أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى - صفحة 3

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول


شاطر | .
 

 وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
best fighter

مقـــدم
مقـــدم
avatar



الـبلد :
العمر : 57
المهنة : أبتغي من فضل الله
المزاج : عنيف
التسجيل : 13/04/2014
عدد المساهمات : 1147
معدل النشاط : 1404
التقييم : 54
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى    الثلاثاء 4 أغسطس 2015 - 21:37

العضو red arrow لقد طالبتك سابقا برفع مستواك لكنك فشلت في ذلك 
و هذا يدل على أن هذا هو مستواك لا يرتقي إلى مستوى حوار
و المشرف قام كذلك بتنبيهك لكنك أعدت الكرة و أنت بهذا تحاول أن تكون مدلل المنتدى 
و ربما هذا راجع لظروف مشابهة عشتها في مرحلة ما 

و أعتقد أني قرأت شيئا حول أنك عالم في الخرطيلوجيا و علم الغبار و أنك أستاذ جامعي 
لكن كلماتك تدل على أنك تعاني من مراهقة متأخرة 
وحسب معرفتي المحدودة عن علم النفس هذا يسمى جنون العظمة 
تعتقد أنك شخص خارق والآخرين لا شيئ 
إضافة لمحاولتك إضهار تنمرك طبعا من وراء لوحة المفاتيح 
لذلك أنصحك بمحاولة ان تتصرف كناضج .. رغم اقتناعي بصعوبة الأمر عليك 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مستبد

رقـــيب أول
رقـــيب أول
avatar



الـبلد :
التسجيل : 22/11/2013
عدد المساهمات : 360
معدل النشاط : 371
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى    الثلاثاء 4 أغسطس 2015 - 21:37

البعض هنا غريب جدا يتحدث وكأنه على وشك ضرب الاعضاء حتى يصمتو أو يصفقو له ؟   5
اولا كلنا هواه واكثر ماوصلنا اليه هو الشهاده الجامعية ومن ثما نبحث عن لقمة العيش وننسى مادرسناه، وبعضنا لم يحصل حتى على الشهادة الثانوية وقد يكون تجاوزها عن طريق الدراسة الليلة لذا لايتحدث بعضكم وكأنه نابغه علمية او انه حاصل على تزكية واشادة في كل العلوم ، والمشكلة نراهم ايضا في مواضيع ثانية يتحدثون عن كل شي في الطبخ والموضة والديانات والسينما وليس من منطلق هواه بل علماء وأدباء واطباء ؟ 

ثانيا هناك اعتبارات لم يلتفت اليها البعض او انهم تناسوها ! مشكلة صعود القمر ليست فقط رفرفة العلم الامريكي على جرم سماوي بل تناقش على نطاق اوسع بكثير، اول من اثار الشبهات كما يسميها البعض لست انا او الفيزيائين العرب بل هم الكتاب والعلماء الامريكين انفسهم ومن ثما بدأت السخرية بالصحف الاوروبية وغيرها !

- حتى الان لايصدق جزء من الشعب الامريكي صعودهم الى القمر لماذا ! ونحن نعرف ان الشعب الامريكي على غالبة يؤمن بالكائنات الفضائية والزومبي ؟
لو كان الامر شي ثابت لايقبل النقاش لما دارت حولة كل هذه الضجة يناقشها المراهقيين والعلماء على صعيد واحد ، وتنتج عنها وثائقيات وابحاث امريكية .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
best fighter

مقـــدم
مقـــدم
avatar



الـبلد :
العمر : 57
المهنة : أبتغي من فضل الله
المزاج : عنيف
التسجيل : 13/04/2014
عدد المساهمات : 1147
معدل النشاط : 1404
التقييم : 54
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى    الثلاثاء 4 أغسطس 2015 - 21:48

@مستبد كتب:
البعض هنا غريب جدا يتحدث وكأنه على وشك ضرب الاعضاء حتى يصمتو أو يصفقو له ؟   5
اولا كلنا هواه واكثر ماوصلنا اليه هو الشهاده الجامعية ومن ثما نبحث عن لقمة العيش وننسى مادرسناه، وبعضنا لم يحصل حتى على الشهادة الثانوية وقد يكون تجاوزها عن طريق الدراسة الليلة لذا لايتحدث بعضكم وكأنه نابغه علمية او انه حاصل على تزكية واشادة في كل العلوم ، والمشكلة نراهم ايضا في مواضيع ثانية يتحدثون عن كل شي في الطبخ والموضة والديانات والسينما وليس من منطلق هواه بل علماء وأدباء واطباء ؟ 
ثانيا هناك اعتبارات لم يلتفت اليها البعض او انهم تناسوها ! مشكلة صعود القمر ليست فقط رفرفة العلم الامريكي على جرم سماوي بل تناقش على نطاق اوسع بكثير، اول من اثار الشبهات كما يسميها البعض لست انا او الفيزيائين العرب بل هم الكتاب والعلماء الامريكين انفسهم ومن ثما بدأت السخرية بالصحف الاوروبية وغيرها !
- حتى الان لايصدق جزء من الشعب الامريكي صعودهم الى القمر لماذا ! ونحن نعرف ان الشعب الامريكي على غالبة يؤمن بالكائنات الفضائية والزومبي ؟
لو كان الامر شي ثابت لايقبل النقاش لما دارت حولة كل هذه الضجة يناقشها المراهقيين والعلماء على صعيد واحد ، وتنتج عنها وثائقيات وابحاث امريكية .

كلام موزون أرفع لك القبعة عليه 36
الموضوع مطروح للنقاش في كل مكان تقريبا إلا نحن ممنوع علينا أن نناقشه  
فقط لأن هناك من لا يحتمل أن توجه أي ملاحظة تتعلق بأمريكا فهي السيد يقول و يطاع


كان يمكن النقاش بهدوء دون تزمت و سواء أكانت أمريكا ذهبت للقمر أو لا 
فهذا لا يغير شيئا في الأمر لكن المراهقين عازمون على إفساد كل المواضيع 


هرمنا  108
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Red Arrow

مقـــدم
مقـــدم
avatar



الـبلد :
التسجيل : 29/01/2015
عدد المساهمات : 1032
معدل النشاط : 1189
التقييم : 98
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى    الثلاثاء 4 أغسطس 2015 - 21:49

العربي بن المهيدي...

بما ان ردك الأخير ليس له علاقة بالموضوع ، رغم انني تجاهلت كلامك الشخصي السابق لي واكملت النقاش معك بشأن الموضوع الأصلي فقط ، لكنك تصر على إضاعة الوقت بكلام تافه بعيداً عن الموضوع ، وأنا لا أحب إضاعة وقتي ، لذلك انتهي كلامي معك هنا، إلى اللقاء.

اما انا فلا أدعي انني عالم ولا يحزنون ، انا مثلي مثلك ولكن الفرق بيني وبينك انني لا أصر على الجدال في أشياء لا أفهمها ولست متخصصاً فيها وأتجنب النقاش في المواضيع العلمية التي ليس لي لا ناقة فيها ولا جمل ، وهذا هو ما تفعله أنت هنا وتصر على الجدال فيما لا تفهم. وتنقل  فقط هراء أشخاص أمريكيين من مواقع نظريات المؤامرة وليس عن استنتاج وتفكير شخصي.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3246
معدل النشاط : 2757
التقييم : 203
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى    الثلاثاء 4 أغسطس 2015 - 21:58

صديقي،

النقاش جميل و لكن احب ان انبه الى ان الجدل في هذا الامر لا هو بواسع و لا هو بمنتشر. مجرد افلام وثائقية ركيكة و بعض الصحف ضعيفة المصداقية. و كله كلام اقرب للغمز و اللمز منه للنفي العلمي. الاتحاد السوفياتي بعظمة قدره كان يستطيع بسهولة اثبات ان ما حصل هو كذبة. و لكن لم يتم التعليق على الامر لا وقتها و لا بعدها ب 10 سنوات. نفس الثقافة هي ثقاقة "مثلث برمودا" "مؤامرة 9\11" "بروتوكولات حكماء صهيون" الخ الخ. الامر لا يحتاج لكثير من العلم حتى تستطيع ان تحرر عقلك من ثقافة الخرافة. و لكن المطالعة الجادة و العلمية تساعد في فهم اسس الشك و التفكير العلمي.

مسألة الشهادات لا تهم كثيرا. احد الاخوة الذين يناقشون معه ماجستير في الرياضيات و انا احمل شهادة عليا في تخصص علمي. و انا اعمل في البحث العلمي منذ اكثر من 10 سنوات. هناك منطق و اصول للشك العلمي و البحث في الوقائع و التثبت منها. تم طرح شبهات "علمية" و تم الرد عليها. غدا سيقولون لم يتم استنساخ النعجة دولي.
@مستبد كتب:
البعض هنا غريب جدا يتحدث وكأنه على وشك ضرب الاعضاء حتى يصمتو أو يصفقو له ؟   5
اولا كلنا هواه واكثر ماوصلنا اليه هو الشهاده الجامعية ومن ثما نبحث عن لقمة العيش وننسى مادرسناه، وبعضنا لم يحصل حتى على الشهادة الثانوية وقد يكون تجاوزها عن طريق الدراسة الليلة لذا لايتحدث بعضكم وكأنه نابغه علمية او انه حاصل على تزكية واشادة في كل العلوم ، والمشكلة نراهم ايضا في مواضيع ثانية يتحدثون عن كل شي في الطبخ والموضة والديانات والسينما وليس من منطلق هواه بل علماء وأدباء واطباء ؟ 

ثانيا هناك اعتبارات لم يلتفت اليها البعض او انهم تناسوها ! مشكلة صعود القمر ليست فقط رفرفة العلم الامريكي على جرم سماوي بل تناقش على نطاق اوسع بكثير، اول من اثار الشبهات كما يسميها البعض لست انا او الفيزيائين العرب بل هم الكتاب والعلماء الامريكين انفسهم ومن ثما بدأت السخرية بالصحف الاوروبية وغيرها !

- حتى الان لايصدق جزء من الشعب الامريكي صعودهم الى القمر لماذا ! ونحن نعرف ان الشعب الامريكي على غالبة يؤمن بالكائنات الفضائية والزومبي ؟
لو كان الامر شي ثابت لايقبل النقاش لما دارت حولة كل هذه الضجة يناقشها المراهقيين والعلماء على صعيد واحد ، وتنتج عنها وثائقيات وابحاث امريكية .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد.ق

رقـــيب
رقـــيب
avatar



الـبلد :
التسجيل : 01/08/2015
عدد المساهمات : 284
معدل النشاط : 321
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى    الثلاثاء 4 أغسطس 2015 - 23:24

طريقة النقاش لدى البعض تعكس لكم نظرتهم للخارج كما توضح انهم متنمرون 
اذا ترون في امريكا بعبعا كبيرا فهذا شانكم الخاص 
ولكن لا تصدروا افكاركم النتنة الينا 
بدى واضحا ان هناك من يتاثر بالافلام الامريكية 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مستبد

رقـــيب أول
رقـــيب أول
avatar



الـبلد :
التسجيل : 22/11/2013
عدد المساهمات : 360
معدل النشاط : 371
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى    الثلاثاء 4 أغسطس 2015 - 23:37

@منجاوي كتب:
صديقي،

النقاش جميل و لكن احب ان انبه الى ان الجدل في هذا الامر لا هو بواسع و لا هو بمنتشر. مجرد افلام وثائقية ركيكة و بعض الصحف ضعيفة المصداقية. و كله كلام اقرب للغمز و اللمز منه للنفي العلمي. الاتحاد السوفياتي بعظمة قدره كان يستطيع بسهولة اثبات ان ما حصل هو كذبة. و لكن لم يتم التعليق على الامر لا وقتها و لا بعدها ب 10 سنوات. نفس الثقافة هي ثقاقة "مثلث برمودا" "مؤامرة 9\11" "بروتوكولات حكماء صهيون" الخ الخ. الامر لا يحتاج لكثير من العلم حتى تستطيع ان تحرر عقلك من ثقافة الخرافة. و لكن المطالعة الجادة و العلمية تساعد في فهم اسس الشك و التفكير العلمي.

مسألة الشهادات لا تهم كثيرا. احد الاخوة الذين يناقشون معه ماجستير في الرياضيات و انا احمل شهادة عليا في تخصص علمي. و انا اعمل في البحث العلمي منذ اكثر من 10 سنوات. هناك منطق و اصول للشك العلمي و البحث في الوقائع و التثبت منها. تم طرح شبهات "علمية" و تم الرد عليها. غدا سيقولون لم يتم استنساخ النعجة دولي.

النقاش في المنتديات العربية لا هو بالجميل ولا بالقريب من الجميل ، 
انت ياعزيزي لاتحكم هل الجدل واسع ام لا  ، كأنك تقول ان احداث الحادي عشر من ستمبر لم تلقى كل تلك الهالة الاعلامية والسنمائية . 
" ماتسمية مجرد افلام وثائقية ركيكة عرضتها شبكة fox الامريكية الاكثر مشاهده " لا اعرف كيف حكمت على مصداقية الصحف بعد كل تلك السنوات رغم انك لم تعاصر تلك الفترة ولم تعايشها ! اعتقد بشده ان فكرة الصحف لاتعطي المصداقية اولوليتها لأنها قائمة اساسا على لقمة العيش لذا لاتجعل من مسئلة المصداقية نقطة نقاش لأنه على اساسها سنقوم بمراجعة الكثير من المواضيع في حياتنا والتي تفتقر الى المصداقية ايضا . 


مسئلة لماذا لايقوم الاتحاد السوفييتي بتكذيب الامر . لاتقدم شيئاً ، 
اعتقد ان الحكومة الامريكية تكذب بمعدل ثلاث مرات كل عام منذ ان تأسست كذالك كل القوى الكبرى ، ماكثر الكذب في عالمناً لايقوم بفضحهه احد . 
تستطيع الدول ببساطة فضح بعضها البعض مخابراتياً وسيكون العالم فوضوياً ، لكن الغبي فقط من سيقوم بذالك . سيكون الامر كما لو كان لعب مراهقين ، 
الكذب هو اساس استقرار أي كيان ودولة منذ فجر البشرية . 

يارجل لا احد يحتاج ان تعلمه ماهي الخرافية وكيف يحرر عقله منها ، دعك من ربط برمودا وغيرها من الخرافات بموضوعنا حتى تعطيه طابع الخرافة .
على فكرة انا لا اكذب بعصبية صعود الولايات المتحدة الى القمر ، لكن انا لدي بعض الاشكالات تجعلني اشكك في هذا الامر لذا انا لا اكده . مع السلامة .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
akram10

رقـــيب
رقـــيب
avatar



الـبلد :
العمر : 19
المهنة : طبيب
التسجيل : 28/08/2013
عدد المساهمات : 203
معدل النشاط : 157
التقييم : 6
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى    الأربعاء 5 أغسطس 2015 - 11:33

العربي بن مهيدي كتب:







ما ذلك الرابط الذي أعطيتني ؟؟؟؟
نفس تجربة الناسا التي قامو بها في أريزونا أعادها هو في مختبر الفرق هو في الحجم فقط 
هذا دليل يدينك و لم تنتبه لذلك للأسف لأن الفيديو جاء من أمريكي لذلك صدق و صدق 
و لا مجال لاستعمال العقل 
نحن لدينا من البداية مشكل مع المصباح لأنه هو سبب انفراج الضلال الواضح في صور ناسا
و بكل بساطة أعادا لنا نفس التجربة باستعمال المصباح و بين لنا كيف تكون الضلال منفرجة !!
استغباء بعينه .. لماذا كلف نفسه جلب كل ذلك بالعتاد و الشمس في الخارج بالمجان ؟
أخي إذا أردت الحديث ثانية عن مسألة الضلال فاخرج للشمس و قم بوضع الأشياء التي ترغب 
في أي وضعية تشاء و إذا وجدت هذه الظاهرة صورها و أرسلها لنا 


و نصيحتي لك و للآخر تعلم استعمال عقلك في كل شيئ و لا تكن آلة لتسجيل كل ما يأتي 
من وراء المحيط بأنه صحيح و مفروغ منه بل و منزه من أي شائبة 
أمريكا لا تكذب ! صحيح لم تكذب علينا بأن بن لادن قام بهجوم شامل على نيويورك !
و العراق يمتلك الكثير من أسلحة الدمار الشامل .. 


ما يؤسفني هو تزمت البعض في هذا الموضوع فقط لأن الأمريكي قال ذلك 
أما عقولنا فلنرمها في سلة القمامة المهم ان لا نعارض السيد الأمريكي 
و مادام الكاوبوي قال ذلك فــنرد سمعنا و أطعنا 









كما قال أحدهم بسبب حسد الأمريكان  




اخي العزيز انا جبتلك دليل واضح علي صحه الموضوع ده
وعلي فكره ليس لانه امريكي فهذا يعني انه صدق او لا 
لكن فريق Mythbusters اساس برنامجهم يقوم علي معرفهم الاساطير او الاشياء التي تشغل العامه 
ويحاولون اثبات صحتها او نفيها ...!!
عموما انا سئلتكم سؤاال واضح جدا لو الانسان موصلش للقمر ليه روسيا ساكته عن ده ليه مفضحتهمش 
وغير ده كله ليه روسيا بتخطط لبناء "قاعده ليها علي القمر" خلال 2030 يعني هم هايبنوا مستعمره علي حاجه محدش راحها قبل كدا
مهو "اذا كان المتحدث مجنون فالمستمع عاقل" ولا روسيا برضوا مشتركه مع امريكا علشان يضحكوا علينا احنا العرب
عموما استاذي الفاضل احنا برضوا بلادنا العربية مليئة بالعلماء مفيش حد منهم وصل بعلمه وفكره ليكتشف انه فعلا امريكا موصلتش للقمر
العالم كله مليء بالعلماء محدش فيهم وصل للدرجه ديه العالم كله متحالف علينا احنا العرب علشان ننخدع ياجدعان احنا مش اطفال صغيره يضحك عليها
علشان اي كلام واحد مش دارس ولا فاهم حاجه يقوله ونيجي احنا مرددينه لاننا بنكره دوله اوكيان معين 
عموما انا جبتلكم دليل ولو بسيط علي صحه وجه نظري والاخ منجاوي جاب دليل بردو من مؤسسه معروفه بمصداقيتها عالميا ومحدش يقدر يكدبها تثبت نفس وجهه النظر لكن معرفش انتوا مقتنعين ليه.....وبالمناسبه ان الموضوع هايوصل في الاخر لمنطقه مينفعش فيها النقاش فااتمني لو نوقفه لحد هنا كدا
وللمعلومه" انا من اكتر الاشخاص اللي بيكرهوا امريكا لكن مش معني ده ان اي كلام اصدقه "
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
alexandar

مســـاعد
مســـاعد
avatar



الـبلد :
التسجيل : 16/02/2013
عدد المساهمات : 490
معدل النشاط : 395
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى    الأربعاء 5 أغسطس 2015 - 14:04

@Red Arrow كتب:
دعني اسأل الأخ عربي بن مهيدي شيئاً ما ، هل أرض القمر مسطحة ومستوية تماماً كي تتوقع ان تكون الظلال كلها في نفس الإتجاه ؟

هل القمر متناثر عليه أجسام شبيهة بالمباني او اي شيئ أخر من صنع الإنسان؟ لو كنت تفكر حقاً بطريقة علمية لما كان مفاجأة لك ان تكون الظلال على سطح القمر ليست متوازية !
ان وجد مصدر واحد للضوء فالضلال كلها متوازية

هنا لا توجد اثار محرك المركبة عند النزول




اقتباس :
خي العزيز انا جبتلك دليل واضح علي صحه الموضوع ده
وعلي فكره ليس لانه امريكي فهذا يعني انه صدق او لا 
لكن فريق Mythbusters اساس برنامجهم يقوم علي معرفهم الاساطير او الاشياء التي تشغل العامه 
ويحاولون اثبات صحتها او نفيها ...!!
عموما انا سئلتكم سؤاال واضح جدا لو الانسان موصلش للقمر ليه روسيا ساكته عن ده ليه مفضحتهمش 
وغير ده كله ليه روسيا بتخطط لبناء "قاعده ليها علي القمر" خلال 2030 يعني هم هايبنوا مستعمره علي حاجه محدش راحها قبل كدا
مهو "اذا كان المتحدث مجنون فالمستمع عاقل" ولا روسيا برضوا مشتركه مع امريكا علشان يضحكوا علينا احنا العرب
عموما استاذي الفاضل احنا برضوا بلادنا العربية مليئة بالعلماء مفيش حد منهم وصل بعلمه وفكره ليكتشف انه فعلا امريكا موصلتش للقمر
العالم كله مليء بالعلماء محدش فيهم وصل للدرجه ديه العالم كله متحالف علينا احنا العرب علشان ننخدع ياجدعان احنا مش اطفال صغيره يضحك عليها
علشان اي كلام واحد مش دارس ولا فاهم حاجه يقوله ونيجي احنا مرددينه لاننا بنكره دوله اوكيان معين 
عموما انا جبتلكم دليل ولو بسيط علي صحه وجه نظري والاخ منجاوي جاب دليل بردو من مؤسسه معروفه بمصداقيتها عالميا ومحدش يقدر يكدبها تثبت نفس وجهه النظر لكن معرفش انتوا مقتنعين ليه.....وبالمناسبه ان الموضوع هايوصل في الاخر لمنطقه مينفعش فيها النقاش فااتمني لو نوقفه لحد هنا كدا
وللمعلومه" انا من اكتر الاشخاص اللي بيكرهوا امريكا لكن مش معني ده ان اي كلام اصدقه "



Mythbusters فريق من اشخاص يعملون في الخدع السينمائية ليسوا مختصين بعلوم الفضاء وليست كل تجاربهم صحيحة 
ان تابعت اغلب الحصص كم من مرة اعادوا التجارب بسبب اخطاء وتغيرة النتائج حتى المتابعين يراسلونهم بسسب الطرح الغير الصائب للمشكل

اما بخصوص روسيا او اي دولة اخرى كيف تكدب دلك ؟ مثلا لو امريكا قالت املك طائرة جيل سادس وتعرض نمودج روسيا لا تملك الطائرة لتجربها وتبرهن دلك ..الامر مجرد تحليل للمنطق و الواقع 

السؤال الدي يجب طرحه هل الولايات المتحدة كانت تملك التكنولوجيا للقيام بدلك في الستينيات؟
لما لم يصعد احد للقمر ؟ اخر من كان سيصعد فرقة من اناس عاديين بينهم معلمين لكن المركبة انفجرة وتم غلق برنامج ابولو
الصين حاليا تملك المال و التقنية والتكنولوجيا و حواسيب اكثر تطور مما كانت امريكا تملك لكنها لم تقم بدلك ونحن في 2015..؟
(الصعود للقمر ليس للنزهة بل لجلب المعادن و الوقود الهدروجيني فمركبة منه تكفي لتغطية حاجيات امريكا لمدة عام لدا الحديث عن التكلفة و المال لا يصح)
هل تملك بدلة لحماية الرواد من الاشعاعات   ودرجة الحرارة متغيرة بين 125 و -175 ؟ وفي دلك الوقت؟
ماهي المحركات التي ساعدة على الاقلاع من صطح القمر وما هو الوقود المستعمل الدي يعمل بدون اكسجين  ووووو
لو تابعت ايضا التسلسل الزمني للاحداث لوجدت
ان امريكا كانت متاخرة في مجال الصواريخ على الاتحاد السوفياتي 
السوفيات قاموا بارسال اول قمر صناعي
السوفيات قاموا باضهار لاول مرة الوجه المخفي للقمر  
السوفيات اول من ارسل حيوان للفضاء وبعدها اول انسان
في دلك الوقت الو م ا لم تتوصل  للفضاء الخارجي اصلا حتى اول خروج امريكي للفضاء كان كدبة 
بعد كل هده الاخفاقات ترسل انسان مباشرة للقمر؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3246
معدل النشاط : 2757
التقييم : 203
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى    الأربعاء 5 أغسطس 2015 - 14:35

صديقي، فعلا امريكا كانت متأخرة عن الاتحاد السوفياتي و عمل الرئيس الامريكي اجتماعات على اعلى مستوى و كان السؤال واضحا: برنامج الفضاء صار مسألة امن قومي. حلوها.

ابسط التعديلات التي حصلت كان قلب نظام التعليم الامريكي و التركيز بشكل غير مسبوق على الهندسة و العلوم و الرياضيات و اعطاء المنح لهذه التخصصات (لو سألت امريكي من تلك الفترة فستجد كل واحد كان له قريب تخرج مهندس). تم فتح الخزائن للتمويل لبناء مشروع صاروخي من الصفر تقريبا و ساهم فيه الجيش ايضا. و نعم حصلت اخفاقات كبيرة و كانت تعلن اول بأول. اما موضوع السفر للفضاء فرصدت له ميزانية 7 مليار بدولارات تلك الايام (اي حوالي 50 مليار بدولارات هذه الايام) و طال امد المشروع و كلف 3 اضعاف المبلغ يعني حوالي 150 مليار. هل تجد دولة في الارض حاليا مستعدة ان تدفع هذا المبلغ على اي مشروع علمي؟ انا اعمل في البحث العلمي و اقول لك 1 مليار و ربما 10 مليار ممكن تمشي كتمويل حكومي لمشاريع علمية. اكثر من ذلك شبه مستحيل. و بالتالي من المنطقي ان يتوقف المشروع بعد فترة و خصوصا انه لم نجد هناك لا لؤلؤ و لا مرجان. لايوجد شيء في القمر يمكن استغلاله بشكل يبرر الكلفة لدافع الضرائب. و لو كان المشروع فيه اي ربح لقام القطاع الخاص بالذهاب. 

مسألة  عدم وجود فراغ تحت المحركات اجاب عليها المتخصصون و قالوا انهم لا يفتحوا المحركات قبل الهبوط مباشرة - هذا خيال علمي - بل تم فتحها قبل النزول بفترة و بعد تحفيف السرعة بشكل كبير تم اطفاؤها.

موضوع الوقود بدون اكسجين هذه تعلمتها انا في المدرسة. اصلا هناك نوع صواريخ يخلط الاكسجين فيه مع الوقود اثناء الاحتراق و بالتالي ليست مشكلة. انا لا اعلم ما هي التقنية المستخدمة بالتحديد في تلك المركبة لكن ممكن جدا ايجاد المعلومة. و تكنولوجيا الستينات ليست بذلك السوء يا صاحبي. كانت توجد حواسيب (بدائية لكنها كانت تقوم بالمطلوب) و كان هناك اقمار تجسس و كان هناك توجيه عن بعد و كان هناك سيارات و طائرات و غواصات و هواتف. الانترنت بدأت في السبعينات. مالذي تملكه اليوم و لم يكن موجودا في الستينات؟ المسألة هي الكم، نعم الحواسيب اصغر و ارخص و لكن ليست هذه الكلفة الاكبر في الصعود. الكلفة الاكبر هي الصواريخ و تطوير محركاتها. و لليوم لم يحصل تطور بشكل كبير في علم المحركات يسمح بخفض الكلفة.

هذا غيض من فيض.

قي عام 2011 كان هناك مسبار توجه للقمر و ارسل هذه الصورة التي تظهر بقايا رحلات ابولو!




http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/apollo-sites.html

@alexandar كتب:





ان وجد مصدر واحد للضوء فالضلال كلها متوازية

هنا لا توجد اثار محرك المركبة عند النزول











Mythbusters فريق من اشخاص يعملون في الخدع السينمائية ليسوا مختصين بعلوم الفضاء وليست كل تجاربهم صحيحة 
ان تابعت اغلب الحصص كم من مرة اعادوا التجارب بسبب اخطاء وتغيرة النتائج حتى المتابعين يراسلونهم بسسب الطرح الغير الصائب للمشكل

اما بخصوص روسيا او اي دولة اخرى كيف تكدب دلك ؟ مثلا لو امريكا قالت املك طائرة جيل سادس وتعرض نمودج روسيا لا تملك الطائرة لتجربها وتبرهن دلك ..الامر مجرد تحليل للمنطق و الواقع 

السؤال الدي يجب طرحه هل الولايات المتحدة كانت تملك التكنولوجيا للقيام بدلك في الستينيات؟
لما لم يصعد احد للقمر ؟ اخر من كان سيصعد فرقة من اناس عاديين بينهم معلمين لكن المركبة انفجرة وتم غلق برنامج ابولو
الصين حاليا تملك المال و التقنية والتكنولوجيا و حواسيب اكثر تطور مما كانت امريكا تملك لكنها لم تقم بدلك ونحن في 2015..؟
(الصعود للقمر ليس للنزهة بل لجلب المعادن و الوقود الهدروجيني فمركبة منه تكفي لتغطية حاجيات امريكا لمدة عام لدا الحديث عن التكلفة و المال لا يصح)
هل تملك بدلة لحماية الرواد من الاشعاعات   ودرجة الحرارة متغيرة بين 125 و -175 ؟ وفي دلك الوقت؟
ماهي المحركات التي ساعدة على الاقلاع من صطح القمر وما هو الوقود المستعمل الدي يعمل بدون اكسجين  ووووو
لو تابعت ايضا التسلسل الزمني للاحداث لوجدت
ان امريكا كانت متاخرة في مجال الصواريخ على الاتحاد السوفياتي 
السوفيات قاموا بارسال اول قمر صناعي
السوفيات قاموا باضهار لاول مرة الوجه المخفي للقمر  
السوفيات اول من ارسل حيوان للفضاء وبعدها اول انسان
في دلك الوقت الو م ا لم تتوصل  للفضاء الخارجي اصلا حتى اول خروج امريكي للفضاء كان كدبة 
بعد كل هده الاخفاقات ترسل انسان مباشرة للقمر؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
best fighter

مقـــدم
مقـــدم
avatar



الـبلد :
العمر : 57
المهنة : أبتغي من فضل الله
المزاج : عنيف
التسجيل : 13/04/2014
عدد المساهمات : 1147
معدل النشاط : 1404
التقييم : 54
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى    الأربعاء 5 أغسطس 2015 - 17:34

@akram10 كتب:
اخي العزيز انا جبتلك دليل واضح علي صحه الموضوع ده
وعلي فكره ليس لانه امريكي فهذا يعني انه صدق او لا 
لكن فريق Mythbusters اساس برنامجهم يقوم علي معرفهم الاساطير او الاشياء التي تشغل العامه 
ويحاولون اثبات صحتها او نفيها ...!!



فلنفترض وجود خطأ في التجربة .. هذا وارد و جل من لا يخطئ 
قم أنت بتجربة في ضوء الشمس لن يكلفك ذلك أي فلس 
و استعن بأي شيء صخور ،الأشجار .. و إذا وجدت تلك الظاهرة ننشر الصور 
و نعتذر عن خطئنا و الصلاة على النبي  



@alexandar كتب:

ان وجد مصدر واحد للضوء فالضلال كلها متوازية




نعم قد يكون مصدر الضوء واحد ،ليست تلك المشكلة
بل في قرب مصدر الضوء من الأجسام المختلفة لذلك ترى الظلال منتشرة في عدة اتجاهات 
هنا مصدر الضوء قريب لذلك نرى انفراج الظلال في الصورة تقريبا 30 درجة
و هذا لا يمكن أن يحصل لو كان مصدر الضوء الشمس البعيدة بعدة دقائق ضوئية 
و كمثال صغير المصباح في الغرفة تتوزع ظلال الأشياء تبعا لموقعها بالنسبة للمصباح


و هذا الظاهرة موجود في الأرض كذلك لكن من الصعب ملاحظتها بالعين المجردة
و لا تحدث إلا إذا كانت الأجسام متباعد بمسافة معينة 
أما الصورة أعلاه فالزاوية واضحة رغم قرب الأشياء من بعضها 
هذا ليس له إلا تفسير واحد هو القرب الشديد لمصدر الضوء 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
alexandar

مســـاعد
مســـاعد
avatar



الـبلد :
التسجيل : 16/02/2013
عدد المساهمات : 490
معدل النشاط : 395
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى    الأربعاء 5 أغسطس 2015 - 18:55

@منجاوي كتب:
صديقي، فعلا امريكا كانت متأخرة عن الاتحاد السوفياتي و عمل الرئيس الامريكي اجتماعات على اعلى مستوى و كان السؤال واضحا: برنامج الفضاء صار مسألة امن قومي. حلوها.

ابسط التعديلات التي حصلت كان قلب نظام التعليم الامريكي و التركيز بشكل غير مسبوق على الهندسة و العلوم و الرياضيات و اعطاء المنح لهذه التخصصات (لو سألت امريكي من تلك الفترة فستجد كل واحد كان له قريب تخرج مهندس).

تم فتح الخزائن للتمويل لبناء مشروع صاروخي من الصفر تقريبا و ساهم فيه الجيش ايضا. و نعم حصلت اخفاقات كبيرة و كانت تعلن اول بأول. اما موضوع السفر للفضاء فرصدت له ميزانية 7 مليار بدولارات تلك الايام (اي حوالي 50 مليار بدولارات هذه الايام) و طال امد المشروع و كلف 3 اضعاف المبلغ يعني حوالي 150 مليار. هل تجد دولة في الارض حاليا مستعدة ان تدفع هذا المبلغ على اي مشروع علمي؟ انا اعمل في البحث العلمي و اقول لك 1 مليار و ربما 10 مليار ممكن تمشي كتمويل حكومي لمشاريع علمية. اكثر من ذلك شبه مستحيل.
*ال150 مليار هي من جعلت ناسا ما عليه الان... لكن تاثيرها على برامج ابولو في ظرف قصير؟
  لدا فعدد المهنسين و المال لا اهمية له فمهندس يحتاج مدة لنيل الشهادة و المجال التطبيقي  امر اخر 

لكن اشكرك على هده المعلومة اخي

و بالتالي من المنطقي ان يتوقف المشروع بعد فترة و خصوصا انه لم نجد هناك لا لؤلؤ و لا مرجان. لايوجد شيء في القمر يمكن استغلاله بشكل يبرر الكلفة لدافع الضرائب. و لو كان المشروع فيه اي ربح لقام القطاع الخاص بالذهاب. 
*هده النقطة نختلف عليها لدا ارجو ان تتحقق منها 

مسألة  عدم وجود فراغ تحت المحركات اجاب عليها المتخصصون و قالوا انهم لا يفتحوا المحركات قبل الهبوط مباشرة - هذا خيال علمي - بل تم فتحها قبل النزول بفترة و بعد تحفيف السرعة بشكل كبير تم اطفاؤها.
*
اطفاء المحرك؟ تفسير لا يقتنع به كثيرين خاصة الانبعاث الحراري من المحرك الدي لا يتوقف بعد اطفائه وانت تعلم ما هي الطاقة التي تلزم للتقليل من سرعة المركبة
تسير بسرعة كبيرة في فضاء لا يوجد به غلاف جوي
موضوع الوقود بدون اكسجين هذه تعلمتها انا في المدرسة. اصلا هناك نوع صواريخ يخلط الاكسجين فيه مع الوقود اثناء الاحتراق و بالتالي ليست مشكلة.
*نعم لكن ليس للمركبات التي تقوم برحلة للفضاء دهاب و اياب في الستينات

ا لا اعلم ما هي التقنية المستخدمة بالتحديد في تلك المركبة لكن ممكن جدا ايجاد المعلومة. و تكنولوجيا الستينات ليست بذلك السوء يا صاحبي. كانت توجد حواسيب (بدائية لكنها كانت تقوم بالمطلوب)
*
هل تعلم كم كانت سرعة الحواسيب و الكم من العمليات التي تتمكن بالقيام بها و المدة الزمنية للقيام بدالك وكم كان حجمها


و كان هناك اقمار تجسس و كان هناك توجيه عن بعد و كان هناك سيارات و طائرات و غواصات و هواتف. الانترنت بدأت في السبعينات. مالذي تملكه اليوم و لم يكن موجودا في الستينات؟ المسألة هي الكم، نعم الحواسيب اصغر و ارخص
*واسرع بكثير ومعالجة معلومات بكمية اكبر   
و لليوم لم يحصل تطور بشكل كبير في علم المحركات يسمح بخفض الكلفة.
اتحدث عن الفعالية اخي

















*شكرا للاخ العربي بن مهيدي لكني اردت تفسير نفس الشيء بخصوص ضوء الشمس
 ففي الصورة زاوية اسقاط الضوء لا تاتي من فوق كالمصباح في الغرفة وتحليلك صحيح
 لكن ما حجم المصباح الدي ستستعمله لاضاءة دلك لدا تم ترجيح تعدد المصادر للضوء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع
avatar



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3095
معدل النشاط : 2104
التقييم : 232
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى    الأربعاء 5 أغسطس 2015 - 20:29

@منجاوي كتب:
صديقي، فعلا امريكا كانت متأخرة عن الاتحاد السوفياتي و عمل الرئيس الامريكي اجتماعات على اعلى مستوى و كان السؤال واضحا: برنامج الفضاء صار مسألة امن قومي. حلوها.

ابسط التعديلات التي حصلت كان قلب نظام التعليم الامريكي و التركيز بشكل غير مسبوق على الهندسة و العلوم و الرياضيات و اعطاء المنح لهذه التخصصات (لو سألت امريكي من تلك الفترة فستجد كل واحد كان له قريب تخرج مهندس). تم فتح الخزائن للتمويل لبناء مشروع صاروخي من الصفر تقريبا و ساهم فيه الجيش ايضا. و نعم حصلت اخفاقات كبيرة و كانت تعلن اول بأول. اما موضوع السفر للفضاء فرصدت له ميزانية 7 مليار بدولارات تلك الايام (اي حوالي 50 مليار بدولارات هذه الايام) و طال امد المشروع و كلف 3 اضعاف المبلغ يعني حوالي 150 مليار. هل تجد دولة في الارض حاليا مستعدة ان تدفع هذا المبلغ على اي مشروع علمي؟ انا اعمل في البحث العلمي و اقول لك 1 مليار و ربما 10 مليار ممكن تمشي كتمويل حكومي لمشاريع علمية. اكثر من ذلك شبه مستحيل. و بالتالي من المنطقي ان يتوقف المشروع بعد فترة و خصوصا انه لم نجد هناك لا لؤلؤ و لا مرجان. لايوجد شيء في القمر يمكن استغلاله بشكل يبرر الكلفة لدافع الضرائب. و لو كان المشروع فيه اي ربح لقام القطاع الخاص بالذهاب. 

مسألة  عدم وجود فراغ تحت المحركات اجاب عليها المتخصصون و قالوا انهم لا يفتحوا المحركات قبل الهبوط مباشرة - هذا خيال علمي - بل تم فتحها قبل النزول بفترة و بعد تحفيف السرعة بشكل كبير تم اطفاؤها.

موضوع الوقود بدون اكسجين هذه تعلمتها انا في المدرسة. اصلا هناك نوع صواريخ يخلط الاكسجين فيه مع الوقود اثناء الاحتراق و بالتالي ليست مشكلة. انا لا اعلم ما هي التقنية المستخدمة بالتحديد في تلك المركبة لكن ممكن جدا ايجاد المعلومة. و تكنولوجيا الستينات ليست بذلك السوء يا صاحبي. كانت توجد حواسيب (بدائية لكنها كانت تقوم بالمطلوب) و كان هناك اقمار تجسس و كان هناك توجيه عن بعد و كان هناك سيارات و طائرات و غواصات و هواتف. الانترنت بدأت في السبعينات. مالذي تملكه اليوم و لم يكن موجودا في الستينات؟ المسألة هي الكم، نعم الحواسيب اصغر و ارخص و لكن ليست هذه الكلفة الاكبر في الصعود. الكلفة الاكبر هي الصواريخ و تطوير محركاتها. و لليوم لم يحصل تطور بشكل كبير في علم المحركات يسمح بخفض الكلفة.

هذا غيض من فيض.

قي عام 2011 كان هناك مسبار توجه للقمر و ارسل هذه الصورة التي تظهر بقايا رحلات ابولو!




http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/apollo-sites.html

اخ منجاوي لدي بعض الملاحظات حول ماذكرت و اتمنى ان تجيبني بواقعية ....
الصعود الى القمر وانزال مركبة مأهولة و خروج بشري ليمشي على السطح هل يمكن ان يتحقق في بضع سنوات مع العلم ان الامريكان كانوا متأخرين عن الروس في مجال الفضاء مع العلم ان الروس قبل ارسال شخص الى الفضاء الخارجي و لم يغادر مركبته قاموا بعدة تجارب من بينها اطلاق حيوانات ... فهل امريكا قامت بنفس الخطوات قبل ارسال رحلة مأهولة الى المجهول ؟؟؟ الدراسات النظرية تحتاج لسنين فما بالك بالتجارب النظرية قبل الوصول للتنفيذ النهائي فهل تصدق ان المدة كانت فعلا كافية لمثل هذا الانجاز و لا تقل لي التمويل لان المال يساعد لكن في حدود المعقول و المنطق.
ثانيا بخصوص الصورة لماذا صورة تلك البقعة تظهر بلون غريب لا يتناسق مع المنظر و كأنها اظافة رديئة بالفوتوشوب اما الشيء الاخر فهو تلك الاثار التي تبدو كأنها اثار عجلات و الصورة مأخوذة في 2011 اي تقريبا اكثر من 40 سنة فهل تلك الاثار تعود للعربة التي سارت هناك في 1971 ؟؟؟ اذا كان الجواب نعم كيف لاثار عجلات ان تبقى على حالها بعد اربع عقود ؟ الصورة التي وضعتها تعود لرحلة ابولو 17 التي قام بها الرائد الان شيبرد سنة 1971 و تلك الاثار تعود كذلك لعجلات عربة  Buggy فهل يعقل ان تبقى اثار العجلات 40 سنة التفسير الوحيد هو انعدام كلي للرياح و التيارات الهوائية اي بنسبة 0% فاذا كيف نفسر رفرفة العلم على سطح القمر ؟؟؟؟؟



لاحظ كذلك الفرق بين الصورتين ... سأزيد واحدة اخرى للتأكيد 3



الصورة التي وضعتها في مساهمتك تظهر لنا مكان هبوط ابولو 17 و اثار العربة التي بكل تأكيد العرض بين عجلاتها لا يتعدى مترين و بما ان اثار العجلات تظهر بوضوح في الصورة مما يعني ان معيار الصورة قريب جدا ... اين اختفت التضاريس التي نراها في صورتي الاخيرة الخاصة بمركبة ابولو 17  ؟؟؟؟؟ دون الحديث عن نظرية الظلال لانه في صورتك من المفروض ان الظلال تظهر بطريقة طبيعية جدا توحي بان الضوء يمس مساحة شاسعة جدا و بما ان التظاريس شبه منعدمة مما يعني ان الواقف في تلك المنطقة يستطيع ان يرى الافق لمسافة كبيرة بينما كل الصور المنشورة تظهر ان الظلام الدامس يكون بعد بضع امتار من الرواد و المركبة و كأن هناك اما ستار اسود او ان القمر عبارة عن كرة قطرها لا يتعدى 50 او 100 متر !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3246
معدل النشاط : 2757
التقييم : 203
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى    الأربعاء 5 أغسطس 2015 - 21:36

مشرفنا العزيز الاخ سلطان،

يا مرحبا فيك وباسئلتك التي اتعلم منها حين ابحث عن اجابات.

1- الصعود للقمر يحتاج تدرج و سنوات طويلة و البدء بالحيوانات الخ.

لكي نجيب عن هذه النقطة، ساضطر ان اكتب ملخصا لبرنامج الفضاء الامريكي، و بعض الخطوات التي تمت من اجل الوصول للقمر على امل ان يظهر حجم الجهد و انه اولا جهد اكبر بكثير مما فعله الروس (ﻷن الامريكان كانوا متأخرين و ارادوا اللحاق) و ثانيا انه جهد معقول ان يوصل لنتيجة.

1959 هبط الروس على القمر بمركبة لونا.

1962 قام الامريكان بتقليد الروس و ارسال مسبار غير مأهول ليسقط على القمر.

بين 1966 و 1976 ارسل الامريكان و الروس 12 مسبار على القمر (هذه المسبارات استخدمت المحركات للهبوط بشكل سلس). و مرة اخرى سبق الروس الامريكان في هذا.

1970 حقق الروس السبق بأول مركبة غير مأهولة تهبط على القمر و ترسل عينات للأرض! (لاحظ ان الروس عندهم حجارة للمقارنة مع حجارة مهمة ابولو!).

1970 ايضا كان الروس اول من سير عربة بالتحكم عن بعد على سطح القمر.

في التسعينات هبط اول مسبار اوروبي على القمر و حاليا نجح الصينيون و الهنود في هذا.

و بالتالي ممكن ان نستنتج انه في مجال المركبات الغير مأهولة هناك نوع من التسلسل المنطقي و التنافس بين قطبي الفضاء.

بخصوص المركبات المأهولة:

حقق الامريكان 6 عمليات هبوط خلال الفترة بين 1969 و 1972

المشاكل التي تعترض المهمة:
اولا النجاح بالهبوط بشكل لا يدمر المعدات او يؤذي البشر: لاحظ ان الامريكان و الروس نجحوا في هذا قبل عدة سنوات من الهبوط البشري.  
ثانيا العودة من القمر.

كانت المشكلة لدى الامريكان غريبة. بسبب تقدم التكنولوجيا النووية الامريكية، كانت الرؤوس النووية الامريكية اصغر من الروسية (و لكن بنفس الفعالية) و بالتالي كانت الصواريخ الامريكية العابرة للقارات اصغر قدرة على حمل الاوزان من الروسية. و هذا كان من اسباب النجاح الروسي العملاق في بدايات السباق نحو الفضاء. و حتى لو تابعنا اوزان الاقمار الصناعية التي ارسلت للقمر تجد ان الروس ارسلوا اقمارا فوق الالف كيلو. اما الامركان فلم يتجاوزوا نصف هذا الرقم. و بالتالي عندما بحث كينيدي كيفية الرد على النصر الروسي الدعائي، كان الرأي انه لو تم اي شيء اقل من الهبوط على القمر (مشروع فيه مليون مشكلة غير الصاروخ) فسيكون الروس قادرين على تقليده و بل التفوق فيه بسهولة (مثل الدوران فقط حول الفضاء - او عمل محطة ابحاث فضاء). و هذا هو من اسباب ما يبدو و كأنه قفزة امريكية غير معقولة في تقدمها. لاحظ ان هذا الكلام في اول الستينات. يعني استغرق المشروع 8 سنوات ليتحقق.

و على فكرة، في نفس الوقت كان خروتشوف يدعم جهود وكالة الفضاء الروسية للهبوط على القمر، و لكن بدون حجم الدعاية المهول الذي صاحب حملة الرئيس الامريكي الذي عنده رأي عام و كونجرس. عموما انت لا تتصور حجم المشروع الامريكي عندما يعمل فيه 400 الف موظف لتحقيق هدف واحد و بميزانية غير مسبوقة في تاريخ السلم. اصلا ما انفق على القنبلة الذرية يعد شيئا تفها بالمقارنة.

عام 1967 تم تطوير الصاروخ "زحل 5" و الذي كان قويا بشكل كاف لحمل البشر للقمر. و هذا الصاروخ لوحده كلف تطويرة المليارات في ذلك الوقت و 4 سنوات من العمل!

ملخص المراحل الرئيسية قبل المهمة:
1966 اطلاق صواريخ بالستية غير مأهولة للفضاء.
1967 اطلاق صواريخ تحمل 3 رواد فضاء للفضاء الخارجي للتجرية.
و في هذه المرحلة فشل بعض المتعاقدين في تصنيع بعض مواد الصاروخ و الكبسولة و تأخر البرنامج عدة اشهر. و حصل حريق في اول كابينة مما جعل ناسا تبدل استخدام الاكسجين النقي بمزيج اكسجين و نيتروجين

بعدها قررت ناسا المراحل اللازم عملها قبل الهبوط الاول مرقمة من A - الى G.
A- اختبار صاروخ زحل -5 بدون رواد
B-
C- دوران رواد الفضاء حول القمر    (على فكرة في نفس الفترة ارسل الروس حيوانات للفضاء ) 1968
D -
E- الوصول للمدارات العليا حول الارض برواد فضاء خارج السفينة الفضائية
F- اول دوران حول القمر بدون هبوط 1969
G- الهبوط على القمر

===============================================

بخصوص رفرفة العلم يا صاحبي. القمر لا يوجد فيه اي غلاف جوي. و لا توجد فيه نقطة هواء و لا رياح. و بالتالي العلم لم يرفرف بسبب الرياح. اولا عمود العلم معمول على حرف L مقلوب حتى يظهر العلم بشكل محترم امام الكاميرا. اما سبب الاهتزاز البسيط على القماشة فهو من رد الفعل على حركة وضعه في مكانه. و نعم المسارات التي تراها هي مسارات المركبة. الصورة التي و ضعتها كل عرضها اقل من 100 متر. ممكن جدا ان لا تظهر التضاريس التي اشرت لها. انا لن اعلق على الفوتوشوب ﻷنه امر لا استطيع ان انفيه. لكن يكفي ان اشير الى ان صخور القمر اقدم عمرا من اي صخور ممكن ان تجدها على الارض و عندما اكم من 100 كيلو موجودين.

هذا الرابط في صورة لاحد مهمات ابولو و قد فشل الرواد في تركيب العلم https://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_Flag_Assembly






@sultan_ar كتب:






اخ منجاوي لدي بعض الملاحظات حول ماذكرت و اتمنى ان تجيبني بواقعية ....
الصعود الى القمر وانزال مركبة مأهولة و خروج بشري ليمشي على السطح هل يمكن ان يتحقق في بضع سنوات مع العلم ان الامريكان كانوا متأخرين عن الروس في مجال الفضاء مع العلم ان الروس قبل ارسال شخص الى الفضاء الخارجي و لم يغادر مركبته قاموا بعدة تجارب من بينها اطلاق حيوانات ... فهل امريكا قامت بنفس الخطوات قبل ارسال رحلة مأهولة الى المجهول ؟؟؟ الدراسات النظرية تحتاج لسنين فما بالك بالتجارب النظرية قبل الوصول للتنفيذ النهائي فهل تصدق ان المدة كانت فعلا كافية لمثل هذا الانجاز و لا تقل لي التمويل لان المال يساعد لكن في حدود المعقول و المنطق.
ثانيا بخصوص الصورة لماذا صورة تلك البقعة تظهر بلون غريب لا يتناسق مع المنظر و كأنها اظافة رديئة بالفوتوشوب اما الشيء الاخر فهو تلك الاثار التي تبدو كأنها اثار عجلات و الصورة مأخوذة في 2011 اي تقريبا اكثر من 40 سنة فهل تلك الاثار تعود للعربة التي سارت هناك في 1971 ؟؟؟ اذا كان الجواب نعم كيف لاثار عجلات ان تبقى على حالها بعد اربع عقود ؟ الصورة التي وضعتها تعود لرحلة ابولو 17 التي قام بها الرائد الان شيبرد سنة 1971 و تلك الاثار تعود كذلك لعجلات عربة  Buggy فهل يعقل ان تبقى اثار العجلات 40 سنة التفسير الوحيد هو انعدام كلي للرياح و التيارات الهوائية اي بنسبة 0% فاذا كيف نفسر رفرفة العلم على سطح القمر ؟؟؟؟؟



لاحظ كذلك الفرق بين الصورتين ... سأزيد واحدة اخرى للتأكيد 3



الصورة التي وضعتها في مساهمتك تظهر لنا مكان هبوط ابولو 17 و اثار العربة التي بكل تأكيد العرض بين عجلاتها لا يتعدى مترين و بما ان اثار العجلات تظهر بوضوح في الصورة مما يعني ان معيار الصورة قريب جدا ... اين اختفت التضاريس التي نراها في صورتي الاخيرة الخاصة بمركبة ابولو 17  ؟؟؟؟؟ دون الحديث عن نظرية الظلال لانه في صورتك من المفروض ان الظلال تظهر بطريقة طبيعية جدا توحي بان الضوء يمس مساحة شاسعة جدا و بما ان التظاريس شبه منعدمة مما يعني ان الواقف في تلك المنطقة يستطيع ان يرى الافق لمسافة كبيرة بينما كل الصور المنشورة تظهر ان الظلام الدامس يكون بعد بضع امتار من الرواد و المركبة و كأن هناك اما ستار اسود او ان القمر عبارة عن كرة قطرها لا يتعدى 50 او 100 متر !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
avatar



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 27204
معدل النشاط : 33870
التقييم : 1342
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى    الأربعاء 5 أغسطس 2015 - 23:47

نقاش ممتع بالفعل 


اورد الان مقاله قد توضح بعض نقاط سوء الفهم :

40عاماً مضت على هبوط نيل ارمسترونغ على سطح القمر، والذي خلّد اسمه كأول إنسان يُحقق إنجازاً كهذا في تاريخ البشرية. لكن على الرغم من هذا الإنجاز، لا تزال العديد من نظريات المؤامرة تحوم في الأجواء، ويُصر مُروجوها على أن هُبوط بِعثة أبولو 11 على سطح القمر لم يكن سوى خِدعةً مُتقنة. لذا، ندعوك عزيزي القارئ إلى الاطلاع بنفسك على الأدلة المُصوّرة لتتعرف على الأسباب التي دفعت الخبراء للقول بأن الكثير من هذه الادعاءات التي تنفي هبوط الانسان على القمر هي في الواقع ضعيفة جداً وغير صحيحة؟

يُمكنك أن تعرف أن أبولو كانت مجرد خدعة لأن العَلَم الأمريكي يظهر مُرفرفاً وكأنه تُوجد نسمات هواء في الفيديوهات والصور، علماً بأن سطح القمر خالٍ من الهواء.




تفنيد الادعاء: الحقيقة أنه وحسب ما يقول مُؤرخ رحلات الفضاء، روجر لاونيوس Roger Launius، من مُتحف الطيران والفضاء الوطني التابع لمؤسسة "سميثسونيان" Smithsonian's National Air and Space Museum في العاصمة الأمريكية، واشنطن: "أن السبب الكامن وراء مُشاهدتك للعَلَم وهو يُرفرف يُعزى إلى أحد مبادئ الفيزياء المعروفة وهو مبدأ (العَطالة أو القُصور الذاتي) (inertia). في هذه الصورة، اكتسب العَلَم عَطالة أو قُصوراً ذاتياً في اللحظة التي غرز فيها رائد الفضاء ذلك العَلَم بأرض القمر. عملية غرز العَلم تلك أدت إلى استمرار العلم بالرفرفة بسبب القوة الحركية التي منحته إياها ظاهرة العَطالة أو القُصور الذاتي".

كذلك، قام رُواد الفضاء بحني القُضبان الأفقية التي توجد داخل العَلم نفسه بضع مرات عن طريق الخطأ، ما جعلها تبدو وكأنها تتموّج، وبالتالي ظهر العَلَم وكأنه مُتموج بِفعل رياحٍ ما في تلك الصور.

الادعاء الثاني: لا وجود لمُصورين؟



يظهر في هذه الصورة انعكاسٌ لكُل من نيل ارمسترونغ ومركبة الهبوط القمرية النسر Eagle على قناع آلدرين في واحدة من أكثر الصور شُهرةً والتي تم التقاطها خلال الهبوط القمري في يوليو 1969.

يُمكنك أن تعرف بأن أبولو كانت مجرد خدعة أيضاً بسبب هذه الصورة. المعروف أن رائدي فضاء اثنين فقط هما من هبطا على سطح القمر، لكن في هذه الصورة يظهر الاثنان معاً ولا توجد أي كاميرا ظاهرة فيها، إذا يبقى السؤال هنا، من الذي التقط تلك الصورة؟

تفنيد الادعاء: حقيقة الأمر أن الكاميرات التي استُخدمت أثناء سير الرواد على سطح القمر كانت مُثبتةً على صدور رُواد الفضاء أنفسهم حسب ما يقوله عالم الفلك، فيل بليت Phil Plait، مؤلف المدونة الحائزة على جوائز والتي تحمل اسم "علم الفلك السيء"  Bad Astronomy  ورئيس مؤسسة جيمس راندي التعليمية James Randi Educational Foundation.

يُعلّق بليت على الصورة المُرفقة أعلاه قائلاً: "يُمكنك أن ترى أذرع نيل مُوجهةً نوعاً ما باتجاه صدره، لأن ذلك هو مكان الكاميرا، إذ لم تكن موجودةً عند قناعه".

الادعاء الثالث: النجوم غير ظاهرة في الصور؟




"يا إلهي، إنه مليءٌ بالنجوم"، هكذا صرخ ديف بومان Dave Bowman الشخصية الشهيرة في مؤلفات آرثر سي. كلارك  Arthur C. Clarke لعام 2001 وذلك عندما نظر إلى اتساع الفضاء أمامه.

يمكنك القول أن أبولو كانت مجرد خدعة لأن رواد الفضاء لم يصرخوا كما صرخ ديف عندما كانوا على سطح القمر، كما أن الخلفية السوداء في صورهم تخلو من أي نجوم، وهو أمر يُثير تساؤلات حول مصداقية تلك الصور.

تفنيد الادعاء: في الواقع، سطح القمر يمتاز بقدرة كبيرة على عكس ضوء الشمس، وهذه الميزة تعني أن التوهج الناتج عن انعكاس ضوء الشمس عن سطح القمر سوف يؤدي إلى طمس النجوم من صفحة السماء، ما سيجعل من رؤيتها أمراً صعباً. أيضاً، عندما قام رواد الفضاء بتصوير مغامراتهم على سطح القمر اعتمدوا على إعدادات تعريض سريعة في الكاميرات ما أدى إلى تقليل كمية الضوء القادم من الخلفية، وبالتالي لم تظهر النجوم.


يقول بليت: "كان الرواد يلتقطون الصور بفترات تعريض تبلغ 1/150 أو 1/250 جزءاً من الثانية، وخلال هذا الوقت القصير لن تظهر النجوم أبداً في الصور".

الادعاء الرابع: لا وجود لفوهة ناتجة عن هبوط المركبة؟




صورة تظهر فيها مركبة الهبوط القمرية، المعروفة بالنسر Eagle، وهي تجلس بأمان على سطح القمر. التُقطت هذه الصورة بعد ساعات قليلة من هبوط المركبة على سطح القمر في 20 يوليو 1969.

الدليل الآخر على أن أبولو كانت خدعة هو أن مركبة الهبوط القمرية تظهر في هذه الصورة وهي مُستقرة على سطح القمر فوق تُربة غير مُضطربة ومُسطحة تقريباً. ووفقاً للمُشككين، لو كان الهبوط حقيقياً لتسببت المركبة بظهور سحابة غبارية كبيرة نتيجة عملية الهبوط، ولتشكلت فُوهة واضحة في مكان هُبوطها.

تفنيد الادعاء: يقول السيد لاونيوس من مؤسسة سميثسونيان أن رواد الفضاء قاموا بتخفيف سرعة عمل محركات المركبة قبل الهبوط، لهذا فهي لم تقم بالتحليق لفترة كافية فوق أرض القمر لكي تتسبب بتشكّل فُوهة تحتها أو تُحرّك أي غُبار.

كما يُضيف لاونيوس: "في أفلام الخيال العلمي تظهر مركبات الفضاء وهي تُخرج ناراً أثناء هبوطها. لكن لم تكن هذه هي الطريقة التي هبطت بها المركبة القمرية. لم تكن تلك هي الطريقة التي قاموا بها في تلك الرحلة ولن تكون هي الطريقة التي سيستخدمها رواد الفضاء في أي من رحلاتهم المستقبلية".


الادعاء الخامس: تغيّر الإضاءة؟




صورة للهبوط القمري يظهر فيها رائد الفضاء باز ألدرين Buzz Aldrin وهو يقف على طرف قاعدة ساق مركبة النسر. وتُشير الوضعية المُنحنية لركبتيه إلى أنه كان على وشك القفز إلى الدرجة التالية على سُلّم المركبة.

يظهر ألدرين بشكل واضح تماماً في هذه الصورة على الرغم من وقوفه في ظِل المركبة. ويقول مُؤيدو هذه الادعاءات أن الكثير من الظلال تبدو غريبة في صور رحلة أبولو، حيث تظهر بعض الظلال دون أن تكون متوازيةً مع بعضها البعض، وبعض الأجسام في الظل تبدو مُضاءةً بشكلٍ جيد، ما يُشير إلى أن الضوء قادم من مصادر متعددة –أي أنهم يشكّون بوجود معدات تصوير كتلك المستخدمة في الاستوديوهات.

تفنيد الادعاء: يقول لاونيوس تعليقاً على هذه الصورة: "كان هناك العديد من مصادر الضوء المختلفة على سطح القمر". ويضيف: "كانت هناك الشمس، والضوء المنعكس عن الأرض، والضوء المنعكس عن مركبة الهبوط القمرية، إلى جانب البدلات الفضائية وأيضاً سطح القمر".

من المهم أيضاً ملاحظة أن سطح القمر ليس مسطحاً. يقول لاونيوس: "إذا كان لديك جسم يقع في منطقة منخفضة فإنك ستحصل على ظِلال مختلفةٍ مقارنةً بجسم موجود على سطح مستوٍ".


الادعاء السادس: آثار الأقدام واضحة جداً؟ 




في هذه الصورة تظهر خطوط ذات تباين عالٍ لأثر القدم خلال قيام باز ألدرين برفع قدمه من أجل التقاط صورة لدراسة خواص تربة القمر. تُظهر صور أبولو الكثير من آثار الأقدام الواضحة التي خلفها رواد الفضاء ورائهم خلال تجوالهم على سطح القمر.

تقول الادعاءات أن آثار رواد الفضاء كانت واضحة جداً وهذا الأمر ليس منطقياً نظراً لأن تربة القمر جافةٌ تماماً. تظهر آثار الأقدام بشكل واضح فقط إذا كانت فوق تربة أو رمال رطبة.

تفنيد الادعاء: "حقيقة الأمر أن هذا الكلام فارغ"، يقول السيد بليت مُعلقاً على هذا الادعاء. ويضيف قائلاً: "يُشبه الغبار القمري، أو الثرى، بُودرة مطحونة بشكل ناعم، وعندما تنظر إليها باستخدام المجهر فإنها ستظهر كرمادٍ بركاني. لذلك، عندما تخطو فوقها فإنها ستنضغط بسهولة كبيرة، وبالتالي تأخذ شكل الحذاء الذي يسير فوقها".


ويُمكن لتلك الآثار أن تبقى كما هي لوقتٍ طويل، والفضل في ذلك يعود إلى حقيقة خلو القمر من أي هواء.


الادعاء السابع: لا وجود لبقايا على سطح القمر؟




عندما غادر ارمسترونغ والدرين سطح القمر في يوليو عام 1969، تركوا ورائهم جزءاً من مركبة النسر، والعلم الأمريكي، وبضعة أجهزة أخرى وعدداً من التذكارات، من بينها مِقياس الزلازل الذي يظهر ألدرين وهو يقوم بتركيبه على سطح القمر في الصورة المُرفقة.

يقول المُدّعون أن ناسا تملك الكثير من الأدوات الفلكية المتقدمة القادرة على رؤية أعماق الكون، مثل تلسكوب هابل الفضائي Hubble Space Telescop، وأنهم قادرون على استخدامها لرؤية وتصوير الأجسام المختلفة التي لازالت موجودة على سطح القمر، مع ذلك لا وجود لأي صور لهذه الأجسام التي تركها الرواد وراءهم.

تفنيد الادعاء: حقيقة الأمر أنه لا يوجد أي تلسكوب على الأرض أو في الفضاء قادر على تصوير الأجسام بتلك الدقة الكبيرة. ويُعلق بليت على هذا قائلاً: "يُمكنك حساب هذا بنفسك. حتى مع أكبر التلسكوبات الموجودة على الأرض، لا يمكنك أن ترى أي جسم على سطح القمر إلا إذا كان حجمه على الأقل بحجم منزل".

الادعاء الثامن: أضواء غريبة ؟




في هذه الصورة تظهر بعض الأنماط الضوئية الغريبة وهي تحجِب الجزء العلوي الأيسر من الصورة التي يظهر فيها رائد الفضاء باز ألدرين وهو يُمسك بصفيحة معدنية في محاولة منه لجمع الجسيمات الشمسية بالقرب من مركبة النسر.

يمكنك القول أن أبولو كانت مجرد خدعة لأن هذه الانعكاسات الغامضة غالباً ما نراها في استديوهات التصوير هنا على الأرض، فكيف ظهرت هناك.

تفنيد الادعاء: يقول بليت أنه من غير المرجح أبداً أن ترتكب ناسا مثل هذا الخطأ القاتل في حال كانت قد أنفقت ملايين الدولارات من أجل تنفيذ خدعة الهبوط القمري.

ويُضيف بليت: "حسناً، دعونا نتوقف هنا للحظة. هل تصدقون حقاً أن ناسا ستقوم بنشر صورة تظهر فيها أضواء استديو؟ هل يُعقل هذا! هذا الضوء الغريب الموجود في الصورة هو ببساطة توهج عدسات التصوير"، ويقول أيضاً: "هناك شكل كبير خُماسي الأضلاع ظاهر في منتصف الصورة وهو ناتج عن فَتحة الكاميرا نفسها".


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
best fighter

مقـــدم
مقـــدم
avatar



الـبلد :
العمر : 57
المهنة : أبتغي من فضل الله
المزاج : عنيف
التسجيل : 13/04/2014
عدد المساهمات : 1147
معدل النشاط : 1404
التقييم : 54
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى    الأربعاء 5 أغسطس 2015 - 23:54

-
لاحظوا تركز الضوء في المنطقة التي قرب الرجل !



صورة أخرى.. ضوء مركز في منطقة و أقل في باقي المناطق




و للتوضيح و بعيدا عن استديوهات أريزونا للإنتاج الفضائي
هذه صورة حقيقية من صحراء الجزائر وانظرو كيف يكون الضوء متوازن في كل مكان


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3246
معدل النشاط : 2757
التقييم : 203
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى    الخميس 6 أغسطس 2015 - 0:06

السبب الذي استطيع ان اقدمه هو غياب الغلاف الجوي عن القمر. و كون تراب القمر يعكس الضوء. و بالتالي فانت كمن يرى مرأة للشمس! اي صورة مصغرة للشمس. اما في حالة الارض فالغلاف الجوي يكسر اشعة الشمس في كل الاتجاهات (معروفة الظاهرة في الفيزياء باكسار رايلي - و هو من اسباب تلون السماء بالازرق و الاحمر حسب فترات النهار).
العربي بن مهيدي كتب:
-
لاحظوا تركز الضوء في المنطقة التي قرب الرجل !



صورة أخرى.. ضوء مركز في منطقة و أقل في باقي المناطق




و للتوضيح و بعيدا عن استديوهات أريزونا للإنتاج الفضائي
هذه صورة حقيقية من صحراء الجزائر وانظرو كيف يكون الضوء متوازن في كل مكان


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
alexandar

مســـاعد
مســـاعد
avatar



الـبلد :
التسجيل : 16/02/2013
عدد المساهمات : 490
معدل النشاط : 395
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى    الخميس 6 أغسطس 2015 - 0:12

ا

الاخ منجاوي 

يعني الو م ا ارسلت اقمار صناعية و روبوتات واكتشفت انه لا يوجد لا لؤلؤ ولا مرجان  حسب قولك
ثم تنفق 150مليارعلى تكنولوجيا لحماية البشر وتوفير لهم شروط المعيشة على سطح القمرلااسابيع(في الستينات)
ابولوا 17 وحدها دامت 12 يوم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لتستنتج 
انه فعلا لايوجد شيء على سطح القمر 
ثم توقف البرنامج

حتى الاتحادالسوفياتي في السبعينات بالرغم من تفوقه في دلك المجال لم يستطع القيام بشيء مماثل و انتقل لانشاء سيوز و مير ليتقاسمه معه بقية العالم بعد انهياره لتصبح محطات دولية


الشيء الدي اخفقت فيه الوم  ا بالرغم من برنامجها ابولو؟


مند 43 سنة لم يضع انسان قدمه على سطح القمر 

ان لم تكن كدبة فهو اغبى برنامج يضيع الاموال عبر التاريخ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3246
معدل النشاط : 2757
التقييم : 203
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى    الخميس 6 أغسطس 2015 - 0:26

الاموال يا صاحبي انفقت ليس على الرحلة. بل على تطوير المعدات. الروس كان عندهم برنامج و لكن مات الاب الروحي للبرنامج و كذلك تعثر في بداياته و توقفوا عنه. المسألة مسألة من يصل اولا و بمجرد ان تصل و تكتشف انه لا شيء هناك فدافعية الدول تتراجع. على فكرة عرضت امريكا على روسيا اول الستينات ان يكون المشروع مشترك، لكن الروس ظنوا - و لعلهم محقين - ان الامريكان ارادوا التعرف على نظام صواريخهم العملاق. مسألة اخرى، امريكا كدولة اغنى من الاتحاد السوفياتي بمراحل. و بالتالي كان من الممكن - رغم انه كان صعبا جدا - ان تنفق على هذا البرنامج. و لليوم السبب الاهم لعدم الذهاب للقمر هو الكلفة الكبيرة.

انا افضل ان تقول ان الذهاب للقمر كان غباء و هدر اموال من ان تقول انه كان كذبة.
@alexandar كتب:
ا

الاخ منجاوي 



يعني الو م ا ارسلت اقمار صناعية و روبوتات واكتشفت انه لا يوجد لا لؤلؤ ولا مرجان  حسب قولك
ثم تنفق 150مليارعلى تكنولوجيا لحماية البشر وتوفير لهم شروط المعيشة على سطح القمرلااسابيع(في الستينات)
ابولوا 17 وحدها دامت 12 يوم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لتستنتج 
انه فعلا لايوجد شيء على سطح القمر 
ثم توقف البرنامج

حتى الاتحادالسوفياتي في السبعينات بالرغم من تفوقه في دلك المجال لم يستطع القيام بشيء مماثل و انتقل لانشاء سيوز و مير ليتقاسمه معه بقية العالم بعد انهياره لتصبح محطات دولية


الشيء الدي اخفقت فيه الوم  ا بالرغم من برنامج ابولو؟


مند 43 سنة لم يضع انسان قدمه على سطح القمر 

ان لم تكن كدبة فهو اغبى برنامج يضيع الاموال عبر التاريخ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
alexandar

مســـاعد
مســـاعد
avatar



الـبلد :
التسجيل : 16/02/2013
عدد المساهمات : 490
معدل النشاط : 395
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى    الخميس 6 أغسطس 2015 - 1:04

@منجاوي كتب:
الاموال يا صاحبي انفقت ليس على الرحلة. بل على تطوير المعدات. الروس كان عندهم برنامج و لكن مات الاب الروحي للبرنامج و كذلك تعثر في بداياته و توقفوا عنه. المسألة مسألة من يصل اولا و بمجرد ان تصل و تكتشف انه لا شيء هناك فدافعية الدول تتراجع. على فكرة عرضت امريكا على روسيا اول الستينات ان يكون المشروع مشترك، لكن الروس ظنوا - و لعلهم محقين - ان الامريكان ارادوا التعرف على نظام صواريخهم العملاق. مسألة اخرى، امريكا كدولة اغنى من الاتحاد السوفياتي بمراحل. و بالتالي كان من الممكن - رغم انه كان صعبا جدا - ان تنفق على هذا البرنامج. و لليوم السبب الاهم لعدم الذهاب للقمر هو الكلفة الكبيرة.

انا افضل ان تقول ان الذهاب للقمر كان غباء و هدر اموال من ان تقول انه كان كذبة.






هدا ما اخبرتك به 150 مليار على معدات للقيام ب 6 رحلات ثم مادا الاف35 سيتم تصديرها اما معدات ابولو ستبقى سرية 
هناك تناقضات و المشكل في التقنية 
ياخي القمر يحتوى على الهليوم3 انظر لمشاريع الدول  التي تريد استغلاله على النت وانظر في اي عام ستكون و مشاريع الرحلات الخاصة ايضا
الو م ا توصلت في الستينيات و العالم حتى اليوم مازال يفكر كيفية القيام بدلك و الو م ا  معهم
ارسال روبوت شيء وارسال بشر شيء اخر 
 انفجار الرحلة الاخيرة ومعرفة من كان ركابها ثم ايقاف المشروع لاجل غير مسمى امر يثير الشك 

ما نعرفه عن الكوبوي انه يكدب ولا يضيع ماله

اما بخصوص القمر انظر اثار اصطدامات الصخور الكونية عليه كي تعرف حجم الموارد التي  هناك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3246
معدل النشاط : 2757
التقييم : 203
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى    الخميس 6 أغسطس 2015 - 1:28

هيليوم 3؟ انت تمزح بلاشك. قمر بارد بدون غلاف جوي و لا حتى لب حار. لا يوجد فيه شيء.
@alexandar كتب:








هدا ما اخبرتك به 150 مليار على معدات للقيام ب 6 رحلات ثم مادا الاف35 سيتم تصديرها اما معدات ابولو ستبقى سرية 
هناك تناقضات و المشكل في التقنية 
ياخي القمر يحتوى على الهليوم3 انظر لمشاريع الدول  التي تريد استغلاله على النت وانظر في اي عام ستكون و مشاريع الرحلات الخاصة ايضا
الو م ا توصلت في الستينيات و العالم حتى اليوم مازال يفكر كيفية القيام بدلك و الو م ا  معهم
ارسال روبوت شيء وارسال بشر شيء اخر 
 انفجار الرحلة الاخيرة ومعرفة من كان ركابها ثم ايقاف المشروع لاجل غير مسمى امر يثير الشك 

ما نعرفه عن الكوبوي انه يكدب ولا يضيع ماله

اما بخصوص القمر انظر اثار اصطدامات الصخور الكونية عليه كي تعرف حجم الموارد التي  هناك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
best fighter

مقـــدم
مقـــدم
avatar



الـبلد :
العمر : 57
المهنة : أبتغي من فضل الله
المزاج : عنيف
التسجيل : 13/04/2014
عدد المساهمات : 1147
معدل النشاط : 1404
التقييم : 54
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى    الخميس 6 أغسطس 2015 - 18:31

@منجاوي كتب:
السبب الذي استطيع ان اقدمه هو غياب الغلاف الجوي عن القمر. و كون تراب القمر يعكس الضوء. و بالتالي فانت كمن يرى مرأة للشمس! اي صورة مصغرة للشمس. اما في حالة الارض فالغلاف الجوي يكسر اشعة الشمس في كل الاتجاهات (معروفة الظاهرة في الفيزياء باكسار رايلي - و هو من اسباب تلون السماء بالازرق و الاحمر حسب فترات النهار).



نعم القمر يعكس أشعة الشمس لكن ليس فقط من المنطقة التي قرب الرجل !
لو صح كلامك لوجدنا أكثر من منطقة تعكس أشعة الشمس بسبب تموج الأرض 
حجتك ضعيفة لكن لا بأس 


و أجدك قد ابتلعت الطعم .. و هذا يسمى في الإستدراج 
بالعودة لانتشار الضوء.. الرائد في الصورة في جهة ظل ( المركبة ) رغم ذلك يبدو مضاء جدا .. فكيف حدث هذا ؟


و الصور أدناه أوضح حيث العلم الأمريكي في الظل الظليل رغم ذلك يظهر بوضوح 
تبا حتى الضوء متواطئ مع أمريكا  65


و الرجلان أسفل بنفس الطول تقريبا 
لكن من جديد الضوء اللعين يجعل ظل أحدهما أطول من الآخر ..  91


بالعودة لهذا الشخص .. أنت تدعي أنك أول من هبط فمن قام بتصويرك عند الهبوط ؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3246
معدل النشاط : 2757
التقييم : 203
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى    الخميس 6 أغسطس 2015 - 19:20

بالعكس. فانت سوف ترى فقط الاشعة القادمة من الشمس نحو ارض القمر نحو عينيك. احضر مراة محدبة و سوف ترى الامر بنفسك.

شرح احد الزملاء اعلاه موضوع الاضاءة و لن اكرره. رائد الفضاء مضاء ببساطة من انعكس ضوء القمر عنه. يعني هناك مصدرين ضوء على الاقل في الصورة: الشمس و انعكاس الضوء عن ارض القمر. و من الطبيعي ان تنشر ناسا الصور التي تظهر العلم الامريكي مضيئا

اما من التقط الصورة فلست ادري ان كان هذا هو اول رائد او ثاني رائد. هل لديك مصدر ام ان الموضوع تحزير؟ اظن انها من احدى الرحلات التالية:

انظر الفيديوهات على https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_14










العربي بن مهيدي كتب:








نعم القمر يعكس أشعة الشمس لكن ليس فقط من المنطقة التي قرب الرجل !
لو صح كلامك لوجدنا أكثر من منطقة تعكس أشعة الشمس بسبب تموج الأرض 
حجتك ضعيفة لكن لا بأس 


و أجدك قد ابتلعت الطعم .. و هذا يسمى في الإستدراج 
بالعودة لانتشار الضوء.. الرائد في الصورة في جهة ظل ( المركبة ) رغم ذلك يبدو مضاء جدا .. فكيف حدث هذا ؟


و الصور أدناه أوضح حيث العلم الأمريكي في الظل الظليل رغم ذلك يظهر بوضوح 
تبا حتى الضوء متواطئ مع أمريكا  65


و الرجلان أسفل بنفس الطول تقريبا 
لكن من جديد الضوء اللعين يجعل ظل أحدهما أطول من الآخر ..  91


بالعودة لهذا الشخص .. أنت تدعي أنك أول من هبط فمن قام بتصويرك عند الهبوط ؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
best fighter

مقـــدم
مقـــدم
avatar



الـبلد :
العمر : 57
المهنة : أبتغي من فضل الله
المزاج : عنيف
التسجيل : 13/04/2014
عدد المساهمات : 1147
معدل النشاط : 1404
التقييم : 54
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى    الخميس 6 أغسطس 2015 - 20:33

إذا كان الضوء بالشكل الذي يدعيه هؤلاء أي يأتي من أعلى و أسفل فلا يمكن أن نجد أي ضلال  
هذا هو المنطقي .. مصادر ضوء متعددة يعني لا ظلال مثل استوديو التصوير التلفزيوني لا تجد فيه ظل 


مصدر الخطوة الأولى متوفر بكثرة 





الشيئ الوحيد الذي يجعل طول الظلال مختلف هو مصدر الضوء القريب 
  

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
avatar



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 27204
معدل النشاط : 33870
التقييم : 1342
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى    الخميس 6 أغسطس 2015 - 21:17

@منجاوي كتب:
هيليوم 3؟ انت تمزح بلاشك. قمر بارد بدون غلاف جوي و لا حتى لب حار. لا يوجد فيه شيء.




اهلا اخي منجاوي
بالنسبه للهليوم 3 فهناك من يبحث عنه في القمر مثل الصينيين !

اقتباس :
Although the Sun dispenses ample amounts of helium-3 wherever it blows, the Earth is largely shielded from this windfall by its own magnetic field. The little we do have is mostly generated by various terrestrial processes like cosmic ray bombardment and even relic sources from leftover nuclear warheads. The Moon, on the other hand, is a far more concentrated depot with up to five million tons conveniently embedded in its top surface layer.
http://www.extremetech.com/extreme/197784-china-is-going-to-mine-the-moon-for-helium-3-fusion-fuel

القمر يحتوي على الهليوم 3 



اقتباس :
Earthly industry may take an interest, too. It’s possible that resources found on the moon—like helium-3, rare earth metals, and crashed asteroid debris—
http://www.citylab.com/housing/2015/08/how-to-build-a-city-on-the-moon/400454/

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

وصل الانسان للقمر ... الخدعة الكبرى

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 3 من اصل 6انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام الاداريـــة :: الأرشيف :: مواضيع عامة-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2017