أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

الأف-16 تهزم الأف-35

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 الأف-16 تهزم الأف-35

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
AmonRa

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية
avatar



الـبلد :
التسجيل : 01/09/2015
عدد المساهمات : 1003
معدل النشاط : 1303
التقييم : 63
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: الأف-16 تهزم الأف-35   الأحد 27 سبتمبر 2015 - 18:57



-- التقرير قمت بترجمتة من الدايلي ميل البريطانية --



الاف 35 المقاتلة الشبحية الامريكية تعتبر اغلي سلاح في التاريخ و مع ذلك تفوقت عليها الاف 16 (الاربعينية العمر) في النزال الجوي القريب (الدوج فيت) و الذي حدث في احدي المناورات التي جرت فوق المحيط الهادئ ما بين الاف 35 - المتطورة و الحديثة والتي من المفترض ان تكون اكثر مقاتلات العالم تطورا - و بين الاف 16 التي جري تصميمها في السبعينيات من القرن الماضي.

وعلي حسب كلام الطيار فان الاف 35 لا تزال بطيئة جدا لضرب طائرة العدو أو تفادي اطلاق النار منها مع العلم بأن مشروع الاف 35 كلف الجيش الامريكي ما يزيد عن 350 ميار دولار.





النزال الجوي القريب و الذي جري في يناير بالقرب من قاعدة ادورد الجوية في كاليفورنيا ما بين الاف 16 و الاف 35 كان هدفها اختبار قدرات الاف 35 في النزال الجوي القريب في مدي ما بين 10,000 قدم و 30,000 قدم اي ما بين 3.048 كيلو متر و 9.114 كيلو متر , و علي حسب تقرير طيار الاف 35 فإن اداء المقاتلة كان سئ حيث اعتبر ان الاف 35 غير مناسبة لمنازلة مقاتلات اخري داخل مدي الرؤيا و اقر ايضا ان المقاتلة كانت تعاني من نقص واضح و جلي في الطاقة في كل معركة علي الرغم من ان الاف 16 قامت  بتقليل وزنها من خلال اسقاط خزانين الوقود الاضافيين.


وقد ذكر الطيار العديد من المشكلات الايرودينامية منها ان معدل الانحدار\التسلق غير كاف لأنف المقاتلة خلال التسلق مما ادي الي جعل المقاتلة بطيئة جدا في تفادي نيران العدو.

و ذكر ايضا ان الخوذة الخاصة بالمقاتلة و التي صنعت بطريقة خاصة و كلفت نصف مليون دولار امريكي و التي تعطي الطيار رؤيا 360 درجة جعلتة غير قادر علي تحريك رأسة بطريقة مريحة داخل قمرة القيادة الضيقة والذي يعني انه من الممكن ان تقترب الاف 16 من خلفة بدون ان يلاحظ.

"لقد كانت الخوذة كبيرة جدا بالنسبة للمساحة الموجودة داخل المظلة حيث لا استطيع ان اري بشكل كاف ما وراء الطائرة" كتب الطيار في تقرير ملخص مكون من 5 صفحات.











كان من المتوقع ان تصبح المقاتلة من اكثر الاسلحة تقدما في التاريخ , لكن سلسلة من النكسات لحقت بها ادت الي تأخير الانتاج الي 8 سنوات و تجاوزت الميزانية بحوالي 263 مليار دولار امريكي حتي الان.

ارتفاع الميزانية كان لعدة عوامل منها مشكلات المحرك و التي ادت الي انفجار مقاتلة اف 35 خلال اقلاعها شهر مايو الماضي.



الجنرال كريس بوجدان المسؤول عن برنامج المقاتلة اف-35 قال ان المقاتلة ابتليت ببعض العيوب البسيطة و تشمل تلك العيوب اضواء قمة الجناح و التي لا تليق مع معايير ادارة الطيران الاتحادية و ايضا الاطارات و التي لا تتلاءم مع الهبوط.








و لكن العديد من المسؤولين سرعان ما قاموا بمدح مزايا المقاتلة الشبحية متعددة المهام (الاف-35) والتي يتنبأ لها ان تكون متفوقة بشكل كبير علي اسلافها من الجيل الرابع.



الجنرال البحري روبرت شميدل قال ان المقاتلة شبيهة لأجهزة كمبيوتر طائرة حيث ان لديها قدرة كشف العدو من 5 الي 10 مرات اسرع من قدرة العدو علي اكتشافها.



وقال الكولونيل ديفيد بيرك ل"60 دقيقة" العام الماضي : "انا اخبرك , لقد قمت بالتحليق بتلك الطائرات الاخري -يقصد الاف 16- و هي حتي ليست بمستوي الاف 35 و ليست بمستوي ما ستقدمه الاف 35 لنا"




--صورة للاف 16ّّ--







الصانعين للمقالتة في شركة لوكهيد مارتن يتفاخروا بأن الاف 35 تضم قدرات شبحية متقدمة مع سرعة و رشاقة طائرة مقاتلة.



يقول موقع الاف 35 انه تم تصميم المقاتلة مع الاخذ بالاعتبار ميدان المعركة بأكمله و بذلك تحصل الولايات المتحدة و حلفائها علي مقاتلة مرنة و ذات قدرات جيدة.



الاعتماد علي اي قدرة واحدة -الهجمات الالكترونية و التكنولوجيا الشبحية ,,, الخ- يعتبر غير كاف للنجاح و البقاء علي قيد الحياة في المستقبل.





--مقارنة بين الاف 16 و الاف 35--





يوجد 3 انواع من الاف 35 , النسخة (A) ذات هبوط و اقلاع تقليديين و النيخة (B) ذات اقلاع قصير و هبوط عمودي و النسخة (C) المخصصة لحاملات الطائرات.

مقاتلة الجيل الخامس الاف 35 تم تصميمها لتتفوق في الحرب الالكترونية و المعارك الجو-سطح و المعارك الجو-جو.




التكنولوجيا الشبحية من سأنها ان تتيح للاف 35 تجنب الرصد بالرادارات و التي لا تتوفر في مقاتلات الجيل الرابع و الجدير بالذكر ان الاف 35 تقوم بحمل اسحتها و وقودها داخليا و بالتالي لا يمكن كشها او تعقبها.



وقد طلبت القوات الجوية المكلية 8 مقاتلات اف 35 و التي ستسلمهم المملكة المتحدة في العام القادم و كان من المفترض ان تدخل الاف 35 في الخدمة في 2012 في بريطانيا و لكن السير نيك هارفي و الذي خدم كوزير الدولة للقوات المسلحة ما بين 2010 و 2012 قال "لم اتذكر انني سمعت احد يقترح ان هذه الاشياء من الممكن ان تستخدم في معركة قبل 2020"



و من المقرر ان تدخل المقاتلة الخدمة في اسرائيل العام القادم , التقارير تشير الي ان تل ابيب وافقت علي عرض باضافة 14 مقاتلة الي ال 19 مقاتلة التي طلبتها في 2010 حسب موقع RT.






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Volcan

رقـــيب
رقـــيب
avatar



الـبلد :
المزاج : مستمتع بما اتعلمه من الاخوه الاعضاء
التسجيل : 12/05/2014
عدد المساهمات : 228
معدل النشاط : 249
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف-16 تهزم الأف-35   الأحد 27 سبتمبر 2015 - 23:38

اكثر من مرة تطلع تقارير عن عدم كفاءة ال اف35 فى الدوج فايت السؤال هنا هل هي مطلوب منها اصلا الدخول فى دوج فايت مع طائره اخرى؟
الاف 35 المفروض انها شبحيه مع رادار متفوق فى المدى والرصد معنى هذا ان اساس استعمالها سيكون فى اخماد الدفاعات الجويه واستهداف الطائرات المعاديه بصواريخ الB.V.B من مدى امن . ما يعنيه هذا التقرير انها لا تصلح كبديل للطائرات متعددة المهام اى انها لن تحل محل طائرات مثل الاف16كما كان متوقعا ربما فى صورتها النهائيه تستطيع ان تحل محل الاف 15 فى مهام  التفوق جوى استغلالا لفارق المقطع الردارى بينهما (مع تعويض فارق التسليح بزيادة عدد الطائرات المهاجمه) . واستهداف السفن بصواريخ جو-سطح
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
napolion

عمـــيد
عمـــيد
avatar



الـبلد :
العمر : 39
المزاج : حاد
التسجيل : 12/06/2014
عدد المساهمات : 1620
معدل النشاط : 1816
التقييم : 58
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف-16 تهزم الأف-35   الأحد 27 سبتمبر 2015 - 23:46

يعني أنه لو نجت مقاتلة الجيل الرابع مثل الف16 من رادار وصواريخ جو جو الأبعد مدى لمقاتلة الجيل الخامس ف 35 ، فإن القتال القريب سيكون في صالح الأولى..!؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AmonRa

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية
avatar



الـبلد :
التسجيل : 01/09/2015
عدد المساهمات : 1003
معدل النشاط : 1303
التقييم : 63
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف-16 تهزم الأف-35   الإثنين 28 سبتمبر 2015 - 4:21

@napolion كتب:
يعني أنه لو نجت مقاتلة الجيل الرابع مثل الف16 من رادار وصواريخ جو جو الأبعد مدى لمقاتلة الجيل الخامس ف 35 ، فإن القتال القريب سيكون في صالح الأولى..!؟

علي حسب ما فهمت فإن الأف-35 تعاني من العديد من المشاكل فيما يخص قدرتها علي القتال القريب  97 3

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
napolion

عمـــيد
عمـــيد
avatar



الـبلد :
العمر : 39
المزاج : حاد
التسجيل : 12/06/2014
عدد المساهمات : 1620
معدل النشاط : 1816
التقييم : 58
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف-16 تهزم الأف-35   الإثنين 28 سبتمبر 2015 - 10:41

مقاتلة الجيل الخامس لن تكون مضطرة لخوض قتال قريب ....لأنها و بكل بساطة ستنهي القتال من بعيد...ومن أجل هذا هي صممت وأنتجت!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تنين

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/10/2014
عدد المساهمات : 2862
معدل النشاط : 3630
التقييم : 157
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف-16 تهزم الأف-35   الإثنين 28 سبتمبر 2015 - 10:51

@napolion كتب:
مقاتلة الجيل الخامس لن تكون مضطرة لخوض قتال قريب ....لأنها و بكل بساطة ستنهي القتال من بعيد...ومن أجل هذا هي صممت وأنتجت!!

وإذا تواجهت مقاتلتين من الجيل الخامس أحدهما تجيد القتال القريب والأخرى لا , مثلا J-20 و F-35 !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Himmler

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المزاج : :^)
التسجيل : 24/06/2015
عدد المساهمات : 290
معدل النشاط : 323
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف-16 تهزم الأف-35   الإثنين 28 سبتمبر 2015 - 11:02

@napolion كتب:
مقاتلة الجيل الخامس لن تكون مضطرة لخوض قتال قريب ....لأنها و بكل بساطة ستنهي القتال من بعيد...ومن أجل هذا هي صممت وأنتجت!!



هاذا فقط اذا كانت F-35 هي التي في وضعية الهجوم, أما اذا كان عكس ذالك فالمعركة ستكون لصالح طائرة جيل 4.
F-35 تتوفر على بدن جد كبير مقارنة مع جناحين صغيرين لهاذا مناورتها ضعيفة. ولكن أهم شيء هو مهارة الطيار


في هاذا الفيديو الرافال أسقطت ف-22
( الدقيقة 4:52 )
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
napolion

عمـــيد
عمـــيد
avatar



الـبلد :
العمر : 39
المزاج : حاد
التسجيل : 12/06/2014
عدد المساهمات : 1620
معدل النشاط : 1816
التقييم : 58
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف-16 تهزم الأف-35   الإثنين 28 سبتمبر 2015 - 11:34

أنا لا أطبل للف35 و إنما أنا لا أظن أن أمريكا أنفقت على هذا المشروع 263 مليار دولار ...وهي في الخدمة الفعلية لديهم وقريبا لدى حلفائهم ...لكي تكون فاشلة و تستطيع مقاتلة جيل رابع أن تتفوق عليها..!!! لنكن منطقيين دول كأمريكا ، روسيا والصين هي التي تخوض الآن سباق تصنيع مقاتلة الجيل الخامس و بكل تأكيد هذه خطوتهم ليتجاوزوا البقية....هل مثلا تستطيع مقاتلة الجيل الثالت ف5 أن تتفوق على مقاتلة الجيل الرابع كالف16 أو الف18 !؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Himmler

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المزاج : :^)
التسجيل : 24/06/2015
عدد المساهمات : 290
معدل النشاط : 323
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف-16 تهزم الأف-35   الإثنين 28 سبتمبر 2015 - 13:22

@napolion كتب:
أنا لا أطبل للف35 و إنما أنا لا أظن أن أمريكا أنفقت على هذا المشروع 263 مليار دولار ...وهي في الخدمة الفعلية لديهم وقريبا لدى حلفائهم ...لكي تكون فاشلة و تستطيع مقاتلة جيل رابع أن تتفوق عليها..!!! لنكن منطقيين دول كأمريكا ، روسيا والصين هي التي تخوض الآن سباق تصنيع مقاتلة الجيل الخامس و بكل تأكيد هذه خطوتهم ليتجاوزوا البقية....هل مثلا تستطيع مقاتلة الجيل الثالت ف5 أن تتفوق على مقاتلة الجيل الرابع كالف16 أو الف18 !؟

في  الحقيقة مشروع F-35 كلف 1.5 تريليون دولار  خلال 55 سنة من المشروع

http://www.cnbc.com/2014/07/31/how-dods-15-trillion-f-35-broke-the-air-force.htmlّ

سبب التكلفة هو أنه تم تصميم 3 أنواع من هذه الطائرة و تصميمها يواجه مشاكل و كل مرة تحل مشكلة تظهر مشكلة أخرى, حتى جنرال القوات الجوية الأمريكية قال : " أكثر شيء نندم عليه هو عدم صنع أعداد كبيرة من ف-22 بسبب تكلفة مشروع ف-35 " و يعتبر ف-22 أفضل طائرة صنعتها أمريكا

https://www.flightglobal.com/news/articles/f-15c-f-35-to-boost-us-air-to-air-capacity-not-mor-416863/

أمريكا لن تبيع آخر جيل من طائراتها الا اذا كانت فاشلة و الف16 و الف18 طائرتين ناجحتين جدا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Red Arrow

رائـــد
رائـــد
avatar



الـبلد :
التسجيل : 29/01/2015
عدد المساهمات : 968
معدل النشاط : 1115
التقييم : 82
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف-16 تهزم الأف-35   الإثنين 28 سبتمبر 2015 - 14:35

@Himmler كتب:

أمريكا لن تبيع آخر جيل من طائراتها الا اذا كانت فاشلة و الف16 و الف18 طائرتين ناجحتين جدا

فاشلة نعم، لذلك أمريكا ستجعل الاف 35 الفاشلة عماد طيرانها البحري ، وتخطط لٌإقتناء المئات منها لإحلال الاف 16 الناجحة بالاف 35 الفاشلة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Himmler

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المزاج : :^)
التسجيل : 24/06/2015
عدد المساهمات : 290
معدل النشاط : 323
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف-16 تهزم الأف-35   الإثنين 28 سبتمبر 2015 - 15:06

@Red Arrow كتب:


فاشلة نعم، لذلك أمريكا ستجعل الاف 35 الفاشلة عماد طيرانها البحري ، وتخطط لٌإقتناء المئات منها لإحلال الاف 16 الناجحة بالاف 35 الفاشلة.

https://medium.com/war-is-boring/test-pilot-admits-the-f-35-can-t-dogfight-cdb9d11a875

http://news.nationalpost.com/news/world/here-are-the-most-damning-parts-of-the-report-on-the-f-35s-dogfighting-problems

http://uk.businessinsider.com/f-35-cant-fight-at-long-range-2015-7?r=US&IR=T


تم صنع 143 طائرة ف-35 و المشروع مشترك فيه 11 دولة و اكتمل الآن و بدأ التصنيع و قدمت طلبيات وصلت 3,100 طائرة. بالتأكيد سوف يجعلونها عماد طيرانها بما أنها من الجيل 5 لهاذا ذكرت مسبقا أن جنرال القوات الجوية الأمريكية قال أن أكبر شيء ندمو عليه هو عدم صنع ف-22 كافية بسبب مشروع ف-35






هاذا الرجل هو أحد مهندسين الف-16 و A-10

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
napolion

عمـــيد
عمـــيد
avatar



الـبلد :
العمر : 39
المزاج : حاد
التسجيل : 12/06/2014
عدد المساهمات : 1620
معدل النشاط : 1816
التقييم : 58
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف-16 تهزم الأف-35   الإثنين 28 سبتمبر 2015 - 19:22

أمريكا لديها الأن حوالي 190 مقاتلة في الخدمة من نوع ف 22 و لم تحصل عليها أي دولة أخرى ، فيما أشركت حلفائها في إنتاج و إستعمال الف35 التي لم يكتمل بعد مشروعها.....كلا المقاتلتين من الجيل الخامس و مهما تجادلنا أو تنافشنا فلن يقنعني أحد أن مقانلات الجيل الرابع تتفوق على مقاتلة جيل خامس !! هل مثلا الرونو 4 أفضل من الرونو سافران......!؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Himmler

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المزاج : :^)
التسجيل : 24/06/2015
عدد المساهمات : 290
معدل النشاط : 323
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف-16 تهزم الأف-35   الإثنين 28 سبتمبر 2015 - 19:37

@napolion كتب:
أمريكا لديها الأن حوالي 190 مقاتلة في الخدمة من نوع ف 22   و لم تحصل عليها أي دولة أخرى ، فيما أشركت حلفائها في إنتاج و إستعمال الف35 التي لم يكتمل بعد مشروعها.....كلا المقاتلتين من الجيل الخامس و مهما تجادلنا أو تنافشنا فلن يقنعني أحد أن مقانلات الجيل الرابع تتفوق على مقاتلة جيل خامس !! هل مثلا الرونو 4 أفضل من الرونو سافران......!؟؟

لقد وضعت فيديو لمقاتلة جيل 4 رافال أسقطت ف-22 في تدريبات... أكبر شيء مهم هو مهارة الطيار
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
napolion

عمـــيد
عمـــيد
avatar



الـبلد :
العمر : 39
المزاج : حاد
التسجيل : 12/06/2014
عدد المساهمات : 1620
معدل النشاط : 1816
التقييم : 58
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف-16 تهزم الأف-35   الإثنين 28 سبتمبر 2015 - 19:45

أخي هل مقاتلة جيل خامس من الضروري أن تدخل في قتال قريب ...!؟ فقط أريد أن أسألك هل رادار الف16 أقوى من رادار الف35 !؟ من منهما ستكتشف الأخرى أولا !؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Himmler

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المزاج : :^)
التسجيل : 24/06/2015
عدد المساهمات : 290
معدل النشاط : 323
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف-16 تهزم الأف-35   الثلاثاء 29 سبتمبر 2015 - 11:10

@napolion كتب:
أخي هل مقاتلة جيل خامس من الضروري أن تدخل في قتال قريب ...!؟  فقط أريد أن أسألك هل رادار الف16 أقوى من رادار الف35 !؟  من منهما ستكتشف الأخرى أولا !؟

 رادار ف-16 : AN/APG-68 , المدى : 150 كم
رادار ف-35  : AN/APG-81 , المدى : 160 كم

10 كم لن تشكل فارق عندما يكون متجها نحوك بسرعة 2 ماخ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Red Arrow

رائـــد
رائـــد
avatar



الـبلد :
التسجيل : 29/01/2015
عدد المساهمات : 968
معدل النشاط : 1115
التقييم : 82
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف-16 تهزم الأف-35   الثلاثاء 29 سبتمبر 2015 - 11:44

@Himmler كتب:






 رادار ف-16 : AN/APG-68 , المدى : 150 كم
رادار ف-35  : AN/APG-81 , المدى : 160 كم

10 كم لن تشكل فارق عندما يكون متجها نحوك بسرعة 2 ماخ

أها جميل 10 كم فرق فقط نعم، فرق صغير، وهيا بنا نلقي بشبحية الاف 35 في القمامة.

بالمناسبة، تحقق من معلوماتك مرة أخرى ، رادار الاف 35 مداه 160 ميل وليس كم ، اي حوالي 260 كيلومتر.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Himmler

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المزاج : :^)
التسجيل : 24/06/2015
عدد المساهمات : 290
معدل النشاط : 323
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف-16 تهزم الأف-35   الثلاثاء 29 سبتمبر 2015 - 12:08

@Red Arrow كتب:


أها جميل 10 كم فرق فقط نعم، فرق صغير، وهيا بنا نلقي بشبحية الاف 35 في القمامة.

بالمناسبة، تحقق من معلوماتك مرة أخرى ، رادار الاف 35 مداه 160 ميل وليس كم ، اي حوالي 260 كيلومتر.

اذا كيف رادار ف-16 فيه 180 ميل ؟ https://en.wikipedia.org/wiki/AN/APG-68

سبب هاذ سوء تفاهم هو تخالط الموضوع. في حالة اذا كانت ف-35 هي التي تقوم بالهجوم, فالطائرة المعادية في عداد الموتى
و لكن في حالة العكس , ليس على طيار ف-16 سوى الاقتراب الى المسافة اللازمة من ف-35 لتصبح شبحيتها بدون فائدة حتى اذا كانت ف-16 محملة بالوقود, مناوراتها أفضل من ف-35
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Red Arrow

رائـــد
رائـــد
avatar



الـبلد :
التسجيل : 29/01/2015
عدد المساهمات : 968
معدل النشاط : 1115
التقييم : 82
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف-16 تهزم الأف-35   الثلاثاء 29 سبتمبر 2015 - 12:33

@Himmler كتب:






اذا كيف رادار ف-16 فيه 180 ميل ؟ https://en.wikipedia.org/wiki/AN/APG-68

لأن أحدهم AESA والأخر دوبلر، رادار الدوبلر مداه كبير لكن في المقابل يكتشف مقاطع رادارية كبيرة من مسافة صغيرة بالمقارنة مع مدي الرادار، لكن رادار الإيسا الخاص بالاف 35 (الأقل مدي) سيكتشف نفس ذلك المقطع الكبير من مسافة أبعد بكثير!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
viva4ever

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 03/04/2015
عدد المساهمات : 27
معدل النشاط : 28
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف-16 تهزم الأف-35   الثلاثاء 29 سبتمبر 2015 - 13:56

تكمن خطورتها  في قدرتها علي التخفي وصعوبة رصدها بواسطة الطائرات المعادية ولكن في حالة رصدها عن طريق الطائرات المعادية او الردرات الارضية و حصول الطائرات التابعة لها علي احدثيات طائرات اف35 حتي تتمكن من مقاتلتها باسلوب dog fight ستواجه الاف 35 مشاكل كبيره خاصا اذا كانت الطائره المعادية سريعة وخفيفة المناوره
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أكرم السيد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2013
عدد المساهمات : 307
معدل النشاط : 387
التقييم : 73
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف-16 تهزم الأف-35   الثلاثاء 29 سبتمبر 2015 - 16:25

الأخوة في المنتدى
لا أزال أتعجب كثيرا من قصة الخداع المتكرر في الشبحية المزعومة و البدء في المناقشة على اساسها مرة بعد مرة و هو شيء غريب للغاية.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
الشبحية هي فكرة ليس واقعية كثيرا فلا يوجد معركة جوية بين طائرتين مثل مبارزات الفرسان في الأفلام القديمة و أحد الفارسين مزود بقوة سحرية تجعله خفيا لا يراه خصمه فيأتيه بغتة و يقضي عليه مثلا.
حاليا القاطاعات الجوية مغطاة بثلاث الى اربع طرق مسح و مراقبة تجعل فكرة الشبحية اقرب الى نكتة منها الى شيء جدي يحسب له حسابا حقيقيا و خاصة بحال تذكرنا كون الطائرة الشبح المزعومة تشغل رادارا ايضا و بالتالي فسيتم رصدها من خلال ذلك فورا اي بالمتابعة من خلال بثها للاشعاع و لئن تركنا ذلك جانبا فرادارات الحزمة العريضة لا تبدو الطائرة الشبحية منيعة أو شبحية عندما تتعرض لها نهائيا.
التصور بكون المبارزة بين الطائرات تحدث في مواجهة أنفا لأنف و بالتالي فالطائرة الشبح المزعومة مقطعها الراداري غر مرئي بمنتهى البساطة و كأن كلا الدولتين و القوتين الجويتيتن المتصارعتين لديهما فقط هاتان الطائرتان لتشتبكا معا و كل أجهزة الرادار و المراقبة و التعقب و الرصد و الطائرات الأخرى و صواريخ الدفاع الجوي توفيت الى رحمة الله أو أن شبحا أرعبها فهربت مثلا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!
باختصار توقفوا عن التفكير في الأشباح فهي محض خيال.
شكرا لكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Red Arrow

رائـــد
رائـــد
avatar



الـبلد :
التسجيل : 29/01/2015
عدد المساهمات : 968
معدل النشاط : 1115
التقييم : 82
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف-16 تهزم الأف-35   الثلاثاء 29 سبتمبر 2015 - 19:02

@أكرم السيد كتب:
الأخوة في المنتدى
لا أزال أتعجب كثيرا من قصة الخداع المتكرر في الشبحية المزعومة و البدء في المناقشة على اساسها مرة بعد مرة و هو شيء غريب للغاية.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
الشبحية هي فكرة ليس واقعية كثيرا فلا يوجد معركة جوية بين طائرتين مثل مبارزات الفرسان في الأفلام القديمة و أحد الفارسين مزود بقوة سحرية تجعله خفيا لا يراه خصمه فيأتيه بغتة و يقضي عليه مثلا.

مممم، ربما عليك أن تتعلم أولاً عن التكنولوجيا الشبحية والتصميمات الهندسية الشبحية قبل ان تتكلم ، أنت غير قادر على استيعاب الأمر فقط لأنك لا تفهمه، لذلك عليك الإطلاع أكثر  3 الأمر ليس خارق ، فهو لا يتعدي كونه استغلال لنقاط ضعف الرادارات ! والأفضل من لديه القدرة على استغلال نقاط الضعف تلك بأفضل طريقة ممكنة!

اما بخصوص هذا الجزء 
" خاصة بحال تذكرنا كون الطائرة الشبح المزعومة تشغل رادارا ايضا و بالتالي فسيتم رصدها من خلال ذلك فورا "

فأرجو ان تشرح لنا ماذا يعني؟ هل تعتقد ان الرادارات تلتقط موجات الراديو؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
napolion

عمـــيد
عمـــيد
avatar



الـبلد :
العمر : 39
المزاج : حاد
التسجيل : 12/06/2014
عدد المساهمات : 1620
معدل النشاط : 1816
التقييم : 58
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف-16 تهزم الأف-35   الثلاثاء 29 سبتمبر 2015 - 19:36

أخي Red Arrow لا تتعب نفسك فربما كل هؤلاء الخبراء و صناع الطائرات المقاتلة لا يفقهون شيء فمسألة أجيال الطائرات هي عشوائية !! ولا معنى لها ...وقد تستطيع طائرة ميغ 21 أن تتفوق على السوخوي 30 .....فالرادار والأفيونيكس و التسليح الحديث هي أشياء ثانوية ....كما أن تقنية الشبحية وهم !!! فالقوات الجوية التي تشتغل الآن على دخول مقاتلات الجيل الخامس ..تضيع جهدها ووقتها فقط...!!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DOUBLESHOT

عقـــيد
عقـــيد
avatar



الـبلد :
المهنة : المديرية العامة للدراسات والمستندات
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/08/2015
عدد المساهمات : 1390
معدل النشاط : 1609
التقييم : 74
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف-16 تهزم الأف-35   الثلاثاء 29 سبتمبر 2015 - 21:22

@Himmler كتب:


لقد وضعت فيديو لمقاتلة جيل 4 رافال أسقطت ف-22 في تدريبات...طيار
Rafale Eater

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Red Arrow

رائـــد
رائـــد
avatar



الـبلد :
التسجيل : 29/01/2015
عدد المساهمات : 968
معدل النشاط : 1115
التقييم : 82
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف-16 تهزم الأف-35   الثلاثاء 29 سبتمبر 2015 - 22:48

للشخص صاحب المشاركة أعلاه ^ الأن صور المدونات الزائفة أصبحت دليل على شيئ؟ الصورة لا معنى لها بدون السياق والتوضيح بالأدلة، وليس صورة قام شخص أحمق بتزييفها ورسم أجنحة الكانارد الخاصة بالتايفون وليس الرافال حتى  17 فهذا موضع الكانارد الخاص بالتايفون وليس الرافال أصلاً 17  حتى فاشلين في التزييف.

ها هو مصدر الصورة الأصلي وصاحبها لديه مدونة ينشر عليها هراء، مجرد هراء قام بكتابته ورسمه على الطائرة

http://media.photobucket.com/user/yellow07_01/media/PhotoHandlerashx.jpg.html?filters[term]=rafale%20eater%20-%20frits%20jongerman&filters[primary]=images&filters[secondary]=videos&sort=1&o=0
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Himmler

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المزاج : :^)
التسجيل : 24/06/2015
عدد المساهمات : 290
معدل النشاط : 323
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف-16 تهزم الأف-35   الأربعاء 30 سبتمبر 2015 - 11:00

@napolion كتب:
أخي Red Arrow لا تتعب نفسك فربما كل هؤلاء الخبراء و صناع الطائرات المقاتلة لا يفقهون شيء فمسألة أجيال الطائرات هي عشوائية !! ولا معنى لها ...وقد تستطيع طائرة ميغ 21 أن تتفوق على السوخوي 30 .....فالرادار والأفيونيكس و التسليح الحديث هي أشياء ثانوية ....كما أن تقنية الشبحية وهم !!! فالقوات الجوية التي تشتغل الآن على دخول مقاتلات الجيل الخامس ..تضيع جهدها ووقتها فقط...!!!

أنا متأسف, يبدو أنك أنت هو الخبير و الطيار الذي قام بتجربة ف-35 في الحقيقة عوض الأرقام

https://medium.com/war-is-boring/test-pilot-admits-the-f-35-can-t-dogfight-cdb9d11a875

ف-35 لم تستطع التفوق على ف-16 في المناورات و السرعة ( نقطة نهاية )  هاذا هو التقرير الذي قدمه طيار ف-35

تتحدثون كأنكم تلعبون لعبة استراتيجية أو شيء من هاذا القبيل , الرقم 5 > الرقم 4   اذا ف-35 أفضل من ف-16



بالنسبة للشخص الذي تحدث عن الشبحية بأنها بدون جدوى أنصحك أن تبحث في الموضوع و تفهمه قبل التحدث, هاذا أحسن
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

الأف-16 تهزم الأف-35

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات الجوية - Air Force & Aviation-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2017