أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

المزيد من خسائر الدبابات في سيناء . - صفحة 5

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
Ali niss

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق



الـبلد :
المهنة : كاتب
المزاج : عصبى جدا
التسجيل : 30/06/2011
عدد المساهمات : 9143
معدل النشاط : 9960
التقييم : 597
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .   الأحد 2 أغسطس 2015 - 20:35

اخى محمود اذا لم تستطيع اكمال النقاش يمكن الاطلاع فقط فلا داعى لاستخدام لغة الهمز واللمز فنحن اكبر من هذه على ما اعتقد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .   الأحد 2 أغسطس 2015 - 20:46

@Ali niss كتب:
اخى محمود اذا لم تستطيع اكمال النقاش يمكن الاطلاع فقط فلا داعى لاستخدام لغة الهمز واللمز فنحن اكبر من هذه على ما اعتقد

اخ على حاول ان تكون دقيق فى كلامك
وانا من حقى بان اسجل اعتراضى على جزئية معينة
وانت بالفعل لا تقف على الحياد وهذة حقيقة ليس غمز او لمز
اما بخصوص المظلل بالاحمر فانا اتركة للمتابعين والاعضاء واعتقد باننى احمل وسام افضل عضو وهذا ليس من فراغ 7
ان كنت انت لا تستطيع ان ترد على حديثى يمكنك ان تحذف مساهماتى او حتى تعدلها كيفما تشاء وصدقنى فانا لا يهمنى كثيرا ان قمت بذلك الامر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali niss

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق



الـبلد :
المهنة : كاتب
المزاج : عصبى جدا
التسجيل : 30/06/2011
عدد المساهمات : 9143
معدل النشاط : 9960
التقييم : 597
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .   الأحد 2 أغسطس 2015 - 21:04

بالعكس سوف اتركها شاهد على قلت حيلتك والتى سوف تفرض سؤال مهم كيف اصبحت افضل عضو ؟ وهل فعلا انت افضل عضو ؟ 
 واحذرك بالتشكيك فى حيادى واعلم جيدا ان كل محاولاتك لاغلاق الموضوع سوف احسمها انا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
the red general

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : دكتور
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 09/11/2014
عدد المساهمات : 2719
معدل النشاط : 3419
التقييم : 401
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .   الأحد 2 أغسطس 2015 - 21:14

بالفعل الجيش المصري محترف وعلي درجة عالية من الكفاءة وهذا لا جدال فيه 
و بالتاكيد توجد اخطاء مثل عدم تسليح بعض الدبابات و المدرعات بالدروع القفصية 
لكن ذلك لا يمنحنا الحكم علي القدرات القوية للقوات المسلحة وتصوير المشهد علي انه استنزاف وان الارهاب قد تمكن من سيناء 
فكل ما في الامر ان هذه التنظيمات تختبأ في الجحور و لا تمتلك القدرة علي المواجهة المباشرة  
ولا تمتلك مدن و لا اراض او تسيطر علي منطقة .
كلي ثقة في الجيش المصري و في معلوماته وقدرته علي التعاطي مع كل الظروف 
و في الاستراتيجية الخاصة به. 
واعيد و اكرر ان اسرائيل و امريكا تتمني ان يتحول الجيش المصري التقليدي و المجهز  والمدرب علي حروب المدرعات.
الي محاربة الارهاب لكن في الجيش المصري رجال يدركون من هو العدو الاستراتيجي و كيفية مواجهته
اترككم مع هذا الفيديو وبالمناسبة مصدره الرئيسي ويكيلكس


 
128 128 128 128 128 128 128
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .   الأحد 2 أغسطس 2015 - 21:14

@Ali niss كتب:
بالعكس سوف اتركها شاهد على قلت حيلتك والتى سوف تفرض سؤال مهم كيف اصبحت افضل عضو ؟ وهل فعلا انت افضل عضو ؟ 
 واحذرك بالتشكيك فى حيادى واعلم جيدا ان كل محاولاتك لاغلاق الموضوع سوف احسمها انا



ههههههههه حيلتى
يبدو ان غضبك يؤثر عليك قليللا
انا افضل عضو بشهادة الكثيرون وعندك الاستفتاء اذهب وشكك فية هناك
 وطبعا هذا لا يعجبك ولا يعجب بعض الناس الاخرين وانا لا اكترث لذلك ولا يهمنى
واقولها  لك مرة اخرى عندما تاتى مع جهة على حساب الاخرى بالتاكيد هذة ليست حيادية وهذا الامر يجعلك لا ترى الامور الا من منظور واحد فقط اما عن اغلاق الموضوع فهذا لا اسعى لة اصلا لانة لن يقدم او يؤخر من الامر فى شئ فى النهاية كلنا هواة وهذا عالم افتراضى وغلق المواضيع عموما ليس من اسلوبى واعيد عليك الامر افعل ما تريد يا اخ على فانا قلت ما لدى فى هذا الموضوع
وهو اخذ اكثر من حقة كثيرا جدا بالنسبة لى وبالتاكيد بالنسبة للكثيرين ايضا
افعل ما يحلو لك
واخيرا رجاءا لا تهددنى لانة لا يمكن تهديدى من اى شخص مهما كان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rebwar1

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير



الـبلد :
التسجيل : 12/08/2014
عدد المساهمات : 744
معدل النشاط : 854
التقييم : 100
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .   الأحد 2 أغسطس 2015 - 21:26

@Mu7 كتب:






مازلت أجد هالكلام غير مقنع ، او بالاحري لا يرتقي ليصبح مصدرا...

سؤالي كالتالي : هل يوجد مصدر يوضح عدد قتلي الجيش المصري موثق بالصور أم لا؟!

اخي الكريم هذا الكلام كان شرحا للمصدر و ليس مصدرا بحدد ذاته
اما المضلل بالاحمر فهذا ليس شيئا عقلانيا فهو كان اطلب منك ان تاتي بصور للمستشفى و ساحة الميدان يضهر 17 جثة للجيش المصري فقط !!!

تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali niss

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق



الـبلد :
المهنة : كاتب
المزاج : عصبى جدا
التسجيل : 30/06/2011
عدد المساهمات : 9143
معدل النشاط : 9960
التقييم : 597
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .   الأحد 2 أغسطس 2015 - 21:28

هههههه قال افضل عضو 
فعلا صدق الذى سماك ال.... الضحوك 

لن اغلق الموضوع مهما فعلت ولديك خيارين اما ان تواصل النقاش مثل بقية الاعضاء المحترمين او تحترم نفسك وتقيف بعيد واى مساهمة اخى يا حضرة العضو الافضل وللاسف سوف تعرضك للعقوبة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2902
معدل النشاط : 2526
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .   الأحد 2 أغسطس 2015 - 21:41

سأحاول ان اضيف للنقاش نقطة اخرى: ماهي معايير الحكم على نجاح الحرب على الارهاب في سيناء؟

1- هل نكتفي ان الجيش قادر على منع التنظيم من مسك الارض؟
2- هل يعتبر اي انتصار اعلامي للتنظيم امر محرج للجيش المصري؟
3- ما معنى ان يخسر الجيش المصري دبابة او 10 لو بقى التنظيم مختفيا و الناس مطمئنة ان الجيش يقوم بدوره؟
4- هل المعركة لكسب اهل سيناء تسير في مصلحة اي من الطرفين؟
5- هل ان الجيش المصري غير قادر بعد كل هذه السنوات على ضبط الحدود و الانفاق امر مصدر قلق؟
6- من يسيطر على الليل في سيناء؟ هل هناك كمائن ليلي (حيث تقل فعالية الطيران) ام لا؟

هذه المعايير التي يجب الحكم عليها. و على فكرة. مقتل مواطن او 100 امر ليس بتلك الاهمية في السياق العام للامور. فمصر تخسر كثر من هذا بكثير في حوادث السير مثلا. لكن المهم هو ردة فعل الجبهة الداخلية على مثل هذه الامور. طالما الدولة قادرة على ضبط الرسالة الاعلامية و منع الارهاب من تحقيق انتصار اعلامي فهي تسير في الطريق السليم.

من الناحية العسكرية، نعم الجيش المصري لم يخض حربا غير متماثلة منذ فترات طويلة. لكن هل هناك تعلم للدروس؟ هل هناك تغيير للتكتيك؟ للسلاح؟ نعرف ان الرئيس السيسي عزل قيادات كبيرة في المخابرات اذن هذا مؤشر على انه كان هناك تقصير في هذه المسألة على الاقل.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ARABIAN

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب
المزاج : مترقب
التسجيل : 06/07/2014
عدد المساهمات : 126
معدل النشاط : 149
التقييم : 17
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .   الأحد 2 أغسطس 2015 - 21:51

@منجاوي كتب:
سأحاول ان اضيف للنقاش نقطة اخرى: ماهي معايير الحكم على نجاح الحرب على الارهاب في سيناء؟

1- هل نكتفي ان الجيش قادر على منع التنظيم من مسك الارض؟
2- هل يعتبر اي انتصار اعلامي للتنظيم امر محرج للجيش المصري؟
3- ما معنى ان يخسر الجيش المصري دبابة او 10 لو بقى التنظيم مختفيا و الناس مطمئنة ان الجيش يقوم بدوره؟
4- هل المعركة لكسب اهل سيناء تسير في مصلحة اي من الطرفين؟
5- هل ان الجيش المصري غير قادر بعد كل هذه السنوات على ضبط الحدود و الانفاق امر مصدر قلق؟
6- من يسيطر على الليل في سيناء؟ هل هناك كمائن ليلي (حيث تقل فعالية الطيران) ام لا؟

هذه المعايير التي يجب الحكم عليها. و على فكرة. مقتل مواطن او 100 امر ليس بتلك الاهمية في السياق العام للامور. فمصر تخسر كثر من هذا بكثير في حوادث السير مثلا. لكن المهم هو ردة فعل الجبهة الداخلية على مثل هذه الامور. طالما الدولة قادرة على ضبط الرسالة الاعلامية و منع الارهاب من تحقيق انتصار اعلامي فهي تسير في الطريق السليم.

من الناحية العسكرية، نعم الجيش المصري لم يخض حربا غير متماثلة منذ فترات طويلة. لكن هل هناك تعلم للدروس؟ هل هناك تغيير للتكتيك؟ للسلاح؟ نعرف ان الرئيس السيسي عزل قيادات كبيرة في المخابرات اذن هذا مؤشر على انه كان هناك تقصير في هذه المسألة على الاقل.
افضل مشاركه فى الموضوع بالكامل 
شكرا يا صديقى على تفكيرك الراقى 
ارجوكم يا ساده يا كبار اكملو الموضوع بناءا على هذه المشاركه للاخ منجاوى فنحن الاعضاء الجدد لسنا ملزمون بمشاهده خلافاتكم حول من الجيش الاعظم 
لان جيوشكم لا تحتاج الى الدفاع عن سمعتها فكل له تاريخه بل انتم تسيئون اليها بتصرفاتكم
ارجوكم نحن هنا لنزيد من ثقافتنا ونتعلم .ارجو ان تتفهمونا قليلا .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali niss

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق



الـبلد :
المهنة : كاتب
المزاج : عصبى جدا
التسجيل : 30/06/2011
عدد المساهمات : 9143
معدل النشاط : 9960
التقييم : 597
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .   الأحد 2 أغسطس 2015 - 21:53

ارجو ان تتقبلو اعتزارى على ما بدر منى من نقاش خارج الموضوع وباذن الله لن يتكرر 

تحياتى للجميع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الاستاذ امين

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 34
المهنة : استاذ علوم
المزاج : الهجوم خير وسيلة للدفاع
التسجيل : 21/03/2012
عدد المساهمات : 2334
معدل النشاط : 2451
التقييم : 64
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .   الأحد 2 أغسطس 2015 - 22:02

اخلاقك دائما عالية اخي العزيز على نيس
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20415
معدل النشاط : 24885
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .   الأحد 2 أغسطس 2015 - 22:19

مرحبا بالجميع 


انا سعيد بالنقاش العلمي بين الاخوه الاعضاء لكني غير راغب ان يقوم البعض بتوجيه الاتهامات 
وكانما رجعنا الى عقد الستينيات عندما كان كل صوت يتسائل يوصف بانه رجعي ومتامر وعميل وووو


من ناحيتي اعود الى النقاط التي طرحتها يوم امس قبل اغلاق الموضوع مؤقتا وهي :


1- كيف عبر السلاح الى قطاع غزه ليعبر منه من الانفاق الى سيناء ؟
لم يجبني احد عن هذه النقطه بل قيل لي ان اذهب واسأل حماس !!
الصراحه يااخواني كثير من السلاح وصل الى غزه عن طريق الاراضي المصريه " من ليبيا " واحيانا من " السودان " كما ادعت اسرائيل منذ سنوات 
وللاسف وحسب مانرى فانه كميات ضخمه من السلاح دخلت الى قطاع غزه اتاحت لسكان غزه خوض حرب على مدى اسابيع مع اسرائيل وتزويد المسلحين في سيناء باسلحه وذخائر تكفيهم للقتال الى مايزيد عن سنتين !!


الا يستدعي هذا تساؤلات عن دور اجهزه الاستخبارات المصريه ؟؟


2- بالعوده الى المتحدث العسكري , لو عدنا الى حرب 1967 و حرب 1973 لوجدنا ان المصادر الرسميه فيها " خاصه من الجانب العربي " كانت تبالغ بالنجاحات وتقلل من الخسائر 
ويمكنكم العوده للبيانات الرسميه حول هاتين الحربين 
لذلك فان كلام المتحدث الرسمي يدخل في سياق الحرب النفسيه ضد داعش وطمانه الشعب ولا يعني بالضروره نقل الحقائق العسكريه المجرده
والمثال الذي اوردته امس حول تحوير المواقع المصريه لتقرير اسرائيلي " هو بالاساس ينتقد الجيش المصري " لتقرير اسرائيلي يرفع من شان الجيش المصري هو احد الوسائل من اجل رفع المعنويات 
لكن نحن الان في عصر التكنلوجيا والانترنت واخفاء الحقائق بات صعبا 


3- انا لا اعرف كيف يتمكن تنظيم انصار بيت المقدس " المنظم لداعش " ان يحاول احتلال مدينة الشيخ زويد بعد سنتين من الحرب ؟
الا يمثل هذا تطورا نوعيا في عمل هذه التنظيمات يقتضي بالضروره تطوير اداء القوات المصريه لكي تكون قادره على مسايرته ؟


4- اخيرا نحن لانروج لداعش لان داعش تنظيم مجرم وهو محتل لجزء كبير من اراضي بلادي واراضي سوريا وليبيا 
وهو متوجدا في بؤر في شمال افريقيا ايضا بالاضافه الى سيناء
نحن نحاول " كهواة " النقاش بهدوء وبشكل علمي وبحقائق مجرده " محايده "
هدفنا ان تنتصر الجيوش العربيه " بدون استثناء " على تنظيم داعش في اي رقعه في امتنا العربيه 


تحياتي للجميع 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الاستاذ امين

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 34
المهنة : استاذ علوم
المزاج : الهجوم خير وسيلة للدفاع
التسجيل : 21/03/2012
عدد المساهمات : 2334
معدل النشاط : 2451
التقييم : 64
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .   الأحد 2 أغسطس 2015 - 22:24

اخي العزيز مي 17 بعد التحية بخصوص نقطة ان الاعلام المصري استخدم تقرير يهودي ينتقد الجيش المصري على انه يرفع من شان الجيش المصري فهناك تصريحات رسمية لجولدا مائير و ووزير دفاعهم الاعور ساعتها عن مدى الاهانة و الصفعة التي تلقوها و مدي الرعب الذي انتابهم بما حققه الجيش المصري في حرب 73 و تقبل تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20415
معدل النشاط : 24885
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .   الأحد 2 أغسطس 2015 - 22:29

@الاستاذ امين كتب:
اخي العزيز مي 17 بعد التحية بخصوص نقطة ان الاعلام المصري استخدم تقرير يهودي ينتقد الجيش المصري على انه يرفع من شان الجيش المصري فهناك تصريحات رسمية لجولدا مائير و ووزير دفاعهم الاعور ساعتها عن مدى الاهانة و الصفعة التي تلقوها و مدي الرعب الذي انتابهم بما حققه الجيش المصري في حرب 73 و تقبل تحياتي



اخي التقرير الذي اتحدث عنه نشر حديثا وهو عن اداء الجيش المصري في سيناء وفي ليبيا 
وهو تقرير اسرائيلي نشرته البوابه نيوز على انه تقرير يشيد بالجيش المصري " اي ان الموقع المصري الالكتروني قام بتحوير الترجمه " 
يمكنك مطالعه التقرير على الرابط 


وقرائته جيدا ثم قراءه الترجمه الفعليه  لبعض المقاطع في مساهمتي في ذلك الموضوع 


تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
the red general

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : دكتور
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 09/11/2014
عدد المساهمات : 2719
معدل النشاط : 3419
التقييم : 401
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .   الإثنين 3 أغسطس 2015 - 2:49

اخواني اريد ان اوضح بعض النقاط


اولا انا لا اصدق ان الحدود مفتوحة او انها غير مؤمنة خاصة الحدود مع اليهود قد 
يكون هناك بعض الخروقات ولكنها مسموح بها لكن بعد احداث الثورة المصرية في يناير زادت بل وتضخمت
سواء عن عمد او جهل وفي هذه الفترة الممتدة من يناير 2011 وحتي يونيو 2013 تدفقت اعداد من المقاتلين
الذي كان يعدهم النظام السابق لشئ في نفسه بالاضافة الي السلاح اللازم ونستطيع جميعا مراجعة بعض التصريحات لكبار مسئولي 
النظام الحاكم المعزول.
https://www.youtube.com/watch?v=kMkLwliH0wg
https://www.youtube.com/watch?v=WsxUIQm3oO4

ثانيا في خلال يناير 2011 الفرصة كانت متاحة للتاثير في الاحداث مستغلة حالة البلاد المضطربة لاختراق النسيج الوطني وفي عز هذه الفوضي نسمع عن اخبار القبض عن جواسيس يهود فاذا امتلكت القدرة علي التصدي لمحاولات اليهود هذا ان دل علي شئ فلا يدل الا علي 
الكفاءة الكبيرة للمخابرات.
مصدر

ثالثا بالفعل محاولة داعش السيطرة علي مدن فكرة مخيفة لكن الصمود وتدمير الهجمة و احداث اكبر خسائر في الارهابيين و سرعة الاستجابةو دخول بعض الاسلحة النوعية(اف 16) في الامر بالاضافة الي تفريغ الشريط الحدودي مع الجار فرض واقع جديد علي الساحة وهوتغيير الاستراتيجية المصرية في التعامل بطريقة رد الفعل الي الضربات الاستباقية والتي اعتقد ان هذه الاستراتيجية قد اخذت شكلها التنفيذي هذه الايام قد تكون فرضتها امور اخري مثل افتتاح القناة ولكنها تبقي كما هي خطوة كبيرة لانتزاع جذور الارهاب .

رابعا اعلاميا كلنا نعرف ما حدث عام 67 واقل ما يوصف انه كان مهزلة لكن الجميع الان يري البيان العسكري و
مرفق معه عشرات الصور التي تؤكد صحة كل كلمة فيه.

الايام ستثبت صحة منهج الجيش المصري في التعامل مع هؤلاء الارهابيين المنهج الذي يقترب 
مع صباح كل يوم من الحل النهائي.


ملاحظة لا يمكن الحديث عن الارهاب في سيناء دون التطرق الي السياسة ولكني حاولت الا اتعمق 
معتمدا علي اطلاعكم و معرفتكم بها.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed606066

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : سعيد الحمد لله
التسجيل : 22/09/2012
عدد المساهمات : 592
معدل النشاط : 481
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .   الإثنين 3 أغسطس 2015 - 3:31

السلام عليكم
تحياتى لكم
اولا احب اقول ان الجيوش العربيه كله موضع تقدير وحترام وحب من الشعب المصرى ومن عاش فمصر يعرف كيف نحزن لما يصيب اى جيش عربى مكروه وكيف نقدر هذه الجيوش ولا يمكن لاحد ان يسئ لها وهى فى الاخير كتلا واحده
تشكل ثقل عربى حتى لو زادت قوت جيش مصر وقلة قوت جيوش اخرى تكن تلك نكبه كبرى حتى لو جنبنا احترمنا لجيوش العربيه جانبيا فان وجود دوله عربيه يكون للمليشيات اليد الطولى فيها سوف يصدر قلاقل للجميع وطبعا مصر
وبتالى نتمنى النصر للجيش 
السورى و العراقى والليبى   ويفرض سيطرته على كامل الارض وان شاء الله يتحقق هذا الامن والامان بسواعد ابطاله الشهداء وليس معنى نقص اى دوله اى من مقومات النصر على الارهاب تعنى نقيصه
لان كل دوله ولها ظروفها ومرت باحدث كثيره  وكبيره اثرة على الدوله كاكل ومن ضمنها الجيش كمكون اصيل من مكونات الدوله ولذلك اتمنى ان لايفهم احد ولا حتى تحدثه نفسه ان اى تعليق فيه ذكر للاوضاع بلاد اخرى عربيه شقيقه يحمل يقصد به الانتقاص ابدا لان من يفرح فى هزيمة ونكبة دوله شقيقه ياما مختل يا اما داعشى واظن ان المشاركين ليسوا كذالك واتمنى الا يحرف احد النقاش ليبدوا كانه مناظره بين دولنا وجيوشنا العربيه او حتى مبارزه ابد
لان العقلاء اين كانت جنسيتهم لا يقبلون بهكذا وضع وبتالى اتمنى ان لا احد يصور اى رد من عضو على انه اسائه لاى جيش عربى ابدا  ونحاول جميعا نحسن الظن ببعضنا  ولان اى اسائه لجيش عربى اين ما كان هى اسائه لكل تلك الجيوش
وفكروا معى كيفى يسعى عدونا لضربنا جميعا سواء جمعات الارهاب او الكيان  هم يرونا جميعا كيان وحد   ولا يفرق بين المصرى ولا السورى والعراقى ولا الاردنى ولا الليبى ولا غيرهم 
ونحن يجب ان نرى انفسنا كذالك
 130 129 128 127  133132131  144 137 136 135 134 142 140 139 138 143

ثانيا احب ان اشكر الاخ منجاوي على مشركة الموضوعيه
واحب اوضح بعض النقاط وادلى برائى فى بعض اسئله تجعلنا يحياديه ننظر للامر على الاقل فى اجتهادى (رائى صواب يحتمل الخطاء وراى غيرى خطاءيحتمل الصواب)

1/ هل اعداد شهداء الجيش اكثر من المعلن

اعتقد لا بنسبة 100 لانه كما تفضل الاخوه الناس لها اهل ولن ترضى يموت ابنهم فداء الوطن ولا يعلن ذلك لن يسمح احد بذلك حط نفس مكان اب اخ للشهيد  هل كنت ستسكت اما اهالى الارهابين فمن يقدر يطلع يقول ابنى ارهابى بل على العكس من مات له ابن فى هذا التوقيت سيحاول ابعد التهمه عن ابنه اقصد الارهاب

2/ هل الجيش المصرى متفوق على الارهابين امالعكس

طيب سيبك من رائ لكن لو هما اقوى ومسيطربن ما يعلنوا سيناء ولايه تبعه لهم ولن اقول( اسلاميه لاننا لسنا كفار اصلا ولانهم ليس هم اهل الاسلام اصلا) طيب بلاش سيناء خليها شمال سيناء طيب بلاش شمال سيناء الشيخ زيد او رفح طيب اى حته اخرى فى سيناء اظن انهم لا يقدروا والا ما تاخرو لانهم اكيد لو يقدروا مش هيتكسفوا  ولا يتحرجوا ولا شئ
طيب

3/ليه الجيش المصرى لو هو مسيطر  على الارض  لم يقضى عليهم  ؟
اولا لانهم ممكن يتخفوا وسط المدنين حريص على الايصيب الابرياء ازى

ولان حروب العصابات تاخد وقت لكن المهم النتائح

والرئيس نفسه قال ان الامر ياخد وقت وما حد عاقل يقول انه نقضى عليهم فى اشهر او سنه ولا تنسوا ان التنظيمات الارهابيه عملا شبكه مع بعض واحنا كدول عربيه ليس بدنا تنسيق
 
4- هل المعركة لكسب اهل سيناء تسير في مصلحة اي من الطرفين؟
اليك بهذا الرابط اخى لأول مرة.. تحالف يضم 30 قبيلة لمواجهة داعش وأنصار بيت المقدس.. "الترابيين" ينظمون أقوى مؤتمر للقبائل بوسط سيناء.. وحضور ممثلين عن كل القبائل العربية بالمحافظات.. وإعلان مطالب أبناء القبائل من الدولة http://www.youm7.com/story/2015/5/6/%D9%84%D8%A3%D9%88%D9%84-%D9%85%D8%B1%D8%A9-%D8%AA%D8%AD%D8%A7%D9%84%D9%81-%D9%8A%D8%B6%D9%85-30-%D9%82%D8%A8%D9%8A%D9%84%D8%A9-%D9%84%D9%85%D9%88%D8%A7%D8%AC%D9%87%D8%A9-%D8%AF%D8%A7%D8%B9%D8%B4-%D9%88%D8%A3%D9%86%D8%B5%D8%A7%D8%B1-%D8%A8%D9%8A%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%82%D8%AF%D8%B3-
%D8%A7/2169989#.Vb7jkPmreUk
 انظر ليس فقط الوقوف مع الجيش بل للفاعليه وان بحثت اكثر ستجد اكثر من هذا الخبر
وايضا منذ فتره اخبر  الاهالى عن مخزن سلاح كبير فى سيناء
أهالى سيناء يكشفون عن مخزن صواريخ أرض جو حديثة الصنع

5/ وهى الاهم وهى هديه لكل منصف مصرى ام غير مصرى
5/اذا الجيش المصرى مسيطر كيف لم يستطيع هدم الانفاق ؟


بعد سماع الفديو جيدا انظر الى ايحد وصل حفر الانفاق ومطل على منطقه عسكريه واكتشف من اسرائيل بصدفه
ولم يقل احد ان الجيش الصهيونى المدعوم من الامريكان ضعيف بل انظروا ايها الاخوه على الاقل زيارة وزير الدفع يجب ان تؤمن قبلها بجراءات استثنائيه لكن مع ذلك

استطعوا تصويره ومن يدرى لعلهم ان ارادوا ارسلوه الى جهنم
وهى العصابه المدعوما من امريكا
واخيرا لاشك هناك اخطاء بشريه وهناك عمليات ارهابيه لكن للجيش اليد الطولى وقد نحتاج لمزيد من الخبره لكن ليس معنى ذلك ان الجيش ضعيف او ان الارهابين مسيطرين او شئ من هذا



عدل سابقا من قبل ahmed606066 في الإثنين 3 أغسطس 2015 - 14:39 عدل 3 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali niss

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق



الـبلد :
المهنة : كاتب
المزاج : عصبى جدا
التسجيل : 30/06/2011
عدد المساهمات : 9143
معدل النشاط : 9960
التقييم : 597
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .   الإثنين 3 أغسطس 2015 - 7:04

تم تنظيف الموضوع من جماعة " حاقدين -- حاسدين "

الاخ انور كتب موضوع عن اداء المدرعات السعودية فى الحرب الدائرة الان
الاخ انور كتب موضوع عن اداء المدرعات السورية
الاخ انور كتب موضوع عن اداء المدرعات العراقية

كلها لم يخرج عضو وقال حاسدين وحاقدين وشارك الجميع بما فيهم المعترضين الان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anwaralsharrad

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 22/08/2007
عدد المساهمات : 1151
معدل النشاط : 1676
التقييم : 334
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .   الإثنين 3 أغسطس 2015 - 8:29

يؤكد المنظرون العسكريون على بضعة عوامل يمكن أن تؤثر على قابلية بقاء دبابة المعركة الرئيسة في ساحة المعركة ، هذه العوامل تتمحور حول تدريب الأطقم ، تصميم العربة ، الدروع السلبية ، الإجراءات المضادة ومنظومات الحماية النشيطة . بالنسبة للجزئية الأولى المتعلقة بالأطقم ، فيمكن القول أن أعضاء طاقم الدبابة يحرصون على العمل كفريق متكامل integrated team على الرغم من أن كل واحد منهم له واجباته الأساسية . يعتمد نجاحهم على تأثيرهم وفاعليتهم في العمل كمجموعة واحدة في المعركة والاشتغال سوية لإبقاء وصيانة دبابتهم وأجهزتهم . أما بالنسبة لتصميم العربة ، فهناك ثلاثة قواعد رئيسة يجب مراعاتها عن تناول هذا الأمر ، أولها القوة النارية Firepower . فتصميم الدبابة يجب أن يوفر القدرات لمواجهة الأهداف في المسافات القصوى ، بحيث يمكن مشاغلتها بدقة نسبية معتبرة ، وكذلك مهاجمة الأهداف المتحركة وتدمير الأهداف المتعددة مع اختصار وقت المعالجة ، حتى في ظل الأضرار والعطل القائم . ثانياً الحماية Protection ، وهذه تعتبر العامل المهم الآخر في تصميم الدبابة ، من حيث اختيار نوع التدريع وطريق ترتيبه وكمية الحماية المطلوبة لكل موضع من العربة . أخيراً قابلية الحركة والمناورة manoeuvre ability ، فتصميم دبابة يجب أيضاً أن يأخذ في الاعتبار والحسبان المدى أو حدود التضاريس التي يتوجب تغطيتها ، كذلك حجم العقبات والموانع obstacles مثل الخنادق وبرك المياه التي يمكن التغلب عليه وتجاوزها ، والمسافة القصوى التي يمكن بلوغها وانجازها قبل أن تكون الحاجة لإعادة التزود بالوقود re-fuelling ضرورية وملزمة . إن المساومة والتوفيق Compromising بين هذه المبادئ الثلاثة مهم جداً في تصميم العربة ، بحيث لا تؤثر خاصية على خاصية أخرى تفقدها أهميتها .. العامل الآخر الذي يمكن أن يقرر قابلية بقاء دبابة المعركة الرئيسة هو الدروع السلبية Passive Armour . فهذه العربات مع أطقمها عرضة للتهديدات المختلفة مثل قذائف الطاقة الحركية المطلقة من الدبابات الأخرى ، الصواريخ الموجهة المضادة للدبابات المقذوفة من المشاة أو الطائرات ، الألغام المضادة للدبابات ، قنابل الطرق الأكبر وضربات المدفعية المباشرة . لقد بدا أن دبابات المعركة الرئيسة يمكن أن توفر حماية نسبية جيدة من شظايا نيرات المدفعية والأسلحة الخفيفة المضادة للدبابات ، لكنها للأسف لا تستطيع توفير الحماية تجاه جميع التهديدات الأخرى المحتملة . فهي يمكن أن تعطل أو تدمر بالأنواع المختلفة الثقيلة من الأسلحة المضادة للدبابات على الرغم من درعها السميك . لذا كان من الطبيعي اللجوء للإجراءات المضادة counter-measures والتي تعرف على أنها سلوك يقصد منه القيام بتدابير واستعدادات معينة لتخفيض قابلية الاستهداف من قبل المنظومات المعادية ، مهما كان مصدرها أو آلية عملها .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
F 22

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : مهندس مدني
المزاج : اديني فرصة أفكر وأرد عليك
التسجيل : 25/10/2013
عدد المساهمات : 526
معدل النشاط : 708
التقييم : 30
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .   الإثنين 3 أغسطس 2015 - 8:56

بعد كل هذا النقاش الملئ بالمناكفات مازلت لا أدري ماهو الأعجاز العسكري الرهيب في اصابة مدرعة أو دبابه بواسطة عبوة ناسفة تم زرعها في طريق حملة عسكرية ولا أدري ما دخل خبرة اطقم الدبابات بذلك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الاستاذ امين

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 34
المهنة : استاذ علوم
المزاج : الهجوم خير وسيلة للدفاع
التسجيل : 21/03/2012
عدد المساهمات : 2334
معدل النشاط : 2451
التقييم : 64
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .   الأربعاء 5 أغسطس 2015 - 12:44

احييك اخي العزيز انور على نقاشك الهادي و العلمي الذي استفيد منه شخصيا و تقبل تحياتي


عدل سابقا من قبل الاستاذ امين في الأربعاء 5 أغسطس 2015 - 20:17 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Red Arrow

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
التسجيل : 29/01/2015
عدد المساهمات : 955
معدل النشاط : 1106
التقييم : 82
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .   الأربعاء 5 أغسطس 2015 - 15:25

@s400 كتب:
نفس التكتيكات الخاطئة التي اتبعها القادة الميدانيين في سوريا والعراق
زج الدروع في بيئة معادية دون اسناد حقيقي
مع ارتباك وتخبط وضعف تدريب للطواقم ...
النتيجة واضحة 

سأكرر سؤالي الذي سألته سابقاً ، هل الطاقم كان في مهمة قتالية أصلا؟ من المعروف ان الجيش المصري عندما يرسل تشكيلات لمهمة قتالية فإنها تتكون من :

1-دبابات
2- مدرعات وحاملات جند
3- عربات هامفي او جيب وجنود مشاة
4- طائرات شينووك للإبرار الجوي للقوات الخاصة ونقل القوات البرية
5- تغطية جوية سواء من الأباتشي او الطائرات المقاتلة

لذلك ساعود لأكرر سؤالي ، هل يبدو امامناً ان ذلك التشكيل - الدبابة - الدبابتين - كانوا في مهمة قتالية وتم الزج بهم في بيئة معادية دون مرافقة من اي نوع أخر من القوات؟ وانا ذكرت أعلاه ما نشاهده دائماً في التشكيلات التي يتم الزج بها في البيئات المعادية والمهمات القتالية، وليس أساليب بعض الجيوش الأخرى في زج عشرات من دبابات الأبرامز وحدها فقط وسط البيئة المعادية تتسكع بين الميليشيات تبحث عنهم وليس حتى بعيداً عنهم، بل لايوجد استطلاع للأرض حتى.


فهؤلاء من يتم الزج بهم في المهمات القتالية



وليس هؤلاء وحدهم دون تغطية او حماية او مرافقة من المشاة بهذا الشكل دون اعطائهم فرصة للتقهقر والإنسحاب








الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rebwar1

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير



الـبلد :
التسجيل : 12/08/2014
عدد المساهمات : 744
معدل النشاط : 854
التقييم : 100
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .   الأربعاء 5 أغسطس 2015 - 16:48

@Red Arrow كتب:


سأكرر سؤالي الذي سألته سابقاً ، هل الطاقم كان في مهمة قتالية أصلا؟ من المعروف ان الجيش المصري عندما يرسل تشكيلات لمهمة قتالية فإنها تتكون من :

1-دبابات
2- مدرعات وحاملات جند
3- عربات هامفي او جيب وجنود مشاة
4- طائرات شينووك للإبرار الجوي للقوات الخاصة ونقل القوات البرية
5- تغطية جوية سواء من الأباتشي او الطائرات المقاتلة

لذلك ساعود لأكرر سؤالي ، هل يبدو امامناً ان ذلك التشكيل - الدبابة - الدبابتين - كانوا في مهمة قتالية وتم الزج بهم في بيئة معادية دون مرافقة من اي نوع أخر من القوات؟ وانا ذكرت أعلاه ما نشاهده دائماً في التشكيلات التي يتم الزج بها في البيئات المعادية والمهمات القتالية، وليس أساليب بعض الجيوش الأخرى في زج عشرات من دبابات الأبرامز وحدها فقط وسط البيئة المعادية تتسكع بين الميليشيات تبحث عنهم وليس حتى بعيداً عنهم، بل لايوجد استطلاع للأرض حتى.


فهؤلاء من يتم الزج بهم في المهمات القتالية



وليس هؤلاء وحدهم دون تغطية او حماية او مرافقة من المشاة بهذا الشكل دون اعطائهم فرصة للتقهقر والإنسحاب





اذا كلامك صحيح حول انهم لم يكونوا بمهمة قتالية
 كيف وصل الارهابيون اليهم مع ان الدبابات لم تتحرك الى بيئات المعادية كما تسميها و الم يكن هناك جنود للتعامل مع الذين قاموا بالهجوم 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed_mi7o

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير



الـبلد :
التسجيل : 25/06/2014
عدد المساهمات : 1443
معدل النشاط : 1951
التقييم : 239
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .   الأربعاء 5 أغسطس 2015 - 17:15

و من قال ان تلك الصور حقيقيه وليست فبركه !!
في النهاية هي مجرد صور و مصدرها داعش !!
في حوادث سابقه مثل حادث استهداف أللنش البحري، قام المتحدث العسكري بإعلان الواقعة في بيان رسمي قبل ان تعلن داعش وتكشف الصور
انما في هذه الواقعة لم يعلن المتحدث العسكري شئ

واستغرب من المبدا العجيب الذي يجعل قله لا تصدق بيانات الجيش المصري و يتعاملون معها علي أنها أكاذيب، ويصدقون بيانات داعش و يتعاملون معها علي انها واقع و حقائق !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Red Arrow

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
التسجيل : 29/01/2015
عدد المساهمات : 955
معدل النشاط : 1106
التقييم : 82
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .   الأربعاء 5 أغسطس 2015 - 18:03

@rebwar1 كتب:


اذا كلامك صحيح حول انهم لم يكونوا بمهمة قتالية
 كيف وصل الارهابيون اليهم مع ان الدبابات لم تتحرك الى بيئات المعادية كما تسميها و الم يكن هناك جنود للتعامل مع الذين قاموا بالهجوم 

يبدو انك تعاني صعوبة في الفهم ، ما أقوله انهم لم يكونوا في مهمة قتالية اي لايوجد اوامر بأي شيئ وذلك لم يكن تشكيل قتالى وانهم كانوا في مهمة دورية او مجرد حركة تنقلات وليس انه تم الزج بهم للقتال بذلك المنظر ! وانا ارد بذلك على من يقول نفس التكتيكات الخاطئة التي تتبعها العراق ، فالعراق يتبع تلك التكتيكات في القتال كل مرة وفي بيئة معلوم انها مليئة بالميليشيات ،  اما هؤلاء لم يكونوا في مهمة قتالية ولا في بيئة مليئة بالمليشيات او مدينة محتلة كي تسميها بيئة معادية !

فلو قارنت ذلك بكل المواجهات المباشرة التي حدثت بين الإرهابيين والجيش المصري لن تجد دبابة واحدة فقط تم ضربها اثناء القتال ! لماذا يا ترى ؟ لانها تكون في تشكيلات قتالية وبحماية المشاة وبتغطية جوية بالإضافة الى قدرتهم القتالية العالية ، وأخرها كان هجوم الإرهابيين المباشر على كمائن الجيش  المصري الشهر الماضي بأعداد تفوق الـ 300 ولم يتم اصابة او تدمير دبابة او مدرعة واحدة حتى مع حمل الإرهابيين لصواريخ حديثة مضادة للدبابات مثل الكورنيت بالإضافة الى الأر بي جي ، فلا يأتي احدهم ليقارن ذلك بما يفعله الجيش العراقي وخبرة وقدرات أطقم الدبابات العراقية السيئة وما يحدث للدبابات العراقية اثناء القتال المباشر مع عدة ارهابيين فقط وليس 300  !


اما بالنسبة لسؤالك الغريب الذي يدل على ضحالة المعلومات العسكرية ، لماذا لم يتعامل الجنود مع الإرهابيين ؟ لو تقصد طاقم الدبابة أنفسهم ـ فماذا كانت المسافة بين الإرهابيين والدبابة ؟ يظهر لنا انها على الأقل 6 كم ، وصواريخ الكورنيت مداها 10 كم ، فكيف سيتعامل الجنود مع هدف لا يرونه ولا يعرفون مكانه سواء بأنفسهم او بدبابة قديمة ليس بها منظومات رؤية مناسبة للبحث حتى ومدي مدفعها لا يتجاوز نصف المدي الذي تم تدمير الدبابة منه!! لذلك طبيعي ان يكون الحل هو الإنسحاب !

اما لو تقصد جنود أخرين فقلت 100 مرة لم تكن مهمة قتالية وكانت دبابة وحيدة في مكان مفتوح ومن الواضح نعم انه لم يكن هناك جنود للتعامل مع الإرهابيين !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rebwar1

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير



الـبلد :
التسجيل : 12/08/2014
عدد المساهمات : 744
معدل النشاط : 854
التقييم : 100
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .   الأربعاء 5 أغسطس 2015 - 18:40

سارد عليك بشكل سريع و سيكون لدي عودة

عن اي اوامر تتحدث؟ ثم من الذي سيقوم بدورية باستخدام دبابات ، كما ان وقوف دبابات لا توحي بانها في حركة تنقلات بل في حالة قتالية ، اما تسمية بيئة معادية فانت سيميتها اولا لذالك لاحاجة لكي ارد عليك .

سؤالي كانت لتوضيح انك على خطء و ليس رئيي شخصي ، كما ان صواريخ كورنيت التي يمتلكها داعش ليست بذالك المدى يا اخ

لي عودة ... تحياتي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 5 من اصل 6انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات البرية - Land Force :: المدرعات-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين