد 1 مايو 2016 - 4:44

في تصفحي لمواضيع المنتدى القديمة، رأيت مواضيع رائعة لا تمل منها، و كذلك النقاشات المفيدة، عكس "الهجص" الذي نراه اليوم
أتمنى أن ترسلوا بطاقات دعوة إلكترونية للأعضاء السابقين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mkd_1971m

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 45
المهنة : محامي
المزاج : متوتر
التسجيل : 09/08/2009
عدد المساهمات : 1109
معدل النشاط : 1470
التقييم : 27
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى   الأربعاء 11 مايو 2016 - 14:51

اقترح السماح بتوحيد الحسابات  مثلا الشخص الذي لديه اكثر من حساب له الحق بتوحيد حساباته بحساب واحد وجمع نقاطه واعطائه الرتبة العسكرية على اساس ذلك مع تقديري
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3061
معدل النشاط : 2080
التقييم : 229
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى   الأربعاء 11 مايو 2016 - 16:32

@mkd_1971m كتب:
اقترح السماح بتوحيد الحسابات  مثلا الشخص الذي لديه اكثر من حساب له الحق بتوحيد حساباته بحساب واحد وجمع نقاطه واعطائه الرتبة العسكرية على اساس ذلك مع تقديري

تعدد الحسابات تعتبر مخالفة جسيمة عقابها الطرد النهائي من المنتدى 3
لا يحق لأي عضو أن يمتلك أكثر من حساب واحد في المنتدى و اذا تعرض لعقوبة أيقاف فعليه تحمل مسؤوليته و امضاء فترة العقوبة كزائر عادي و لا يحق له بأي حال ان ينشئ عضوية أخرى من أجل الالتفاف على العقوبة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المنصوري الاسد

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
التسجيل : 15/11/2014
عدد المساهمات : 641
معدل النشاط : 734
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى   الأربعاء 11 مايو 2016 - 17:23

@sultan_ar كتب:






هذا الحل قد يعقد الامور اكثر من حلها لعدة اسباب ...
قد تعتقد ان الكتابة بالانجليزية أو الفرنسية سيجعلنا نتفادى مشاكل الترجمة لكن في الواقع لن يغير شيئا لأن المعلومة اذا كانت بالفرنسية مثلا لن يفهما الناطقون بالعربية او الانجليزية و العكس و بالتالي سنضطر لاستخدام الترجمة للعربية لكي يستفيد الجميع لأنها اللغة الوحيدة التي تجمعنا و نفهمها جميعا.
المشكل الثاني هو تشتيت المواضيع و افراغ الأقسام النشيطة لان من يهوى الكتابة باللغات الأخري سوف يركز على القسم الخاص بها و بالتالي سيحرم قسم كبير من الاعضاء من الاستفادة من نشاطاته و في نفس الوقت لن يستقطب الكثير من التفاعل في الأقسام الأجنبية بسبب عامل اللغة.
رأيي و الذي أعتقد ان الكثير يشاطرونه هو أن نترك الاختصاص لأهله و أن نهتم بمجالنا الخاص ... انت تعرف جيدا أن المنتديات الناطقة بالفرنسية جل روادها هم من المغرب العربي فقط و المهاجرين في أوربا و المنتديات الناطقة بالانجليزية جل روادها من المشرق العربي و البلدان ألإسلامية الغير عربية و نحن نثمن جيدا مجهوداتهم في نشر ثقافتنا و قيمنا العربية الإسلامية و أحسن تشجيع لهم هو في عدم منافستهم في تخصصاتهم عن طريق فتح أقسام باللغات التي يستخدمونها كما أننا كذلك نتوسم منهم نفس المعاملة بعدم فتح أقسام باللغة العربية في منتدياتهم لكي نحافظ جميعنا على رصيدنا من الأعضاء المتميزين و إبداعاتهم الشخصية.
الحل الوحيد للمشكل الذي طرحته هو بين أيديكم انتم الأعضاء الذين ننتظر منكم بذل مجهودات في الترجمة كل حسب اللغة التي يتقنها و نحن على أتم استعداد لتأطير العملية و فتح قسم خاص بالترجمة و المترجمين.
شكرا لك على الاهتمام
تحياتي

بالعكس يا اخي هناك مواقع مثل الميدل ايست  آي واشنطن بوست النيويورك تايمز  ينشرون احيانا مقالات بها كنوز من المعلومات التي تجعلك تفهم ما يجري في البلدان العربية هل تنتظر مني او من اي شخص اخر ترجمة هذه المقالات واحيانا تكون طويلة جدا واذا وضعناها يأتي مشرف ويحذفها على وضع حد لهذا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3061
معدل النشاط : 2080
التقييم : 229
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى   الأربعاء 11 مايو 2016 - 18:31

@المنصوري الاسد كتب:

بالعكس يا اخي هناك مواقع مثل الميدل ايست  آي واشنطن بوست النيويورك تايمز  ينشرون احيانا مقالات بها كنوز من المعلومات التي تجعلك تفهم ما يجري في البلدان العربية هل تنتظر مني او من اي شخص اخر ترجمة هذه المقالات واحيانا تكون طويلة جدا واذا وضعناها يأتي مشرف ويحذفها على وضع حد لهذا



منذ مدة تغير سلوك الأعضاء و أصبحت غالبيتهم تميل الى الاستهلاك فقط دون الانتاج الفكري و صارت جل مواضيع المنتدى عبارة عن أخبار صحفية منقولة من مواقع الجرائد و معظمها اخبار سياسية و الغاية من نشرها في المنتدى ليست بريئة بل موجهة لتصفية الحسابات أو استفزاز طرف ما للاسف.
صحيح ان مواضيع الاسلحة اصبحت قليلة جدا و هذا أمر كنا ننتظره لأن ارشيف المنتدى يحتوي على المئات من المواضيع القيمة و التي تناولت تقريبا كل ماهو موجود على الساحة و كنا نعلم ان المنتدى سيصل الى مرحلة التشبع و ربما ختى الركود و هذا أمر طبيعي يخص كل المنتديات لكن ... هذا لا يعني بالضرورة الرضوخ للأمر الواقع و التوقف عن الكتابة أو تحويل المنتدى الى وكالة اخبار أو الاستمرار في اعادة اجترار مواضيع طرحت عشرات المرات في السابق ! مع التحجج بأن المنتدى فقد بريقه بانسحاب أعضاء كبار و متميزين !!!! هل تدرون ماهو الفرق بين هؤلاء و بينكم ؟ هل تعتقدون أنهم خبراء في التسليح و الاستراتيجيات العسكرية ؟ هل كانوا ضباط كبار في جيوشهم ؟؟؟؟
بكل بساطة .... لا
هم مجرد أعضاء عاديون مثلكم لكنهم أحبوا هذا المجال و اجتهدوا لكي يطوروا معارفهم الشخصية و تنمية ثقافتهم العسكرية حتى وصلوا لمستوى يسمح لهم بمناظرة خبراء عسكريين بل منهم من اصبح مصدرا للصحف و كم من صحافي نقل أخبارا من المنتدى و لكم إن تتصوروا كمية التفاعل اليومي في المنتدى لدرجة أن المشرفين و المراقبين كانوا بالعشرات و مع ذلك يعانون من صعوبات جمة في التحكم بالمنتدى ... اما اليوم فللأسف يمكن لمشرف واحد أن يسير شؤون المنتدى بكل راحة.
ما يحض في نفسي هو رؤية بعض الاعضاء يبكون على الاطلال و على زمن الكبار بينما لم يحاول ولا أحد مواصلة الدرب و العمل مثلهم بل يفضلون استصغار انفسهم و الاستسلام للأمر الواقع بالرغم من أن الحل موجود بين أيديهم و هو في متناول أي شخص يريد الاجتهاد ! سبب تميز بعض الاعضاء هو اعتمادهم على الترجمة السليمة و البحث في النت و قراءة الكتب و المجلات العسكرية و العلمية من اجل تركيب مواضيع جميلة متنوعة المصادر و لا يوجد و لا واحد منهم اخترع شيئا من تلقاء نفسه ... فهل هذا صعب عليكم ام أنه يحتاج الى أشخاص معينين فقط يمكنهم فعله ؟؟؟

نعود الآن الى اقتراحك ...
نحن نسعى الى الرقي بالمنتدى و اعادته الى مرحلته الذهبية و من غير المعقول اننا سنقوم بتبديد مجهود عضو مجتهد خاصة اذا تعلق الامر بموضوع متعوب عليه سواءا في البحث أو في الترجمة أو الكتابة لكن في نفس الوقت لا فائدة لنا بموضوع طويل عريض يكون الهدف منه الاساءة الى الأخرين خاصة المواضيع السياسية أو النزاعات الاقليمية للدول العربية أو المواضيع المتطرفة أو الطائفية ... لكن عدا ذلك فنحن نرحب بكل ما يمكنه افادة القراء في أي مجال لكن نحبذ ان تكون الافضلية للمواضيع العسكرية و بما انك تطرح اشكالية التخوف من مقص الادارة فأني أدعوك و أدعو كل عضو لديه مشاريع في الترجمة أو كتابة مواضيع كبيرة أن يلتحق بفريق التحرير الذي أنشئ لهذا الغرض و هكذا يمكنكم تحضير مواضيعكم بكل راحة و اذا كانت فيها نقاط شائكة تعرض على الادارة لابداء رأيها قبل النشر النهائي  أما النشر المباشر في المنتدى فمن الطبيعي ان يكون الحذف مصير بعض المواضيع المتعوب عليها و هذا بسبب تعارضها مع قوانين المنتدى.

تحياتي


عدل سابقا من قبل sultan_ar في الأربعاء 11 مايو 2016 - 18:58 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المنصوري الاسد

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
التسجيل : 15/11/2014
عدد المساهمات : 641
معدل النشاط : 734
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى   الأربعاء 11 مايو 2016 - 18:47

@sultan_ar كتب:






منذ مدة تغير سلوك الأعضاء و أصبحت غالبيتهم تميل الى الاستهلاك فقط دون الانتاج الفكري و صارت جل مواضيع المنتدى عبارة عن أخبار صحفية منقولة من مواقع الجرائد و معظمها اخبار سياسية و الغاية من نشرها في المنتدى ليست بريئة بل موجهة لتصفية الحسابات أو استفزاز طرف ما للاسف.
صحيح ان مواضيع الاسلحة اصبحت قليلة جدا و هذا أمر كنا ننتظره لأن ارشيف المنتدى يحتوي على المئات من المواضيع القيمة و التي تناولت تقريبا كل ماهو موجود على الساحة و كنا نعلم ان المنتدى سيصل الى مرحلة التشبع و ربما ختى الركود و هذا أمر طبيعي يخص كل المنتديات لكن ... هذا لا يعني بالضرورة الرضوخ للأمر الواقع و التوقف عن الكتابة أو تحويل المنتدى الى وكالة اخبار أو الاستمرار في اعادة اجترار مواضيع طرحت عشرات المرات في السابق ! مع التحجج بأن المنتدى فقد بريقه بانسحاب أعضاء كبار و متميزين !!!! هل تدرون ماهو الفرق بين هؤلاء و بينكم ؟ هل تعتقدون أنهم خبراء في التسليح و الاستراتيجيات العسكرية ؟ هل كانوا ضباط كبار في جيوشهم ؟؟؟؟
بكل بساطة .... لا
هم مجرد أعضاء عاديون مثلكم لكنهم أحبوا هذا المجال و اجتهدوا لكي يطوروا معارفهم الشخصية و تنمية ثقافتهم العسكرية حتى وصلوا لمستوى يسمح لهم بمناظرة خبراء عسكريين بل منهم من اصبح مصدرا للصحف و كم من صحافي نقل أخبارا من المنتدى و لكم إن تتصوروا كمية التفاعل اليومي في المنتدى لدرجة أن المشرفين و المراقبين كانوا بالعشرات و مع ذلك يعانون من صعوبات جمة في التحكم بالمنتدى ... اما اليوم فللأسف يمكن لمشرف واحد أن يسير شؤون المنتدى بكل راحة.
ما يحض في نفسي هو رؤية بعض الاعضاء يبكون على الاطلال و على زمن الكبار بينما لم يحاول ولا أحد مواصلة الدرب و العمل مثلهم بل يفضلون استصغار انفسهم و الاستسلام للأمر الواقع بالرغم من أن الحل موجود بين أيديهم و هو في متناول أي شخص يريد الاجتهاد ! سبب تميز بعض الاعضاء هو اعتمادهم على الترجمة السليمة و البحث في النت و قراءة الكتب و المجلات العسكرية و العلمية من اجل تركيب مواضيع جميلة متنوعة المصادر و لا يوجد و لا واحد منهم اخترع شيئا من تلقاء نفسه ... فهل هذا صعب عليكم ام أنه يحتاج الى أشخاص معينين فقط يمكنهم فعله ؟؟؟

نعود الآن الى اقتراحك ...
نحن نسعى الى الرقي بالمنتدى و اعادته الى مرحلته الذهبية و من غير المعقول اننا سنقوم بتبديد مجهود عضو مجتهد خاصة اذا تعلق الامر بموضوع متعوب عليه سواءا في البحث أو في الترجمة أو الكتابة لكن في نفس الوقت لا فائدة لنا بموضوع طويل عريض يكون الهدف منه الاساءة الى الأخرين خاصة المواضيع السياسية أو النزاعات الاقليمية للدول العربية أو المواضيع المتطرفة أو الطائفية ... لكن عدا ذلك فنحن نرحب بكل ما يمكنه افادة القراء في أي مجال لكن نحبذ ان تكون الافضلية للمواضيع العسكرية و بما انك تطرح اشكالية التخوف من مقص الادارة فأني أدعوك و أدعو كل عضو لديه مشاريع في الترجمة أو كتابة مواضيع كبيرة أن يلتحق بفريق التحرير الذي أنشئ لهذا الغرض و هكذا يمكنكم تحضير مواضيعكم بكل راحة و اذا كانت فيها نقاط شائكة تعرض على الادارة لابداء رأيها قبل النشر النهائي  أما النشر المباشر في المنتدى فمن الطبيعي ان يكون الحذف مصير بعض المواضيع المتعوب عليها و هذا بسبب تعارضها مع قوانين المنتدى.

تحياتي

يا اخ سلطان اعطيك مثال انا وضعت منذ مده موضوع رائع عن قصة مقتل اسامة بن لادن القصة كانت طويلة جدا وبها احداث لم تذكر في الفيلم الشهير مثلا الحرب التي حصلت في السر بين باكستان وامريكا ووصلت الى تسميم السفير الامريكي للاسف الموضوع كان طويلا جدا وانا لا املك الوقت لترجمته فأنا اعمل لأكسب قوتي وعندما ارجع لا ستطيع حتى فتح جهاز pc قمت بنسخ الرابط ووضع عنوان بالعربية دخل مشرف وقام بحذفه للاسف . واقولها بصراحة سبب سقوط المنتدى هو هذه التصرفات الغير مبرره
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3061
معدل النشاط : 2080
التقييم : 229
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى   الأربعاء 11 مايو 2016 - 19:10

@المنصوري الاسد كتب:

يا اخ سلطان اعطيك مثال انا وضعت منذ مده موضوع رائع عن قصة مقتل اسامة بن لادن القصة كانت طويلة جدا وبها احداث لم تذكر في الفيلم الشهير مثلا الحرب التي حصلت في السر بين باكستان وامريكا ووصلت الى تسميم السفير الامريكي للاسف الموضوع كان طويلا جدا وانا لا املك الوقت لترجمته فأنا اعمل لأكسب قوتي وعندما ارجع لا ستطيع حتى فتح جهاز pc قمت بنسخ الرابط ووضع عنوان بالعربية دخل مشرف وقام بحذفه للاسف . واقولها بصراحة سبب سقوط المنتدى هو هذه التصرفات الغير مبرره

يا أخي لنكن واقعيين
نحن نعمل لجعل المنتدى فضاءا للمعلومات و كذلك غايتنا استقطاب المزيد من الاعضاء الجدد و لأجل ذلك نحتاج الى تقديم صورة جذابة للمنتدى و ذلك لا يتم سوى بمحاربة الرداءة و المواضيع العشوائية و الطريقة التي نشرت بها موضوعك هي طريقة عشوائية فلا يعقل فتح موضوع بعنوان و رابط فقط  !!! خاصة إذا كان الرابط بالعربية و المقال كان طويلا جدا كان مكانك على الأقل نسخ مقدمة الموضوع أو جزء من الموضوع ثم اذكر بأن البقية يمكن متابعتها على الرابط أدناه ... الزوار لا يسمح لهم بمشاهدة الروابط  فتخيل أن زائر يقرأ عنوان الموضوع و لما يتصفحه لا يجد شيئا ! انا لو كنت مكانه لن أعود الى هذا المنتدى ابدا لكن بالمقابل لو يطالع المقدمة أو الفقرة الاولى فتعجبه و يزداد تشويقا لمتابعة البقية فسوف يسجل في المنتدى و ها قد حصلنا على عضو جديد.
لا يجب النظر من زاوية واحدة كما انه لا يجب الحكم على تصرفات المشرفين قبل طلب الاستفسار لانهم يقومون بعملهم في تطبيق قوانين المنتدى و عكس ما يعتقد البعض فليس لديهم اي مصلحة في حذف أي موضوع لولا تحتم الظروف.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المنصوري الاسد

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
التسجيل : 15/11/2014
عدد المساهمات : 641
معدل النشاط : 734
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى   الجمعة 20 مايو 2016 - 11:57

اقتراح للمشرفيين وضع قائمة سوداء نضع فيها جميعا المواقع الاخبارية المشكوك في صحتها او المعروفة بنقل اخبار كاذبة لانني وضع خبر من قناة النهار جزائرية و قام اعضاء جزائريين بتشكيك في مصداقية المصدر مع العلم انهم يستعملونها في مصادرهم او ان الخبر لم يعجبهم لماذا لا نضع هذه المواقع في سلة مهملات المنتدى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المنصوري الاسد

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
التسجيل : 15/11/2014
عدد المساهمات : 641
معدل النشاط : 734
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى   الجمعة 20 مايو 2016 - 12:09

@المنصوري الاسد كتب:
اقتراح للمشرفيين وضع قائمة سوداء نضع فيها جميعا المواقع الاخبارية المشكوك في صحتها او المعروفة بنقل اخبار كاذبة لانني وضع خبر من قناة النهار جزائرية و قام اعضاء جزائريين بتشكيك في مصداقية المصدر مع العلم انهم يستعملونها في مصادرهم او ان الخبر لم يعجبهم لماذا لا نضع هذه المواقع في سلة مهملات المنتدى
مع العلم ان موضوعي تم حذفه لاسباب مجهولة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3061
معدل النشاط : 2080
التقييم : 229
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى   الجمعة 20 مايو 2016 - 17:30

@المنصوري الاسد كتب:


@المنصوري الاسد كتب:
اقتراح للمشرفيين وضع قائمة سوداء نضع فيها جميعا المواقع الاخبارية المشكوك في صحتها او المعروفة بنقل اخبار كاذبة لانني وضع خبر من قناة النهار جزائرية و قام اعضاء جزائريين بتشكيك في مصداقية المصدر مع العلم انهم يستعملونها في مصادرهم او ان الخبر لم يعجبهم لماذا لا نضع هذه المواقع في سلة مهملات المنتدى


مع العلم ان موضوعي تم حذفه لاسباب مجهولة

لا أحتاج لطلب استفسار من المشرف الذي حذفه لسبب بسيط و هو أن الموضوع سياسي بحت و القناة التي ذكرت الخبر معروفة لدى كل الجزائريين بأنها جريدة صفراء بأمتياز تمزج بين المقالات الرديئة و التافهة و بين الحروب التي تشنها ضد اشخاصا أخرين من أجل ركوب الموج أو التطبيل لجهة معينة و حتى ولو استخدمت أدلة وحقائق فهي في الغالب حق اريد به باطل لأن الساكت عن الحق شيطان أخرس و الجريدة أو الصحفي الذي يسكت دهرا ثم يخرج لنا بتكشف قضايا فساد تخص شخص أو مؤسسة حصلت منذ سنين غابرة فمن حقنا أن نسأله لماذا كان يطبل لها و يمدحها منذ فترة قصيرة سبقتها و اليوم اكتشف انها جهة فاسدة طبعا لا أقصد طرف معين بل أتحدث على العموم فيما يخص هذه القناة و غيرها كذلك الشيء الوحيد ذو مصداقية لديها هو نقلها للاخبار الرسمية او الاحداث اليومية للساحة الوطنية و التي تكون بالطبع ذات مصادر موثوقة و بالتالي لا يمكن أن ندرجها في خانة المصادر الغير موثوقة في هذا الشق لكن فيما يخص مقالاتها السياسية أو خطها الافتتاحي فهذا لا يلزم سوى أصحاب الجريدة و القناة.
هذا من الناحية المهنية و الاخلاقية للتعامل مع بعض وسائل الاعلام لكن أود أن اذكرك بأمر مهم يخص موضوعك ... الصحفي قال grâce aux américains التي بمعناها الصحيح هي بفضل الامريكان تم كشف حادثة اقتناء اسلحة ليبية من طرف عناصر مخابرات جزائرية و التي حدثت دون علم الرئاسة و قيادة الاركان و هذا السبب الذي أدى بالرئيس الى اعادة هيكلة جهاز المخابرات و لم يقل أبدا أن الامريكان هم من طالبوا بحل المخابرات التي أصلا لم تحل بل تم اعادة هيكلتها مثلها مثل قطاعات أخرى في الجيش أما عودة الى نفس المعلومة فهي مجرد تأويل و استخدام ممنهج لاطروحة معينة بينما الواقع يقول أن هذا النوع من العمليات و ان كانت الحادثة صحيحة هي عمليات روتينية لا تخضع لاستشارة الرئيس أو قائد الاركان و القائد السابق للمخابرات صرح في رسالة مكتوبة للأعلام أنه كان على علم بالعمليات و أن قائد جهاز مكافحة الارهاب اتبع الاجراءات النظامية المعمول بها و لم يقم بأي خرق أو تجاوز للقوانين و طبعا كان يلمح الى هذه الحادثة التي لديها تفسير أخر مغاير للمروج له ... لماذا لم تحل أجهزة الاستخبارات الفرنسية التي تعد من أكبر زائن السلاح الغير شرعي ؟ السي أي أيه تفعل نفس الشيء بل وصل الامر الى حروب بين السي اي ايه و NSA و لم يحصل شيء هل نفسر هذا على انهم اشتروا الاسلحة لنقلها الى بلدانهم من اجل تشكيل مجموعات ارهابية ؟؟؟؟ يعني فقط في حالتنا هذه يجب على الضباط الضين يقومون بعمليات سرية أن يبلغو قيادة الاركان و النواحي العسكرية و ربما حتى فرق الدرك الوطني و مخافر الأمن ؟؟؟؟ ثانيا ما أدراه و أدرى غيره أن هذه العمليات مخصصة لتدعيم جماعات مسلحة مناهظة للقاعدة وداعش خاصة وأن هذا النوع من العمليات يجب أن يكون سريا و كذلك مصدر السلاح و لك كمثال أحد الاطراف المتورطين في ليبيا قدم قواذف ستينجر للارهابيين و لم يفكر بأنهم اذا ماوقعوا في يد جيش ما سيقوم بارسال الارقام التسلسلية لامريكا التي يستوجب عليها التصريح بهوية الزبون لأن هذا الاخير حتى وأن كان حليفا أو صديقا الا انه خرق بنود اتفاقيات توريد السلاح الامريكي ! من المفروض أن أي خبير في الشؤون الامنية أو الاستخباراتية عليف أن يفكر بهذا المنطق و ليس بمنطق العامة ! اشتروا سلاح يعني استخدامه ضد البلد وهم من يفترض أنهم صمام الامان و الحامي لها ... على الاقل يجب احترام ذكاءهم و عدم التقليل من شأنهم لأن هذه الامور تدرس فس مدارس الاستخبارات و لا يوجد أي جهاز في العالم مهما كان ضعيفا أن يقترف أخطاء فادحة مثل هذه لكن كما قلت في البداية الغاية تبرر الوسيلة و الصحفي اراد استخدام المعلومة لخدمة توجهاته.  

طبعا لكل شخص قناعاته و الحياة الاعلامية متنوعة وتجمع كل الصفات ... توجد صحف صفراء و صحف سياسية و صحف نخبوية و صحف اصلاحية كما توجد صحف تقتات على الفضائح و الفتن و الاخبار المشبوهة و المفبركة ...الخ و توجد صحف تجمع كل الصفات  3

مثلما نقول في ديننا الحنيف الحلال بين و الحرام بين لذا فأن التعامل مع هذه الجريدة و قناتها سيكون مسموح بنقل الاخبار العامة و المتضمنة لمصادر موثوقة أما التصريحات الإعلامية لمسؤوليها و المقالات السياسية  أو الاتهامات التي تسوقها ضد أشخاصا معينين أو جهات و مؤسسات فأننا نترفع عن تداولها و نشرها في المنتدى لأنها لا تلزم سوى أصحاب الجريدة و لا قدرة للمواطن البسيط أن يتحقق من مصادرها ... لو كان المنتدى يسمح بمناقشة الامور السياسية لكنا سمحنا بتداول بعض الاخبار من أجل النقاش لكن طالما قوانين المنتدى تمنع ذلك فالامر محسوم و هذا طبعا يتعلق بكل الوسائل الاعلامية المثيرة للجدل في جميع الدول العربية.
لا أريد أن يفهم موقفي على أنه تعصب أو يمثل وجهة رأي معينة لأنه يجب علينا الاعتراف بأن بعض المسائل لا يمكن لأي عضو أن يتعامل معها اذا لم يكن ابن البلد و أنت كأخ مغربي مهما كانت درجة معرفتك بالشأن الداخلي للجزائر مثلا فتأكد أنك لن تستطيع فهم كل المجريات لأنك لا تعيش هناك و معرفتك بوسائل الاعلام ستكون دائما سطحية لانك لا تملك المعطيات التي تسمح لك بمعرفة سمعة أي جريدة و مدى مصداقيتها على أرض الواقع.
المئات من المواضيع حذفناها كانت مصادرها وسائل اعلامية عربية مشهورة و ذلك بسبب عدم الاختصاص و عدم ذكرها لمصدر المعلومة و هذا لا يعني أن نفس الوسائل نعتبرها مصادر غير موثوقة بل نعتبرها في مواضيع أخرى على أنها مصادر مؤكدة لا يرقى اليها شك.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2529
معدل النشاط : 2995
التقييم : 220
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى   الإثنين 13 يونيو 2016 - 18:24

اقترح ادراج عقوبة تخفيض الرتبة فالبعض لا يرتدع من الايقاف و في الوقت نفسه يعطي اهمية للرتبة لذلك سيتاثر بها ان مست
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مبيد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المهنة : منظف ( من نوع خاص )
التسجيل : 04/11/2015
عدد المساهمات : 342
معدل النشاط : 358
التقييم : 36
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى   الإثنين 13 يونيو 2016 - 20:51

@DPIFTS كتب:
اقترح ادراج عقوبة تخفيض الرتبة فالبعض لا يرتدع من الايقاف و في الوقت نفسه يعطي اهمية للرتبة لذلك سيتاثر بها ان مست

فكرة ممتازة، خاصة إذا تبعها حذف للتقييمات المتحصل عليها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المنصوري الاسد

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
التسجيل : 15/11/2014
عدد المساهمات : 641
معدل النشاط : 734
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى   الإثنين 13 يونيو 2016 - 21:10

@مبيد كتب:




فكرة ممتازة، خاصة إذا تبعها حذف للتقييمات المتحصل عليها
في السابق كنت اتذكر خاصية في المنتدى اسمها التقييم السلبي وتم اقافها لا ادري لماذا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3061
معدل النشاط : 2080
التقييم : 229
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى   الثلاثاء 14 يونيو 2016 - 1:11

@DPIFTS كتب:
اقترح ادراج عقوبة تخفيض الرتبة فالبعض لا يرتدع من الايقاف و في الوقت نفسه يعطي اهمية للرتبة لذلك سيتاثر بها ان مست

@مبيد كتب:
فكرة ممتازة، خاصة إذا تبعها حذف للتقييمات المتحصل عليها


و لا تزر وازرة وزر أخرى 3
الكثير من الاعضاء يتعرضون للعقوبات بسبب وقوعهم بسهولة في فخ الاستفزاز و كذلك محاولة ابراز وجهات نظرهم بطريقة خاطئة تجعلهم يخالفون القوانين فنعاقبهم حسب درجة الخطأ و في غالب الاحيان يتعضون و يبتعدون على اثارة المشاكل على الاقل لمدة طويلة نوعا ما و بما انهم ينالون جزاء العقوبة فمن غير العادل أن نحذف رصيدهم الايجابي الذي ساهموا به في المنتدى.
أما من يصر على المخالفة و الاساءة فسيستهلك رصيده من الفرص و سيتعرض للطرد النهائي و خسارة كل مايملك من رصيد و هذا سيكون اشد وقعا عليه من تخفيض الرتبة أو التقييمات و الاوسمة أما من جعل من هوايته افساد المواضيع و نشر الفتن بين الاعضاء فهو بكل تأكيد لن يعير أدنى اهتمام للرتبة.


اقتباس :
المنصوري الاسدفي السابق كنت اتذكر خاصية في المنتدى اسمها التقييم السلبي وتم اقافها لا ادري لماذا

تم الغاء هذه الخاصية بسبب سوء استخدامها من طرف البعض الذين جعلوا منها وسيلة لتصفية الحسابات و استهداف اعضاء متميزين بسبب اختلاف في الرأي !
حتى التقييمات الايجابية كانت تستغل للمحابات من اجل رفع الرصيد فقط و ياليت انها كانت توزع على مساهمات مفيدة ! كنا نجد احيانا استفسار أو سؤال ساذج يتحصل على تقييمات ايجابية بل و بلغت السذاجة ببعض الاعضاء لانشاء عضويات أخرى من اجل استخدامها في منح التقييمات لانفسهم لكنهم لم ينجحوا لأننا قمنا بحذف التقييمات العشوائية ... الحمد لله أن الاعضاء الحاليون هم أكثر وعي و لحد الآن لم نسجل أي افراط متعمد في منح التقييمات.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2529
معدل النشاط : 2995
التقييم : 220
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى   الثلاثاء 14 يونيو 2016 - 1:57

قمت باقتراح ما سبق لاننا حاليا نرى بعض الاعضاء ينشرون القتنة يوميا بشكل متعمد
لحسن الحظ العدد قليل جدا لاكن الامر يتكرر كثيرا 
ربما لانه لايتعرض للعقوبات كما يجب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مبيد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المهنة : منظف ( من نوع خاص )
التسجيل : 04/11/2015
عدد المساهمات : 342
معدل النشاط : 358
التقييم : 36
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى   الثلاثاء 14 يونيو 2016 - 4:31

الحقيقة أنه يتم طرد العضو المتأثر بالإستفزاز، لكن لا نرى عقوبة للشخص المسبب للمشكل، و هو صاحب أول مساهمة خارجة عن النص.

و حسب ملاحظتي فالمنتدى رغم شهرته، إلا أن الأعضاء الفاعلين فيه قلائل، و هذا راجع للمستوى المتدني في الحوار الذي سببه أشخاص معروفون.

و ببساطة يمكن للقائمين على المنتدى معرفة المواضيع التي تم غلقها و ما هو السبب و من أكثر المشاركين فيها.
ما هي نوعية المساهمات التي تسبب الخصومة و غلق المواضيع، لأن هناك من لا يتوانى عن إيجاد أي فرصة في أي موضوع لحشر فكرته المترسخة في رأسه، و هذا ما يخرج المواضيع عن مسارها.

-----------------

أقترح معاقبة فورية و بدون هوادة لكل شخص يقوم بمساهمة تحتوي :

استهزاء بدولة أو رئيس أو جيش عربي، أو التدخل السافر في أمور إجتماعية داخلية لأي بلد عربي، أو التركيز في مشاركاته على الإنتقاص من دولة عربية بعينها.

هذه المساهمات الهابطة التي أدت إلى نفور الكثير من أعضاء المنتدى. و أنا من جهتي فكرت أكثر من مرة في ترك المنتدى نهائيا بسبب كل تلك الإهانات التي تسمعها لبلادك، و لا تجد من طريقة محترمة للرد عليها إلا ترك المنتدى كي لا تسمع المزيد من الإهانات.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

سبر للآراء بخصوص تحسين خدمات المنتدى

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 4 من اصل 6انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام غير العسكريـــة :: تواصل الأعضاء-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين