أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

اول ظهو للسو 34 الصينية (الاستنساخ الصيني)

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 اول ظهو للسو 34 الصينية (الاستنساخ الصيني)

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
Hussein arabesk

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير



الـبلد :
المهنة : مدرس
التسجيل : 10/12/2012
عدد المساهمات : 1239
معدل النشاط : 2036
التقييم : 211
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: اول ظهو للسو 34 الصينية (الاستنساخ الصيني)   الجمعة 30 أكتوبر 2015 - 3:54


هذه الصورة نشرت على الموقع الصيني يبو، و يظهر ما يبدو أنه نسخة من الطائرة الصينية سو 27  مشتقة  الى حد بعيد من سو 34 الفولباك الروسية. الصورة تتزامن مع شائعات بأن هذه  المقاتلة الصينية الجديدة طارت مؤخرا ولكن ليس لدينا طريقة لمصادقة الصورة في الوقت الحالي
و ليس هناك ما يدل  أن روسيا قد سبق و رخصت القاذفة سو-34  للصين، ولكن هذا لم يمنع الصين فيما مضى  من بناء استنساخ طرازات السوخوي  الاخرى  من قبل. الصين لديها حاليا العديد من المشتقات من  سو 27 في الإنتاج، بما في ذلك شنيانغ J-11B، سو-27 (هذه صنعت بتصريح من روسيا )  
 و ايضا J-15 النسخة التي تعمل على حاملة الطائرات والتى بنتها الصين على اساس سو 33 التى حصلت عليها من اوكرانيا عام 2000
إذا كانت هذه الصورة شرعية فالطائرة (فى الصورة) تبدو وكأنها نسخة قريبة جدا من السو 34
فالملامح الرئيسية متطابقة بما فى ذلك الانف  (انف خلد الماء او انف البطة كما يسمى) الامثل لوضع الجلوس جنبا الى جنب بلنسبة للطيارين وايضا فتحة الرادارات الواسعة ( A “stinger”) وايضا الذيل و ال (   tail boom ) هى نفسها الموجودة على السو 34 
ايضا اجنحة الكانارد الامامية حاضرة كما فى السو 34 لكن باختلاف 
فاجنحة الكانارد كما نرى تزاوج (تكاد تلامس)  حافة اجنحة الطائرة وهذا هو الشئ الذى لا وجود له على السو 34
صورة السو 34 الاصلية 

وهذا من الممكن ان يكون قد تم تثبيته فقط اثناء تجارب الطيران او ان تكون ميزة صينية فريدة من نوعها تميزها عن الاصل
وينظر لهذه الصورة على انها قد تكون بداية لمشروع صيني لانتاج قاذفات ذات مدى بعيد وقدرات الكترونية ورادارية قوية
قد تفيد الصين لتشغيلها فى مناطق مثل جنوب بحر الصين
ايضا قد تكون مشروع لاحلال الطائرات القديمة من طراز  jh7
وليس علينا الان سوى انتظار ظهور صور اخري للسو 34 الصينية 
http://foxtrotalpha.jalopnik.com/image-emerges-of-what-could-be-a-chinese-knock-off-of-r-1739214469
الصين لا تضيع الوقت ابدا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نينجا

جــندي



الـبلد :
المهنة : مهرج
التسجيل : 20/10/2015
عدد المساهمات : 11
معدل النشاط : 13
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اول ظهو للسو 34 الصينية (الاستنساخ الصيني)   الجمعة 30 أكتوبر 2015 - 6:07

الصين لا تصلح إلا للتقليد، لكن التقليد أفضل من التجميع أو الإستراد  58
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hussein arabesk

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير



الـبلد :
المهنة : مدرس
التسجيل : 10/12/2012
عدد المساهمات : 1239
معدل النشاط : 2036
التقييم : 211
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اول ظهو للسو 34 الصينية (الاستنساخ الصيني)   الجمعة 30 أكتوبر 2015 - 7:41

ليس مجرد تقليد
دعنى اوضح الامر
فى الماضى كانت الصين تقوم باستنساخ الاسلحة من نسخ لديها او تحصل عليها
تطورت بعدها لتقدم نسخ معدلة من هذه الاسلحة المستنسخة وهذه النسخ هى قوية ومتقدمة وخاصة بها
الان الوضع تغير كثيرا الان (ان فعلتها وانتجت السو 34)
الصين لم تحصل على السو 34 كي تقوم   بما يعرف بلهندسة العكسية 
هى قامت بلاعتماد على خبراتها المترااااكمة فى انتاخ طائرات من عائلة الفلانكر كى تقوم بنسخ الفكرة وليس التصميم
اى تنتج الطائرة من دون ان تملكها من قبل
لا يوجد هنا هندسة عكسية
الخلاصة ما سيتم انتاجه سيكون متشابه من حيث الشكل وفكرة العمل لكنه حتما سيكون مختلف التكوين والقدرات
الصين قوى عظمى اقتصاديا وعلميا الان
اما مقارنتك بلتجميع والاستيراد
فطبائع الامور ان يكون الطريق (طالما لم تكن بادئ)
شراء / تجميع / تصنيع مشترك
وبعد ان تملك الخبرات والكوادر تتحدث عن التصنيع (هذا ما فعلته الصين)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صائد الصقور

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
العمر : 33
التسجيل : 29/03/2014
عدد المساهمات : 511
معدل النشاط : 516
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اول ظهو للسو 34 الصينية (الاستنساخ الصيني)   الجمعة 30 أكتوبر 2015 - 15:27

انها الصين القدرة علي استنساج اي شئ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hermann Goering

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 28/06/2015
عدد المساهمات : 1615
معدل النشاط : 1783
التقييم : 39
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اول ظهو للسو 34 الصينية (الاستنساخ الصيني)   الجمعة 30 أكتوبر 2015 - 17:13

ارجو ان تتوجه الجزائر اليها بدل من الروسية .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
b8bb

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 23/09/2014
عدد المساهمات : 522
معدل النشاط : 402
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اول ظهو للسو 34 الصينية (الاستنساخ الصيني)   السبت 31 أكتوبر 2015 - 9:53

@Hermann Goering كتب:
ارجو ان تتوجه الجزائر اليها بدل من الروسية .

كيف اصبح التقليد افضل من الاصل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
b8bb

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 23/09/2014
عدد المساهمات : 522
معدل النشاط : 402
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اول ظهو للسو 34 الصينية (الاستنساخ الصيني)   السبت 31 أكتوبر 2015 - 9:53

الامر الغريب وهو كيف لدولة عظمى مثل الصين تعجز عن تصميم طائرة خاصة بها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hermann Goering

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 28/06/2015
عدد المساهمات : 1615
معدل النشاط : 1783
التقييم : 39
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اول ظهو للسو 34 الصينية (الاستنساخ الصيني)   السبت 31 أكتوبر 2015 - 12:29

@b8bb كتب:






كيف اصبح التقليد افضل من الاصل

لم اقل افضل او اسوء فانا اجهل خصائص النوعين . لكن مع الصين وبلمسات جزائرية على الالكترونيات ستكون افضل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DOUBLESHOT

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : المديرية العامة للدراسات والمستندات
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/08/2015
عدد المساهمات : 1316
معدل النشاط : 1541
التقييم : 74
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اول ظهو للسو 34 الصينية (الاستنساخ الصيني)   السبت 31 أكتوبر 2015 - 13:06

في حالة الشراء من الصين ستكون كاملة مكمولة,اما في حالة الشراء من روسيا فستبيع النسخة التصديرية المخفضة سو-32 بحمولة 8 طن فقط بدل 12 طن و منزوعة الالكترونيات.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hermann Goering

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 28/06/2015
عدد المساهمات : 1615
معدل النشاط : 1783
التقييم : 39
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اول ظهو للسو 34 الصينية (الاستنساخ الصيني)   السبت 31 أكتوبر 2015 - 13:09

@DOUBLESHOT كتب:
في حالة الشراء من الصين ستكون كاملة مكمولة,اما في حالة الشراء من روسيا فستبيع النسخة التصديرية المخفضة سو-32 بحمولة 8 طن فقط بدل 12 طن و منزوعة الالكترونيات.
مصدر ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سيف الدين الشارني

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المزاج : تونس حليف الناتو الاستراتيجي
التسجيل : 27/03/2015
عدد المساهمات : 1194
معدل النشاط : 1939
التقييم : 20
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اول ظهو للسو 34 الصينية (الاستنساخ الصيني)   السبت 31 أكتوبر 2015 - 13:20

السلاح الصيني متخلف مقارنة بين السلاح الروسي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DOUBLESHOT

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : المديرية العامة للدراسات والمستندات
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/08/2015
عدد المساهمات : 1316
معدل النشاط : 1541
التقييم : 74
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اول ظهو للسو 34 الصينية (الاستنساخ الصيني)   السبت 31 أكتوبر 2015 - 16:45

@Hermann Goering كتب:

مصدر ؟

الصدمة كانت قوية  16



المصدر من موقع سوخوي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hermann Goering

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 28/06/2015
عدد المساهمات : 1615
معدل النشاط : 1783
التقييم : 39
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اول ظهو للسو 34 الصينية (الاستنساخ الصيني)   السبت 31 أكتوبر 2015 - 17:34

@DOUBLESHOT كتب:






الصدمة كانت قوية  16



المصدر من موقع سوخوي


لم تاتي بجديد فكل من النسخة الاصلية والتمصدرة تحمل 8 اطنان من الذخيرة



اقتباس :
Weapons planned included the Kh-29 and S-25LD Maverick analogues, the KAB-500Kr electro-optically precision guided bomb, the KAB-500L laser guided bomb, and the electro-optical/datalink guided KAB-1500TK GBU-15 analogue. Three of the Kh-59 stand-off weapons, analogous to the AGM-142, were to be carried, or up to six Kh-31 and Kh-35 Kharpunski anti-shipping missiles. For defence suppression, up to six Kh-31R anti-radiation missiles were to be carried. Defensive weapons were to include the GSh-301 30 mm gun, up to eight R-73 Archer WVR AAMs and up to six R-27 BVR AAMs. A total payload of up to 8 tonnes of dumb bombs were to be lifted, including payload of 36 x FAB-250 500 lb bombs. Six B-8M1 rocket pods for up to 120 S-8 rockets, or six B-13L pods for up to 30 S-13 rockets could be carried for close air support tasks.



القاذفة تحمل 12.1 طن من الوقود واعتقد جازما انك تخلط بين الوقود والذخيرة 77



اقتباس :
In comparing the basic Su-32/34 airframe against Western types, the design with 12.1 tonnes (26.7 klb) of internal fuel sits




http://www.ausairpower.net/APA-Fullback.html

كفى افتاء وهجص
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DOUBLESHOT

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : المديرية العامة للدراسات والمستندات
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/08/2015
عدد المساهمات : 1316
معدل النشاط : 1541
التقييم : 74
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اول ظهو للسو 34 الصينية (الاستنساخ الصيني)   السبت 31 أكتوبر 2015 - 18:37

the Sukhoi Su-24 bomb load - 7.5 tonnes at combat radius of about 350 kilometers. Su-34 carries 12 tons of various weapons and combat radius from him - more than a thousand kilometers," - Bondarev said on Thursday during a visit Novosibirsk aircraft plant holding company "Dry", which released the Su-34



"У фронтового бомбардировщика Су-24 бомбовая нагрузка — 7,5 тонн при боевом радиусе примерно 350 километров. Су-34 несет 12 тонн различного вооружения, а боевой радиус у него — тысяча с лишним километров", — заявил Бондарев в четверг во время посещения Новосибирского авиазавода холдинга "Сухой", где выпускают Су-34.



http://ria.ru/defense_safety/20131226/986658004.html
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hermann Goering

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 28/06/2015
عدد المساهمات : 1615
معدل النشاط : 1783
التقييم : 39
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اول ظهو للسو 34 الصينية (الاستنساخ الصيني)   السبت 31 أكتوبر 2015 - 18:49



اقتباس :
Le Su-34 est un appareil biplace dérivé du Su-27 Flanker, spécialisé dans l'attaque au sol. Son développement a duré plus de 20 ans du fait d'un faible niveau de financement et d'un cahier des charges remanié à plusieurs reprises. Selon Sukhoï, le Su-34 a un rayon d'action de 4 000 km et peut emporter jusqu'à 8 tonnes de charge utile.



http://www.air-cosmos.com/l-armee-de-l-air-russe-receptionne-des-su-34-et-su-35s-40073



اقتباس :
Sukhoi delivers new batch of Su-34 to Russia
Powered by a twin Lyulka AL-31FM1 turbofan engine, the Su-34 aircraft has an increased flight range of up to 4,000km, a maximum speed of up to 1,900km/h and an 8 tonne payload.


http://www.airforce-technology.com/news/newssukhoi-delivers-new-batch-of-su-34-to-russia-4688722

كل المصادر الموثوقة المتخصصة في الدفاع تذكر 8 طن
واضح انك قلبت النت لتجد مصدر واحد من جريدة غير متخصصة ريا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
napolion

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المزاج : حاد
التسجيل : 12/06/2014
عدد المساهمات : 1607
معدل النشاط : 1803
التقييم : 58
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اول ظهو للسو 34 الصينية (الاستنساخ الصيني)   السبت 31 أكتوبر 2015 - 19:40

أنا أرجو منكما أخويا الكريمين الهدوء في الحوار بينكما القاذفة سوخوي 34 وحسب الويكي الإنجليزية والتي نعتد بها في المنتدى ، تستطيع حمل ما بين 8 و 12 طن من الأسلحة .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hermann Goering

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 28/06/2015
عدد المساهمات : 1615
معدل النشاط : 1783
التقييم : 39
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اول ظهو للسو 34 الصينية (الاستنساخ الصيني)   السبت 31 أكتوبر 2015 - 20:22

@napolion كتب:
أنا أرجو منكما أخويا الكريمين الهدوء في الحوار بينكما القاذفة سوخوي 34 وحسب الويكي الإنجليزية والتي نعتد بها في المنتدى ، تستطيع حمل ما بين 8 و 12 طن من الأسلحة .

قبل الكلام القي نظرة على المصدر التي اخذت منه الويكي معلوماتها هو نفس المصدر الذي وضعه هو
مصدر وحيد امام مئات مصادر التي تقول ان سو34 تحمل 8 طن سواء نسخة اصلية او مصدرة

https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-34#cite_note-ReferenceA-51

ريفرنس رقم 51
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
napolion

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المزاج : حاد
التسجيل : 12/06/2014
عدد المساهمات : 1607
معدل النشاط : 1803
التقييم : 58
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اول ظهو للسو 34 الصينية (الاستنساخ الصيني)   السبت 31 أكتوبر 2015 - 20:29

حسنا لكل رأيه ولن ندخل في جدال فارغ ....إذن السوخوي 34 والتي يقال عنها قاذفة قنابل لا تتعدى حمولتها 8 طن في حين أن مقاتلات متعددة المهام و سيادة جوية كالرافال تفوقها من حيث الحمولة ب 9.5 طن والف15 ب10.5 طن !!!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DOUBLESHOT

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : المديرية العامة للدراسات والمستندات
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/08/2015
عدد المساهمات : 1316
معدل النشاط : 1541
التقييم : 74
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اول ظهو للسو 34 الصينية (الاستنساخ الصيني)   الإثنين 2 نوفمبر 2015 - 19:18

@napolion كتب:
حسنا لكل رأيه ولن ندخل في جدال فارغ ....إذن السوخوي 34 والتي يقال عنها قاذفة قنابل لا تتعدى حمولتها 8 طن في حين أن مقاتلات متعددة المهام و سيادة جوية كالرافال تفوقها من حيث الحمولة ب 9.5 طن والف15 ب10.5 طن !!!!

كلام سليم و منطقي 100%  قادفة حديتة دخلت الخدمة مؤخرا و تحمل 8 طن من الدخيرة في حين يوجد مقاتلات من السبعينيات يمكنهم حمل 8 طن .انا متاكد ان النسخة الروسية تحمل 12 طن و النسخة التصديرية المخفضة 8 طن فقط.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hussein arabesk

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير



الـبلد :
المهنة : مدرس
التسجيل : 10/12/2012
عدد المساهمات : 1239
معدل النشاط : 2036
التقييم : 211
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اول ظهو للسو 34 الصينية (الاستنساخ الصيني)   الجمعة 13 نوفمبر 2015 - 2:51


الجمولة 8 طن من سبوتنيك الروسية
اسمحوا لى 
لماذا كل الجلبة على الحمولة
وعدم التطرق لقدرتها على القصف الموجه بدقة والاسلحة الذكية التى تستخدمها
اقصد الدقة فى القصف اهم والحمولة ليست قليلة (نفس حمولة سو 35)
اما مقارنتها ب الاف 15 او الرافال (من حيث الحمولة) رغم اختلاف المهام 
يجب ان يتبعها مقارنة فى المهام والثمن
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Zinedine Loucif

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : WTF
التسجيل : 04/08/2015
عدد المساهمات : 63
معدل النشاط : 79
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اول ظهو للسو 34 الصينية (الاستنساخ الصيني)   الأربعاء 18 نوفمبر 2015 - 20:07

Made in china Hhhhhhhhhhhh
كما قال الاخ الصين لا تصلح الا للتقليد ههههههه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
OKamel

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2011
عدد المساهمات : 294
معدل النشاط : 308
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اول ظهو للسو 34 الصينية (الاستنساخ الصيني)   الجمعة 20 نوفمبر 2015 - 19:32

ليتنا نحذو حذو الصين ونقلد 
الهندسة العكسية وخبرائها في الصين 
اذكر ايضا لكوريا الشمالية باع في التقليد ولكن بالنسبة للصوراريخ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

اول ظهو للسو 34 الصينية (الاستنساخ الصيني)

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات الجوية - Air Force & Aviation :: المقاتلات-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين