أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا - صفحة 3

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20364
معدل النشاط : 24813
التقييم : 959
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا    الخميس 24 سبتمبر 2015 - 16:56

السلام عليكم 


ساجمل رأيي بنقاط " بخصوص الموضوع والتعليقات " : 


1- لا اعتقد انه سيتم ارسال قوات صينيه الى سوريا لاسباب عده منها ماهو سياسي ومنها ماهو عسكري ولوجستي 
وعلى العموم اتوقع ان اقصى شئ يمكن ان تقدمه الصين هو تبادل المعلومات الاستخباريه مع سوريا وروسيا بخصوص الاويغور المتواجدين في شمال سوريا 


2- ماحصل في سوريا لايمكن تلخيصه فقط برده فعل الناس لما جرى للصبيه في درعا !!
الامر اكبر من ذلك بكثير " حرب اقليميه دوليه تجري بلاعبين محليين في سوريا " 
والصراحه " ولسخريه القدر " فان اكبر الدول المعارضه للحكومه السوريه الان هي من كانت سابقا في احسن علاقه معها " مثل تركيا وبعض دول الخليج " 


3- عندما بدات الاعمال المسلحه داخل سوريا قيل انه تم اكتشاف انفاق ومخابئ في عده محافظات سوريه 
وللاسف هذه نقطه تحسب ضد المخابرات واجهزه الامن السوريه 
هذا الامر يحتاج الى مراجعه شامله لعمل اجهزه المخابرات والامن وتنظيمات حزب البعث العامله في سوريا قبل اندلاع العنف في مارس 2011 


والصراحه وبمعايشه شخصيه للوضع في سوريا " حيث عشت فيها فتره في حياتي " كان الوضع الامني الداخلي قبل سنوات الحرب مشابها للنظام الامني الداخلي في عراق صدام حسين وهو مشابه له بدرجه كبيره 


لذلك من المستغرب فعلا كيف استطاعت القوى المعاديه للحكومه السوريه ان تقوم بزرع خلايا ووضع مخازن سلاح وعتاد ووو .....


4- بفعل المعايشه مع بعض المغتربين السوريين قبل سنوات الحرب في سوريا فقد كان اغلبهم مستبشر من قدوم الرئيس بشار الاسد للحكم 
الغالبيه كانت متفائله به لكنها متخوفه من الحرس القديم الذي كان يحيط به 


5- اود الاشاره الى ان جميع الشباب في سوريا يخضع للخدمه العسكريه الالزاميه , ولذلك نجد ان هنالك اعداد ضخمه من المدربين على حمل السلاح " سواءا من قوى المعارضه او القوات المتحالفه مع الحكومه كالدفاع الوطني مثلا "
لذلك لا تستغربوا ان تجدوا ان معظم الاشقاء السوريين قادرين على استعمال السلاح الشرقي باعتبارهم قد دربوا عليه اثناء الخدمه العسكريه 


6- لوهله , ظهر امكان حل الازمه في اواخر 2011 وبدايه 2012 , واذكر ان عدد اللاجئين السوريين انذاك في دول الجوار قد انخفض بالفعل 
لكن شهدت تلك الفتره دخول المقاتلين الاجانب سواءا التابعين لتنظيم داعش او جبهة النصره مما ادى الى تفاقم الامر تدريجيا وصولا الى الوضع الحالي .


7- كان من اللافت ايضا ان عددا من الحرس القديم الذي كان يحيط بالرئيس بشار الاسد قد انشق من حوله 
وتحليلي البسيط للامر لايتعلق بكونه صحوه ضمير من قبل هؤلاء بل بسبب اعتقاد هؤلاء ان النظام سيسقط وبالتالي سيعتبرون معارضين وربما يحصلون على جزء من الحكم في سوريا مابعد الاسد 
الكثير من " المنشقين السوريين " كانوا منخرطين في اعمل عنف او جرائم مثل رفعت الاسد او مصطفى طلاس بل حتى عبد الحليم خدام !!


اسف على التدخل في الشان السوري لكني قلت رأيي كمواطن عراقي عاش لمده اشهر في دمشق الحبيبه 


نسال الله ان يهدي النفوس وان يعود الاشقاء السوريين الى بلادهم بسلام وامان 


تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SyrianPatriot

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
التسجيل : 09/12/2013
عدد المساهمات : 790
معدل النشاط : 1116
التقييم : 126
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا    الخميس 24 سبتمبر 2015 - 17:02

@mi-17 كتب:
السلام عليكم 


ساجمل رأيي بنقاط " بخصوص الموضوع والتعليقات " : 


1- لا اعتقد انه سيتم ارسال قوات صينيه الى سوريا لاسباب عده منها ماهو سياسي ومنها ماهو عسكري ولوجستي 
وعلى العموم اتوقع ان اقصى شئ يمكن ان تقدمه الصين هو تبادل المعلومات الاستخباريه مع سوريا وروسيا بخصوص الاويغور المتواجدين في شمال سوريا 


2- ماحصل في سوريا لايمكن تلخيصه فقط برده فعل الناس لما جرى للصبيه في درعا !!
الامر اكبر من ذلك بكثير " حرب اقليميه دوليه تجري بلاعبين محليين في سوريا " 
والصراحه " ولسخريه القدر " فان اكبر الدول المعارضه للحكومه السوريه الان هي من كانت سابقا في احسن علاقه معها " مثل تركيا وبعض دول الخليج " 


3- عندما بدات الاعمال المسلحه داخل سوريا قيل انه تم اكتشاف انفاق ومخابئ في عده محافظات سوريه 
وللاسف هذه نقطه تحسب ضد المخابرات واجهزه الامن السوريه 
هذا الامر يحتاج الى مراجعه شامله لعمل اجهزه المخابرات والامن وتنظيمات حزب البعث العامله في سوريا قبل اندلاع العنف في مارس 2011 


والصراحه وبمعايشه شخصيه للوضع في سوريا " حيث عشت فيها فتره في حياتي " كان الوضع الامني الداخلي قبل سنوات الحرب مشابها للنظام الامني الداخلي في عراق صدام حسين وهو مشابه له بدرجه كبيره 


لذلك من المستغرب فعلا كيف استطاعت القوى المعاديه للحكومه السوريه ان تقوم بزرع خلايا ووضع مخازن سلاح وعتاد ووو .....


4- بفعل المعايشه مع بعض المغتربين السوريين قبل سنوات الحرب في سوريا فقد كان اغلبهم مستبشر من قدوم الرئيس بشار الاسد للحكم 
الغالبيه كانت متفائله به لكنها متخوفه من الحرس القديم الذي كان يحيط به 


5- اود الاشاره الى ان جميع الشباب في سوريا يخضع للخدمه العسكريه الالزاميه , ولذلك نجد ان هنالك اعداد ضخمه من المدربين على حمل السلاح " سواءا من قوى المعارضه او القوات المتحالفه مع الحكومه كالدفاع الوطني مثلا "
لذلك لا تستغربوا ان تجدوا ان معظم الاشقاء السوريين قادرين على استعمال السلاح الشرقي باعتبارهم قد دربوا عليه اثناء الخدمه العسكريه 


6- لوهله , ظهر امكان حل الازمه في اواخر 2011 وبدايه 2012 , واذكر ان عدد اللاجئين السوريين انذاك في دول الجوار قد انخفض بالفعل 
لكن شهدت تلك الفتره دخول المقاتلين الاجانب سواءا التابعين لتنظيم داعش او جبهة النصره مما ادى الى تفاقم الامر تدريجيا وصولا الى الوضع الحالي .


7- كان من اللافت ايضا ان عددا من الحرس القديم الذي كان يحيط بالرئيس بشار الاسد قد انشق من حوله 
وتحليلي البسيط للامر لايتعلق بكونه صحوه ضمير من قبل هؤلاء بل بسبب اعتقاد هؤلاء ان النظام سيسقط وبالتالي سيعتبرون معارضين وربما يحصلون على جزء من الحكم في سوريا مابعد الاسد 
الكثير من " المنشقين السوريين " كانوا منخرطين في اعمل عنف او جرائم مثل رفعت الاسد او مصطفى طلاس بل حتى عبد الحليم خدام !!


اسف على التدخل في الشان السوري لكني قلت رأيي كمواطن عراقي عاش لمده اشهر في دمشق الحبيبه 


نسال الله ان يهدي النفوس وان يعود الاشقاء السوريين الى بلادهم بسلام وامان 


تحياتي 

كلام واقعي ودقيق جدا من شخص عاش فترة في سوريا مايسمح له باعطاء رأي صادق ..

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2525
معدل النشاط : 2989
التقييم : 220
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا    الخميس 24 سبتمبر 2015 - 17:19

@mi-17 كتب:
السلام عليكم 


ساجمل رأيي بنقاط " بخصوص الموضوع والتعليقات " : 


1- لا اعتقد انه سيتم ارسال قوات صينيه الى سوريا لاسباب عده منها ماهو سياسي ومنها ماهو عسكري ولوجستي 
وعلى العموم اتوقع ان اقصى شئ يمكن ان تقدمه الصين هو تبادل المعلومات الاستخباريه مع سوريا وروسيا بخصوص الاويغور المتواجدين في شمال سوريا 


2- ماحصل في سوريا لايمكن تلخيصه فقط برده فعل الناس لما جرى للصبيه في درعا !!
الامر اكبر من ذلك بكثير " حرب اقليميه دوليه تجري بلاعبين محليين في سوريا " 
والصراحه " ولسخريه القدر " فان اكبر الدول المعارضه للحكومه السوريه الان هي من كانت سابقا في احسن علاقه معها " مثل تركيا وبعض دول الخليج " 


3- عندما بدات الاعمال المسلحه داخل سوريا قيل انه تم اكتشاف انفاق ومخابئ في عده محافظات سوريه 
وللاسف هذه نقطه تحسب ضد المخابرات واجهزه الامن السوريه 
هذا الامر يحتاج الى مراجعه شامله لعمل اجهزه المخابرات والامن وتنظيمات حزب البعث العامله في سوريا قبل اندلاع العنف في مارس 2011 


والصراحه وبمعايشه شخصيه للوضع في سوريا " حيث عشت فيها فتره في حياتي " كان الوضع الامني الداخلي قبل سنوات الحرب مشابها للنظام الامني الداخلي في عراق صدام حسين وهو مشابه له بدرجه كبيره 


لذلك من المستغرب فعلا كيف استطاعت القوى المعاديه للحكومه السوريه ان تقوم بزرع خلايا ووضع مخازن سلاح وعتاد ووو .....


4- بفعل المعايشه مع بعض المغتربين السوريين قبل سنوات الحرب في سوريا فقد كان اغلبهم مستبشر من قدوم الرئيس بشار الاسد للحكم 
الغالبيه كانت متفائله به لكنها متخوفه من الحرس القديم الذي كان يحيط به 


5- اود الاشاره الى ان جميع الشباب في سوريا يخضع للخدمه العسكريه الالزاميه , ولذلك نجد ان هنالك اعداد ضخمه من المدربين على حمل السلاح " سواءا من قوى المعارضه او القوات المتحالفه مع الحكومه كالدفاع الوطني مثلا "
لذلك لا تستغربوا ان تجدوا ان معظم الاشقاء السوريين قادرين على استعمال السلاح الشرقي باعتبارهم قد دربوا عليه اثناء الخدمه العسكريه 


6- لوهله , ظهر امكان حل الازمه في اواخر 2011 وبدايه 2012 , واذكر ان عدد اللاجئين السوريين انذاك في دول الجوار قد انخفض بالفعل 
لكن شهدت تلك الفتره دخول المقاتلين الاجانب سواءا التابعين لتنظيم داعش او جبهة النصره مما ادى الى تفاقم الامر تدريجيا وصولا الى الوضع الحالي .


7- كان من اللافت ايضا ان عددا من الحرس القديم الذي كان يحيط بالرئيس بشار الاسد قد انشق من حوله 
وتحليلي البسيط للامر لايتعلق بكونه صحوه ضمير من قبل هؤلاء بل بسبب اعتقاد هؤلاء ان النظام سيسقط وبالتالي سيعتبرون معارضين وربما يحصلون على جزء من الحكم في سوريا مابعد الاسد 
الكثير من " المنشقين السوريين " كانوا منخرطين في اعمل عنف او جرائم مثل رفعت الاسد او مصطفى طلاس بل حتى عبد الحليم خدام !!


اسف على التدخل في الشان السوري لكني قلت رأيي كمواطن عراقي عاش لمده اشهر في دمشق الحبيبه 


نسال الله ان يهدي النفوس وان يعود الاشقاء السوريين الى بلادهم بسلام وامان 


تحياتي 

هذا كلام واقعي جدا وفيه كثير من الحقيقة.....خاصة استعمال عامة الشعب السوري للسلاح وهو ما رددناه مرارا لان نظرية الارهاب الكوني الشامل ليست حقيقية
فيما يتعلق بالحرس القديم هناك معلومات تاريخة يمكن للاخوة السوريين ان يؤكدوها ...هو ان بشار الاسد خلال اشهر حكمه الاولى حصل بعض الانفتاح وتغير النظام ...ثم فجاة عاد كما كان ....ايضا بالنسبة للانفاق و كل تلك الاشياء الكبيرة فاما ان النظام اخترع هذه النظرية كمبرر او انه كما قال الاخ العراقي هو فشل ذريع لاجهزة الامن....
لا ننسى ان اهنئ الجميع بعيد الاضحى المبارك..على الاقل هذا ليس فيه اختلاف  4
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
barca

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 29/09/2014
عدد المساهمات : 290
معدل النشاط : 311
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا    الخميس 24 سبتمبر 2015 - 17:23

@mi-17 كتب:
السلام عليكم 


ساجمل رأيي بنقاط " بخصوص الموضوع والتعليقات " : 


1- لا اعتقد انه سيتم ارسال قوات صينيه الى سوريا لاسباب عده منها ماهو سياسي ومنها ماهو عسكري ولوجستي 
وعلى العموم اتوقع ان اقصى شئ يمكن ان تقدمه الصين هو تبادل المعلومات الاستخباريه مع سوريا وروسيا بخصوص الاويغور المتواجدين في شمال سوريا 


2- ماحصل في سوريا لايمكن تلخيصه فقط برده فعل الناس لما جرى للصبيه في درعا !!
الامر اكبر من ذلك بكثير " حرب اقليميه دوليه تجري بلاعبين محليين في سوريا " 
والصراحه " ولسخريه القدر " فان اكبر الدول المعارضه للحكومه السوريه الان هي من كانت سابقا في احسن علاقه معها " مثل تركيا وبعض دول الخليج " 


3- عندما بدات الاعمال المسلحه داخل سوريا قيل انه تم اكتشاف انفاق ومخابئ في عده محافظات سوريه 
وللاسف هذه نقطه تحسب ضد المخابرات واجهزه الامن السوريه 
هذا الامر يحتاج الى مراجعه شامله لعمل اجهزه المخابرات والامن وتنظيمات حزب البعث العامله في سوريا قبل اندلاع العنف في مارس 2011 


والصراحه وبمعايشه شخصيه للوضع في سوريا " حيث عشت فيها فتره في حياتي " كان الوضع الامني الداخلي قبل سنوات الحرب مشابها للنظام الامني الداخلي في عراق صدام حسين وهو مشابه له بدرجه كبيره 


لذلك من المستغرب فعلا كيف استطاعت القوى المعاديه للحكومه السوريه ان تقوم بزرع خلايا ووضع مخازن سلاح وعتاد ووو .....


4- بفعل المعايشه مع بعض المغتربين السوريين قبل سنوات الحرب في سوريا فقد كان اغلبهم مستبشر من قدوم الرئيس بشار الاسد للحكم 
الغالبيه كانت متفائله به لكنها متخوفه من الحرس القديم الذي كان يحيط به 


5- اود الاشاره الى ان جميع الشباب في سوريا يخضع للخدمه العسكريه الالزاميه , ولذلك نجد ان هنالك اعداد ضخمه من المدربين على حمل السلاح " سواءا من قوى المعارضه او القوات المتحالفه مع الحكومه كالدفاع الوطني مثلا "
لذلك لا تستغربوا ان تجدوا ان معظم الاشقاء السوريين قادرين على استعمال السلاح الشرقي باعتبارهم قد دربوا عليه اثناء الخدمه العسكريه 


6- لوهله , ظهر امكان حل الازمه في اواخر 2011 وبدايه 2012 , واذكر ان عدد اللاجئين السوريين انذاك في دول الجوار قد انخفض بالفعل 
لكن شهدت تلك الفتره دخول المقاتلين الاجانب سواءا التابعين لتنظيم داعش او جبهة النصره مما ادى الى تفاقم الامر تدريجيا وصولا الى الوضع الحالي .


7- كان من اللافت ايضا ان عددا من الحرس القديم الذي كان يحيط بالرئيس بشار الاسد قد انشق من حوله 
وتحليلي البسيط للامر لايتعلق بكونه صحوه ضمير من قبل هؤلاء بل بسبب اعتقاد هؤلاء ان النظام سيسقط وبالتالي سيعتبرون معارضين وربما يحصلون على جزء من الحكم في سوريا مابعد الاسد 
الكثير من " المنشقين السوريين " كانوا منخرطين في اعمل عنف او جرائم مثل رفعت الاسد او مصطفى طلاس بل حتى عبد الحليم خدام !!


اسف على التدخل في الشان السوري لكني قلت رأيي كمواطن عراقي عاش لمده اشهر في دمشق الحبيبه 


نسال الله ان يهدي النفوس وان يعود الاشقاء السوريين الى بلادهم بسلام وامان 


تحياتي 



سلمت اناملك اخي mi-17 ,بالفعل لخصت مايجري في سوريا

بالرغم من اختلافي بنقطه معك في التدخل الصيني
انا ارى ستدخل الصين في سوريا ولكن دخولها
سيكون مقتصر على طائرات من دون طيار 
متقدمه للرصد وجمع المعلومات وتنفيذ 
غمليات
وبالاخير اتمنى الجميع يحذو حذوك من خلال رد هادف
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 1669
معدل النشاط : 1620
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا    الخميس 24 سبتمبر 2015 - 17:39

@mi-17 كتب:
السلام عليكم 


ساجمل رأيي بنقاط " بخصوص الموضوع والتعليقات " : 


1- لا اعتقد انه سيتم ارسال قوات صينيه الى سوريا لاسباب عده منها ماهو سياسي ومنها ماهو عسكري ولوجستي 
وعلى العموم اتوقع ان اقصى شئ يمكن ان تقدمه الصين هو تبادل المعلومات الاستخباريه مع سوريا وروسيا بخصوص الاويغور المتواجدين في شمال سوريا 


2- ماحصل في سوريا لايمكن تلخيصه فقط برده فعل الناس لما جرى للصبيه في درعا !!
الامر اكبر من ذلك بكثير " حرب اقليميه دوليه تجري بلاعبين محليين في سوريا " 
والصراحه " ولسخريه القدر " فان اكبر الدول المعارضه للحكومه السوريه الان هي من كانت سابقا في احسن علاقه معها " مثل تركيا وبعض دول الخليج " 


3- عندما بدات الاعمال المسلحه داخل سوريا قيل انه تم اكتشاف انفاق ومخابئ في عده محافظات سوريه 
وللاسف هذه نقطه تحسب ضد المخابرات واجهزه الامن السوريه 
هذا الامر يحتاج الى مراجعه شامله لعمل اجهزه المخابرات والامن وتنظيمات حزب البعث العامله في سوريا قبل اندلاع العنف في مارس 2011 


والصراحه وبمعايشه شخصيه للوضع في سوريا " حيث عشت فيها فتره في حياتي " كان الوضع الامني الداخلي قبل سنوات الحرب مشابها للنظام الامني الداخلي في عراق صدام حسين وهو مشابه له بدرجه كبيره 


لذلك من المستغرب فعلا كيف استطاعت القوى المعاديه للحكومه السوريه ان تقوم بزرع خلايا ووضع مخازن سلاح وعتاد ووو .....


4- بفعل المعايشه مع بعض المغتربين السوريين قبل سنوات الحرب في سوريا فقد كان اغلبهم مستبشر من قدوم الرئيس بشار الاسد للحكم 
الغالبيه كانت متفائله به لكنها متخوفه من الحرس القديم الذي كان يحيط به 


5- اود الاشاره الى ان جميع الشباب في سوريا يخضع للخدمه العسكريه الالزاميه , ولذلك نجد ان هنالك اعداد ضخمه من المدربين على حمل السلاح " سواءا من قوى المعارضه او القوات المتحالفه مع الحكومه كالدفاع الوطني مثلا "
لذلك لا تستغربوا ان تجدوا ان معظم الاشقاء السوريين قادرين على استعمال السلاح الشرقي باعتبارهم قد دربوا عليه اثناء الخدمه العسكريه 


6- لوهله , ظهر امكان حل الازمه في اواخر 2011 وبدايه 2012 , واذكر ان عدد اللاجئين السوريين انذاك في دول الجوار قد انخفض بالفعل 
لكن شهدت تلك الفتره دخول المقاتلين الاجانب سواءا التابعين لتنظيم داعش او جبهة النصره مما ادى الى تفاقم الامر تدريجيا وصولا الى الوضع الحالي .


7- كان من اللافت ايضا ان عددا من الحرس القديم الذي كان يحيط بالرئيس بشار الاسد قد انشق من حوله 
وتحليلي البسيط للامر لايتعلق بكونه صحوه ضمير من قبل هؤلاء بل بسبب اعتقاد هؤلاء ان النظام سيسقط وبالتالي سيعتبرون معارضين وربما يحصلون على جزء من الحكم في سوريا مابعد الاسد 
الكثير من " المنشقين السوريين " كانوا منخرطين في اعمل عنف او جرائم مثل رفعت الاسد او مصطفى طلاس بل حتى عبد الحليم خدام !!


اسف على التدخل في الشان السوري لكني قلت رأيي كمواطن عراقي عاش لمده اشهر في دمشق الحبيبه 


نسال الله ان يهدي النفوس وان يعود الاشقاء السوريين الى بلادهم بسلام وامان 


تحياتي 
كلام واقعي من عضو لم نعرف عنه سوى المشاركات المتزنة, و لكن هناك نقطة مهمة أخي MI17 فالخرق الأمني الذي حصل في سوريا له عدة أسباب فأميركا بذات نفسها أصبحت جارتنا بعد إحتلالها العراق و كان هناك من عناصر النظام العراقي السابق من الأمنيين و العسكر و أصحاب الحظوة العشائرية ممن تعاونوا معها و لهؤلاء خبرة في التعامل مع الملف السوري بحكم الصراع الأمني الذي أحتدم منذ السبعينيات و حتى التسعينيات بين نظامي البعث في البلدين, و عندما تضيف تضخم النشاط الأسلاموي في سوريا بعد إحتلال العراق و وصول مجموعة من الإسلامويين السوريين إلى العراق ليصبحوا جزء من المشهد الدامي في البلد الشقيق و نستذكر أن بعضهم حل ضيفاً على السجون الأميركية هناك حيث تمت عملية ترويضه و تجهيزه ل((عمل)) ما سيحدث في سوريا مضافاً لهذا نجاح أميركا في إختراق تيارات جهادية محلية و مستوردة و توجيهها لتصبح جزء من مشهد مشترك في سوريا و العراق يدعى اليوم (داعش) و (النصرة) .

كذلك علينا تذكر حجم التعاون التركي و الإسرائيلي و بعض العربي في تسهيل المهمة الأمريكية حيث قدموا كل ما يملكون من معارف بخصوص سوريا و كل ما يملكون من تأثير على بعض مكونات المجتمع السوري فضلاً عن ضخ مالي هائل نادراً ما نراه يوضع في بلد بحجم سوريا و خلال فترة زمنية قصيرة نسبياً. كذلك علينا تذكر أن تركيا فتحت أرشيفها العثماني و فيه معلومات عن أغلب العائلات السورية أو تلك التي وفدت إليها من باقي أجزاء السلطنة و هو ما يسمح ببناء مشروع إستخباراتي من نوع ما رأيناه في سوريا و بشكل محكم, و لا ننسى أن الغرب أستخدم نتائج الدراسات التاريخية التي كانت تقوم بها بعثات التنقيب الأثري و بالذات في منطقة حلب و بالتحديد مدينة حلب نفسها.نحن كنا و لازلنا نواجه جهداً جماعياً مشتركاً خطط بشكل أقرب إلى الكمال حيث كل شريك وضع أفضل إمكانياته في الشيء الذي يتقنه بتميز عن غيره, و لم يكن أمام أجهزة الأمن السورية سوى أن تعتمد على نفسها و حلفاء قلائل أمام هذا الجهد, و في رأيي المتواضع أن صمودها حتى اللحظة يعتبر إنجازاً حقيقياً بحد ذاته.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 1669
معدل النشاط : 1620
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا    الخميس 24 سبتمبر 2015 - 18:00

@DPIFTS كتب:






هذا كلام واقعي جدا وفيه كثير من الحقيقة.....خاصة استعمال عامة الشعب السوري للسلاح وهو ما رددناه مرارا لان نظرية الارهاب الكوني الشامل ليست حقيقية
فيما يتعلق بالحرس القديم هناك معلومات تاريخة يمكن للاخوة السوريين ان يؤكدوها ...هو ان بشار الاسد خلال اشهر حكمه الاولى حصل بعض الانفتاح وتغير النظام ...ثم فجاة عاد كما كان ....ايضا بالنسبة للانفاق و كل تلك الاشياء الكبيرة فاما ان النظام اخترع هذه النظرية كمبرر او انه كما قال الاخ العراقي هو فشل ذريع لاجهزة الامن....
لا ننسى ان اهنئ الجميع بعيد الاضحى المبارك..على الاقل هذا ليس فيه اختلاف  4

أخي الغالي أظنك تقصد ما سمي في وسائل الإعلام ربيع دمشق و للأسف لو ذكرنا بعض أسماء من كانوا رموزه سنرى أسماء مثل اللبواني و كيلو و هو ما يكفي بالنسبة لي أن أقول أنه ربيع كاذب فاللبواني مثلاّ وصل في نفاق الإسرائيليين لدرجة تثير الخجل و تتجاوز مبدأ المعارضة إلى الخيانة (و أقسم بالله أنني لا أظلمه في هذه النقطة فقط شاهد تصريحاته من داخل إسرائيل) أما السيد كيلو فهو تاجر مواقف و مبادئ من الدرجة الأولى و خيب أمل كثيرين. بخصوص الأنفاق و بعض التجهيزات الأخرى فأعتقد أنني شرحت شيئاً من الأسباب في ردي على أخي MI17 و أستغل الفرصة لأقول عيد أضحى مبارك و أعاده الله على الجميع باليمن و البركات.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20364
معدل النشاط : 24813
التقييم : 959
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا    الخميس 24 سبتمبر 2015 - 18:08

@fulcrum77 كتب:





كلام واقعي من عضو لم نعرف عنه سوى المشاركات المتزنة, و لكن هناك نقطة مهمة أخي MI17 فالخرق الأمني الذي حصل في سوريا له عدة أسباب فأميركا بذات نفسها أصبحت جارتنا بعد إحتلالها العراق و كان هناك من عناصر النظام العراقي السابق من الأمنيين و العسكر و أصحاب الحظوة العشائرية ممن تعاونوا معها و لهؤلاء خبرة في التعامل مع الملف السوري بحكم الصراع الأمني الذي أحتدم منذ السبعينيات و حتى التسعينيات بين نظامي البعث في البلدين, و عندما تضيف تضخم النشاط الأسلاموي في سوريا بعد إحتلال العراق و وصول مجموعة من الإسلامويين السوريين إلى العراق ليصبحوا جزء من المشهد الدامي في البلد الشقيق و نستذكر أن بعضهم حل ضيفاً على السجون الأميركية هناك حيث تمت عملية ترويضه و تجهيزه ل((عمل)) ما سيحدث في سوريا مضافاً لهذا نجاح أميركا في إختراق تيارات جهادية محلية و مستوردة و توجيهها لتصبح جزء من مشهد مشترك في سوريا و العراق يدعى اليوم (داعش) و (النصرة) .

كذلك علينا تذكر حجم التعاون التركي و الإسرائيلي و بعض العربي في تسهيل المهمة الأمريكية حيث قدموا كل ما يملكون من معارف بخصوص سوريا و كل ما يملكون من تأثير على بعض مكونات المجتمع السوري فضلاً عن ضخ مالي هائل نادراً ما نراه يوضع في بلد بحجم سوريا و خلال فترة زمنية قصيرة نسبياً. كذلك علينا تذكر أن تركيا فتحت أرشيفها العثماني و فيه معلومات عن أغلب العائلات السورية أو تلك التي وفدت إليها من باقي أجزاء السلطنة و هو ما يسمح ببناء مشروع إستخباراتي من نوع ما رأيناه في سوريا و بشكل محكم, و لا ننسى أن الغرب أستخدم نتائج الدراسات التاريخية التي كانت تقوم بها بعثات التنقيب الأثري و بالذات في منطقة حلب و بالتحديد مدينة حلب نفسها.نحن كنا و لازلنا نواجه جهداً جماعياً مشتركاً خطط بشكل أقرب إلى الكمال حيث كل شريك وضع أفضل إمكانياته في الشيء الذي يتقنه بتميز عن غيره, و لم يكن أمام أجهزة الأمن السورية سوى أن تعتمد على نفسها و حلفاء قلائل أمام هذا الجهد, و في رأيي المتواضع أن صمودها حتى اللحظة يعتبر إنجازاً حقيقياً بحد ذاته.

النشاط الاسلامي المتنامي في سوريا في الفتره من 2003-2010 لم يكن غائبا عن الحكومه السوريه !!
سوريا استغلت هؤلاء الاسلاميين وسهلت لهم دخول العراق من اجل محاربه القوات الامريكيه والعراقيه وهذا الامر ليس كلامي بل كلام رئيس وزراء العراق السابق نوري المالكي في اواخر العام 2009 


المصدر


والسيد نوري المالكي كان لاجئا في سوريا في الثمانينات وبنفس الوقت صديق لايران " والتي هي صديقه للحكومه السوريه "  وهو صديق الان للحكومه السوريه !


 هذا النشاط الاسلامي بشكل خاص كان من نفس المكون الذي ينتمي له القاعده او داعش او النصره !! 
 اما البعثيين العراقيين اللاجئين في سوريا فان معظمهم كان تحت انظار المخابرات السوريه , ولنتكلم بصراحه كانوا يحمدون الله انهم في سوريا لانهم نفذوا بجلودهم بعيدا عن الامريكان 
لم يثبت لحد الان تورط بعثي عراقي بارز " كان مقيما في سوريا " في الاحداث ضد سوريا " بل ان الكثير من البعثيين العراقيين لازالوا في سوريا الى الان واقصد تحديدا جناح محمد يونس الاحمد المنشق عن جناح عزت ابراهيم الدوري " 


الصراحه اقول التالي :


1- استخدمت اجهزه المخابرات السوريه التنظيمات الاسلاميه المتشدده من اجل افساد تواجد القوات الامريكيه في العراق خوفا من ان تكون سوريا هي التاليه في مسلسل التدخلات الامريكيه في المنطقه 
ولا استبعد ان تكون المخابرات الامريكيه قد نجحت في اختراق هذه التنظيمات وبالتالي قلب ولاءها ضد سوريا 


2- سياسه التأشيرات المفتوحه التي كانت في سوريا اثبتت انها كانت سياسة خاطئه 
فكل شخص وافد " خاصه العرب " على اي نقطه حدوديه او مطار سوري كان يحصل على التأشيره مباشره ومجانا على الاغلب من ضابط الجوازات السوري 
وهذا الامر ادى بلاشك الى توافد الكثير من الارهابيين او اصحاب المشاكل " سمهم ماشئت الى سوريا " 


3- اتذكر جيدا التقارب التركي -السوري , وكان من ابرز بنوده هو تسهيل دخول المواطنين السوريين الى تركيا , واتذكر الان كيف ان كثير من الاصدقاء السوريين كان يقسم اجازته السنويه بين سوريا وتركيا !!
واعتقد ان هذا السيل الجارف من الزائرين السوريين قبل الحرب في سوريا كان هدفا للمخابرات التركيه " وربما تم زرع الخلايا النائمه بينهم على مدى سنوات "


لذلك كان على سوريا ان تكون اكثر حذرا في سياستها التقاربيه مع تركيا 





هذه السياسه النقاربيه المستعجله والتي تناست " للاسف " المشاكل القديمه بين البلدين " بلمح البصر " تدفع فاتورتها الان سوريا !!


تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 1669
معدل النشاط : 1620
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا    الخميس 24 سبتمبر 2015 - 18:56

@mi-17 كتب:






النشاط الاسلامي المتنامي في سوريا في الفتره من 2003-2010 لم يكن غائبا عن الحكومه السوريه !!
سوريا استغلت هؤلاء الاسلاميين وسهلت لهم دخول العراق من اجل محاربه القوات الامريكيه والعراقيه وهذا الامر ليس كلامي بل كلام رئيس وزراء العراق السابق نوري المالكي في اواخر العام 2009 


المصدر


والسيد نوري المالكي كان لاجئا في سوريا في الثمانينات وبنفس الوقت صديق لايران " والتي هي صديقه للحكومه السوريه "  وهو صديق الان للحكومه السوريه !


 هذا النشاط الاسلامي بشكل خاص كان من نفس المكون الذي ينتمي له القاعده او داعش او النصره !! 
 اما البعثيين العراقيين اللاجئين في سوريا فان معظمهم كان تحت انظار المخابرات السوريه , ولنتكلم بصراحه كانوا يحمدون الله انهم في سوريا لانهم نفذوا بجلودهم بعيدا عن الامريكان 
لم يثبت لحد الان تورط بعثي عراقي بارز " كان مقيما في سوريا " في الاحداث ضد سوريا " بل ان الكثير من البعثيين العراقيين لازالوا في سوريا الى الان واقصد تحديدا جناح محمد يونس الاحمد المنشق عن جناح عزت ابراهيم الدوري " 


الصراحه اقول التالي :


1- استخدمت اجهزه المخابرات السوريه التنظيمات الاسلاميه المتشدده من اجل افساد تواجد القوات الامريكيه في العراق خوفا من ان تكون سوريا هي التاليه في مسلسل التدخلات الامريكيه في المنطقه 
ولا استبعد ان تكون المخابرات الامريكيه قد نجحت في اختراق هذه التنظيمات وبالتالي قلب ولاءها ضد سوريا 


2- سياسه التأشيرات المفتوحه التي كانت في سوريا اثبتت انها كانت سياسة خاطئه 
فكل شخص وافد " خاصه العرب " على اي نقطه حدوديه او مطار سوري كان يحصل على التأشيره مباشره ومجانا على الاغلب من ضابط الجوازات السوري 
وهذا الامر ادى بلاشك الى توافد الكثير من الارهابيين او اصحاب المشاكل " سمهم ماشئت الى سوريا " 


3- اتذكر جيدا التقارب التركي -السوري , وكان من ابرز بنوده هو تسهيل دخول المواطنين السوريين الى تركيا , واتذكر الان كيف ان كثير من الاصدقاء السوريين كان يقسم اجازته السنويه بين سوريا وتركيا !!
واعتقد ان هذا السيل الجارف من الزائرين السوريين قبل الحرب في سوريا كان هدفا للمخابرات التركيه " وربما تم زرع الخلايا النائمه بينهم على مدى سنوات "


لذلك كان على سوريا ان تكون اكثر حذرا في سياستها التقاربيه مع تركيا 





هذه السياسه النقاربيه المستعجله والتي تناست " للاسف " المشاكل القديمه بين البلدين " بلمح البصر " تدفع فاتورتها الان سوريا !!


تحياتي 
أخي الغالي MI17 من المؤكد اليوم أن هناك ضباط أمنيين و عسكريين من المحسوبين على نظام الرئيس صدام حسين وصلوا إلى صيغة تفاهم ما مع الطرف الأميركي و البعض منهم عمل مع مراكز أبحاث أميركية (أتذكر جيداً مشاركة لأحد الأخوة العراقيين هنا و عرض فيها بالصورة أحد هؤلاء), و أتذكر جيداً أنني قرأت في أحد المصادر عن كيفية حل الأمريكيين للجيش العراقي و لكنهم لم يحلوا المؤسسة الأمنية (على الأقل ليس كلياً بل حاولوا تطويعها و إعادة تشكيلها) . بخصوص تساهل الحكومة السورية مع نشاط الإسلاميين في فترة الإحتلال الأميركي للعراق فهذا صحيح إلى حد بعيد و كذلك ما ذكرته عن غلطة فتح الحدود السورية دون فيزا لبعض الجنسيات. و لكن أيضاً هناك ثوابت عن أن البغدادي كان سجيناً لدى الأمريكيين و أن تجنيده تم هناك و أهم عناصر قيادته الأمنية و العسكرية هم من ضباط الجيش السابق و هو ما يثبت وجهة النظر القائلة بتمكن أميركا من إستغلال بعض هؤلاء و الإستفادة من حقيقة معرفتهم بالمنطقة و شعوبها.
بخصوص التقارب مع تركيا فمن الناحية المبدئية كان هذا التصرف منطقياً خصوصاً أن فكرة البحار الخمسة التي عرضت عليهم كانت تعطيهم موقعاً محورياً و مكاسب مضمونة و كريمة و عرضنا عليهم المساهمة في حل مشاكلهم مع قبرص و أرمينيا و هما مشكلتان كانتا دائماً كالعصي في الدواليب التركية فضلاً عن تسهيلات أخرى لم تعطها سوريا لتركي من قبل, لو كان الأتراك عقلاء لرضوا بما أعطي لهم بسعادة بالغة فكتلة تضم إيران و تركيا و سوريا و العراق و لبنان و كان يمكن أن تضم أرمينيا و أذربيجان و دول أخرى كانت ستصبح (إتحاد أوروبي اّخر) و ستضمن لتركيا إزدهاراً إقتصادياً مذهلاً كان سيعطي أردوغان و حزبه شرعية و مكانة في تركيا قد تفوق أتاتورك, إن غدر الأتراك بكل هذا لوهم أفترضوه بإمكانية السيطرة على سوريا و باقي الشرق فهذه حماقة ستدخل أردوغان و حزبه كتب التاريخ و لكن بإعتباره الرجل الذي قاد تركيا إلى نهايتها  و لو أردت معرفة ماهية تلك النهاية فما عليك سوى الإنتظار سنوات لترى بعينيك دون أن يخبرك أحد, عيدك مبارك.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20364
معدل النشاط : 24813
التقييم : 959
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا    الخميس 24 سبتمبر 2015 - 20:29

@fulcrum77 كتب:







أخي الغالي MI17 من المؤكد اليوم أن هناك ضباط أمنيين و عسكريين من المحسوبين على نظام الرئيس صدام حسين وصلوا إلى صيغة تفاهم ما مع الطرف الأميركي و البعض منهم عمل مع مراكز أبحاث أميركية (أتذكر جيداً مشاركة لأحد الأخوة العراقيين هنا و عرض فيها بالصورة أحد هؤلاء), و أتذكر جيداً أنني قرأت في أحد المصادر عن كيفية حل الأمريكيين للجيش العراقي و لكنهم لم يحلوا المؤسسة الأمنية (على الأقل ليس كلياً بل حاولوا تطويعها و إعادة تشكيلها) . بخصوص تساهل الحكومة السورية مع نشاط الإسلاميين في فترة الإحتلال الأميركي للعراق فهذا صحيح إلى حد بعيد و كذلك ما ذكرته عن غلطة فتح الحدود السورية دون فيزا لبعض الجنسيات. و لكن أيضاً هناك ثوابت عن أن البغدادي كان سجيناً لدى الأمريكيين و أن تجنيده تم هناك و أهم عناصر قيادته الأمنية و العسكرية هم من ضباط الجيش السابق و هو ما يثبت وجهة النظر القائلة بتمكن أميركا من إستغلال بعض هؤلاء و الإستفادة من حقيقة معرفتهم بالمنطقة و شعوبها.
بخصوص التقارب مع تركيا فمن الناحية المبدئية كان هذا التصرف منطقياً خصوصاً أن فكرة البحار الخمسة التي عرضت عليهم كانت تعطيهم موقعاً محورياً و مكاسب مضمونة و كريمة و عرضنا عليهم المساهمة في حل مشاكلهم مع قبرص و أرمينيا و هما مشكلتان كانتا دائماً كالعصي في الدواليب التركية فضلاً عن تسهيلات أخرى لم تعطها سوريا لتركي من قبل, لو كان الأتراك عقلاء لرضوا بما أعطي لهم بسعادة بالغة فكتلة تضم إيران و تركيا و سوريا و العراق و لبنان و كان يمكن أن تضم أرمينيا و أذربيجان و دول أخرى كانت ستصبح (إتحاد أوروبي اّخر) و ستضمن لتركيا إزدهاراً إقتصادياً مذهلاً كان سيعطي أردوغان و حزبه شرعية و مكانة في تركيا قد تفوق أتاتورك, إن غدر الأتراك بكل هذا لوهم أفترضوه بإمكانية السيطرة على سوريا و باقي الشرق فهذه حماقة ستدخل أردوغان و حزبه كتب التاريخ و لكن بإعتباره الرجل الذي قاد تركيا إلى نهايتها  و لو أردت معرفة ماهية تلك النهاية فما عليك سوى الإنتظار سنوات لترى بعينيك دون أن يخبرك أحد, عيدك مبارك.


طبعا كلامك عن القاده العسكريين او الحزبيين العراقيين الموجودين في سوريا واختراقهم من قبل الامريكان هو افتراض " نظري "
وحتى لو كان هذا صحيح فسنعود للتساؤل : اين كانت اجهزه المخابرات السوريه ؟


جهاز المخابرات السوريه كان من اقوى الاجهزه المخابراتيه في منطقة الشرق الاوسط وله امتداداته الاقليميه وحتى الدوليه " خاصه في اوروبا "
وهذا الجهاز تم بنائه منذ الحركه التصحيحيه في سوريا وكانت له صولات وجولات ضد المخابرات الاسرائيليه والغربيه خاصه في لبنان 


معظم القاده العسكريين والحزبيين العراقيين الذين لجأوا الى سوريا تم وضعهم تحت حماية المخابرات السوريه لعده اسباب منها :


1- احتمال اغتيالهم من قبل المعارضين العراقيين الموجودين في سوريا
2- احتمال تسببهم في خلخله حزبيه داخل سوريا " لانهم من البعث العراقي اليميني وليسوا بعثيين يساريين مثل البعث السوري "
3- استعمالهم كأوراق للمساومه , مثلما قامت سوريا بتسليم سبعاوي ابراهيم الحسن " الاخ غير الشقيق للرئيس العراقي الراحل صدام حسين " 


لايجب ان ننسى ايضا وجود اجهزه امنيه كثيره في سوريا بالاضافه الى التنظيم الحزبي 


ورغم كل هذا جاء الاختراق الكبير 


انا لست هنا في وارد انتقاد السياسه الخارجيه السوريه منذ تولي الرئيس بشار الاسد الحكم في سوريا 
لكن كل الشواهد تقول ان اصدقاء سوريا في الفتره منذ تولي السيد بشار الاسد الحكم في سوريا " تركيا , قطر , فرنسا " قد انقلبوا عليه لاحقا 






واقول هنا , لولا العلاقه المتينه التي بناها الراحل حافظ الاسد مع روسيا والتي امتدت الى مابعد وفاته , لما التزمت روسيا كل هذا الالتزام بسوريا بالاضافه الى عوامل اخرى تتعلق بالمصالح المستقبليه الروسيه في سوريا والمنطقه ....


اثناء تصفحي لموقع يوتيوب وقع نظري على فديو صورته قناة روسيه ناطقه بالعربيه
الفديو صور في العام 2008 في جامعه دمشق , وفي الفديو يسأل المقدم الطلبه السوريين في الجامعه عن معلوماتهم وانطباعاتهم عن روسيا 
طبعا تباينت الاجابات انذاك الا ان اغلبها كان ينحي باللوم على تراجع العلاقات " انذاك " بين سوريا وروسيا
معظم الطلاب قارنوا بين العلاقات السوريه - السوفييتيه القديمه ومابين العلاقات السوريه - الروسيه " انذاك " ووصفوا الاولى بانها اقوى وبكثير
بل حتى طالب احدهم بأن تكون العلاقه السوريه-الروسيه بنفس مستوى العلاقه السوريه-التركيه 





الان وفي عام 2015 لو تم سؤال نفس الطلاب نفس الاسئله
هل ستكون اجاباتهم بنفس المستوى ؟

لا اعتقد


لذلك اعود واقول ان سوريا لم تستطع ان تكون علاقات جديده ذات معنى مع دول العالم خلال الفتره منذ 2000-2011 
وعندما احتاجت الى اصدقاء لم تجد الا اصدقاء الماضي " روسيا وايران والاحزاب العراقيه التي كانت تعارض نظام صدام حسين واستلمت الحكم لاحقا في العراق "
واصدقاء الماضي كونهم الراحل حافظ الاسد 


تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2525
معدل النشاط : 2989
التقييم : 220
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا    الخميس 24 سبتمبر 2015 - 21:23

هذا ياكد ان النظم ارتكب عدة اخطاء ....وحتى عندما بدات الازمة تعامل معها بعلقية سنوات 80 كما فعل في حماه...ولكن العالم تغير...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20364
معدل النشاط : 24813
التقييم : 959
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا    الخميس 24 سبتمبر 2015 - 21:44

@DPIFTS كتب:
هذا ياكد ان النظم ارتكب عدة اخطاء ....وحتى عندما بدات الازمة تعامل معها بعلقية سنوات 80 كما فعل في حماه...ولكن العالم تغير...

هذه العقليه موجوده لدى معظم بلدان العالم الثالث 


صحيح ان العالم تغير من خلال انتشار الاعلام , بل اصبح بيد كل شخص كاميرا موبايل قادر بسهوله على التقاط كاميرات او فديوات وتحميلها على مواقع التواصل الاجتماعي 


الا ان اليات المواجهه لدى معظم دول العالم الثالث ستكون نفسها " عقليه العقود السابقه " 


وعلى العموم  فأن ماحدث في سوريا في بداية الثمانينات كان اقل " عنفا ودعما من الخارج " مقارنه بما حدث عام 2011 ومابعدها 


ففي الثمانينات كانت المعارضه السوريه تتمثل بالاخوان المسلمين وكان يدعمها انذاك بشكل خاص المخابرات العراقيه " في عهد صدام حسين " 
وللعلم كان تنظيم الاخوان المسلمين محظورا في العراق الى حد العام 2003 !! وكان اي عضو فيه يساق للسجن او الاعدام 


لم يحظى هذا التنظيم انذاك بدعم دولي كبير او حتى دعم اقليمي واضح , وكان متركزا في اماكن جغرافيه محدده ومعلومه 
لذلك كان القضاء عليه سهلا !!
فهو في الاخير كان أداة بيد اجهزه مخابرات العراق 


اما الان فالمعارضه السوريه بطيفها الفعال على الارض متمثل بشكل خاص بتنظيمات اكثر تطرفا وتشددا من الاخوان المسلمين 
ولهذه التنظيمات امتدادات اقليميه ودوليه اضافه الى المنهج العقائدي الاكثر تشددا 
بالاضافه الى انتشار عمل هذه التنظيمات على معظم التراب السوري 


لكن اليه المواجهه في الحالتين هو المعالجه الامنيه والعسكريه فلا مجال للتلاقي بين الطرفين " الحكومه السوريه من جهه وداعش والنصره من جهة اخرى "


اما المعارضه السوريه المعتدله فلها حضور يتناقص على الارض " متمثله بالجيش الحر " او بشخصيات مغتربه لا وزن لها على الارض لها وهي ذات خلفيات مختلفه " متناقضه احيانا " 


وبالتالي سيكون الحوار مع من بالضبط ؟


مع المتشدد الذي يمسك الارض والذي لايؤمن اصلا بوجود دوله اسمها سوريا !!؟
ام مع معتدل لايملك الا تواجد قليل ومتناقص على الارض السوريه !!؟


----------


بالنسبه لعلامات الخطر التي كانت تواجه سوريا فقد ظهرت منذ وقت مبكر , في عام 2003 غزت القوات الامريكيه العراق وهددت بشكل صريح بغزو سوريا 
وفي العام 2005 اضطرت سوريا ان تسحب قواتها من لبنان بعد مرور ثلاثين عاما على تواجدها هناك " بعد اغتيال رئيس الوزراء اللبناني رفيق الحريري واتها سوريا بانها وراء الاغتيال "


ببساطه تمت احاطه سوريا شرقا بالعراق المحتل من الامريكان وبلبنان الرسمي الغاضب من سوريا 


ولكن لم نرى تحركات سوريه باتجاه احتواء هذا الخطر !!


اسف جدا عن الخروج عن الموضوع 


تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2525
معدل النشاط : 2989
التقييم : 220
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا    الخميس 24 سبتمبر 2015 - 21:59

@mi-17 كتب:






هذه العقليه موجوده لدى معظم بلدان العالم الثالث 


صحيح ان العالم تغير من خلال انتشار الاعلام , بل اصبح بيد كل شخص كاميرا موبايل قادر بسهوله على التقاط كاميرات او فديوات وتحميلها على مواقع التواصل الاجتماعي 


الا ان اليات المواجهه لدى معظم دول العالم الثالث ستكون نفسها " عقليه العقود السابقه " 


وعلى العموم  فأن ماحدث في سوريا في بداية الثمانينات كان اقل " عنفا ودعما من الخارج " مقارنه بما حدث عام 2011 ومابعدها 


ففي الثمانينات كانت المعارضه السوريه تتمثل بالاخوان المسلمين وكان يدعمها انذاك بشكل خاص المخابرات العراقيه " في عهد صدام حسين " 
وللعلم كان تنظيم الاخوان المسلمين محظورا في العراق الى حد العام 2003 !! وكان اي عضو فيه يساق للسجن او الاعدام 


لم يحظى هذا التنظيم انذاك بدعم دولي كبير او حتى دعم اقليمي واضح , وكان متركزا في اماكن جغرافيه محدده ومعلومه 
لذلك كان القضاء عليه سهلا !!
فهو في الاخير كان أداة بيد اجهزه مخابرات العراق 


اما الان فالمعارضه السوريه بطيفها الفعال على الارض متمثل بشكل خاص بتنظيمات اكثر تطرفا وتشددا من الاخوان المسلمين 
ولهذه التنظيمات امتدادات اقليميه ودوليه اضافه الى المنهج العقائدي الاكثر تشددا 
بالاضافه الى انتشار عمل هذه التنظيمات على معظم التراب السوري 


لكن اليه المواجهه في الحالتين هو المعالجه الامنيه والعسكريه فلا مجال للتلاقي بين الطرفين " الحكومه السوريه من جهه وداعش والنصره من جهة اخرى "


اما المعارضه السوريه المعتدله فلها حضور يتناقص على الارض " متمثله بالجيش الحر " او بشخصيات مغتربه لا وزن لها على الارض لها وهي ذات خلفيات مختلفه " متناقضه احيانا " 


وبالتالي سيكون الحوار مع من بالضبط ؟


مع المتشدد الذي يمسك الارض والذي لايؤمن اصلا بوجود دوله اسمها سوريا !!؟
ام مع معتدل لايملك الا تواجد قليل ومتناقص على الارض السوريه !!؟


----------


بالنسبه لعلامات الخطر التي كانت تواجه سوريا فقد ظهرت منذ وقت مبكر , في عام 2003 غزت القوات الامريكيه العراق وهددت بشكل صريح بغزو سوريا 
وفي العام 2005 اضطرت سوريا ان تسحب قواتها من لبنان بعد مرور ثلاثين عاما على تواجدها هناك " بعد اغتيال رئيس الوزراء اللبناني رفيق الحريري واتها سوريا بانها وراء الاغتيال "


ببساطه تمت احاطه سوريا شرقا بالعراق المحتل من الامريكان وبلبنان الرسمي الغاضب من سوريا 


ولكن لم نرى تحركات سوريه باتجاه احتواء هذا الخطر !!


اسف جدا عن الخروج عن الموضوع 


تحياتي 



مشكور على معلوماتك القيمة
بالنسبة لسؤالك مع من يكون الحوار.....عند ظهور المتشددين او من وصفتهم بانهم لا يعترفون بالدولة صار الوقت متاخر جدا على الحوار والاصلاحات....هذه الامور كان يجب ان تحصل في الاسابيع الاولى.....
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 1669
معدل النشاط : 1620
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا    الخميس 24 سبتمبر 2015 - 22:26

@mi-17 كتب:







طبعا كلامك عن القاده العسكريين او الحزبيين العراقيين الموجودين في سوريا واختراقهم من قبل الامريكان هو افتراض " نظري "
وحتى لو كان هذا صحيح فسنعود للتساؤل : اين كانت اجهزه المخابرات السوريه ؟


جهاز المخابرات السوريه كان من اقوى الاجهزه المخابراتيه في منطقة الشرق الاوسط وله امتداداته الاقليميه وحتى الدوليه " خاصه في اوروبا "
وهذا الجهاز تم بنائه منذ الحركه التصحيحيه في سوريا وكانت له صولات وجولات ضد المخابرات الاسرائيليه والغربيه خاصه في لبنان 


معظم القاده العسكريين والحزبيين العراقيين الذين لجأوا الى سوريا تم وضعهم تحت حماية المخابرات السوريه لعده اسباب منها :


1- احتمال اغتيالهم من قبل المعارضين العراقيين الموجودين في سوريا
2- احتمال تسببهم في خلخله حزبيه داخل سوريا " لانهم من البعث العراقي اليميني وليسوا بعثيين يساريين مثل البعث السوري "
3- استعمالهم كأوراق للمساومه , مثلما قامت سوريا بتسليم سبعاوي ابراهيم الحسن " الاخ غير الشقيق للرئيس العراقي الراحل صدام حسين " 


لايجب ان ننسى ايضا وجود اجهزه امنيه كثيره في سوريا بالاضافه الى التنظيم الحزبي 


ورغم كل هذا جاء الاختراق الكبير 


انا لست هنا في وارد انتقاد السياسه الخارجيه السوريه منذ تولي الرئيس بشار الاسد الحكم في سوريا 
لكن كل الشواهد تقول ان اصدقاء سوريا في الفتره منذ تولي السيد بشار الاسد الحكم في سوريا " تركيا , قطر , فرنسا " قد انقلبوا عليه لاحقا 






واقول هنا , لولا العلاقه المتينه التي بناها الراحل حافظ الاسد مع روسيا والتي امتدت الى مابعد وفاته , لما التزمت روسيا كل هذا الالتزام بسوريا بالاضافه الى عوامل اخرى تتعلق بالمصالح المستقبليه الروسيه في سوريا والمنطقه ....


اثناء تصفحي لموقع يوتيوب وقع نظري على فديو صورته قناة روسيه ناطقه بالعربيه
الفديو صور في العام 2008 في جامعه دمشق , وفي الفديو يسأل المقدم الطلبه السوريين في الجامعه عن معلوماتهم وانطباعاتهم عن روسيا 
طبعا تباينت الاجابات انذاك الا ان اغلبها كان ينحي باللوم على تراجع العلاقات " انذاك " بين سوريا وروسيا
معظم الطلاب قارنوا بين العلاقات السوريه - السوفييتيه القديمه ومابين العلاقات السوريه - الروسيه " انذاك " ووصفوا الاولى بانها اقوى وبكثير
بل حتى طالب احدهم بأن تكون العلاقه السوريه-الروسيه بنفس مستوى العلاقه السوريه-التركيه 





الان وفي عام 2015 لو تم سؤال نفس الطلاب نفس الاسئله
هل ستكون اجاباتهم بنفس المستوى ؟

لا اعتقد


لذلك اعود واقول ان سوريا لم تستطع ان تكون علاقات جديده ذات معنى مع دول العالم خلال الفتره منذ 2000-2011 
وعندما احتاجت الى اصدقاء لم تجد الا اصدقاء الماضي " روسيا وايران والاحزاب العراقيه التي كانت تعارض نظام صدام حسين واستلمت الحكم لاحقا في العراق "
واصدقاء الماضي كونهم الراحل حافظ الاسد 


تحياتي


لاحظت أنك تذكر جملة  القاده العسكريين او الحزبيين العراقيين الموجودين في سوريا و أعتقد أنني أحتاج  لتنبيهك مقدماً أنني لا أتحدث عن هؤلاء إطلاقاً, أنا أتحدث عن أشخاص ربما بدأوا تعاونهم مع أميركا حتى قبل سقوط العراق عام 2003 (دعنا نعترف أن البعض من هؤلاء قد يكونوا حصان طروادة الذي سهل سقوط بغداد و مدن أخرى), و لكن أيضاً قد يكونوا أشخاص دخلوا في علاقة تعاون مع أميركا  فيما بعد لحماية أنفسهم في بيئة أقل ما يقال أنها عدائية أو ربما فقط من دافع المنفعة. و مرة أخرى أغلب المجلس العسكري و الأمني لداعش هم كانوا من منتسبي الأمن و الجيش في عهد النظام السابق و هذه مذكورة في وسائل الإعلام بأنواعها مصدر1, مصدر2. 
بخصوص ((أصدقاء)) سوريا الذين خانوها, فسأقولها لك بصراحة نحن لدينا تجربة سيئة تاريخياً مع العالم العربي و الأسلامي و إبقاءنا على علاقتنا القوية مع روسيا لم يأت من فراغ و بما أنك قلت أنك عشت في سوريا فلربما قد تعلم هذه المعلومة و ربما لا و لكن لدى سوريا أكثر من (وزارة خارجية) فسوريا رغم أنها بلد مسلم بغالبيته اليوم إلا أن الكنائس السورية تلعب دوراً مهماً في الخارج لصالح سوريا (و الكنيسة الأرثوذكسية السورية بالذات و عبر نظيرتها الروسية حافظت على قناة إتصال شديدة الأهمية بين البلدين و لربما تذكر البطريرك كيريل و أنه كان أحد الموكولين بالملف السوري منذ بداياته) و قبل الأزمة كانت هناك تسهيلات للمؤسسات الدينية الروسية بشكل يلفت النظر و لا يمكن تفسيره إلا في نطاق ما يجري اليوم. و هناك أيضاً مؤسسات المغتربين السوريين في الخارج و بالذات في أميركا و أميركا اللاتينية (و قد كان دور الجاليات السورية في فنزويلا و الأرجنتين و البرازيل لافتاً و دعنا نتذكر دورهم في حث حكومات أميركا اللاتينية على دعم سوريا خلال هذه الأزمة), لو كنا نثق في تركيا و الاّخرين الذين ظهروا في الصور التي وضعتها ما كنا لنطرح توسيع محطة طرطوس لتصبح قاعدة بحرية بالرغم من التقارب العربي التركي الأوروبي معنا!!!! لكن كي يبتلع الاّخرين الطعم و لكي يكونوا مفضوحين لاحقاً و بشكل يقطع أمامهم خط العودة كان لا بد من تركهم يكشفون أنفسهم ثم يوغلون في التورط بسبب الهروب إلى الأمام, لاحظ أن كل من تاّمر على العراق منذ 1980 قد نفذ بجلده بعد أن حقق مأربه فلقد أستنزف العراق إقتصادياً و بشرياً إلى أن بلغت ديونه مبلغاً فلكياً ثم أستدرج إلى الكويت حيث دمرت كل إنجازاته التي حققها من الحرب مع إيران و وضع تحت حصار جهنمي خانق لمدة 13 عاماً و كلفه ذلك مليون طفل و مستقبل أجيال, فضلاً عن (تعويضات حرب) لم تفرض حتى على ألمانيا التي أشعلت حربين عالميتين قتلت عشرات الملايين من البشر, و بعدها أحتل العراق و دخل البلد و معه بعض جيرانه في ثقب أسود سيحتاج الخروج منه إلى معجزة فمن الذي خانه أصدقائه يا سيد مي17؟؟؟, لو لم نتقارب مع تركيا بقوة و أخترنا الصدام معها بينما أردوغان كان صاعداً سياسياً بقوة الدعم الغربي المستتر و التمويل العربي السخي لوجدنا أنفسنا محاصرين فعلياً من كل الجهات في وقت كان حلفاؤنا الروس لم يشفوا بعد من الزلزال السوفيتي و بينما الحليف الإيراني لم يكمل البرنامج النووي, أصدقاؤنا الحقيقيين الذين قامرنا بصداقتنا معهم سلحونا قبل الأزمة و بعدها و دعمونا في مجلس الأمن و منظمة عدم الإنحياز و المؤتمر الإسلامي و زودونا بالوقود و القمح و الأدوية و الخبراء و السلاح و بخطوط إئتمان و نحن بدورنا أشترينا لهم الوقت اللازم لمشاريعهم النووية أو لبناء و مراكمة قوتهم العسكرية و أعدنا بعضهم لواجهة العالم كقوة عظمى بعد أن خسروها في سلسة من الأحداث بدأت بالبيرسترويكا و أنتهت بحرب الكويت.
لعلمك يا سيدي الروس هم أول من كان يعلم بخطط الأمريكيين الجهنمية المسماة الربيع العربي (هناك ملفات حصل عليها الروس من حملتهم الجورجية تحتوي محاضر إجتماعات عربية جورجية إسرائيلية تركية غربية) و حتماً الإيرانيين كانوا على الأقل يعلمون شيئاً مما يعلمه الروس لذلك من المستحيل أنهم فوجئوا بشكل عام بالذي حصل, و لا تظن أننا كنا غافلين فعلاً و بالمجمل عن المخطط العام لكل ما حصل و قد تتساءل لم تركناهم يذهبون بعيداً و بكلفة مذهلة و سيكون جوابي ساعتها أننا جزء من حلف و هذا الحلف له سياسة لا يجوز تجاوزها لإنها تتعامل مع الأزمة في بعدها العالمي و ليس في شقها السوري فقط (لم ضحت روسيا بالقذافي الذي كان يملك 400 مليار دولار و ساحلاً بطول 2000 كيلومتر على المتوسط و نفط و غاز و موقعاً إستراتيجياً  مثلاً رغم أنها كانت تستطيع تقديم المزيد له؟!!! لم تركت ليبيا تصبح في وضعها الحالي و تقع ترسانتها الضخمة في يدي ميليشيات معادية لروسيا عقائدياً؟!!! لم أستمرت روسيا في مغازلة أردوغان رغم الأضرار الهائلة التي يلحقها بالأمن الروسي؟؟ لم سكتت روسيا لعقود عن دعم تركيا للمقاتلين الشيشان رغم كلفة ذلك الباهظة و أختارت ردود متدرجة بدأت في جورجيا عام 2008 و لا زالت مستمرة حتى اللحظة!! هل بسبب فشل مخابراتي!!! لماذا قامت الصين بشيء مماثل, و معها إيران؟؟ هل لإنها وثقت بتركيا و خانت تركيا الثقة؟؟ بل لإنهم أرادوا تعرية حلف ضخم و كشف أوراقه على الملأ و هذا ما يفسر ترك الروس للأمريكيين في الأجواء السورية لعام كامل قبل أن يأتوا بطائراتهم و أسلحتهم الاّن, و الاّن فقط ستجد أميركا نفسها و مع حلفها في أعلى شجرة تحتاج من ينزلها عنها, و الاّن فقط سيبدأ الأتراك و بالتدريج (ليس دفعة واحدة) بدفع ثمن مغامراتهم الشيشانية و الويغورية و الاّن فقط سيكون ثمن خروج تركيا من المغامرة السورية ليس خسائر إستراتيجية بل ربما رأس تركيا نفسها, أما بخصوص باقي الحلف (ما عدا إسرائيل و دول أوروبا) فمصيرهم سيراه العالم بأسره خلال السنين القادمة.


عدل سابقا من قبل fulcrum77 في الخميس 24 سبتمبر 2015 - 22:32 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20364
معدل النشاط : 24813
التقييم : 959
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا    الخميس 24 سبتمبر 2015 - 22:31

@DPIFTS كتب:








مشكور على معلوماتك القيمة
بالنسبة لسؤالك مع من يكون الحوار.....عند ظهور المتشددين او من وصفتهم بانهم لا يعترفون بالدولة صار الوقت متاخر جدا على الحوار والاصلاحات....هذه الامور كان يجب ان تحصل في الاسابيع الاولى.....

قلت في مساهمه سابقه بأن الامور كانت لوهله في طريقها للحل في اواخر 2011 وبدايه 2012 
هذا الحل كان مدعوم باصلاحات حكوميه سوريه 
فمثلا تم اقرار دستور جديد للبلاد نص على التعدديه السياسيه " يمكن الاطلاع على نص الدستور السوري الجديد على الرابط التالي ":


الدستور الجديد


كما الغي احتكار حزب البعث للحكم في الدستور الجديد " كان دستور سوريا النافذ منذ العام 1973 يقر بأن حزب البعث هو الحاكم " 


المصدر


بالاضافه الى مشاريع وقوانين وقرارات " مثل اقاله مسؤولين , تشكيل حكومه جديده , اقرار مشاريع لامتصاص البطاله , مشاريع بنيه تحتيه , تخفيض سعر المازوت "
والصراحه كان هذا الكم من الاصلاحات خلال فتره قصيره يعتبر امر نادر الحدوث في بلد شرق اوسطي 


لكن يبدو ان الامر كان اكبر من مجرد مطالبات بالاصلاح !!


تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2525
معدل النشاط : 2989
التقييم : 220
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا    الخميس 24 سبتمبر 2015 - 22:46

@mi-17 كتب:










قلت في مساهمه سابقه بأن الامور كانت لوهله في طريقها للحل في اواخر 2011 وبدايه 2012 
هذا الحل كان مدعوم باصلاحات حكوميه سوريه 
فمثلا تم اقرار دستور جديد للبلاد نص على التعدديه السياسيه " يمكن الاطلاع على نص الدستور السوري الجديد على الرابط التالي ":






كما الغي احتكار حزب البعث للحكم في الدستور الجديد " كان دستور سوريا النافذ منذ العام 1973 يقر بأن حزب البعث هو الحاكم " 






بالاضافه الى مشاريع وقوانين وقرارات " مثل اقاله مسؤولين , تشكيل حكومه جديده , اقرار مشاريع لامتصاص البطاله , مشاريع بنيه تحتيه , تخفيض سعر المازوت "
والصراحه كان هذا الكم من الاصلاحات خلال فتره قصيره يعتبر امر نادر الحدوث في بلد شرق اوسطي 


لكن يبدو ان الامر كان اكبر من مجرد مطالبات بالاصلاح !!


تحياتي 





اشكرا فعلا على هذا الكلام المنطقي...نقاش مثمر
هناك سؤال انتمنى ان يلقى اجابة بنفس المستوى
ماهو تعليقك على اطلاق الرصاص على المتظاهرين فور خروجهم الى الشارع?
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20364
معدل النشاط : 24813
التقييم : 959
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا    الخميس 24 سبتمبر 2015 - 22:50

@DPIFTS كتب:










اشكرا فعلا على هذا الكلام المنطقي...نقاش مثمر
هناك سؤال انتمنى ان يلقى اجابة بنفس المستوى
ماهو تعليقك على اطلاق الرصاص على المتظاهرين فور خروجهم الى الشارع?

هذه قضيه جدليه 
ببساطه , اذا كان امامك متظاهرين سلميين فليس هنالك داع للضرب بالرصاص 
هنالك وسائل انجع لفك التظاهرات " السلميه " مثل الرش بالمياه والقنابل المسيله للدموع والضرب بالهراوات واعتقال قادة المظاهرات !


لكن هل كانت جميع هذه التظاهرات " سلميه " بالفعل ؟ 


لو اردت الجواب الحقيقي فعليك الاستماع الى طرفي القصه وليس الى جانب واحد فقط 


تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 2525
معدل النشاط : 2989
التقييم : 220
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا    الخميس 24 سبتمبر 2015 - 23:03

فعلا ...ولكن هناك بعض الامور التي قد تعطي فكرة لان كلى الطرفين سيلقي بالمسؤولية على الاخر...من بين تلك الامور ما حدث في حماه في سنوات الثمانين...يعني النظام له سوابق...بالاضافة الى وجود عسكريين سوريين مسلحين  مقابل المظاهرات فالاساس ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20364
معدل النشاط : 24813
التقييم : 959
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا    الخميس 24 سبتمبر 2015 - 23:13

@fulcrum77 كتب:







لاحظت أنك تذكر جملة  القاده العسكريين او الحزبيين العراقيين الموجودين في سوريا و أعتقد أنني أحتاج  لتنبيهك مقدماً أنني لا أتحدث عن هؤلاء إطلاقاً, أنا أتحدث عن أشخاص ربما بدأوا تعاونهم مع أميركا حتى قبل سقوط العراق عام 2003 (دعنا نعترف أن البعض من هؤلاء قد يكونوا حصان طروادة الذي سهل سقوط بغداد و مدن أخرى), و لكن أيضاً قد يكونوا أشخاص دخلوا في علاقة تعاون مع أميركا  فيما بعد لحماية أنفسهم في بيئة أقل ما يقال أنها عدائية أو ربما فقط من دافع المنفعة. و مرة أخرى أغلب المجلس العسكري و الأمني لداعش هم كانوا من منتسبي الأمن و الجيش في عهد النظام السابق و هذه مذكورة في وسائل الإعلام بأنواعها مصدر1, مصدر2. 
بخصوص ((أصدقاء)) سوريا الذين خانوها, فسأقولها لك بصراحة نحن لدينا تجربة سيئة تاريخياً مع العالم العربي و الأسلامي و إبقاءنا على علاقتنا القوية مع روسيا لم يأت من فراغ و بما أنك قلت أنك عشت في سوريا فلربما قد تعلم هذه المعلومة و ربما لا و لكن لدى سوريا أكثر من (وزارة خارجية) فسوريا رغم أنها بلد مسلم بغالبيته اليوم إلا أن الكنائس السورية تلعب دوراً مهماً في الخارج لصالح سوريا (و الكنيسة الأرثوذكسية السورية بالذات و عبر نظيرتها الروسية حافظت على قناة إتصال شديدة الأهمية بين البلدين و لربما تذكر البطريرك كيريل و أنه كان أحد الموكولين بالملف السوري منذ بداياته) و قبل الأزمة كانت هناك تسهيلات للمؤسسات الدينية الروسية بشكل يلفت النظر و لا يمكن تفسيره إلا في نطاق ما يجري اليوم. و هناك أيضاً مؤسسات المغتربين السوريين في الخارج و بالذات في أميركا و أميركا اللاتينية (و قد كان دور الجاليات السورية في فنزويلا و الأرجنتين و البرازيل لافتاً و دعنا نتذكر دورهم في حث حكومات أميركا اللاتينية على دعم سوريا خلال هذه الأزمة), لو كنا نثق في تركيا و الاّخرين الذين ظهروا في الصور التي وضعتها ما كنا لنطرح توسيع محطة طرطوس لتصبح قاعدة بحرية بالرغم من التقارب العربي التركي الأوروبي معنا!!!! لكن كي يبتلع الاّخرين الطعم و لكي يكونوا مفضوحين لاحقاً و بشكل يقطع أمامهم خط العودة كان لا بد من تركهم يكشفون أنفسهم ثم يوغلون في التورط بسبب الهروب إلى الأمام, لاحظ أن كل من تاّمر على العراق منذ 1980 قد نفذ بجلده بعد أن حقق مأربه فلقد أستنزف العراق إقتصادياً و بشرياً إلى أن بلغت ديونه مبلغاً فلكياً ثم أستدرج إلى الكويت حيث دمرت كل إنجازاته التي حققها من الحرب مع إيران و وضع تحت حصار جهنمي خانق لمدة 13 عاماً و كلفه ذلك مليون طفل و مستقبل أجيال, فضلاً عن (تعويضات حرب) لم تفرض حتى على ألمانيا التي أشعلت حربين عالميتين قتلت عشرات الملايين من البشر, و بعدها أحتل العراق و دخل البلد و معه بعض جيرانه في ثقب أسود سيحتاج الخروج منه إلى معجزة فمن الذي خانه أصدقائه يا سيد مي17؟؟؟, لو لم نتقارب مع تركيا بقوة و أخترنا الصدام معها بينما أردوغان كان صاعداً سياسياً بقوة الدعم الغربي المستتر و التمويل العربي السخي لوجدنا أنفسنا محاصرين فعلياً من كل الجهات في وقت كان حلفاؤنا الروس لم يشفوا بعد من الزلزال السوفيتي و بينما الحليف الإيراني لم يكمل البرنامج النووي, أصدقاؤنا الحقيقيين الذين قامرنا بصداقتنا معهم سلحونا قبل الأزمة و بعدها و دعمونا في مجلس الأمن و منظمة عدم الإنحياز و المؤتمر الإسلامي و زودونا بالوقود و القمح و الأدوية و الخبراء و السلاح و بخطوط إئتمان و نحن بدورنا أشترينا لهم الوقت اللازم لمشاريعهم النووية أو لبناء و مراكمة قوتهم العسكرية و أعدنا بعضهم لواجهة العالم كقوة عظمى بعد أن خسروها في سلسة من الأحداث بدأت بالبيرسترويكا و أنتهت بحرب الكويت.
لعلمك يا سيدي الروس هم أول من كان يعلم بخطط الأمريكيين الجهنمية المسماة الربيع العربي (هناك ملفات حصل عليها الروس من حملتهم الجورجية تحتوي محاضر إجتماعات عربية جورجية إسرائيلية تركية غربية) و حتماً الإيرانيين كانوا على الأقل يعلمون شيئاً مما يعلمه الروس لذلك من المستحيل أنهم فوجئوا بشكل عام بالذي حصل, و لا تظن أننا كنا غافلين فعلاً و بالمجمل عن المخطط العام لكل ما حصل و قد تتساءل لم تركناهم يذهبون بعيداً و بكلفة مذهلة و سيكون جوابي ساعتها أننا جزء من حلف و هذا الحلف له سياسة لا يجوز تجاوزها لإنها تتعامل مع الأزمة في بعدها العالمي و ليس في شقها السوري فقط (لم ضحت روسيا بالقذافي الذي كان يملك 400 مليار دولار و ساحلاً بطول 2000 كيلومتر على المتوسط و نفط و غاز و موقعاً إستراتيجياً  مثلاً رغم أنها كانت تستطيع تقديم المزيد له؟!!! لم تركت ليبيا تصبح في وضعها الحالي و تقع ترسانتها الضخمة في يدي ميليشيات معادية لروسيا عقائدياً؟!!! لم أستمرت روسيا في مغازلة أردوغان رغم الأضرار الهائلة التي يلحقها بالأمن الروسي؟؟ لم سكتت روسيا لعقود عن دعم تركيا للمقاتلين الشيشان رغم كلفة ذلك الباهظة و أختارت ردود متدرجة بدأت في جورجيا عام 2008 و لا زالت مستمرة حتى اللحظة!! هل بسبب فشل مخابراتي!!! لماذا قامت الصين بشيء مماثل, و معها إيران؟؟ هل لإنها وثقت بتركيا و خانت تركيا الثقة؟؟ بل لإنهم أرادوا تعرية حلف ضخم و كشف أوراقه على الملأ و هذا ما يفسر ترك الروس للأمريكيين في الأجواء السورية لعام كامل قبل أن يأتوا بطائراتهم و أسلحتهم الاّن, و الاّن فقط ستجد أميركا نفسها و مع حلفها في أعلى شجرة تحتاج من ينزلها عنها, و الاّن فقط سيبدأ الأتراك و بالتدريج (ليس دفعة واحدة) بدفع ثمن مغامراتهم الشيشانية و الويغورية و الاّن فقط سيكون ثمن خروج تركيا من المغامرة السورية ليس خسائر إستراتيجية بل ربما رأس تركيا نفسها, أما بخصوص باقي الحلف (ما عدا إسرائيل و دول أوروبا) فمصيرهم سيراه العالم بأسره خلال السنين القادمة.

اهلا اخ فولكروم وكل عام وانتم بخير 


كلامك جزء منه منطقي وحقيقي واتفق في جزء لابأس منه 
ولكن في جزء اخر هو " افتراضي " نوعا ما لوصح التعبير 


سأوجز ردي في نقاط من اجل التنسيق :


1- اسف فعلا على الخلط فقد فهمت منك اولا بأنك تقصد العسكريين العراقيين الموجودين في سوريا 
ولكنك تقصد بعض العسكريين العراقيين الذين انضموا لتنظيم داعش ويقومون باداره المعارك على جبهتي العراق وسوريا وهذا الامر صحيح 
واحتمال اختراق الامريكيين لهم وارد ومنطقي 


2- موضوع الكنائس السوريه الارثذوكسيه ودور الجاليات السوريه فهذا الامر صحيح وموثق


3- بخصوص العراق في وقت الرئيس الراحل صدام حسين فقد كان يتمتع بعلاقات خارجيه متقلبه للغايه 
وللاسف ادت المزاجيه في هذه العلاقات الى فقدان العراق لمعظم اصدقائه " دوليا واقليميا " حتى اضحينا لوحدنا تقريبا عشية حرب 2003 
وكما يقول المثل الشهير " اضعنا الخيط والعصفور " 
العراق لم يضع انذاك اعتبارات لعلاقاته مع الاتحاد السوفييتي على الرغم من وجود اتفاقيه دفاعيه محترمه منذ السبعينات 
فقد دخلنا الحرب ضد ايران بدون معرفه السوفييت 
ودخلنا الكويت بدون معرفة السوفييت 


وهكذا خسرنا الصديق التقليدي للعراق منذ العام 1958 بسبب المزاجيه السياسيه الحاده للقياده العراقيه السابقه 


4- انا لم ادعوا الى ان تتصادم سوريا مع تركيا في العقد الاول من الالفيه الثانيه 
لكن هنالك فرق بين تحييد تركيا وبين الدخول معها في علاقه استراتيجيه لكنها لم تكن مخلصه 
سوريا بالاساس بلد ذي توجه يساري اشتراكي قومي عربي 
وتركيا الاردوغانيه بلد ذي توجه اسلامي يميني رأسمالي 


كما ان هنالك مشاكل تاريخيه بين البلدين ذات طبيعه سياسية وجغرافيه " قضاء الاسكندرون مثلا " 


وحتى لو جادلنا و قلنا بان نظام الحكم في ايران مثلا لايتشابه مع نظام الحكم في سوريا , فان البلدين " اي سوريا وايران " يجمعهما عقود من التعاون بل حتى الدم المشترك 


5- معرفه الروس بما يخطط لسوريا بعد اطلاعهم على وثائق في جورجيا لم يفد بالامر شيئا !!
ولا اعرف تماما هل اطلعت سوريا على هذه الوثائق ام لا ؟


6- افتراضك بأن سوريا كانت تعرف بما هو مخطط لها وانها انتظرت حتى يجهز حلفائها هو امر يصعب استيعابه 
لا اعتقد ان موجه " الربيع العربي " كانت في مخيله احد 
كما ان اجراءات الحكومه السوريه في بدايه الازمه اوحت للجميع بانها كانت متفاجئه مما يحدث ولهذا اتت سلسله طويله من الاصلاحات بعد بدء التظاهرات الاوليه 


7- ليبيا حالها كحال العراق , لم يقف معها احد بسبب المزاجيه السياسيه لقيادتها والتي افقدت ليبيا اي صداقه معتبره مع اي دوله عظمى " اضاعت الخيط والعصفور مثل العراق "


8- بخصوص تركيا فاعتقد ان مشكلتها الحاليه الان متمثله بالاكراد " واعتقد ان دورها بدأ بالتراجع في سوريا "
واعتقد ان اردوغان يدرك بان تركيز جهوده ضد الاكراد سيعيد له شعبيته التي فقدها بسبب سياساته في سوريا 
وعلى العموم لننتظر ونرى 


9- الامريكان لايزال وضعهم جيد بالاقليم 
من الناحيه السياسيه فان حسم موضوع سوريا سيقع على عاتق الاداره الامريكيه القادمه , اما ادارة اوباما فهي تقوم حاليا بادارة الازمه لا اكثر 
لكن يبقى كل شئ وارد 


تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SyrianPatriot

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
التسجيل : 09/12/2013
عدد المساهمات : 790
معدل النشاط : 1116
التقييم : 126
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا    الخميس 24 سبتمبر 2015 - 23:19

اقتباس :
DPIFTSفعلا ...ولكن هناك بعض الامور التي قد تعطي فكرة لان كلى الطرفين سيلقي بالمسؤولية على الاخر...من بين تلك الامور ما حدث في حماه في سنوات الثمانين...يعني النظام له سوابق...بالاضافة الى وجود عسكريين سوريين مسلحين  مقابل المظاهرات فالاساس ...


على فكرة ماجرى في حماه 82 هو نسخة مصغرة كثيرا لمايجري اليوم..
حيث ان ماجرى كان الخاتمة لعدة سنوات دموية قام فيها الجناح الارهابي لما يسمى تنظيم الاخوان المسلمين باغتيال عدد كبير من السوريين من مدنيين وعسكريين وكفاءات علمية....اضافة الى عدد كبير من التفجيرات الارهابية التي استهدفت الباصات والتجمعات المدنية.
وأكبر مثال على ذلك مجزرة مدرسة المدفعية بحلب التي راح ضحيتها عشرات الجنود والضباط الذين قتلهم عدد من الارهابيين التابعين لهذه الجماعة الارهابية بالتعاون مع ضابط خائن بعد أن دعوهم الى اجتماع واغلقو الابواب ثم قامو باطلاق الرصاص على الجنود العزل.
وفي مثال آخر
قام أحد عناصر عصابة الإخوان المسلمين ويدعى ياسين بن محمد ساريج بتفجير سيارة مفخخة بحي الأزبكية في دمشق من نوع هوندا مغلقة تحمل 300 كغ من مادة الـ (تي إن تي) شديدة الإنفجار أودت بحياة أكثر من ١٧٥ شخصاً.



عودة الى حماه:
كانت حماه التجمع الاكبر لعناصر الجماعة الارهابية وكان عددهم بالمئات وبدأو مخططا لطلاق تمرد يشمل مدينة حماه حيث قامو بالهجوم على المراكزالامنية والحزبية في المدينة وحصل عدد كبير من الاعدامات الطائفية فحينها اضطر الجيش للتدخل لانقاذ المحاصرين داخل المدينة والقضاء على الكتلة الاكبر من قوة هذا التنظيم.

يمكنك تشبيه ماحصل في سوريا حينها حينها بما جرى في مصر منذ فترة قريبة .

لمعلومات أكثر يمكنك الاطلاع على :
https://sites.google.com/site/syrianmuslimbrotherhood/



عدل سابقا من قبل SyrianPatriot في الخميس 24 سبتمبر 2015 - 23:30 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20364
معدل النشاط : 24813
التقييم : 959
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا    الخميس 24 سبتمبر 2015 - 23:26

@DPIFTS كتب:
فعلا ...ولكن هناك بعض الامور التي قد تعطي فكرة لان كلى الطرفين سيلقي بالمسؤولية على الاخر...من بين تلك الامور ما حدث في حماه في سنوات الثمانين...يعني النظام له سوابق...بالاضافة الى وجود عسكريين سوريين مسلحين  مقابل المظاهرات فالاساس ...

ماحدث في حماه عام 1982 كان حرب شوارع وليس قمع مظاهرات سلميه 
وعلى الرغم من ان الكفه لم تكن متوازنه بين الطرفين لكنها كانت حربا على اي حال 


ويمكنك الاطلاع على التقرير الامريكي عن مقدمات الامر :


مصدر 


وحسب المصادر فأن حماه عام 1982 كانت تحتوي على 2000 مسلح 
كما ان المعركه استمرت 27 يوما 
اي ان القوات السوريه المهاجمه لقيت مقاومه مسلحه استمرت لقرابة شهر " اي ليست مظاهرات سلميه "


المصدر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sovietsky

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1984
معدل النشاط : 2757
التقييم : 290
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا    الخميس 24 سبتمبر 2015 - 23:57

@mi-17 كتب:






اهلا اخ فولكروم وكل عام وانتم بخير 


كلامك جزء منه منطقي وحقيقي واتفق في جزء لابأس منه 
ولكن في جزء اخر هو " افتراضي " نوعا ما لوصح التعبير 


سأوجز ردي في نقاط من اجل التنسيق :


1- اسف فعلا على الخلط فقد فهمت منك اولا بأنك تقصد العسكريين العراقيين الموجودين في سوريا 
ولكنك تقصد بعض العسكريين العراقيين الذين انضموا لتنظيم داعش ويقومون باداره المعارك على جبهتي العراق وسوريا وهذا الامر صحيح 
واحتمال اختراق الامريكيين لهم وارد ومنطقي 


2- موضوع الكنائس السوريه الارثذوكسيه ودور الجاليات السوريه فهذا الامر صحيح وموثق


3- بخصوص العراق في وقت الرئيس الراحل صدام حسين فقد كان يتمتع بعلاقات خارجيه متقلبه للغايه 
وللاسف ادت المزاجيه في هذه العلاقات الى فقدان العراق لمعظم اصدقائه " دوليا واقليميا " حتى اضحينا لوحدنا تقريبا عشية حرب 2003 
وكما يقول المثل الشهير " اضعنا الخيط والعصفور " 
العراق لم يضع انذاك اعتبارات لعلاقاته مع الاتحاد السوفييتي على الرغم من وجود اتفاقيه دفاعيه محترمه منذ السبعينات 
فقد دخلنا الحرب ضد ايران بدون معرفه السوفييت 
ودخلنا الكويت بدون معرفة السوفييت 


وهكذا خسرنا الصديق التقليدي للعراق منذ العام 1958 بسبب المزاجيه السياسيه الحاده للقياده العراقيه السابقه 


4- انا لم ادعوا الى ان تتصادم سوريا مع تركيا في العقد الاول من الالفيه الثانيه 
لكن هنالك فرق بين تحييد تركيا وبين الدخول معها في علاقه استراتيجيه لكنها لم تكن مخلصه 
سوريا بالاساس بلد ذي توجه يساري اشتراكي قومي عربي 
وتركيا الاردوغانيه بلد ذي توجه اسلامي يميني رأسمالي 


كما ان هنالك مشاكل تاريخيه بين البلدين ذات طبيعه سياسية وجغرافيه " قضاء الاسكندرون مثلا " 


وحتى لو جادلنا و قلنا بان نظام الحكم في ايران مثلا لايتشابه مع نظام الحكم في سوريا , فان البلدين " اي سوريا وايران " يجمعهما عقود من التعاون بل حتى الدم المشترك 


5- معرفه الروس بما يخطط لسوريا بعد اطلاعهم على وثائق في جورجيا لم يفد بالامر شيئا !!
ولا اعرف تماما هل اطلعت سوريا على هذه الوثائق ام لا ؟


6- افتراضك بأن سوريا كانت تعرف بما هو مخطط لها وانها انتظرت حتى يجهز حلفائها هو امر يصعب استيعابه 
لا اعتقد ان موجه " الربيع العربي " كانت في مخيله احد 
كما ان اجراءات الحكومه السوريه في بدايه الازمه اوحت للجميع بانها كانت متفاجئه مما يحدث ولهذا اتت سلسله طويله من الاصلاحات بعد بدء التظاهرات الاوليه 


7- ليبيا حالها كحال العراق , لم يقف معها احد بسبب المزاجيه السياسيه لقيادتها والتي افقدت ليبيا اي صداقه معتبره مع اي دوله عظمى " اضاعت الخيط والعصفور مثل العراق "


8- بخصوص تركيا فاعتقد ان مشكلتها الحاليه الان متمثله بالاكراد " واعتقد ان دورها بدأ بالتراجع في سوريا "
واعتقد ان اردوغان يدرك بان تركيز جهوده ضد الاكراد سيعيد له شعبيته التي فقدها بسبب سياساته في سوريا 
وعلى العموم لننتظر ونرى 


9- الامريكان لايزال وضعهم جيد بالاقليم 
من الناحيه السياسيه فان حسم موضوع سوريا سيقع على عاتق الاداره الامريكيه القادمه , اما ادارة اوباما فهي تقوم حاليا بادارة الازمه لا اكثر 
لكن يبقى كل شئ وارد 


تحياتي 

الاخ الكريم و الصديق قتيبة 


دائما كلامك فيه عقلانية و موضوعية واضحة 


بالنسبة لمسألة الحسم لسوريا فهي هدف سياسي و طموح كبير لزعماء كراسيهم في خطر محدق 


اردوغان شهر آخر و سيواجه انتخابات مصيرية لحزبه 


لا مجال للخطأ هذه المرة - اما ان يحقق الاغلبية الساحقة او سيدخل في ائتلاف حاكم مع المعارضة سيضعف نفوذه كثيرا في السياسة الدولية 


فهو رئيس و نظام الحكم برلماني - يعني اراد ان يفعل مثل بوتين و مدفيديف و لكن احيانا تأتي الرياح بما لا تشتهيه السفن 


اوباما سيقابل بوتين في نيويورك في الامم المتحدة بعد 3 ايام و المفروض كلاهم يتفق لحل ينهي المأساة في سوريا 


اوباما و حزبه ليسوا اليوم في موضع جيد بتاتا 


الجمهوريين اصبحوا يسطيرون على مجلس الشيوخ و مجلس النواب و اوباما يريد الحسم في ملفات سوريا و العراق و اغلاق غوانتنامو و .......


فأوباما سيخرج بعد عام و لكن حزبه قد يواجه مصير حزب جورج بوش الذي قادته مغامراته الفاشلة لابتعاد حزبه عن الاضواء ل 8 سنوات قابلة للتمدد ربما ل 12 و 16 سنة 


يعني اوباما في اول 4 سنوات خدم شخصه و في الثانية خدم حزبه 


نتنياهو مرتاح في الداخل و ليس له اي مشكل 


بوتين نفس الشيء حقق منذ اسبوع انتصارا كاسحا في الانتخابات المحلية الروسية 


هولاند سيخسر الانتخابات القادمة من اول بدور بنسبة 100 % 


يعني كل واحد يريد الحسم الآن 
و لكن بوتين و نتنياهو ليسوا مستعجيلين عكس البقية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 1669
معدل النشاط : 1620
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا    الجمعة 25 سبتمبر 2015 - 0:06

@mi-17 كتب:






اهلا اخ فولكروم وكل عام وانتم بخير 


كلامك جزء منه منطقي وحقيقي واتفق في جزء لابأس منه 
ولكن في جزء اخر هو " افتراضي " نوعا ما لوصح التعبير 


سأوجز ردي في نقاط من اجل التنسيق :


1- اسف فعلا على الخلط فقد فهمت منك اولا بأنك تقصد العسكريين العراقيين الموجودين في سوريا 
ولكنك تقصد بعض العسكريين العراقيين الذين انضموا لتنظيم داعش ويقومون باداره المعارك على جبهتي العراق وسوريا وهذا الامر صحيح 
واحتمال اختراق الامريكيين لهم وارد ومنطقي 


2- موضوع الكنائس السوريه الارثذوكسيه ودور الجاليات السوريه فهذا الامر صحيح وموثق


3- بخصوص العراق في وقت الرئيس الراحل صدام حسين فقد كان يتمتع بعلاقات خارجيه متقلبه للغايه 
وللاسف ادت المزاجيه في هذه العلاقات الى فقدان العراق لمعظم اصدقائه " دوليا واقليميا " حتى اضحينا لوحدنا تقريبا عشية حرب 2003 
وكما يقول المثل الشهير " اضعنا الخيط والعصفور " 
العراق لم يضع انذاك اعتبارات لعلاقاته مع الاتحاد السوفييتي على الرغم من وجود اتفاقيه دفاعيه محترمه منذ السبعينات 
فقد دخلنا الحرب ضد ايران بدون معرفه السوفييت 
ودخلنا الكويت بدون معرفة السوفييت 


وهكذا خسرنا الصديق التقليدي للعراق منذ العام 1958 بسبب المزاجيه السياسيه الحاده للقياده العراقيه السابقه 


4- انا لم ادعوا الى ان تتصادم سوريا مع تركيا في العقد الاول من الالفيه الثانيه 
لكن هنالك فرق بين تحييد تركيا وبين الدخول معها في علاقه استراتيجيه لكنها لم تكن مخلصه 
سوريا بالاساس بلد ذي توجه يساري اشتراكي قومي عربي 
وتركيا الاردوغانيه بلد ذي توجه اسلامي يميني رأسمالي 


كما ان هنالك مشاكل تاريخيه بين البلدين ذات طبيعه سياسية وجغرافيه " قضاء الاسكندرون مثلا " 


وحتى لو جادلنا و قلنا بان نظام الحكم في ايران مثلا لايتشابه مع نظام الحكم في سوريا , فان البلدين " اي سوريا وايران " يجمعهما عقود من التعاون بل حتى الدم المشترك 


5- معرفه الروس بما يخطط لسوريا بعد اطلاعهم على وثائق في جورجيا لم يفد بالامر شيئا !!
ولا اعرف تماما هل اطلعت سوريا على هذه الوثائق ام لا ؟



6- افتراضك بأن سوريا كانت تعرف بما هو مخطط لها وانها انتظرت حتى يجهز حلفائها هو امر يصعب استيعابه 
لا اعتقد ان موجه " الربيع العربي " كانت في مخيله احد 
كما ان اجراءات الحكومه السوريه في بدايه الازمه اوحت للجميع بانها كانت متفاجئه مما يحدث ولهذا اتت سلسله طويله من الاصلاحات بعد بدء التظاهرات الاوليه 


7- ليبيا حالها كحال العراق , لم يقف معها احد بسبب المزاجيه السياسيه لقيادتها والتي افقدت ليبيا اي صداقه معتبره مع اي دوله عظمى " اضاعت الخيط والعصفور مثل العراق "


8- بخصوص تركيا فاعتقد ان مشكلتها الحاليه الان متمثله بالاكراد " واعتقد ان دورها بدأ بالتراجع في سوريا "
واعتقد ان اردوغان يدرك بان تركيز جهوده ضد الاكراد سيعيد له شعبيته التي فقدها بسبب سياساته في سوريا 
وعلى العموم لننتظر ونرى 


9- الامريكان لايزال وضعهم جيد بالاقليم 
من الناحيه السياسيه فان حسم موضوع سوريا سيقع على عاتق الاداره الامريكيه القادمه , اما ادارة اوباما فهي تقوم حاليا بادارة الازمه لا اكثر 
لكن يبقى كل شئ وارد 


تحياتي 
أخي مي17
التعاون الشديد مع تركيا في الفترة السابقة كان له فوائده بالنسبة للقيادة السورية و كان الأتراك سيثبتون ذكاء سياستهم لو أنهم أستمروا بالتقرب للسوريين و الحفاظ على مكاسبهم و لكن لحسن الحظ هذا لم يحصل, لقد زرت تركيا عام 2007, 2008, 2010 و ذهبت لأسطنبول و شاناكاليه و قبرص التركية و لاحظت ظهور التيار السلفي في تركيا, بل أتذكر أنني أثناء حديثي مع بائع ملتحي في شاناكاليه في خريف 2010 (قبل الأزمة بخمسة أشهر) حديثه عن سوريا بلغة تركيا كالأخ الأكبر و سوريا الأخ الأصغر و ذكر كلاماً لماماً لم أفهمه لإنه لم يتطابق مع أي واقع سوري اّنذاك (لكنني مع مطابقته مع ما حصل بعد ذلك  في سوريا أحسست بشيء غريب) ما أريد قوله هنا هو أن سوريا كدولة كانت سترى هذا الظهور و الحراك السلفي المدعوم أردوغانياً (و هو ما أكده قبارصة أتراك عندما سألناهم عن سبب تحطيم صلبان مقبرة قبرصية يونانية و كانت إجابتهم هي: أشخاص من هاتاي و هو أسم الأسكندرون لدى الأتراك و لأنني أعلم سكان الأسكندرون الذين يوجد منهم مهاجرين في مدينتي اللاذقية لم أقتنع بالإجابة و ظننت أنهم أتراك من الأناضول و أقاموا لفترة في الأسكندرون قبل مجيئهم لقبرص, و لكن لاحقاً سمعت عن أفغان جنسوا بجنسيات تركية و يقيمون في الأسكندرون و لكن لم أتأكد من ذلك) و لن تطمئن له وهذا ما يجعلني متأكداً أن وراء الصور التذكارية كان هناك شيئاً مخفياً عن العوام, بل دعنا نتذكر أن أردوغان ألزم شركة إسرائيلية إزالة الألغام على الحدود السورية و لولا ضغط جنرال تركي كبير (أقيل فيما بعد) لما طرد المقاول الإسرائيلي.
بخصوص معرفة الروس و أنها لم تغير شيئاً فأعتقد أن الحقيقة هي لا بل غيرت فالروس كانوا يعلمون بنية هتلر الهجوم بعد غزوه بولندا بل كل أوروبا كانت تعلم ذلك و لكن عملية بارباروسا التي غزا بها هتلر روسيا بدت و كأنها مفاجأة صاعقة للروس!!!؟؟؟ و النتيجة هي نصر روسي ساحق و الكل يتفق اليوم على أن فتح هتلر لجبهتين و بالذات مع الروس هي ما كسر ظهره رغم أن المنطق كان يفرض عدم فعله ذلك!!
بل أزيدك حقيقة تاريخية كل أوروبا  بعد الحرب العالمية الأولى (أنتهت عام 1918) كانت تعلم أن حرباً عالمية جديدة ستشعلها ألمانيا ستقع بحدود عام 1940 (الحرب وقعت عام 1939) و لكنها تركت ألمانيا لتكسر قيود معاهدة فرساي و تسيطر على المناطق الصناعية في الراين و تركتها تنشئ شركات في هولندا لصناعة الأنظمة البحرية لتتخطى قيود الحظر اّنذاك , و فرنسا في تسعينيات القرن التاسع عشر كانت تعلم أنها ستحكم سوريا خلال 30 سنة على الأكثر و كان حتى قناصلها في سورية العثمانية يذكرون ذلك و بثقة!!!. 
بخصوص الربيع العربي, دو فيلبان وزير خارجية فرنسا السابق كشف أنه قبل الأزمة السورية و خلال زيارة لبريطانيا فاتحه الأنكليز إن كان يرغب بالمشاركة في حدث ضخم سيحصل في سوريا, و فيلتمان نفسه كان يقول لسكيرتيرته بعد عام 2006 أن لديه مفاجأة ضخمة ستصعق سوريا و إيران و حزب الله (و لا أعتقد أنه يقصد شيء غير الذي رأيناه), بل أتذكر أنه في أحد منتديات الدفاع العربية سمعت تهديداً من عضو في بلد عربي فاعل ضد سوريا بإنهم يحضرون مفاجأة ستطير عقولنا في سوريا (هذا كان منتصف 2010 و أنت تعلم أن الكثير من أعضاء المنتديات الحربية ليسوا أعضاء عاديين في الحياة الحقيقية بل هم ضباط و وجودهم في المنتديات هو جزء من عملهم, أو ببساطة هم أفراد  لهم أقارب في الأمن و الجيش) .
بخصوص أن مشكلة تركيا مع الأكراد فبرأيي أن الأكراد بالنسبة لأردوغان ليسوا مشكلة إلا لإنه حولهم لمشكلة فأكراد تركيا كانوا مستعدين لتسوية دون إستقلال عن تركيا و بالذات عندما بدت تركيا كملكة الشرق المتوجة في بدايات الربيع المشؤوم, و لكن كابوس تركيا سيكون الأرث القانوني و الأمني و المذهبي للأزمة السورية و الربيع العربي ككل و كذلك الأزمة الكردية التي ستنفجر بقوة لم نعهدها من قبل, و بصراحة وجود تركيا كدولة سيكون مشكوك به خلال عشرين عاماً فحملها حتى على حلفائها الاّن أصبح ثقيلاً.
الأميركي يعلم أن عليه الخروج من الشرق الأوسط الذي فقد الكثير من أهميته بعد النفط الصخري, و عليه التركيز لمواجهة الصين في المحيط الهادئ و لكنه يحتاج لخروج اّمن و هذا أحد أسباب التصالح مع إيران لإن هذا الخروج مع وجود إيران كعدو هو الكارثة ذاتها, و على حلفاء أميركا تحمل كلفة الخسارة و بالذات بعد أربع سنوات لم تنتج المطلوب في سوريا رغم كل الدمار و الأضرار فالهدف الحقيقي للحملة السورية لم يتحقق و الروس و السوريين يعلمون ذلك و هذا هو سر الصمت السوري الروسي.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20364
معدل النشاط : 24813
التقييم : 959
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا    الجمعة 25 سبتمبر 2015 - 8:26

@Sovietsky كتب:






الاخ الكريم و الصديق قتيبة 


دائما كلامك فيه عقلانية و موضوعية واضحة 


بالنسبة لمسألة الحسم لسوريا فهي هدف سياسي و طموح كبير لزعماء كراسيهم في خطر محدق 


اردوغان شهر آخر و سيواجه انتخابات مصيرية لحزبه 


لا مجال للخطأ هذه المرة - اما ان يحقق الاغلبية الساحقة او سيدخل في ائتلاف حاكم مع المعارضة سيضعف نفوذه كثيرا في السياسة الدولية 


فهو رئيس و نظام الحكم برلماني - يعني اراد ان يفعل مثل بوتين و مدفيديف و لكن احيانا تأتي الرياح بما لا تشتهيه السفن 


اوباما سيقابل بوتين في نيويورك في الامم المتحدة بعد 3 ايام و المفروض كلاهم يتفق لحل ينهي المأساة في سوريا 


اوباما و حزبه ليسوا اليوم في موضع جيد بتاتا 


الجمهوريين اصبحوا يسطيرون على مجلس الشيوخ و مجلس النواب و اوباما يريد الحسم في ملفات سوريا و العراق و اغلاق غوانتنامو و .......


فأوباما سيخرج بعد عام و لكن حزبه قد يواجه مصير حزب جورج بوش الذي قادته مغامراته الفاشلة لابتعاد حزبه عن الاضواء ل 8 سنوات قابلة للتمدد ربما ل 12 و 16 سنة 


يعني اوباما في اول 4 سنوات خدم شخصه و في الثانية خدم حزبه 


نتنياهو مرتاح في الداخل و ليس له اي مشكل 


بوتين نفس الشيء حقق منذ اسبوع انتصارا كاسحا في الانتخابات المحلية الروسية 


هولاند سيخسر الانتخابات القادمة من اول بدور بنسبة 100 % 


يعني كل واحد يريد الحسم الآن 
و لكن بوتين و نتنياهو ليسوا مستعجيلين عكس البقية

اهلا اخي سوفيتسكي 


انا ادرك ان مسأله حسم الوضع في سوريا هو امر هام اقليميا ودوليا " مهما كانت طريقه الحسم سياسيه ام عسكريه "


اتفق معك ان اكثر زعيمين مرتاحين حاليا هما بوتين في روسيا ونتياهو في اسرائيل 


فالاول يرأس بلده باريحيه وبلا مشاكل داخليه كبيره وهو قد كسب نقاط امام الولايات المتحده ومن ورائها اوروبا سواءا في القرم او اوكرانيا او سوريا 


بالنسبه لاردوغان فهو يمر بمرحله صعبه لكنها على اي حال لاتهدد بسقوطه بل تؤثر سلبا على مشروعه , ولهذا فانه " افتعل " المشكله مع الاكراد لكي يوحد الاتراك خلفه وربما ليبرر لاحقا اي تدخل عسكري تركي في شمال سوريا بأنه تدخل لمنع تكون دوله كرديه مستقله شمال سوريا وعلى الحدود مع تركيا 
واعتقد ان الاتراك حساسين للغايه " تاريخيا " من اي دور كردي سواءا داخل تركيا او بشكل ملاصق لحدودهم 


لذلك اعتقد ان اردوغان سيستطيع ان يتجاوز ازمته الداخليه اذا مااستمر " ظاهريا " بتغيير بوصلته من الحكومه السوريه الى اكراد تركيا 


بالنسبه لاوباما , الرجل كان ذو امكانيات متواضعه في عدة ملفات اخرى " السوريه وغير السوريه " 
الرجل " اي اوباما " وصل للحكم متعهدا بسحب القوات الامريكيه من افغانستان والعراق 
وكان ابرز سمات حكمه هو تجنب التصادم  مع القوى الاقليميه في المنطقه " كأيران " او الدوليه " كروسيا والصين " 

وحتى التدخل الامريكي الحالي في سوريا لايعدو ان يكون تدخل خجول " استطيع ان اتخيل الوضع لو كان جورج بوش والجمهوريين في السلطه وحصلت الحرب في سوريا هل كانوا سينتهجون نفس سياسة اوباما والديمقراطيين ؟ لا اعتقد "


الحكم في الولايات المتحده سيؤول غالبا الى من يرى اللوبي الاسرائيلي انه الاصلح للحفاظ على امن اسرائيل 


واعتقد ان الجمهوريين ربما الاوفر حظا للفوز , واعتقد جازما انهم سيحركون الامور في سوريا " اما حربا او سلما " 


تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20364
معدل النشاط : 24813
التقييم : 959
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا    الجمعة 25 سبتمبر 2015 - 9:08

@fulcrum77 كتب:





أخي مي17
التعاون الشديد مع تركيا في الفترة السابقة كان له فوائده بالنسبة للقيادة السورية و كان الأتراك سيثبتون ذكاء سياستهم لو أنهم أستمروا بالتقرب للسوريين و الحفاظ على مكاسبهم و لكن لحسن الحظ هذا لم يحصل, لقد زرت تركيا عام 2007, 2008, 2010 و ذهبت لأسطنبول و شاناكاليه و قبرص التركية و لاحظت ظهور التيار السلفي في تركيا, بل أتذكر أنني أثناء حديثي مع بائع ملتحي في شاناكاليه في خريف 2010 (قبل الأزمة بخمسة أشهر) حديثه عن سوريا بلغة تركيا كالأخ الأكبر و سوريا الأخ الأصغر و ذكر كلاماً لماماً لم أفهمه لإنه لم يتطابق مع أي واقع سوري اّنذاك (لكنني مع مطابقته مع ما حصل بعد ذلك  في سوريا أحسست بشيء غريب) ما أريد قوله هنا هو أن سوريا كدولة كانت سترى هذا الظهور و الحراك السلفي المدعوم أردوغانياً (و هو ما أكده قبارصة أتراك عندما سألناهم عن سبب تحطيم صلبان مقبرة قبرصية يونانية و كانت إجابتهم هي: أشخاص من هاتاي و هو أسم الأسكندرون لدى الأتراك و لأنني أعلم سكان الأسكندرون الذين يوجد منهم مهاجرين في مدينتي اللاذقية لم أقتنع بالإجابة و ظننت أنهم أتراك من الأناضول و أقاموا لفترة في الأسكندرون قبل مجيئهم لقبرص, و لكن لاحقاً سمعت عن أفغان جنسوا بجنسيات تركية و يقيمون في الأسكندرون و لكن لم أتأكد من ذلك) و لن تطمئن له وهذا ما يجعلني متأكداً أن وراء الصور التذكارية كان هناك شيئاً مخفياً عن العوام, بل دعنا نتذكر أن أردوغان ألزم شركة إسرائيلية إزالة الألغام على الحدود السورية و لولا ضغط جنرال تركي كبير (أقيل فيما بعد) لما طرد المقاول الإسرائيلي.
بخصوص معرفة الروس و أنها لم تغير شيئاً فأعتقد أن الحقيقة هي لا بل غيرت فالروس كانوا يعلمون بنية هتلر الهجوم بعد غزوه بولندا بل كل أوروبا كانت تعلم ذلك و لكن عملية بارباروسا التي غزا بها هتلر روسيا بدت و كأنها مفاجأة صاعقة للروس!!!؟؟؟ و النتيجة هي نصر روسي ساحق و الكل يتفق اليوم على أن فتح هتلر لجبهتين و بالذات مع الروس هي ما كسر ظهره رغم أن المنطق كان يفرض عدم فعله ذلك!!
بل أزيدك حقيقة تاريخية كل أوروبا  بعد الحرب العالمية الأولى (أنتهت عام 1918) كانت تعلم أن حرباً عالمية جديدة ستشعلها ألمانيا ستقع بحدود عام 1940 (الحرب وقعت عام 1939) و لكنها تركت ألمانيا لتكسر قيود معاهدة فرساي و تسيطر على المناطق الصناعية في الراين و تركتها تنشئ شركات في هولندا لصناعة الأنظمة البحرية لتتخطى قيود الحظر اّنذاك , و فرنسا في تسعينيات القرن التاسع عشر كانت تعلم أنها ستحكم سوريا خلال 30 سنة على الأكثر و كان حتى قناصلها في سورية العثمانية يذكرون ذلك و بثقة!!!. 
بخصوص الربيع العربي, دو فيلبان وزير خارجية فرنسا السابق كشف أنه قبل الأزمة السورية و خلال زيارة لبريطانيا فاتحه الأنكليز إن كان يرغب بالمشاركة في حدث ضخم سيحصل في سوريا, و فيلتمان نفسه كان يقول لسكيرتيرته بعد عام 2006 أن لديه مفاجأة ضخمة ستصعق سوريا و إيران و حزب الله (و لا أعتقد أنه يقصد شيء غير الذي رأيناه), بل أتذكر أنه في أحد منتديات الدفاع العربية سمعت تهديداً من عضو في بلد عربي فاعل ضد سوريا بإنهم يحضرون مفاجأة ستطير عقولنا في سوريا (هذا كان منتصف 2010 و أنت تعلم أن الكثير من أعضاء المنتديات الحربية ليسوا أعضاء عاديين في الحياة الحقيقية بل هم ضباط و وجودهم في المنتديات هو جزء من عملهم, أو ببساطة هم أفراد  لهم أقارب في الأمن و الجيش) .
بخصوص أن مشكلة تركيا مع الأكراد فبرأيي أن الأكراد بالنسبة لأردوغان ليسوا مشكلة إلا لإنه حولهم لمشكلة فأكراد تركيا كانوا مستعدين لتسوية دون إستقلال عن تركيا و بالذات عندما بدت تركيا كملكة الشرق المتوجة في بدايات الربيع المشؤوم, و لكن كابوس تركيا سيكون الأرث القانوني و الأمني و المذهبي للأزمة السورية و الربيع العربي ككل و كذلك الأزمة الكردية التي ستنفجر بقوة لم نعهدها من قبل, و بصراحة وجود تركيا كدولة سيكون مشكوك به خلال عشرين عاماً فحملها حتى على حلفائها الاّن أصبح ثقيلاً.
الأميركي يعلم أن عليه الخروج من الشرق الأوسط الذي فقد الكثير من أهميته بعد النفط الصخري, و عليه التركيز لمواجهة الصين في المحيط الهادئ و لكنه يحتاج لخروج اّمن و هذا أحد أسباب التصالح مع إيران لإن هذا الخروج مع وجود إيران كعدو هو الكارثة ذاتها, و على حلفاء أميركا تحمل كلفة الخسارة و بالذات بعد أربع سنوات لم تنتج المطلوب في سوريا رغم كل الدمار و الأضرار فالهدف الحقيقي للحملة السورية لم يتحقق و الروس و السوريين يعلمون ذلك و هذا هو سر الصمت السوري الروسي.

اخي العزيز 


هنالك فرق بين ان تجري حرب على حدودك وبين ان تجري حرب داخل مدنك وقراك وشوارعك
لم يكن اكثر الناس تشاؤما يحلم بان تصل في الامور داخل سوريا الى هذا الدم والدمار 


من غير المنطقي ان تسمح لعدوك ان يصل الى اطراف عاصمتك " بارادتك " فقط لتسحب رجله الى الفخ 
الحرب لاتجري في مدن وشوارع تركيا او غيرها من الدول الاقليميه المعاديه للحكومه السوريه 
بل الحرب تجري داخل سوريا وشوارعها وحواريها والفاتوره مستمره .....


نعود الان الى العلاقه السوريه - التركيه 
انا لا اقول ان العلاقه مع تركيا غير مهمه , فتركيا بلد اقليمي هام له اقتصاد متطور " مقارنه بدول اقليم الشرق الاوسط " وسياسه اقليميه نافذه 
والعلاقه الايجابيه معها ستحقق نتائج طيبه نوعا ما 


لكن .... 
كان على سوريا ان تسأل نفسها , لماذا يريد نظام اسلامي يميني في تركيا من تقويه العلاقه معها ؟
لماذا لم تسعى الانظمه التركيه السابقه ذات الصبغه العلمانيه والقوميه ان تقوي علاقتها بسوريا ؟؟


اردوغان وعندما رفض مرور القوات الامريكيه في الاراضي التركيه عشيه الحرب على العراق عام 2003 وعندما تقرب من حماس في غزه والقضيه الفلسطينيه فانه لم يفعل ذلك تقربا لله , بل قام بذلك لنشر نفوذ تركيا في البلدان العربيه 
وبالفعل وجدنا ان العديد من الشعوب العربيه احبت اردوغان بل حتى ان بعض اعضاء المنتدى هنا يضع صوره ويتغنى به !!


لذلك كان على سوريا ان تدرك ان العلاقه مع تركيا ستؤدي بالضروره الى نشر النفوذ والنموذج التركي في دمشق , فهل كانت ستقبل بهذا ؟ حتما لا 
الامر بالنسبه لتركيا لم يكن تماما متعلقا بالاقتصاد 
فاقتصاد تركيا ينمو بصوره ذاتيه وبشكل سريع حتى من قبل الازمه السوريه 
بالنسبه لتركيا كانت العلاقه المتينه مع سوريا هي الطريق لايصال نفوذ تركيا الى جبل قاسيون " اما بتطويع الحكومه السوريه او استبدالها " 
والاحداث شاهده على هذا التوجه 


----------


عندما اشتكى نوري المالكي من دور سوريا عام 2009 في تسهيل دخول الارهابيين للعراق , كان الطرف الوسيط لاصلاح ذات البين بين العراق وسوريا هي تركيا 
وكان احمد داوود اوغلو بالذات هو من قام بالوساطه " تخيل !! " 


نوري المالكي صديق سوريا الوثيق يشتكي منها ومن يصلح ذات البين هي تركيا الاردوغانيه !! 







كل هذا وتقول ان الامر كان سحب رجل تركيا الى الفخ !!


للاسف اقولها وبحرقه : اكلت الدول العربيه مقلب من تركيا 


تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed606066

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : سعيد الحمد لله
التسجيل : 22/09/2012
عدد المساهمات : 592
معدل النشاط : 481
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا    الجمعة 25 سبتمبر 2015 - 9:41

السلام عليكم
كل عام وانتم بخير
وضح ان الفرحين بالخبر هم من السورين ؟
طبعا هذا ليس استفتاءوطبعا هناك رافضين  لكن لكل اخ غير سورى وانا منهم كونى مصرى لما لم تسال نفسك لماذا هذه الفرح من الاخوه السورين بدخول قوات اجنبيه؟  حتى بالمناسه اخو سورين فى مصر كانوا سعداء ولا يؤرقهم سوى الا تفى روسيا بكلمها
اعتقد الجواب ربما يكن سهل اذا رئينا الوضع فى سوريا ليس بعين قناة كذ وقناة كذا يل يجب ان نراه بعين السورين الذين شردوا وقتل منهم من قتل  والذى رغم ان منهم عارض النظام وبشده لكنه الان يؤيد دخول روسيا لن تجد الاجابه على قناوات تخدم مصالح معينا او تنقل الوضع وفق لمصالحها سوف تعرف الاجابه اذا سمعت لكلام الاخوه السورين بعقل منفتح يريد ان يفهم ما يجرى ولا يريد ان يتهم او يكفر احد هذا كل شئ
فى الاخير اين ما كان الامر انتظرنا الحل العربى طيلة اربع سنين حل يوقف نزيف الدم ويقضى على الارهاب ويمنح السورين الحق الكامل فى اختيار مستقبلهم   الذى يفضلون دون وصايه عليهم لكن احدا لم يقدم سوا تصريحات  وعلى الاكثر نواى حسنه وهذا بغض النظر عن الشق الاخر
لكن ليس اكثير لذلك لا يمكن ان نعترض على حل روسى (معلب من الخارج ) ليس امام سوريا سوى الرفض به وان تستمر المعناه او قبوله ودفع تكلفته  لانه ليس مطلوب من السورين ان ينتظروا الحل العربى للابد رغم انه يوميا يسقط العشرات بل والمئات  نهيك عن اللاجئين  ليس مطلوب الصبر الى الابد نتمنى ان تنتهى الازمه السوريه وينتهى الصراع المسلح ثم يتفرغ السورين لاعادة الاعمار وختيار المتستقبل الذى يفضلوه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

توقعات بوصول قوات عسكرية صينية الى سوريا

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 3 من اصل 5انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الأخبـــار العسكريـــة - Military News-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين