أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
DPIFTS

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2529
معدل النشاط : 2995
التقييم : 220
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا   الإثنين 26 أكتوبر 2015 - 8:44

منذ الساعات الأولى لإطلاق روسيا عمليتها العسكرية في سوريا شكلت النفقات الاقتصادية المترتبة على هذه العملية موضوع اهتمام رئيسي لدى مختلف الأوساط٬ لا سيما أن العملية بدأت بينما يعاني الاقتصاد الروسي من أزمة حادة. ومع استمرار غياب معلومات دقيقة صادرة عن جهات رسمية روسية حول نفقات العملية في سوريا٬ أعد مركز جينز البريطاني المختص بنشر التقارير في المجالات العسكرية والفضائية والنقل٬ دراسة قال فيها إن روسيا تنفق يوميا على عملياتها العسكرية في سوريا 2.4 مليون دولار على أقل تقدير. ويقول خبراء المركز إن النفقات في الواقع قد تكون ضعف ذلك٬ أي ما يقارب 4 ملايين دولار يوميا. ما يعني حسب تقديراتهم٬ أن روسيا قد أنفقت منذ إطلاق عمليتها بتاريخ 30 سبتمبر (أيلول) ما بين 80 إلى 115 مليون دولار٬ ويشمل هذا المبلغ الإنفاق على الأسلحة والصواريخ والقنابل المستخدمة في القصف فضلا عن الخدمة التقنية والصيانة للمعدات المشاركة في العمليات٬ وكذلك البنى التحتية ونفقات الكادر البشري. وأعلنت وزارة الدفاع الروسية أول من أمس٬ أن طائراتها نفذت نحو ألف طلعة جوية في سوريا منذ بدء عملياتها ضد تنظيم داعش و«جبهة النصرة» وقوات المعارضة السورية في أكثر من محافظة٬ إذ أكدت وزارة الدفاع الروسية في بيان نشرته وكالة إنترفاكس للأنباء أنها «نفذت 934 طلعة ودمرت 819 هدًفا للمتشددين في سوريا منذ بدء حملتها». ويشير موقع جينز البريطاني للنشر الدفاعي٬ إلى أن تكلفة عمل الطائرة الحربية الواحدة في الساعة تصل إلى 12 ألف دولار٬ وتكلفة عمل كل طائرة مروحية خلال ساعة و3 آلاف دولار. ونظًرا لكثافة العمليات التي تقوم بها الطائرات الروسية فإن الطائرة المقاتلة توجد في الأجواء وسطيا 90 دقيقة٬ والمروحية قرابة 30 دقيقة٬ ما يعني وفق حسابات خبراء المركز البريطاني٬ أن روسيا تنفق على العمليات الجوية خلال 24 ساعة ما يقارب 710 آلاف دولار٬ فضلا عن 750 ألف دولار ثمن الذخائر المستخدمة في العمليات القتالية خلال 24 ساعة. علما بأن معظم هذه الذخائر هي الأحدث في الترسانة العسكرية الروسية٬ وُيستخدم بعضها٬ لأول مرة٬ في حروب روسيا٬ نظًرا إلى أنهُوضع في تصرف القوات العسكرية الروسية خلال الأعوام الخمسة الماضية. أما الإنفاق على الكادر البشري٬ أي المعاشات الشهرية والمكافآت للجنود والضباط العاملين في قاعدة حميميم في سوريا٬ والطعام وغيره من خدمات لهم٬ فإن روسياُتنفق يوميا 440 ألف دولار تقريبا٬ إضافة إلى 200 ألف دولار على السفن الموجودة قبالة الساحل السوري٬ وأخيًرا 250 ألف دولار على العمليات اللوجستية والاستطلاع والاتصالات وغيرها من نفقات مشابهة. بناء على هذه المعطيات التقريبية يخلص خبراء مجلة جينز العسكرية٬ إلى الاستنتاج بأن روسيا تنفق يوميا زهاء 2.4 مليون دولار على عمليتها العسكرية في سوريا. ويتضمن هذا المبلغ تكلفة استخدام الصواريخ التي أطلقتها السفن الروسية على الأراضي السوري٬ حيث تصل تكلفة كل صاروخ منها إلى 1.2 مليوندولار. وكانت بعض وسائل الإعلام الروسية قد ذكرت أن التكلفة المادية لعملية إطلاق الصواريخ من قزوين تصل قرابة 1 مليار روبل روسي. وبحسب خبراء عسكريين٬ فإن الطلعة الجوية عموما٬ تتضمن إقلاع طائرتين أو أربعة في نفس الوقت٬ لتشن الغارات ضد أهداف مرصودة سلًفا. أما في سوريا٬ فإن الطلعات الجوية٬ في تقديراتها الدنيا٬ تتضمن إقلاع قاذفتين في سوريا٬ نظًرا لأن الميدان السوري لا يتطلب تحليق طائرات مقاتلة إلى جانبها لحمايتها من هجمات جوية. ويقول رئيس «مركز الشرق الأوسط للدراسات الاستراتيجية» الدكتور هشام جابر٬ إن كل قاذفة٬ تحمل أربعة صواريخ أو ستة صواريخ٬ ويعود ذلك إلى وزن الصواريخ المحملة. وفي أقل التقديرات٬ فإن الطلعات الجوية الُمعلن عنها في سوريا٬ حملت الطائرات المشاركة خلالها 8000 صاروخ٬ نظًرا إلى أن كل طلعة تتضمن طائرتين بالحد الأدنى. ويشير في حديث لـ«الشرق الأوسط»٬ إلى أن تلك الحمولة «لا يتم قصفها جميعها على الأهداف٬ رغم أن هذه التقديرات بعدد القاذفات الطائرة٬ هي التقديرات الدنيا». وُيعّد سعر الأسلحة الروسية في الأسواق العالمية٬ أقل ثمًنا من الأسلحة الأميركية بنحو 40 في المائة٬ بحسب ما يقول جابر٬ وعليه٬ يتفاوت سعر الصاروخ الروسي (جو ­ أرض) بين 6 و10 آلاف دولار لكل منها٬ ما يعني أن حمولة كل طائرة يتراوح سعرها بين 25 و30 ألف دولار٬ وبالتالي٬ تتراوح تكلفة الذخائر المحملة في كل طلعة جوية٬ بين 50 و60 ألف دولار. يضاف إلى ذلك٬ تكلفة 26 صاروخ كروز من نوع «كاليبر» أطلقتها القوات البحرية الروسية من بحر قزوين باتجاه سوريا٬ ويتراوح سعر الواحد منها بين 50 و70 ألف دولار٬ وهي «صواريخ باهظة الثمن٬ نظًرا إلى أنها ذكية٬ وتحمل رؤوًسا مدمرة ضخمة٬ يقارب وزن رؤوسها الحربية نحو 350 كيلوغراًما من المواد المتفجرة»٬ كما يقول جابر. وُتضاف هذه التكلفة٬ إلى تكلفة الطلعات الجوية بما تتطلب من استهلاك للطائرات الحربية٬ وقطع غيار وصيانة لها٬ فضلاً عن وقود الطائرات٬ وجهود الطاقم اللوجستي الذي يعمل على صيانتها وتحميلها بالذخائر٬ ما يرفع حجم التكلفة إلى نصف مليار دولار٬ على أقل تقدير٬ بحسب ما يقول جابر٬ وهو عميد متقاعد من الجيش اللبناني. ويشير إلى أن عدد القوة البشرية الروسية الموجودة في سوريا٬ يصل إلى 3000 جندي٬ يتوزعون بين خبراء وطيارين وعاملين لوجستيين٬ وعاملين في غرف الرصد والمتابعة والتنسيق٬ فضلاً عن البحارة في ميناء طرطوس٬ وفوج من قوات النخبة البرية٬ الموكلة حماية القواعد والمنشآت العسكرية الروسية في سوريا. ويقول إن تكلفة هؤلاء «عالية٬ وتقارب تكلفة كل واحد منهم المائة دولار يومًيا في حدودها الدنيا». ويأتي هذا الإنفاق العسكري في ظل أزمات اقتصادية تعاني منها روسيا٬ بينها انخفاض قيمة «الروبل» بعد أزمتي شبه جزيرة القرم وأوكرانيا. وينظر خبراء٬ وبينهم جابر٬ إلى أن استخدام الأسلحة الجديدة مثل قنبلة «كاب ­ 500» وصواريخ كروز من نوع «كاليبر أن كا» الموازية لصواريخ «توما هوك» الأميركية٬ وقاذفات «سو – 34»: «يندرج ضمن إطار خطة التسويق الروسية لأسلحة وذخائر جديدة أنتجتها٬ وتطمح لزيادة مبيعاتها منها في السوق العالمية٬ خصوصا أن السلاح الروسي٬ُيعرض بسعر أقل من السلاح الأميركي٬ حيث يبلغ سعره 60 في المائة من سعر السلاح الأميركي الذي يشابهه بالفعالية والمواصفات». وتستخدم روسيا في سوريا مجموعة من الصواريخ الحديثة٬ والعالية التدمير٬ والتكتيكية٬ مثل Kh ­ 25L قريب المدى٬ وهو دقيق التصويب من فئة جو – أرض٬ بحسب ما نشرت وسائل إعلام روسية٬ وهو مخصص لتدمير المدرعات ومحطات الرادار وسفن السطح٬ وضرب أهداف أخرى. كما تستخدم الصاروخ الجوي Kh ­ 29L المخصص لضرب أهداف محصنة مثل المنشآت الخرسانية والجسور والممرات الخرسانية لإقلاع وهبوط الطائرات. فضلاً عن استخدام قنبلة BETAB 500 الجوية المخصصة لتدمير مستودعات الأسلحة والذخائر والوقود الخاصة بالآليات العسكرية تحت الأرض٬ ومراكز القيادة والاتصال٬ والمخابئ الخرسانية. وتحدث هذه القنبلة اختراقا بعمق 3 أمتار من التراب وعمق 1.2 متر من الخرسانة المسلحة. وتستخدم قنبلة KAB ­ 500 الموجهة التي تزن 500 كلغم٬ تستخدمها الطائرات لقصف أهدافها من على بعد لا تطالها المضادات الأرضية٬ إضافة إلى صواريخ «جو ­ أرض» من طراز «إكس ­ 29 إل»٬ وقنبلة جوية تعرف باسم «العنصر الحربي الموجه ذاتيا» أو (إس بي بي أ)٬ عبارة عن أسطوانة تحتوي على المتفجرات والصفيحة النحاسية السميكة التي تشكل نواة تفجيرية وزنها الكيلوغرام الواحد عندما تنفجر القنبلة٬ وتعطيها دفعا يعادل 2 كلم في الثانية حتى تستطيع النواة التفجيرية اختراق الدروع الواقية للدبابات والآليات المدرعة الأخرى. وذكر موقع «سبونتيك» الروسي٬ أن القنبلة تبحث أثناء الهبوط المظلي عن الهدف المطلوب ضربه من خلال التقاط الحرارة المنبعثة من محرك الآلية العسكرية. وبعد اكتشاف الهدف وتحديد موقعه تتوجه القنبلة إليه بمساعدة الدّفات الخاصة.


http://aawsat.com/home/article/482801/روسيا-تنفق-يوميًا-24-مليون-دولار-على-عمليتها-في-سوريا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2529
معدل النشاط : 2995
التقييم : 220
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا   الإثنين 26 أكتوبر 2015 - 8:50

لهذا يسرعون في محاولة ايجاد حل سياسي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 1669
معدل النشاط : 1620
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا   الإثنين 26 أكتوبر 2015 - 10:03

روسيا فقدت نصف صناعتها خلال الحرب العالمية الثانية و مع ذلك ظلت تصرف على الجيش و الحرب .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Syrian Armed Forces

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : طبيب
المزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانية
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 2353
معدل النشاط : 2358
التقييم : 233
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا   الإثنين 26 أكتوبر 2015 - 10:49

قبل كانت موضة التخلي سائدة
الان موضة الافلاس سائدة
على اساس ان مليار دولار سنويا سيهز شعرة في رأس الروس
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 1669
معدل النشاط : 1620
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا   الإثنين 26 أكتوبر 2015 - 18:45

@Syrian Armed Forces كتب:
قبل كانت موضة التخلي سائدة
الان موضة الافلاس سائدة
على اساس ان مليار دولار سنويا سيهز شعرة في رأس الروس

للمقارنة فقط يا صديقي روسيا حجم ناتجها القومي هو 1,860,598 مليون دولار (تريليون و ثمانمائة و ستين مليار و خمسمائة و ثمان و تسعون مليون دولار) فقط و طبعاً مليار دولار في السنة ستكسر الإقتصاد الروسي!!!!, الاّن ماذا سنقول عن الحملة في اليمن فتكلفتها أكبر  (كونها برية و جوية و بحرية) و حجم الإقتصاد السعودي و الإماراتي  (الدولتين الأهم في التحالف) معاً هو (746,248 مليون + 399,451 مليون) يعني أقل من تريليون و مئتي مليار دولار لكليهما معاً. ما أريد قوله هو أن إستخدام هذا المعيار للحكم على مدى نجاح الحملات العسكرية أو السياسات غير كافي.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed_mi7o

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير



الـبلد :
التسجيل : 25/06/2014
عدد المساهمات : 1443
معدل النشاط : 1951
التقييم : 239
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا   الإثنين 26 أكتوبر 2015 - 20:02

اعتقد ان المبلغ مهما كان قدرة فهو قليل جداً وغير مؤثر وخصوصاً ان السلاح الروسي تكلفه تشغيله وصيانته زهيده بالمقارنة مع السلاح الغربي

مثلاً لو قامت أمريكا بتنفيذ نفس العمليات والمهام في سوريا
سوف تكون تكلفة اليوم الواحد أضعاف تلك التكلفة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Syrian Armed Forces

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : طبيب
المزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانية
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 2353
معدل النشاط : 2358
التقييم : 233
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا   الإثنين 26 أكتوبر 2015 - 20:43

يبدو ان البروباغاندا هذه المرة ايضا أدت فعل عكسي 24
تعيشو و تاكلو غيرها 16
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2529
معدل النشاط : 2995
التقييم : 220
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا   الإثنين 26 أكتوبر 2015 - 20:44

امريكا قادرة على تحمل تكاليف الحرب عكس الدول الاخرى....روسيا التي حجم اقتصادها يساوي حجم اقتصاد ايطاليا لا يمكنها الاستمرار طويلا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2529
معدل النشاط : 2995
التقييم : 220
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا   الإثنين 26 أكتوبر 2015 - 20:49

@fulcrum77 كتب:
روسيا فقدت نصف صناعتها خلال الحرب العالمية الثانية و مع ذلك ظلت تصرف على الجيش و الحرب .

ظلت تصرف على الجيش لانها تعرضت للغزو و قد و صل الالمان الى مشارف موسكو من الطبيعي ان تصرف على الجيش ..اصلا الشعب كله كان جيش
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 1669
معدل النشاط : 1620
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا   الإثنين 26 أكتوبر 2015 - 21:09

@DPIFTS كتب:






ظلت تصرف على الجيش لانها تعرضت للغزو و قد و صل الالمان الى مشارف موسكو من الطبيعي ان تصرف على الجيش ..اصلا الشعب كله كان جيش
و هنا أيضاً روسيا مستعدة جداً لتحمل التكاليف لإنها إن لم تحارب الميليشيات المسلحة في سوريا فسوف تحاربهم لاحقاً في أرضها فضلاً عن فقدانها لسوق النفط و الغاز في أوروبا و فقدانها لأهم حليف لها في المنطقة!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 1669
معدل النشاط : 1620
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا   الإثنين 26 أكتوبر 2015 - 21:23

0
@DPIFTS كتب:
امريكا قادرة على تحمل تكاليف الحرب عكس الدول الاخرى....روسيا التي حجم اقتصادها يساوي حجم اقتصاد ايطاليا لا يمكنها الاستمرار طويلا

للمقارنة فقط حملة (عاصفة الحزم) مستمرة منذ ستة أشهر و على كامل مساحة اليمن و على كل الجبهات براً و بحراً و جواً و ما زالت مستمرة مع العلم أن أغلب السلاح فيها مستورد فكيف مع ثاني أكبر مصنع للسلاح في العالم و بإستخدام معدات أغلبها من الحرب الباردة مثل سوخوي24 و سوخوي 25 و قنابل FAB و بمعاونة قوات برية من البلد الذي تجري فيه الحرب يساندها حلفاء خبيرين في حرب العصابات, على فكرة الحرب في سوريا حسنت سعر صرف الروبل ب10% (يعني ما يعادل 8 مليار دولار تم إستردادها من قيمة الروبل) و هو ما يعني أن الحملة غطت تكاليفها قبل أن يمر الأسبوع الأول لها!!!! و عندما تبدأ طلبات السلاح تنهمر على المصانع الروسية ستنتعش مصانع الصلب و المعادن اللاحديدية و مصانع الإلكترونيات و شركات البرمجة و شركات التموين و الصناعة الكيماوية و... و... إلى اّخر السلسلة و هي قطاعات ذات قيمة مضافة عالية جداً جداً, بل ربما ستبيع روسيا مخازينها من طائرات السوخوي القديمة التي أثبتت كفاءتها حتى في الحروب الحديثة مع حفاظها على سعر لا ينافس, بل هناك من سيوقع عقوداً مع روسيا فقط لخطب ودها و لإنها أثبتت أنها حليف يعتمد عليه.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2529
معدل النشاط : 2995
التقييم : 220
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا   الإثنين 26 أكتوبر 2015 - 21:26

@fulcrum77 كتب:





و هنا أيضاً روسيا مستعدة جداً لتحمل التكاليف لإنها إن لم تحارب الميليشيات المسلحة في سوريا فسوف تحاربهم لاحقاً في أرضها فضلاً عن فقدانها لسوق النفط و الغاز في أوروبا و فقدانها لأهم حليف لها في المنطقة!
اولا فيما يخص محاربة المليشيات حتى لا تنتقل العدوى اليها...هذه في الاصل كذبة امريكية لا تستغرب فالامريكان اول من اخترع كذبة محاربة الارهاب خارج الحدود و بعيدا عن ارضك حتى لا ياتي الارهاب اليك لتبرير تدخلاتهم اولا امام الناخب الامريكي و ثانيا الراي العام لدى حلفائهم..و الروس يقتفون اثرهم ..لا ارهاب و لا عدوى و لا هم يحزنون ..الجماعات لها هدف محدد في سوريا و هي لم تنتقل حتى الى الاردن او لبنان فما بلك بروسيا...حتى لو حدث ذلك فليفروا امكانياتهم لمراقبة حدودهم اذا

ثانيا سوق الغاز و النفط ..اشرحها لنا ...ماذا يوجد في سوريا حتى تهدد حصة روسيا من سوق النفط الاروبية 39 ...لا يوجد لا قناة مائية للعبور و لا مديق و لا انبوب غاز يذهب الى اوروبا اللهم الا اذا كانت اكتشافات الغاز فعلا حقيقية على الساحل السوري و قد جاؤو لاخذ حصة و هنا تختلف الامور و تتضح اكثر  7 

اهم حليف في المنطقة يمكن ان نتجادل طويلا حول تعريف كلمة حليف ان كانت تنطبق على سوريا حاليا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2529
معدل النشاط : 2995
التقييم : 220
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا   الإثنين 26 أكتوبر 2015 - 21:34

@fulcrum77 كتب:
0






للمقارنة فقط حملة (عاصفة الحزم) مستمرة منذ ستة أشهر و على كامل مساحة اليمن و على كل الجبهات براً و بحراً و جواً و ما زالت مستمرة مع العلم أن أغلب السلاح فيها مستورد فكيف مع ثاني أكبر مصنع للسلاح في العالم و بإستخدام معدات أغلبها من الحرب الباردة مثل سوخوي24 و سوخوي 25 و قنابل FAB و بمعاونة قوات برية من البلد الذي تجري فيه الحرب يساندها حلفاء خبيرين في حرب العصابات, على فكرة الحرب في سوريا حسنت سعر صرف الروبل ب10% (يعني ما يعادل 8 مليار دولار تم إستردادها من قيمة الروبل) و هو ما يعني أن الحملة غطت تكاليفها قبل أن يمر الأسبوع الأول لها!!!! و عندما تبدأ طلبات السلاح تنهمر على المصانع الروسية ستنتعش مصانع الصلب و المعادن اللاحديدية و مصانع الإلكترونيات و شركات البرمجة و شركات التموين و الصناعة الكيماوية و... و... إلى اّخر السلسلة و هي قطاعات ذات قيمة مضافة عالية جداً جداً, بل ربما ستبيع روسيا مخازينها من طائرات السوخوي القديمة التي أثبتت كفاءتها حتى في الحروب الحديثة مع حفاظها على سعر لا ينافس, بل هناك من سيوقع عقوداً مع روسيا فقط لخطب ودها و لإنها أثبتت أنها حليف يعتمد عليه.
انا لم اقل انها ستتوقف غدا..ولكن هذا سيشكل مشكل ان طال الوقت 
الاختلاف مع عاصفة الحزم ان دول الخليج لها احتياطات هامة..اضف الى ذلك اننا لا نعلم ان كانت هناك مساعدة امريكيا من نوع ما...ثانيا الاهمية...السعودية مهتمة لامر اليمن و هو دولة جارة و لن تتركه السعودية للحوثيين حتى لو صرفت على الحرب اخر دولار لديها...روسيا قد تفعل نفس الشىء و لكن ليس ي سوريا...ربما في اكرانيا نعم

اما عقود الاسلحة فمعك حق روسيا بصدد التسويق لبعض الاسلحة بتجريبها في سوريا كتلك الصواريخ من بحر قزوين مثلا التي استخدمت مرة واحدة فقط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 1669
معدل النشاط : 1620
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا   الإثنين 26 أكتوبر 2015 - 21:46

@DPIFTS كتب:





اولا فيما يخص محاربة المليشيات حتى لا تنتقل العدوى اليها...هذه في الاصل كذبة امريكية لا تستغرب فالامريكان اول من اخترع كذبة محاربة الارهاب خارج الحدود و بعيدا عن ارضك حتى لا ياتي الارهاب اليك لتبرير تدخلاتهم اولا امام الناخب الامريكي و ثانيا الراي العام لدى حلفائهم..و الروس يقتفون اثرهم ..لا ارهاب و لا عدوى و لا هم يحزنون ..الجماعات لها هدف محدد في سوريا و هي لم تنتقل حتى الى الاردن او لبنان فما بلك بروسيا...حتى لو حدث ذلك فليفروا امكانياتهم لمراقبة حدودهم اذا

ثانيا سوق الغاز و النفط ..اشرحها لنا ...ماذا يوجد في سوريا حتى تهدد حصة روسيا من سوق النفط الاروبية 39 ...لا يوجد لا قناة مائية للعبور و لا مديق و لا انبوب غاز يذهب الى اوروبا اللهم الا اذا كانت اكتشافات الغاز فعلا حقيقية على الساحل السوري و قد جاؤو لاخذ حصة و هنا تختلف الامور و تتضح اكثر  7 

اهم حليف في المنطقة يمكن ان نتجادل طويلا حول تعريف كلمة حليف ان كانت تنطبق على سوريا حاليا
يا سيدي لو تابعت تجربة (المجاهدين) العرب في أفغانستان فلن تقول ما قلته فالكثيرون من هؤلاء عادوا لبلدانهم ليعملوا قتلاً و تنكيلاً و الشواهد كثيرة, ثانياً لست أنا و لا الرئيس بوتين من تكلمنا عن عودة الشيشانيين و الداغستانيين لروسيا بل هم من أعلنوها مراراً.
ثانياً سوق النفط و الغاز.... لا لن أشرح.... يمكنك العودة للنت أو بعض مشاركاتي السابقة لتعرف عن الموضوع, و بخصوص موقع سوريا الحساس لنقل النفط و الغاز إلى تركيا و أوروبا.... فهذه أيضاً متروكة لك لتبحث عنها يا سيدي و لا يضير الروسي منع العرب و الغرب من الإستحواذ على سوريا لحماية حصته من سوق النفط في أوروبا ففي النهاية هو لا يفرض نفسه كاللصوص الغربيين لأخذ النفط و الغاز بل دائماً ما كانت عقوده معنا في سوريا عادلة و مبنية على التعاون الثنائي.
أهم حليف... أعطني حليفاً لبلدانكم يستخدم الفيتو أربع مرات ضد خصومك و يسلحك و يقاتل بسلاحه الجوي معك و يرسل لك الوقود و المواد الغذائية و الدوائية و الخبراء و المنح الدراسية و هو من بنى أهم البنى التحتية في بلدك و هو من صوت في عام 46 من أجل إستقلالك في مجلس الأمن و هو من وفر الحماية للحكومة السورية و النواب البرلمانيين السوريين عام 1946 ضد فرنسا و أرسل بطريرك موسكو مع حرس السفارة لحمايتهم و هذا نص مشاركة للأخ أكرم السيد في منتدى اّخر بخصوص الحادثة ((لقد ذكر لي الكاتب حادثة شهيرة في تاريخ سورية منذ فترة ما بعد الحرب العالمية الثانية فلقد كان هناك اتفاقية بين الحكومة السورية برئاسة الجابري و الدولة الفرنسية بانسحاب الفرنسيين بعد انتهاء الحرب و بالفعل فلقد انتهت الحرب و لكن الفرنسيين اضمروا الغدر كعادة الدول الغربية فشرعوا باجراءات كثيرة ثم أتت رسالة عبر رسول خاص من السفير السوفييتي يحذر فيها رئيس الحكومة السورية بأن الفرنسيين يبيتون لعمل عدواني كبير و بالفعل ففي صباح 29 ايار 1945 حشدت قوة فرنسية كبيرة في الثكنات و منها المقابلة للبرلمان فتصرف رئيس الحكومة و أبلغ النواب بعدم الحضورحتى وصول تعليمات منه و عند المساء تقدمت قوة فرنسية كبيرة من االبرلمان و قال قائدها لرئيس قوة الشرطة السورية التي تحرس البرلمان بعجرفة عليكم أن تقفوا جميعا أمام الموقع العسكري و تؤدوا التحية للعلم الفنرسي و الا فسنقصف البرلمان و رد رئيس الحكومة السورية على قائد الحامية باللوق ارفض هذا الطلب و بحال هاجموكم فقاتلوا و بالفعل فلقد هوجمت الحامية المكونة من الشرطة و ضربت بالمدافع و الدبابات و قاومت الحامية من الشرطة و استشهد معظم أفرادها و لم يكن الغالبية من الشرطة يحملون سوى بضع طلقات في مخازن بنادقهم بمقابل قوة فرنسية معها 18 دبابة و المئات من الرشاشات الثقيلة و المتوسطة و تسندها المدفعية الفرنسية المتمركزة على جبل قاسيون و تصرف السفير السوفييتي فأرسل عددا من حرس السفارة مع البطريرك من الكنيسة الموسكوبية و لم يجرؤ الفرنسيون للتعرض له كما عاد فأرسل حرس السفارة فاستطاعوا من احضار كافة ألوزراء السوريين و عائلاتهم و بعدها أصر رئيس الحكومة السورية على الذهاب الى بيروت لعقد مؤتمر صحفي فأخرجه بطرك الكنيسة الموسكوبية مرة أخرى بذات الطريقة و عندما اتصل المفوض السامي الفرنسي مطالبا السفير السوفييتي بتسليم الحكومة السورية رد عليه السفير السوفييتي متحديا بقوله على جثتي و لقد أصدرت تعليماتي لحرس السفارة بالقتال حتى النهاية لحماية المستنجدين بنا و لقد طلبت نجدة جوية من حكومة بلادي و عندما تصل تذكر أنكم كنتم الجناة على هذا البلد و كذلك على أنفسكم.
لم يكن في حيها حزب البعث و لا بشار الأسد رئيسا و لا أي شيء من الأسس التي يدعي البعض بكونها سببا للتحالف كما تبث وسائل الاعلام حاليا.))
إن لم يكن هذا حليف و شقيق و صديق فمن إذاً؟ ربما من يجبرك على بيع النفط بعملته و يرغمك على وضع ثمنه في مصارفه و شراء أسلحته بأغلى الأثمان و التشهير بك في إعلامه و التطاول على دينك و ثقافتك في أفلامه, و ذكر كل إنتهاكاتك في تقاريره عن حقوق الإنسان!!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 1669
معدل النشاط : 1620
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا   الإثنين 26 أكتوبر 2015 - 21:54

@DPIFTS كتب:





انا لم اقل انها ستتوقف غدا..ولكن هذا سيشكل مشكل ان طال الوقت 
الاختلاف مع عاصفة الحزم ان دول الخليج لها احتياطات هامة..اضف الى ذلك اننا لا نعلم ان كانت هناك مساعدة امريكيا من نوع ما...ثانيا الاهمية...السعودية مهتمة لامر اليمن و هو دولة جارة و لن تتركه السعودية للحوثيين حتى لو صرفت على الحرب اخر دولار لديها...روسيا قد تفعل نفس الشىء و لكن ليس ي سوريا...ربما في اكرانيا نعم

اما عقود الاسلحة فمعك حق روسيا بصدد التسويق لبعض الاسلحة بتجريبها في سوريا كتلك الصواريخ من بحر قزوين مثلا التي استخدمت مرة واحدة فقط
لو أنك أطلعت على ما قاله جنرال أميركي (من أصل روسي) عن سوريا بالنسبة لروسيا لم تكن لتتكلم عن أهمية سوريا للروس بهذه الطريقة, روسيا لم تقاتل من أجل الرئيس يوشينكو مع العلم أن 20% من سكان أوكرانيا إما من أصل روسي  أو يتكلمون الروسية و هم أرثوذوكس موالون لروسيا, و لم تحارب من أجله سياسياً في مجلس الأمن بل ما فعلته في سوريا كان أكثر مما فعلته في أوكرانيا فمصير النظام العالمي الجديد يحدد في سوريا و ليس أوكرانيا, بخصوص الدعم الأميركي لعاصفة الحزم فأقول نعم و لكن ماذا عن الدعم الصيني الإيراني لروسيا في سوريا (دون ذكر باقي دول بريكس و شنغهاي)؟.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2529
معدل النشاط : 2995
التقييم : 220
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا   الإثنين 26 أكتوبر 2015 - 22:05

@fulcrum77 كتب:





يا سيدي لو تابعت تجربة (المجاهدين) العرب في أفغانستان فلن تقول ما قلته فالكثيرون من هؤلاء عادوا لبلدانهم ليعملوا قتلاً و تنكيلاً و الشواهد كثيرة, ثانياً لست أنا و لا الرئيس بوتين من تكلمنا عن عودة الشيشانيين و الداغستانيين لروسيا بل هم من أعلنوها مراراً.
ثانياً سوق النفط و الغاز.... لا لن أشرح.... يمكنك العودة للنت أو بعض مشاركاتي السابقة لتعرف عن الموضوع, و بخصوص موقع سوريا الحساس لنقل النفط و الغاز إلى تركيا و أوروبا.... فهذه أيضاً متروكة لك لتبحث عنها يا سيدي و لا يضير الروسي منع العرب و الغرب من الإستحواذ على سوريا لحماية حصته من سوق النفط في أوروبا ففي النهاية هو لا يفرض نفسه كاللصوص الغربيين لأخذ النفط و الغاز بل دائماً ما كانت عقوده معنا في سوريا عادلة و مبنية على التعاون الثنائي.
أهم حليف... أعطني حليفاً لبلدانكم يستخدم الفيتو أربع مرات ضد خصومك و يسلحك و يقاتل بسلاحه الجوي معك و يرسل لك الوقود و المواد الغذائية و الدوائية و الخبراء و المنح الدراسية و هو من بنى أهم البنى التحتية في بلدك و هو من صوت في عام 46 من أجل إستقلالك في مجلس الأمن و هو من وفر الحماية للحكومة السورية و النواب البرلمانيين السوريين عام 1946 ضد فرنسا و أرسل بطريرك موسكو مع حرس السفارة لحمايتهم و هذا نص مشاركة للأخ أكرم السيد في منتدى اّخر بخصوص الحادثة ((لقد ذكر لي الكاتب حادثة شهيرة في تاريخ سورية منذ فترة ما بعد الحرب العالمية الثانية فلقد كان هناك اتفاقية بين الحكومة السورية برئاسة الجابري و الدولة الفرنسية بانسحاب الفرنسيين بعد انتهاء الحرب و بالفعل فلقد انتهت الحرب و لكن الفرنسيين اضمروا الغدر كعادة الدول الغربية فشرعوا باجراءات كثيرة ثم أتت رسالة عبر رسول خاص من السفير السوفييتي يحذر فيها رئيس الحكومة السورية بأن الفرنسيين يبيتون لعمل عدواني كبير و بالفعل ففي صباح 29 ايار 1945 حشدت قوة فرنسية كبيرة في الثكنات و منها المقابلة للبرلمان فتصرف رئيس الحكومة و أبلغ النواب بعدم الحضورحتى وصول تعليمات منه و عند المساء تقدمت قوة فرنسية كبيرة من االبرلمان و قال قائدها لرئيس قوة الشرطة السورية التي تحرس البرلمان بعجرفة عليكم أن تقفوا جميعا أمام الموقع العسكري و تؤدوا التحية للعلم الفنرسي و الا فسنقصف البرلمان و رد رئيس الحكومة السورية على قائد الحامية باللوق ارفض هذا الطلب و بحال هاجموكم فقاتلوا و بالفعل فلقد هوجمت الحامية المكونة من الشرطة و ضربت بالمدافع و الدبابات و قاومت الحامية من الشرطة و استشهد معظم أفرادها و لم يكن الغالبية من الشرطة يحملون سوى بضع طلقات في مخازن بنادقهم بمقابل قوة فرنسية معها 18 دبابة و المئات من الرشاشات الثقيلة و المتوسطة و تسندها المدفعية الفرنسية المتمركزة على جبل قاسيون و تصرف السفير السوفييتي فأرسل عددا من حرس السفارة مع البطريرك من الكنيسة الموسكوبية و لم يجرؤ الفرنسيون للتعرض له كما عاد فأرسل حرس السفارة فاستطاعوا من احضار كافة ألوزراء السوريين و عائلاتهم و بعدها أصر رئيس الحكومة السورية على الذهاب الى بيروت لعقد مؤتمر صحفي فأخرجه بطرك الكنيسة الموسكوبية مرة أخرى بذات الطريقة و عندما اتصل المفوض السامي الفرنسي مطالبا السفير السوفييتي بتسليم الحكومة السورية رد عليه السفير السوفييتي متحديا بقوله على جثتي و لقد أصدرت تعليماتي لحرس السفارة بالقتال حتى النهاية لحماية المستنجدين بنا و لقد طلبت نجدة جوية من حكومة بلادي و عندما تصل تذكر أنكم كنتم الجناة على هذا البلد و كذلك على أنفسكم.
لم يكن في حيها حزب البعث و لا بشار الأسد رئيسا و لا أي شيء من الأسس التي يدعي البعض بكونها سببا للتحالف كما تبث وسائل الاعلام حاليا.))
إن لم يكن هذا حليف و شقيق و صديق فمن إذاً؟ ربما من يجبرك على بيع النفط بعملته و يرغمك على وضع ثمنه في مصارفه و شراء أسلحته بأغلى الأثمان و التشهير بك في إعلامه و التطاول على دينك و ثقافتك في أفلامه, و ذكر كل إنتهاكاتك في تقاريره عن حقوق الإنسان!!!

عودة مجاهدي افغانستان قصة غير مقنعة...عودة المقاتلين الى بلدانهم لن تحدث حربا...حتى لو كان لها خطر فهو في الدول الضعيفة و المستهدفة ..كما قلت هي حجة فقط
اما عن حصة الغاز الروسي و اروبا و سوريا فهي ايضا مجرد كلام صحف و تهويل و تلوين و لا تدخل العقل اين اروبا و روسيا و اين سوريا....حتى لو ارادت اي دولة خليجية تمرير انبوب  فلن تمر على سوريا هناك خيرات اخرى مع ان المشروع من الاساس قد يكون مجرد خيال

اما عن الدعم الروسي فقد فهمتنى خطا انا لم اقل ان روسيا ليست حليفا لرسوريا ...هذا صحيح...و لكن هل سوريا حليف لروسيا ..هذا ما تسائلت عنه....

كما اني لن ارد على اخر جملة قلتها....انا لم ادافع عن امريكا حتى تقول لي دلك...فانا لا فرق عندي بين امريكا و روسيا.....الكفر ملة واحدة ...

ملاحظة امريكا تجبر العالم باسره على بيع النفط بالدولار حتى روسيا..اليوم الذي سيتحرر فيه العالم من هذا حينها سيبدا سقوط امريكا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2529
معدل النشاط : 2995
التقييم : 220
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا   الإثنين 26 أكتوبر 2015 - 22:18

@fulcrum77 كتب:





لو أنك أطلعت على ما قاله جنرال أميركي (من أصل روسي) عن سوريا بالنسبة لروسيا لم تكن لتتكلم عن أهمية سوريا للروس بهذه الطريقة, روسيا لم تقاتل من أجل الرئيس يوشينكو مع العلم أن 20% من سكان أوكرانيا إما من أصل روسي  أو يتكلمون الروسية و هم أرثوذوكس موالون لروسيا, و لم تحارب من أجله سياسياً في مجلس الأمن بل ما فعلته في سوريا كان أكثر مما فعلته في أوكرانيا فمصير النظام العالمي الجديد يحدد في سوريا و ليس أوكرانيا, بخصوص الدعم الأميركي لعاصفة الحزم فأقول نعم و لكن ماذا عن الدعم الصيني الإيراني لروسيا في سوريا (دون ذكر باقي دول بريكس و شنغهاي)؟.
لما لم تحارب في اكرانيا مباشرة لانها لا تهتم ام لانها خشيت من الاقدام على خطوة مماثلة في بلد اوروبي...و عن مجلس الامن...كم قرار كان سيصدر و عطلته بالفيتو

بخصوص الدعم الامريكي لعاصفة الحزم قلت ربما فلا تاكده مباشرة من دون دليل......اما الدعم الصيني فهي مجرد اشاعة بحاجة الى دليل و لكن بدات تناقض نفسك الم تقل ان روسيا قوة اقتصادية و لا تتاثر بالحرب و الان تقول هي مدعومة من كل تلك الدول  24
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 1669
معدل النشاط : 1620
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا   الإثنين 26 أكتوبر 2015 - 22:28

@DPIFTS كتب:





لما لم تحارب في اكرانيا مباشرة لانها لا تهتم ام لانها خشيت من الاقدام على خطوة مماثلة في بلد اوروبي...و عن مجلس الامن...كم قرار كان سيصدر و عطلته بالفيتو

بخصوص الدعم الامريكي لعاصفة الحزم قلت ربما فلا تاكده مباشرة من دون دليل......اما الدعم الصيني فهي مجرد اشاعة بحاجة الى دليل و لكن بدات تناقض نفسك الم تقل ان روسيا قوة اقتصادية و لا تتاثر بالحرب و الان تقول هي مدعومة من كل تلك الدول  24
لو كانت تخشى لم تكن لتدخل القرم و تضمها على رؤوس الأشهاد و دون القدرة على فعل شيء في الغرب سوى الإدانة و فرض عقوبات لا تغني و لا تسمن من جوع, بخصوص الدعم الأميركي فلن أنتظر الأذن منك في تأكيده فالأميركي أكد دعمه السياسي و الإستخباراتي, أما عن الدعم الصيني فهو ليس إشاعة إلا عند من يناقض نفسه فالفيتوات الصينية رافقت الروسية رغم عدم الحاجة إليها, ثم قل لي بالنسبة للإقتصاد الصيني مالذي سيضيره في ضخ مليار أو أثنين في السنة لدعم الحملة الروسية لمدة عام (و هو ما يعادل أقل من ميزانية بلدية في شنغهاي أو أرباح شركة في غواندونغ) بل ماذا عن إيران التي ستسترد أرصدتها التي تناهز 100 مليار دولار, فهل ستبخل بمليار واحد لو أقتضى الأمر. ثم كيف تقول لي أنني أناقض نفسي لمجرد طرح فكرة دعم صيني أو غيره فهل نسيت أن أميركا تشرك الاّخرين في حروبها لتخفيض التكاليف؟؟!!! الشراكة في الحرب يمارسها الأقوياء و الأغنياء و هي لا تضير أحداً.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 1669
معدل النشاط : 1620
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا   الإثنين 26 أكتوبر 2015 - 22:55

@DPIFTS كتب:






عودة مجاهدي افغانستان قصة غير مقنعة...عودة المقاتلين الى بلدانهم لن تحدث حربا...حتى لو كان لها خطر فهو في الدول الضعيفة و المستهدفة ..كما قلت هي حجة فقط
اما عن حصة الغاز الروسي و اروبا و سوريا فهي ايضا مجرد كلام صحف و تهويل و تلوين و لا تدخل العقل اين اروبا و روسيا و اين سوريا....حتى لو ارادت اي دولة خليجية تمرير انبوب  فلن تمر على سوريا هناك خيرات اخرى مع ان المشروع من الاساس قد يكون مجرد خيال

اما عن الدعم الروسي فقد فهمتنى خطا انا لم اقل ان روسيا ليست حليفا لرسوريا ...هذا صحيح...و لكن هل سوريا حليف لروسيا ..هذا ما تسائلت عنه....

كما اني لن ارد على اخر جملة قلتها....انا لم ادافع عن امريكا حتى تقول لي دلك...فانا لا فرق عندي بين امريكا و روسيا.....الكفر ملة واحدة ...

ملاحظة امريكا تجبر العالم باسره على بيع النفط بالدولار حتى روسيا..اليوم الذي سيتحرر فيه العالم من هذا حينها سيبدا سقوط امريكا
عودة (زومبي) أفغانستان ليست قصة بل حقيقة تاريخية, و عودة اّلاف المقاتلين المسلحين المدربين المشحونين عقائدياً إلى مناطقهم التي شهدت أحداثاً دامية ليست شيئاً يترك للقدر بل ما يفعله الروس هو ما ستفعله كل دول العالم لو كانوا مكانهم.
بخصوص حصة الغاز الروسي فهذا كلام مختصين, أما بخصوص أوروبا و اّسيا و سوريا فيجب أن تنظر للخريطة و ليس إلى مشاركاتك فالخرائط لا تكذب, ثم لا أدري كيف تصبح الأمور خيال و كلام صحف فنعم التمويل الأقليمي للحرب هو لأسباب دينية و طائفية (هذه بالذات ليست خيال و كلام صحف!!!!؟؟؟!!!!) يا سيدي عبور الأنابيب عبر العراق صعب جداً تقنياً لإن مناطق كردستان هي جبلية و مرتفعة و جر خطوط الغاز و النفط من الجزيرة العربية إليها مكلف و صعب تقنياً أما نقل الأنابيب عبر الأردن ( و منه عبر إسرائيل أو مصر) هو أمر صعب تبريره سياسياً ( في حالة إسرائيل) و لا يسمح بالنقل البري لأوروبا عبر تركيا, و لا يمكن نقل الغاز برياً من الخليج و حتى تركيا فأوروبا إلا عبر سوريا حيث توجد مناطق سهلية حدودية بين البلدين و يمكن تمرير الخط في تركيا بعيداً عن الجبال الشاهقة و وعورتها و صخورها الصلبة.
بخصوص هل سوريا حليف لروسيا.... لا يا سيدي هما عشاق... ما رأيك لم تتجشم روسيا كل هذا العناء في مواجهة حلف يضم أميركا و الغرب ..... من أجل تابع ذليل أو مستعمرة.... لو كان من أجل تابع ذليل أو مستعمرة فهناك دول بجوار روسيا من الكتلة السوفيتية السابقة ممن تصلح لمثل هذا الدور.
لا فرق لديك بين روسيا و أميركا فالكفر ملة واحدة؟؟؟!!!!.........سيدي أنا أتكلم عن السياسة و الإستراتيجيا و لا أناقشك في صحيح البخاري... لذلك الكفر ليس مشكلتي هنا بل مبادئ السياسة و العلاقات بين الدول.
ملاحظة روسيا لا تأخذ الأوامر من أميركا لبيع النفط بالدولار..... و لكن ما دامت أغلب الدول الأخرى قد فعلت ذلك (ضد مصلحتها الحقيقية) فبيعها لنفطها بعملة أخرى سيعرضها لمخاطر إقتصادية كبرى هي في غنى عنها, و لكن روسيا تحاول تصريف نفطها في الصين و الهند و الإتفاق معهما على إستخدام العملات المحلية تدريجياً و هذا دليل إرادة سياسية مستقلة, بكل الأحوال سوريا لا تجبر على وضع أرصدتها في البنوك الروسية و لا على إستخدام الروبل الروسي و لا تجبر على شراء السلاح رغم عدم حاجتها إليه و لا على دفع أسعار مبالغة فيه و لا تصدر وزارة الخارجية الروسية تقرير يتطاول على سوريا و لو كانت سوريا تريد بيع حريتها لأحد فأميركا موجودة و الإتحاد الأوروبي موجود و فتح سفارة إسرائيلية و لا أسهل, و في النهاية العلاقة السورية الروسية شأن روسي سوري.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2529
معدل النشاط : 2995
التقييم : 220
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا   الإثنين 26 أكتوبر 2015 - 23:20

@fulcrum77 كتب:





لو كانت تخشى لم تكن لتدخل القرم و تضمها على رؤوس الأشهاد و دون القدرة على فعل شيء في الغرب سوى الإدانة و فرض عقوبات لا تغني و لا تسمن من جوع, بخصوص الدعم الأميركي فلن أنتظر الأذن منك في تأكيده فالأميركي أكد دعمه السياسي و الإستخباراتي, أما عن الدعم الصيني فهو ليس إشاعة إلا عند من يناقض نفسه فالفيتوات الصينية رافقت الروسية رغم عدم الحاجة إليها, ثم قل لي بالنسبة للإقتصاد الصيني مالذي سيضيره في ضخ مليار أو أثنين في السنة لدعم الحملة الروسية لمدة عام (و هو ما يعادل أقل من ميزانية بلدية في شنغهاي أو أرباح شركة في غواندونغ) بل ماذا عن إيران التي ستسترد أرصدتها التي تناهز 100 مليار دولار, فهل ستبخل بمليار واحد لو أقتضى الأمر. ثم كيف تقول لي أنني أناقض نفسي لمجرد طرح فكرة دعم صيني أو غيره فهل نسيت أن أميركا تشرك الاّخرين في حروبها لتخفيض التكاليف؟؟!!! الشراكة في الحرب يمارسها الأقوياء و الأغنياء و هي لا تضير أحداً.

ضم القرم كانت ضربة خاطفة واحدة ..وهي ضربة جيدة....و لكن حرب طويلة الامر يختلف
اذني و هل طلبته منك...لا تخف توجد حرية هنا هههه...و لا كن لا تحرف الموضوع تحدثنا عن الدعم الاقتصادي الموضوع من بدايته اقتصادي..فلا تقل لي امريكا تدعم سياسيا..ان كات لك مشكلة مع السعودية فلا تقحمها هنا
ايضا بالنسبة للصين لا تقل لي فيتو نحن نتحدث عن دعم اقتصادي...و الاشاعات كنت اقصد بها التدخل العسكري الصيني الذي لم يحدث
و هذه النظريات التي تتحدث بها عن مبالغ يدفعها طرف لطرف لن ارد عليها
كما لا تقحملي امريكا انا لا ادفع عنها....انت قلت روسيا تستطيع الاستمرار ثم قلت هناك من يدعمها ...تناقض
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
the red general

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : دكتور
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 09/11/2014
عدد المساهمات : 2714
معدل النشاط : 3415
التقييم : 400
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا   الثلاثاء 27 أكتوبر 2015 - 0:04

حلول الازمات القاسية مثل سوريا تكمن في الداخل السوري لكن الموضوع كبر و تدخلت الدول الكبري و كل ينفذ اجندته و مصالحه.
اما روسيا تجدها فرصة لاستعراض العضلات و تحدي السياسات الامريكية بالاضافة الي ترويج بضاعته و الذي سيليه صفقة كبري مع ايران بعد رفع الحظر مباشرة وطبعا الحصول علي مكان في قلب العالم.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 1669
معدل النشاط : 1620
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا   الثلاثاء 27 أكتوبر 2015 - 7:08

@DPIFTS كتب:






ضم القرم كانت ضربة خاطفة واحدة ..وهي ضربة جيدة....و لكن حرب طويلة الامر يختلف
اذني و هل طلبته منك...لا تخف توجد حرية هنا هههه...و لا كن لا تحرف الموضوع تحدثنا عن الدعم الاقتصادي الموضوع من بدايته اقتصادي..فلا تقل لي امريكا تدعم سياسيا..ان كات لك مشكلة مع السعودية فلا تقحمها هنا
ايضا بالنسبة للصين لا تقل لي فيتو نحن نتحدث عن دعم اقتصادي...و الاشاعات كنت اقصد بها التدخل العسكري الصيني الذي لم يحدث
و هذه النظريات التي تتحدث بها عن مبالغ يدفعها طرف لطرف لن ارد عليها
كما لا تقحملي امريكا انا لا ادفع عنها....انت قلت روسيا تستطيع الاستمرار ثم قلت هناك من يدعمها ...تناقض
المشكلة في الحوار بيننا أنك تطلب معايير لا تلتزم بها من جهة و تفرض قوانين في السياسة و الإستراتيجيا ما أنزل الله بها من سلطان
تسألني إن طلبت أذنك و جوابي هو راجع مشاركتيك الأخيرتين و أنظر إلى عباراتك و الأشكال الصفراء التي أقحمتها فيها و ساعتها ستعرف الإجابة, بخصوص حرية الرأي لا الحقيقة طمنت قلبي كنت مرعوب و الله!!!!!
بخصوص القرم و هل هي ضربة خاطفة أم لا, فهذا لا يغير أنه كان صفعة بالقفاز في وجه الناتو كما جورجيا عام 2008 و كما سوريا اليوم.
أما عن الدعم الإقتصادي فإجاباتي الأولى كانت عن الدعم الإقتصادي و القدرة الإقتصادية الروسية  و ما جلب مثال الحملة السعودية الأخيرة إلا من باب المقارنة الجائزة جداً لتشابه بعض الظروف (دولتين نفطيتين و تخوضان حملة عسكرية ) و من حرف الموضوع هو أنت بالحديث عن طبيعة الحلف بين سوريا و روسيا و هو ما لم يكن في صلب الموضوع, بخصوص مشاكل لي مع السعودية فقل لي يا سيد أين ذكرت السعودية بالأسم  خارج نطاق الحملة الجوية و تكاليفها من باب المقارنة مع روسيا اللهم إلا لو كنت تعتبر كلامي عن معاملة أميركا لحلفائها العرب هو حديث عن السعودية و هنا قد يبدو مثيراً التساؤل عن سبب إستنتاجك هذا؟؟؟!!! ثم إذا كانت هذه الأمور مثل أثمان الأسلحة المبالغ بها و وضع الأموال في البنوك الأميركية و التدخل الفظ في شؤون الدول (الحليفة) هي نظريات فهل تستطيع أخبارنا يرعاك الله عن قوانينك في أن سوريا ليست حليفاً لهذه الدولة أو تلك, إن كانت لديك عقد و مشاكل نفسية مع سوريا فشؤونها لا تخصك و لا داعي لإقحامها دون سبب هنا, الجملة الأخيرة لا داعي للرد عليها لإنها مثال متميز لحالة الفصام الفكري فأي أنسان يعقد المقارنات بين الحالات المشابهة في السياسة و الإستراتيجيا مع ذكر الفروق و هذا الموضوع ليس إستثناء!!!.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2529
معدل النشاط : 2995
التقييم : 220
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا   الثلاثاء 27 أكتوبر 2015 - 15:52

@fulcrum77 كتب:





المشكلة في الحوار بيننا أنك تطلب معايير لا تلتزم بها من جهة و تفرض قوانين في السياسة و الإستراتيجيا ما أنزل الله بها من سلطان
تسألني إن طلبت أذنك و جوابي هو راجع مشاركتيك الأخيرتين و أنظر إلى عباراتك و الأشكال الصفراء التي أقحمتها فيها و ساعتها ستعرف الإجابة, بخصوص حرية الرأي لا الحقيقة طمنت قلبي كنت مرعوب و الله!!!!!
بخصوص القرم و هل هي ضربة خاطفة أم لا, فهذا لا يغير أنه كان صفعة بالقفاز في وجه الناتو كما جورجيا عام 2008 و كما سوريا اليوم.
أما عن الدعم الإقتصادي فإجاباتي الأولى كانت عن الدعم الإقتصادي و القدرة الإقتصادية الروسية  و ما جلب مثال الحملة السعودية الأخيرة إلا من باب المقارنة الجائزة جداً لتشابه بعض الظروف (دولتين نفطيتين و تخوضان حملة عسكرية ) و من حرف الموضوع هو أنت بالحديث عن طبيعة الحلف بين سوريا و روسيا و هو ما لم يكن في صلب الموضوع, بخصوص مشاكل لي مع السعودية فقل لي يا سيد أين ذكرت السعودية بالأسم  خارج نطاق الحملة الجوية و تكاليفها من باب المقارنة مع روسيا اللهم إلا لو كنت تعتبر كلامي عن معاملة أميركا لحلفائها العرب هو حديث عن السعودية و هنا قد يبدو مثيراً التساؤل عن سبب إستنتاجك هذا؟؟؟!!! ثم إذا كانت هذه الأمور مثل أثمان الأسلحة المبالغ بها و وضع الأموال في البنوك الأميركية و التدخل الفظ في شؤون الدول (الحليفة) هي نظريات فهل تستطيع أخبارنا يرعاك الله عن قوانينك في أن سوريا ليست حليفاً لهذه الدولة أو تلك, إن كانت لديك عقد و مشاكل نفسية مع سوريا فشؤونها لا تخصك و لا داعي لإقحامها دون سبب هنا, الجملة الأخيرة لا داعي للرد عليها لإنها مثال متميز لحالة الفصام الفكري فأي أنسان يعقد المقارنات بين الحالات المشابهة في السياسة و الإستراتيجيا مع ذكر الفروق و هذا الموضوع ليس إستثناء!!!.
انا لم اخرج عن الموضوع الا للرد عليك...
وليس لي اي عقدة اتجاه سوريا و لا اي بلاد اخرى و لكن الحق يقال...الدولة في سوريا غير موجودة اصلا حتى نتحدث عن حليف...الا اذا كنت ستناقش في مقومات الدولة...و انا هنا اتحدث عن واقع اتمنى ان يزول
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 1669
معدل النشاط : 1620
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا   الثلاثاء 27 أكتوبر 2015 - 16:28

@DPIFTS كتب:





انا لم اخرج عن الموضوع الا للرد عليك...
وليس لي اي عقدة اتجاه سوريا و لا اي بلاد اخرى و لكن الحق يقال...الدولة في سوريا غير موجودة اصلا حتى نتحدث عن حليف...الا اذا كنت ستناقش في مقومات الدولة...و انا هنا اتحدث عن واقع اتمنى ان يزول
لا تحتاج للخروج عن الموضوع للرد علي لإنني أصلاً لم أخرج عن الموضوع
حكاية أن الدولة غير موجودة في سوريا .... لا أدري أي معايير تستعمل للوصول إلى هذه النتيجة؟؟؟!!!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2529
معدل النشاط : 2995
التقييم : 220
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا   الثلاثاء 27 أكتوبر 2015 - 16:41

@fulcrum77 كتب:





لا تحتاج للخروج عن الموضوع للرد علي لإنني أصلاً لم أخرج عن الموضوع
حكاية أن الدولة غير موجودة في سوريا .... لا أدري أي معايير تستعمل للوصول إلى هذه النتيجة؟؟؟!!!!

اليك المعايير
وجود ارض محددة 
و جود شعب يعيش باستمرار على تلك الارض
وجود حكومة تمارس السيادة على الشعب في حدود تلك الارض
وجود مؤسسات دائمة يحكمها دستور او قانون متفق عليه
يمكن اضافة وجو ب اقامة علاقات مع الدول الاخرى و الاعتراف بها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

روسيا تنفق يومًيا 2.4 مليون دولار على عمليتها في سوريا

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الأخبـــار العسكريـــة - Military News-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين