أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

  ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
شارل

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 06/08/2015
عدد المساهمات : 99
معدل النشاط : 127
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟   الأحد 13 ديسمبر 2015 - 1:02

بعد سنوات طويلة من النزاع بين أثيوبيا ومصرعلى توزيع مياه نهر النيل والحديث عن فشل المفاوضات يعود البعض للتفكير فى الحرب مع اثيوبيا والذهاب الى هناك وتدمير هذا السد وانهاء المشكله ولكن هل بتدمير السد ستنتهى المشكله 





تبذل حكومة أديس أبابا منذ سنوات عديدة كل الجهود من أجل تنفيذ أكبر مشروع لتوليد الطاقة المائية في القارة الإفريقية، في منطقة بنيشنقول-قماز بالقرب من الحدود مع السودان. ويتكون هذا المشروع من عدة سدود تقام على النيل الأزرق، وأهمها هو سد النهضة، الذي تبلغ تكلفته 3 مليار يورو وسينتج بعد الانتهاء منه 6 آلاف ميغاوات من الكهرباء أي ما يعادل إنتاج خمسة مفاعلات نووية. ويستهدف المشروع تخفيض حاجة أثيوبيا من واردات النفط وفي الوقت نفسه توسيع القطاع الصناعي في البلاد. وعلاوة على ذلك، تخطط الحكومة الأثيوبية لتصدير حوالي ألفي ميغاوات من الكهرباء إلى دول الجوار ومن بينها مصر. ورغم أن أولى اتفاقيات توريد الكهرباء جرى توقيعها بالفعل، إلا أن هناك الكثير من النزاعات التي لم يتم حلها بعد.



فمصر مثلا تخشى أن تتعرض أراضيها للجفاف بمعنى الكلمة حينما يتم تشغيل سد النهضة. فبحيرة السد التي ستبلغ مساحتها 1680 كيلومترا مربعا ستتدفق إليها المياه، التي سيتبخر جزء كبير منها من بعد بفعل الحرارة الشديدة هناك. ومصر لها خبرة بهذه المسألة منذ افتتاح "السد العالي" بأسوان عام 1971. وتستند مصر إلى اتفاقيات تعود لفترة الاستعمار موقعة عام 1929 وكذلك 1959، وتنص على أحقية مصر والسودان في نسبة حوالي 90 بالمائة من مياه النيل الأزرق والنيل الأبيض، إضافة إلى حق النقض "الفيتو" بالنسبة لبناء مشروعات عليهما.













وتشترك احدى عشر دوله فى مياه النيل وتسمى بدول حوض النيل 






وما اود طرحه فى هذا الموضوع هل تكلفه الحرب وخاصه الاقتصاديه مجديه ام اننا يجب ان نفكر فى جدوى مثل هذه حرب وهل الاحسن ايجاد مصادر مياه كتحليه مياه البحر المتوفره لتعويض النقص الذى سيحدث فى المياه والذى يوكد الخبراء انه سيحدث بمجرد قيام اثيوبيا بتخزين المياه خلف السد لبدء لتوليد الكهرباء
مع التذكر ان دخول مصر فى حرب مع اثيوبيا سيحطم العلاقات المصريه مع الدول الافريقيه التى تعمل مصرعلى تنميتها واعادتها كما كانت


عدل سابقا من قبل شارل في الثلاثاء 15 ديسمبر 2015 - 12:43 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DOUBLESHOT

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : المديرية العامة للدراسات والمستندات
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/08/2015
عدد المساهمات : 1327
معدل النشاط : 1551
التقييم : 74
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟   الأحد 13 ديسمبر 2015 - 1:26

حاليا مصر لا تستطيع الهجوم على السد و نسفه رغم امكانيات القوات الجوية المصرية اواكس و طائرات حرب الكترونية....ينقص طائرات التزود بالوقود و صواريخ للاشتباك خلف مدى النظر متل AIM-120 خصوصا و انك تلعب مع الافعى سو-27 مسلحة بصاروخ جو جو R-27 ستلتهم الرافال و اف-16 فور رصدها.


اثيوبيا ليس دولة غبية فهي تعرف ان مصر ستتوجه الى الخيار العسكري في حال فشلت المفاوضات لدلك اظن انهم في اعلى مستويات اليقظة و الانتباه و الرادارات الاسرائيلية في خدمتهم.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
VIP MAN

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 12/12/2015
عدد المساهمات : 21
معدل النشاط : 24
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟   الأحد 13 ديسمبر 2015 - 2:16

اعتقد  ان هناك سيناريوات  سابقة  مثل  قصف طائرة اسرائيلية لمفاعل تموز العراقي  في الثمانينات الميلادية  

وقصف اسرائيلي  لمخازن اسلحة في السودان قبل سنتين  


مصر  تستطيع قصف السد  بكل سهولة  والسؤال الذي يطرح نفسه  ماعساها  اثيوبيا تعمل كردة فعل انتقامية ؟

هي ليست منظمة  الى اي حلف مع قوى عظمى كحلف الناتو مثلا  وهذه نقطه تحسب لصالح مصر  

كما ان اثيوبيا ليست لها حدود  مشتركة مع مصر لتبدا الحرب الانتقامية وهذه نقطه اخرى في صالح مصر 

واسرائيل  لن تشن حربا على مصر من اجل قصف السد  وبدون وجوذ تهديد حقيقي  لاثيوبيا  وهذه نقطه  اخرى  

الذي من الممكن حدوثه  هو ردة افعال غربية وافريقية بالاستنكار  ومن الممكن احتوائها مع الوقت  اما عن طريق القنوات الدبلوماسية او الاستخباراتية 

اما اذا رفعت القضية الى الامم المتحدة  فروسيا حليف السيسي الجديد ستوقف اي قرار ادانة  بالفيتو 

اضافة  الى ذلك  يجب ضمان مواقف الدول العربية  في التضامن مع مصر  لاحداث ثقل سياسي  واعاقة  اية ادانة  في الاتحاد الافريقي  بواسطه الدول العربية الافريقية  الشقيقة ( عددها تسع ) اضافة الى اصدقاء مصر من دول افريقيا الاسلامية و الصديقة  

تبقى  نقطة واحدة  الخوف  من تسميم وتلويث مياه النيل المنحدرة الى مصر  واعتقد ان الاثيوبيين لن يعملوها بسبب  وجود  السودان الشمالي التي تسبق مصر في استقبال مياه نهر النيل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
شارل

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 06/08/2015
عدد المساهمات : 99
معدل النشاط : 127
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟   الأحد 13 ديسمبر 2015 - 3:01

وما هو موقف الصين وهى الدوله المموله للسد والتى تقوم شركاتها بانشاء السد ؟
هل ستصمت الصين على تدمير اموالها وربما مقتل بعض الصينيين العاملين فى السد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
VIP MAN

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 12/12/2015
عدد المساهمات : 21
معدل النشاط : 24
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟   الأحد 13 ديسمبر 2015 - 3:26

@شارل كتب:
وما هو موقف الصين وهى الدوله المموله للسد والتى تقوم شركاتها بانشاء السد ؟
هل ستصمت الصين على تدمير اموالها وربما مقتل بعض الصينيين العاملين فى السد

حسنا  هنا امرين  :

1ـ قناة السويس  على الرغم من وجود  اتفاقية القسطنطينية  المنظمه  لمرور  السفن الدولية الا ان هنالك ثغرات  من ضمنها  عدم مرور السفن الملوثة للبيئة  وبامكان مصر استغلال  هذه النقطة  في حال الضرورة  في منع السفن الصينية  من المرور  وبالقانون الدولي  واستخدام ورقة الضغط في التعامل مع الموقف الصيني  هذا  اهم كرت  يمكن اللعب به مع الصين  ولا ينصح باستخدامه  في اي حالة اخرى  لضمان عدم  تكتل القوى العظمى ضد مصر وسبق لمصر  ان خاضت حربا مع قوى اوروبية  بسبب القناة لان قناة السويس  هي الشريان الوحيد  لاوروبا  لربطها  مع اسيا  باقصر الطرق واقل تكاليف النقل . 

2-  بما ان علاقة  روسيا  جيدة مع مصر  فبامكان  روسيا  التوسط  في حال نشوب اي توتر  بين مصر والصين  ، لان  روسيا حليف  قوي للصين  وهي  صديقة للطرفين  . 

     يبقى  ان الصين دولة عظمى  ولها وزنها الدولي  والاقتصادي  والتعامل معها  يجب ان يكون  حذرا  الا انه عند المصلحة الوطنية الضرورية  يتم الاستثناء ولنا في تركيا  مثال  عندما اسقطت طائرة تابعة لروسيا وهي دولة عظمى  بداعي  حماية السيادة الوطنية .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2906
معدل النشاط : 2529
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟   الأحد 13 ديسمبر 2015 - 4:49

حتى عندما قصفت اسرائيل مفاعل ديمونا (تصحيح لاحق: مفاعل تموز العراقي). فقد وجهت بعاصفة سياسية لم تهدأ لشهور. و حتى امريكا ابدت استنكارها لماحصل. رد الفعل على مصر سيكون اكبر بكثير. و اقل ما فيها ستتوقف المعونة الامريكية لفترة طويلة و قد تفرض عقوبات اقتصادية على مصر (التي تعتبر من اكبر مستوردي القمح في العلم للمعلومة).


عدل سابقا من قبل منجاوي في الأحد 13 ديسمبر 2015 - 5:16 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
VIP MAN

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 12/12/2015
عدد المساهمات : 21
معدل النشاط : 24
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟   الأحد 13 ديسمبر 2015 - 4:54

@منجاوي كتب:
حتى عندما قصفت اسرائيل مفاعل ديمونا. فقد وجهت بعاصفة سياسية لم تهدأ لشهور. و حتى امريكا ابدت استنكارها لماحصل. رد الفعل على مصر سيكون اكبر بكثير. و اقل ما فيها ستتوقف المعونة الامريكية لفترة طويلة و قد تفرض عقوبات اقتصادية على مصر (التي تعتبر من اكبر مستوردي القمح في العلم للمعلومة).

مفاعل ديمونا هو اسرائيلي  فكيف تقول ان اسرائيل تقصف مفاعلها ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
VIP MAN

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 12/12/2015
عدد المساهمات : 21
معدل النشاط : 24
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟   الأحد 13 ديسمبر 2015 - 4:58

@منجاوي كتب:
حتى عندما قصفت اسرائيل مفاعل ديمونا. فقد وجهت بعاصفة سياسية لم تهدأ لشهور. و حتى امريكا ابدت استنكارها لماحصل. رد الفعل على مصر سيكون اكبر بكثير. و اقل ما فيها ستتوقف المعونة الامريكية لفترة طويلة و قد تفرض عقوبات اقتصادية على مصر (التي تعتبر من اكبر مستوردي القمح في العلم للمعلومة).

بالنسبة للقمح  حاليا مصر تستورد من روسيا  ومن اوكرانيا وهناك سلة للمشتريات من عدة دول منتجة للقمح في العالم  وهذه  ليست مشكله لمصر اطلاقا بايجاد بديل للقمح الامريكي 

بالنسبة لمعونات امريكا  العسكرية والمالية لمصر  فلا علاقة  باثيوبيا بها لانه على حد علمي  اتت تنفيذا لاتفاقية كامب ديفد للسلام بين مصر واسرائيل  واي وقف للمعونه  يعتبر  خرقا لاتفاقية  المعاهدة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2906
معدل النشاط : 2529
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟   الأحد 13 ديسمبر 2015 - 5:16

اسف. كنت اقصد مفاعل تموز العراقي.

امريكا من الممكن جدا ان توقف المعونة بسبب العقوبات. تضعها في حساب في بنك امريكا لتحفظ حق مصر و لكن ممنوع على مصر ان تصرفه او ممكن ان تصرف من هذه الاموال كتعويض على اضرار اثيوبيا من ضرب السد. و لو اصدر مجلس الامن قرارا بعمل عقوبات على مصر فسوف تستجيب كل دول العالم.
@VIP MAN كتب:






بالنسبة للقمح  حاليا مصر تستورد من روسيا  ومن اوكرانيا وهناك سلة للمشتريات من عدة دول منتجة للقمح في العالم  وهذه  ليست مشكله لمصر اطلاقا بايجاد بديل للقمح الامريكي 

بالنسبة لمعونات امريكا  العسكرية والمالية لمصر  فلا علاقة  باثيوبيا بها لانه على حد علمي  اتت تنفيذا لاتفاقية كامب ديفد للسلام بين مصر واسرائيل  واي وقف للمعونه  يعتبر  خرقا لاتفاقية  المعاهدة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
VIP MAN

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 12/12/2015
عدد المساهمات : 21
معدل النشاط : 24
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟   الأحد 13 ديسمبر 2015 - 5:25

@منجاوي كتب:
اسف. كنت اقصد مفاعل تموز العراقي.

امريكا من الممكن جدا ان توقف المعونة بسبب العقوبات. تضعها في حساب في بنك امريكا لتحفظ حق مصر و لكن ممنوع على مصر ان تصرفه او ممكن ان تصرف من هذه الاموال كتعويض على اضرار اثيوبيا من ضرب السد. و لو اصدر مجلس الامن قرارا بعمل عقوبات على مصر فسوف تستجيب كل دول العالم.





هنا  ياتي اهمية  العلاقة  مع روسيا   لضمان الفيتو الروسي ضد اي قرار اممي بالعقوبات ضد مصر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
VIP MAN

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 12/12/2015
عدد المساهمات : 21
معدل النشاط : 24
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟   الأحد 13 ديسمبر 2015 - 6:11

صاحب الموضوع  انا  فكرت   بفكرة  :  ماذا  لو  بادرت  اثيوبيا   بتدمير السد العالي   بمصر  ردا على قصف سد النهضة الاثيوبي ؟


 شكل الموضوع  اعقد  مما كنت اتصور  وله تبعات  دولية  وعلى الامن القومي المصري ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 2366
معدل النشاط : 2037
التقييم : 148
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟   الأحد 13 ديسمبر 2015 - 11:37

@VIP MAN كتب:
صاحب الموضوع  انا  فكرت   بفكرة  :  ماذا  لو  بادرت  اثيوبيا   بتدمير السد العالي   بمصر  ردا على قصف سد النهضة الاثيوبي ؟


 شكل الموضوع  اعقد  مما كنت اتصور  وله تبعات  دولية  وعلى الامن القومي المصري ؟

بماذا سوف تقصف اثيوبيا السد العالى ??
هل  سوف يقصفونه بالدعاء للرب ان يوم بقصفه لهم??????????????????????
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
amirengineer

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 27/05/2011
عدد المساهمات : 507
معدل النشاط : 662
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟   الأحد 13 ديسمبر 2015 - 11:59

للأسف ليس من السهل اطلاقاً ضرب السد و يمكنكم مشاهدة هذا الفيديو لمعرفة لماذا




بالاضافه الي أن أي عمل عسكري سيتم الرد عليه دولياً...لأن الممول الأول خلف أثيوبيا هم الاسرائيليين ...

و اليهود لديهم آله اعلامية قوية للحشد الدولي ضد مصر و سيستغلون هذا العمل بشكل كبير ....
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 2366
معدل النشاط : 2037
التقييم : 148
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟   الأحد 13 ديسمبر 2015 - 12:16

@amirengineer كتب:
للأسف ليس من السهل اطلاقاً ضرب السد و يمكنكم مشاهدة هذا الفيديو لمعرفة لماذا




بالاضافه الي أن أي عمل عسكري سيتم الرد عليه دولياً...لأن الممول الأول خلف أثيوبيا هم الاسرائيليين ...

و اليهود لديهم آله اعلامية قوية للحشد الدولي ضد مصر و سيستغلون هذا العمل بشكل كبير ....

لا اعرف من اين تأتى بهذه التقارير المضروبة و لكن بانظر لاتجاهاتك استطيع ان اعرف مقصدك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
imar088

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 08/11/2015
عدد المساهمات : 366
معدل النشاط : 432
التقييم : 24
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟   الأحد 13 ديسمبر 2015 - 14:17

لقد ذكر الاخ  VIP MAN ماجال بخاطر عندما اطلعت علي الموضوع امني ان يتسع صدرالاخ le Combattant والاخوة المصرين لما سيتم تناوله هنا فاولا مصر تهمنا لانها دولة عربية واسلامية وكشعب سوداني يهنا ما تصل اليه الامور بخصوص سد النهضة وذلك لاسباب عديدة بغض النظر عن مقدار النقص في المياه المتحدث عنه وان كنت اتحفظ علي هذه النقطة لحديثي عنها في ملف خاص بهذا السياق
هنالك اتفاقية  امنية وعسكرية واقتصادية بين اسرائيل واثيوبيا فهل وضعتموها في في الحسبان؟
العين بالعين والسن بالسن والبادي اظلم هذا سيكون مبداء اثيوبيا ضربتم سدنا وسنضرب سدكم وانتم الخاسرون فسد النهضة في اخر حدودهم ومن سيغرق به السودان ولاكن سد مصر في اول حدودهم وسيغرق جزء كبير من اراضيها وقتها سيبقي الجيش المصري بين امرين يا مواصلة الحرب او التفرق لدرء الكوارث التي نتجت عن الضربة للسد

ناتي لدور روسيا وهنا يجب ان نكون واقعيون فروسيا التي وقفت مع عبد الناصر ليست روسيا اليوم كما ان تضحيتها بصدام والقزافي ابلغ دليل انها لن تخوض حروب ليست لها فيها صالح وكذلك دخولها بسوريا ليس لاجل عيون الاسد او الشعب السوري بل لايجاد موطاء قدم علي جانب تركيا بحيث تضمن مصدر ازعاج وورقة ضغط تفيدها في امر مضيق الدانتيل والبسفور يعني باختصار مصلحتها هنا اما مع مصر فلا اعتقد انه في الوقت اراهن ستلعب دورا مهما الا في حالة دخول مصر مع تركيا في مواجهات بخصوص الثروات البحرية وهذه ايضا ليست بالحاسمة اذ ان التوقيت يلعب دورا هاما فيها ويحدد اذا كانت مصلحت روسيا مع مصر ام لا وقتها

عليه اتوقع ان الضربة الاولي المصرية ستكون ناجحة ولاكن رد الفعل سيكون مدمرا بشكل كبير سواء اكان برد عسكري او بعزلة دولية او في عقوبات اقتصادية وغيرها ولا اعتقد ان القايدة المصرية غافلة عن هذه الامور بالتالي لن تقدم علي مثل هذه المجازفة بين يوم وليلة بدون اخذ اغلب سبل الحيطة
واذكركم بقولة السادات الشهيرة اني لا احارب اسرائيل بل احارب امريكا والغرب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 2366
معدل النشاط : 2037
التقييم : 148
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟   الأحد 13 ديسمبر 2015 - 14:39

@imar088 كتب:
لقد ذكر الاخ  VIP MAN ماجال بخاطر عندما اطلعت علي الموضوع امني ان يتسع صدرالاخ le Combattant والاخوة المصرين لما سيتم تناوله هنا فاولا مصر تهمنا لانها دولة عربية واسلامية وكشعب سوداني يهنا ما تصل اليه الامور بخصوص سد النهضة وذلك لاسباب عديدة بغض النظر عن مقدار النقص في المياه المتحدث عنه وان كنت اتحفظ علي هذه النقطة لحديثي عنها في ملف خاص بهذا السياق
هنالك اتفاقية  امنية وعسكرية واقتصادية بين اسرائيل واثيوبيا فهل وضعتموها في في الحسبان؟
العين بالعين والسن بالسن والبادي اظلم هذا سيكون مبداء اثيوبيا ضربتم سدنا وسنضرب سدكم وانتم الخاسرون فسد النهضة في اخر حدودهم ومن سيغرق به السودان ولاكن سد مصر في اول حدودهم وسيغرق جزء كبير من اراضيها وقتها سيبقي الجيش المصري بين امرين يا مواصلة الحرب او التفرق لدرء الكوارث التي نتجت عن الضربة للسد

ناتي لدور روسيا وهنا يجب ان نكون واقعيون فروسيا التي وقفت مع عبد الناصر ليست روسيا اليوم كما ان تضحيتها بصدام والقزافي ابلغ دليل انها لن تخوض حروب ليست لها فيها صالح وكذلك دخولها بسوريا ليس لاجل عيون الاسد او الشعب السوري بل لايجاد موطاء قدم علي جانب تركيا بحيث تضمن مصدر ازعاج وورقة ضغط تفيدها في امر مضيق الدانتيل والبسفور يعني باختصار مصلحتها هنا اما مع مصر فلا اعتقد انه في الوقت اراهن ستلعب دورا مهما الا في حالة دخول مصر مع تركيا في مواجهات بخصوص الثروات البحرية وهذه ايضا ليست بالحاسمة اذ ان التوقيت يلعب دورا هاما فيها ويحدد اذا كانت مصلحت روسيا مع مصر ام لا وقتها

عليه اتوقع ان الضربة الاولي المصرية ستكون ناجحة ولاكن رد الفعل سيكون مدمرا بشكل كبير سواء اكان برد عسكري او بعزلة دولية او في عقوبات اقتصادية وغيرها ولا اعتقد ان القايدة المصرية غافلة عن هذه الامور بالتالي لن تقدم علي مثل هذه المجازفة بين يوم وليلة بدون اخذ اغلب سبل الحيطة
واذكركم بقولة السادات الشهيرة اني لا احارب اسرائيل بل احارب امريكا والغرب



 اثيوبيا لا تستطيع مهاجمة السد العالى بل مستحيل ان تقترب منه
موضوع اثيوبيا و سدها اصبحت معركة بقاء اما نحن او هذا الجنس الاثيوبى عديمى الفائدة
القيادة المصرية ادرى منى و منك و طبعا كل شئ محسوب عندهم
هذه ليست وليدة اليوم و لكن لو اطلعت على حديث وزير دفاع مصر السابق ابو غزالة فى عام 1985 قال
ان استراتيجية الامن المصرى مبنية على اساس مواجهة اسرائيل........ الخ و توجيه ضربات فى افريقيا للدول التى تستهدف امن مصر المائي و خاصة اثيوبيا
يعنى ان الخطط موضوعة منذ فترة طويلة\

مصر لا تهم الا اهلها


انتهى الكلام عند هذا الحد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
imar088

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 08/11/2015
عدد المساهمات : 366
معدل النشاط : 432
التقييم : 24
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟   الأحد 13 ديسمبر 2015 - 14:53

[quote="le Combattant"]








 اثيوبيا لا تستطيع مهاجمة السد العالى بل مستحيل ان تقترب منه

[color=#ff0000]اوضح لنا اخي علي اي اساس بنيت هذه الفرضية؟[/color]
موضوع اثيوبيا و سدها اصبحت معركة بقاء اما نحن او هذا الجنس الاثيوبى عديمى الفائدة

[color=#ff0000]يا اخي لا يحق لك ان تصفهم بعديمي الفائدة هم خلق الله وهو اعلم لماذا خلقهم
[/color]
القيادة المصرية ادرى منى و منك و طبعا كل شئ محسوب عندهم
هذه ليست وليدة اليوم و لكن لو اطلعت على حديث وزير دفاع مصر السابق ابو غزالة فى عام 1985 قال
ان استراتيجية الامن المصرى مبنية على اساس مواجهة اسرائيل........ الخ و توجيه ضربات فى افريقيا للدول التى تستهدف امن مصر المائي و خاصة اثيوبيا
يعنى ان الخطط موضوعة منذ فترة طويلة\

مصر لا تهم الا اهلها

[color=#ff0000]هذا شئ اكيد ولاكنك قلته 1985 من وقتها اختلفت الامور وقتها كانت اثيوبيا وارتريا دولة واحدة وكلهم تحت حكم ديكتاتور وفي اشد حالات ضعفها وكان بالعالم قطبين (الاتحاد السوفيتي وامريكا) ولم تكن مصر تملك الطائرات او الصواريخ التي تمكنها من القصف لمسافة طويلة وكما كان وقتها بالسودان جعفر محمد نميري رحمه الله وبينه وبين النظام المصري في ذلك الوقت عداء مبطن وظاهر عليه اي خطة يجب ان تراعي فيها كل هذه العوامل واكثر بالتالي خطة وضعت في ظروف مثل تلك مع الاعتبار انه وقتها لم تفكر اثيوبيا في سد نهضة ولا غيره فاي خطة يمكن ان تضع في الثمانينات يمكن ان تنفذ في اعتاب 2020 ؟[/color]

انتهى الكلام عند هذا الحد
[color=#ff0000]معليش ممكن لو سمحت توضيح هذه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/color][/quote]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 2366
معدل النشاط : 2037
التقييم : 148
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟   الأحد 13 ديسمبر 2015 - 15:14

@imar088 كتب:



ننميرى ترك الحكم ابريل 1985 و حديث ابو غزالة اواخر 1985
ووزير الدفاع قال نصا..
عقيدة الجيش المصرى هى مواجهة  اسرائيل و توجيه ضربات لاى دولة افريية تهدد امن مصر المائي
اى ان خطط ضرب دول افريية هى من عقيدة جيش مصر و طبييعى ان مثل هذه الخطط تحدث بأستمرار
الأن هناك عداء شديد من نظام السودان الحاكم و مصر و ليس وقت نميرى
جيش مصر تطور جدا الآن و امكانية توجيه ضربة لاثيوبيا تحسنت ألاف المرات عن ذى قبل
اثيوبيا جيشها متواضع جدا
اسرائيل لن تدخل حرب مع مصر من اجل اثيوبيا طالما كانت قوة مصر و اسرائيل متساوية تقريبا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
haidy tomas

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 10/06/2009
عدد المساهمات : 13
معدل النشاط : 16
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟   الأحد 13 ديسمبر 2015 - 16:10

أعتقد إن كل الحلول مطروحة بما فيها الغسكرية . لإنها مسألة حياة شعب . و من الجانب العسكرى فلن تعجز الكنانة على درء مخاطر هذا السـد . أنا على يقين و ثقة على أن الكنانة تملك من الإمكانات العسكرية و الأطقم الفنية الرائعة لحل أزمة هذا السـد . فكما قلت سالفاً أن هذه الأزمة مسـألة حياة 90 مليون و القيادة السياسية حازمة بطبيعتها لإنه من حلفية عسكرية مخابراتية . خاصة فى مثل هذه الأزمات ( و شهدنا الرد الحاسم و الحازم السريع فى مقتل 21 من الأقباط المصريين على يد داعش بليبيا ) خاصةً و أنها تعلم بوجود المخابرات التركية و الإسرائيلية بالمشروع و انها دعمت اثيوبيا بمنصات صواريخ بالقرب من المشروع .لكنى أعتقد أن القيادة السياسية تنتظر حتى بلوغ المفاوضات لنهايتها على مرأى و مسمع من افريقيا و العالم حتى لا يكون هناك مجال للقول بأن مصر تعتدى على سيادة دولة صديقة .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 2366
معدل النشاط : 2037
التقييم : 148
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟   الأحد 13 ديسمبر 2015 - 19:52

@haidy tomas كتب:
أعتقد إن كل الحلول مطروحة بما فيها الغسكرية . لإنها مسألة حياة شعب . و من الجانب العسكرى فلن تعجز الكنانة على درء مخاطر هذا السـد . أنا على يقين و ثقة على أن الكنانة تملك من الإمكانات العسكرية و الأطقم الفنية الرائعة لحل أزمة هذا السـد . فكما قلت سالفاً أن هذه الأزمة مسـألة حياة 90 مليون و القيادة السياسية حازمة بطبيعتها لإنه من حلفية عسكرية مخابراتية . خاصة فى مثل هذه الأزمات ( و شهدنا الرد الحاسم و الحازم السريع فى مقتل 21 من الأقباط المصريين على يد داعش بليبيا ) خاصةً و أنها تعلم بوجود المخابرات التركية و الإسرائيلية بالمشروع و انها دعمت اثيوبيا بمنصات صواريخ بالقرب من المشروع .لكنى أعتقد أن القيادة السياسية تنتظر حتى بلوغ المفاوضات لنهايتها على مرأى و مسمع من افريقيا و العالم حتى لا يكون هناك مجال للقول بأن مصر تعتدى على سيادة دولة صديقة .

تعتدى على دولة صديقة??????
تقصد دولة عدو و فى نفسس منزلة اسرئيل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
اندروبوف

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المهنة : Security Specialist
التسجيل : 09/08/2015
عدد المساهمات : 254
معدل النشاط : 317
التقييم : 55
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟   الأحد 13 ديسمبر 2015 - 19:57

هل أنتم جادون يارفاق؟ اثيوبيا ومصر؟ هل وصلت المهزلة في المنتديات لهذا الحد! مقارنة مصر بأثيوبيا وهل تستطيع ام لا!! و العقوبات الدولية!!!؟ هههه.

اللهم صبراً... :) لي رد في المساء ان شاء الله...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20420
معدل النشاط : 24894
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟   الأحد 13 ديسمبر 2015 - 21:16

اعتقد ان القياده المصريه قد وضعت خطا احمرا اذا تجاوزته اثيوبيا سيتم ضربها 
من الناحيه العسكريه فأن مصر قادره على الاضرار بجديه في اقل الاحتمالات بالسد " اذا لم تدمره "


يبقى الامر معتمدا على التبعات الاقتصاديه : 


1- المعونه الامريكيه قد يتم تعليقها فتره معينه لكن سيتم استئنافها مجددا لاهميه مصر بالنسبه للولايات المتحده 
2- روسيا لن تقول شيئا 
3- اسرائيل ستتبع الامريكان لكن بالطبع لن يدخلوا حربا ضد مصر علشان خاطر عيون اثيوبيا 
4- فرنسا قد تشجب , لكن لديها مصالح قويه مع مصر لن تكون قادره على الاضرار بها 
5- بريطانيا ستشجب " وبس "
6- الدول العربيه " بعظها سيشجب كراهية في مصر وليس حبا في اثيوبيا , وبعضها سيتفهم , وبعضها لن يهتم لانه مشغول بمشاكله الخاصه "
واعتقد ان الجانب العربي الذي سيتفهم هذه الضربه " المفترضه " هو الجانب الاكثر اهميه لمصر حاليا " اقصد السعوديه والامارات والكويت "


بدون شك سيكون هنالك قرار اممي ضد مصر اذا ماضربت مصر سد النهضه الاثيوبي 
لكن مستوى هذا القرار لن يتعدى في نظري الادانه اللفظيه لا اكثر " في اسوأ الاحتمالات "


تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 2366
معدل النشاط : 2037
التقييم : 148
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟   الأحد 13 ديسمبر 2015 - 22:36

@mi-17 كتب:
اعتقد ان القياده المصريه قد وضعت خطا احمرا اذا تجاوزته اثيوبيا سيتم ضربها 
من الناحيه العسكريه فأن مصر قادره على الاضرار بجديه في اقل الاحتمالات بالسد " اذا لم تدمره "


يبقى الامر معتمدا على التبعات الاقتصاديه : 


1- المعونه الامريكيه قد يتم تعليقها فتره معينه لكن سيتم استئنافها مجددا لاهميه مصر بالنسبه للولايات المتحده 
2- روسيا لن تقول شيئا 
3- اسرائيل ستتبع الامريكان لكن بالطبع لن يدخلوا حربا ضد مصر علشان خاطر عيون اثيوبيا 
4- فرنسا قد تشجب , لكن لديها مصالح قويه مع مصر لن تكون قادره على الاضرار بها 
5- بريطانيا ستشجب " وبس "
6- الدول العربيه " بعظها سيشجب كراهية في مصر وليس حبا في اثيوبيا , وبعضها سيتفهم , وبعضها لن يهتم لانه مشغول بمشاكله الخاصه "
واعتقد ان الجانب العربي الذي سيتفهم هذه الضربه " المفترضه " هو الجانب الاكثر اهميه لمصر حاليا " اقصد السعوديه والامارات والكويت "


بدون شك سيكون هنالك قرار اممي ضد مصر اذا ماضربت مصر سد النهضه الاثيوبي 
لكن مستوى هذا القرار لن يتعدى في نظري الادانه اللفظيه لا اكثر " في اسوأ الاحتمالات "


تحياتي 
اول مرة فى تاريخى فى المنتدى اتفق معك 100%
و لكن لى تعليق بسيط
فرنسا لن تحرك ساكنا لان علاقتها مع مصر الآن قمة فى القوة لدرجة انه لأول مرة تفتح قنصليا فرنسا و سفارتها و مراكزها الثقافية ابوابها للناس فى كل انحاء مصر يوم الجمعة لحضور احتفالات رأس السنة فى سابقة لم تحدث من قبل

روسيا سوف تؤيد مصر و لن تكتفى بعدم الكلام
الصين موقفهاسوف يكون ـ اذن من طين و أذن من عجين ـ حسب المثل المصرى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2536
معدل النشاط : 2998
التقييم : 220
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟   الأحد 13 ديسمبر 2015 - 22:59

اظن ان عدم اقدام مصر على ضرب السد حتى الان و اصرار اثيوبيا رغم معرفتها بعدم نديتها عسكريا لمصر...يوحى ان ثمتا امرا اكبر مما يظهر...و السد ليس اثيوبي بل هو اسرائيلي....و  اسرائيل قد تستعمل لوبياتها لعقاب مصر اقتصاديا كما ان الدمار ان لم يكن كليا فقد يتم ترقيع السد بسرعة كما لو ان شيئا لم يحصل

اظا ان على مصر ان تشتغل طويلا على الساحة الاقليمية و الدولية لجس النبض و بناء المواقف الداعمة ثم التوجه للامم المتحدة حتى تكون اثيوبيا قانونيا في موقع ضعيف ثم يتم ضرب السد....لان مشروع السد هدفه تعطيش الشعب المصري و هو ذاهب قدما
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2906
معدل النشاط : 2529
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟   الأحد 13 ديسمبر 2015 - 23:23

مصر لو ضربت السد بدون قرار دولي يدعمها سوف تدفع ثمن السد و تراه يبنى مرة اخرى امامها. المسألة ستمثل سابقة خطيرة ان تضرب دولة دولة اخرى من اجل المياه. تركيا بنت 22 سد على الفرات و لا العراق و لا سوريا هددوا بالضرب.

المبالغات التي يسوقها الاعضاء حول حصر الخيارات اما المواجهة او العطش مفهومة: في مصر اعلام مسعور متخصص في اثارة الناس بدون اي معلومات. ياسيدي انا شبه متأكد ان مصر لو اصلحت شبكة المياه المحلية فيها سوف تعوض اي عجز قد يأتي من مليء السد. الموضوع ليس ان اثيوبيا سوف تقطع المياه عن مصر. الموضوع هو ان الدولة المصرية لا تزال عاجزة عن مواجهة هذا التحدي على كل المستويات. فشل مثله مثل اي فشل اداري اخر وهو عابر للحكومات و الانظمة. اسهل خطوة "كما هو مفروض" ان يكون صوت السودان و صوت مصر واحد في هذا الموضوع. اتفاقية دفاع مشترك "امام كافة الاخطار" بين البلدين سوف تقلب الميزان الاستراتيجي على الارض امام اثيوبيا. مناورات على الحدود السودانية الاثيوبية ستوصل الرسالة. لكن هناك اعلام يتاجر بالمشاعر و هناك دولة تظن ان حجب المعلومة اسلم.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

ما هى تكلفه الحرب مع اثيوبيا ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 3انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين