أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

كيف يمكن لدوله عربيه ان تكتفي ذاتيا من التسليح

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 كيف يمكن لدوله عربيه ان تكتفي ذاتيا من التسليح

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
adm12

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 15/12/2014
عدد المساهمات : 16
معدل النشاط : 22
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: كيف يمكن لدوله عربيه ان تكتفي ذاتيا من التسليح   الخميس 11 يونيو 2015 - 22:14

1
الاخوة الاعزاء   احد اقدم واجدد الاسئله التي تدور في خلد كل عربي هي لماذا لانصنع سلاحنا باتفسنا ولماذا لا يكون لنا مقاتله جيل خامس عربيه
وغيرها من المعدات العسكريه اللتي  نراها كما نرى النجوم  هل فعلا لا نستطيع ام نستطيع ولا نريد  ام نريد ونستطيع ولا نعرف كيف 
اطرح هذا الموضوع عليكم لنتاقش حول امكانيه تحقيق ذلك و اكرر امكانيه تحقيق الاكتفاء الذاتي في التسليح اعلم ان كثير من الردود 
ستكون على شاكله لا توجد بلد تصنع 100 بالمائه من اسلحتها وهذا صحيح ولكن توجد بلاد تستطيع ذلك ولكنها تقوم بشراكات من اجل التمويل
ما اطرحه عيكم هو تعالو نفكر سويا عن خطه محكمه لكي نكون امه لها معنى بين الامم  امه تصنع ما تريد وقتما تريد
اعلم ان كثير من المشاركات فد تكون محبطه ولكن لا شك ان بيننا من يملك الرؤيه ومن يملك التفكير ومن يملك التنظيم 
عسى الله ان يهيء لنا من امرنا رشدا


عدل سابقا من قبل adm12 في السبت 13 يونيو 2015 - 21:33 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عرمرم

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : اميرال قائد الاسطول
المزاج : متعكر
التسجيل : 04/06/2015
عدد المساهمات : 2114
معدل النشاط : 2568
التقييم : 43
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن لدوله عربيه ان تكتفي ذاتيا من التسليح   السبت 13 يونيو 2015 - 0:13

التصنيع


الارادة وقرار السيادى وتخصيص ميزانية للبحث العلمى وسياسة الراشدة


حتى لا ننسى وتعاون مع الاصدقاء والحلفاء ايضا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
adm12

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 15/12/2014
عدد المساهمات : 16
معدل النشاط : 22
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن لدوله عربيه ان تكتفي ذاتيا من التسليح   السبت 13 يونيو 2015 - 1:52

اخي ا لكريم شكرا على المساهمه  ولكن المراد هو التصنيع لدرجه الاكتفاء    ولا يكون ذلك بمجرد  التصنيع كما ذكرت ولكن عن طريق خطه متكامله للنهوض 
بالصتاعات العسكريه وما ادراك ما الصناعات العسكريه انها هرم الصناعه يا عزيزي  واكرر هرم الصناعه  
1-يجب ان تكون صناعتك ذات جدوى اقتصاديه  وسؤالى لكم كيف
2-يجب ان تكون على اقصى قدر من التنوع والمهاره بما لا يخل بالشرط الاول
هل تعلم ان صتاعه طائرة مقاتله يحتاج لاكثر من 20000 مكون مختلف كلها على مستوى تقنى فائق فكم مصنع تحتاج وكم من العماله وشكل التعليم والتدريب وما هي اسواق هذه المصانع 
اريكم ان تفكرو معى في خطه في اسلوب في طريقه منهجيه  ليس بالاراده وحدها سياسيه او فرديه  انا اتكلم عن خطه كامله اسلوب منظم للنهوض بامتنا العربيه 
او حتى دوله عربيه واحده اي كانت   لنتناقش   سويا كيف ارتقت صناعتهم العسكريه هل بخطه محدده سلفا ام تراكم خبرات ام مزيج من هذا وذاك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hatem.dz

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 04/02/2015
عدد المساهمات : 365
معدل النشاط : 526
التقييم : 24
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن لدوله عربيه ان تكتفي ذاتيا من التسليح   السبت 13 يونيو 2015 - 9:42

اضن اول عائق هو  الفساد المستشري فى اوصال الدول العربية فمن حين الى حين تضهر فساد فى قضايا تسلح فما بالك بالادارة بصفة عامة التى الفساد من الحارس الى المدير ....اعطيك مثال :شركة فرنسية تفتح مصنع فى احدى المدن الجزائرية ياتي بعض المسؤولين و يقنعوهم بتحويل المصنع لدولة اخري السبب مسؤولون فى الدولة الاخرى اعطوهم رشوة باهظة و قس على ذالك ...... السبب الثاني : لا توجد قاعدة صناعية فى الدول العربية و نقصد الصناعات الطرفية مثلا :  صنعت طائرة تصل الى الالكترونيك و تقف كيف ستصنع كمبيوتر الطائرة و انت لا تملك صناعة الكترونيك و الادق من ذالك كيف ستصنع prossor المعالج الرئيسي الدي تهيمن على صناعته الولايات المتحدة حتى فرنسا بريطانيا تركيا المانيا تعتمد على معالجات الامريكية  بل حتى روسيا ضعيفة فى هذا المجال ......اما ان تلحم قطع حديد و تضيف لها مدفع الماني و كمبيوتر امريكي و تقول صنعت دبابة عادي جدا حتى اثيوبيا تستطيع .....اسف على الاخطاء فانا اكتب من الجوال


عدل سابقا من قبل hatem.dz في السبت 13 يونيو 2015 - 15:56 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تنين

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/10/2014
عدد المساهمات : 2864
معدل النشاط : 3635
التقييم : 156
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن لدوله عربيه ان تكتفي ذاتيا من التسليح   السبت 13 يونيو 2015 - 10:29

لنجعل الأمور أكثر هدوءا , نفترض أن كل العوائق السياسية ...... إنتهت .

نناقش الأمر من الناحية العسكرية فقط 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3044
معدل النشاط : 3116
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن لدوله عربيه ان تكتفي ذاتيا من التسليح   السبت 13 يونيو 2015 - 10:47

بعيدا عن الجوانب السياسة ومشاكل الفساد، الأمر يحتاج نهضة علمية كبيرة داخل المجتتمعات العربية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
MALEK KHELIFI

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : tunisia army
المزاج : For God and Country i will end your life
التسجيل : 22/07/2009
عدد المساهمات : 2751
معدل النشاط : 2776
التقييم : 88
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن لدوله عربيه ان تكتفي ذاتيا من التسليح   السبت 13 يونيو 2015 - 11:58

سأتحدث عن تونس كمثال
نحن في تونس  لدينا 24 معهد العالي للدراسات التكنولوجية  ( ISET) تقريبا معهد في كل ولاية يعني يجب تطوير هذه المعاهد لتتماشى مع متطلبات التكنولوجية للصناعة العسكرية و لدينا جامعة ( ATCT)  مختصة في تدريب مهندسين صيانة طائرات مدنية ( و طيارين )    و جامعة  (ESAT ) مختصة في تدريس علم الطيران  يعني يمكن زيادة عدد هذه جامعات و تطويرها لتتماشى مع متطلبات التكنولوجية للصناعة العسكرية الجوية و تشجيع طلاب لقيام بمشاريع (مشروع نهاية الدراسة ) تتماشى مع الصناعة العسكرية ( مثل الصوريخ العلمية و طائرات بدون طيار و تكنلوجيا روبوتات ) 
هذا الربوت تم صنعته بشركة  بين ISET Nabul مع أكادمية  العسكرية

ما نحتاجه في تونس هو برنامج وطني لدفع نحو صناعة عسكرية و المال من المستثمرين لأن لدينا الكفأت اللازمة
يعني تشجيع القطاع الخاص لدخول في هذا المجال
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
شبح.الموت

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
المهنة : مبرمج
المزاج : آمل
التسجيل : 31/01/2015
عدد المساهمات : 92
معدل النشاط : 96
التقييم : 6
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن لدوله عربيه ان تكتفي ذاتيا من التسليح   الإثنين 15 يونيو 2015 - 1:14

ليس صناعه مقاتلة او دبابه او صاروخ ليس بالشيىء السهل فهو يحتاج الى امور عديده منها


1- وفرة رأس المال : بطبيعه الحال اى مشروع لازم هيتعمل له تجارب وستفشل العديد من التجارب فلا يوجد تجربه نجحت من اول مره وان حدث يعاد فربما تكون عوامل غير محسوبه ادت لنجاحه فتخيل ان تصنع طائرة من المفترض ان تصنعها اكثر من مره وتدمر فى كل مره كل هذا مال تحتاج الية كذالك الصاروخ فعندما ستجربه فى كل مره لن يرجع اليكـ بل ستضطر لصناعه غيره مره واتنين وعشره ومليون .

2- امكانيات علمية : لن تستطيع صناعه اى من هؤلاء الا بوجود ابحاث وتكنولوجيا حديثه فكما قال احد الاخوه هنا هناك مثلا طائرة بها 20.000 مكون ويعنى ذالك 20.000 بحث ناجح وكل بحث يصرف علية الكثير ومر بمراحل كثيره من الفشل والنجاح

معظم الدول العربيه تتوافر تحتوى على مقوم واحد فقط من المقومين عكس بعض اى يكملو بعض ، فانا سوف اتطرق الى الدول التى تمتلك الامكانيات العلمية

الدول العربيه يتم دائما اشغالها بصراعات عسكرية مما يجعلها ان تقوم دائما باعتماد الطريقه الاسرع وهى الشراء ففى هذه اللحظه فى حال فكرت فى صنع السلاح ستكون قد خسرت المعركه قبل ان تصل لفكره صناعه السلاح ومن هذه الخطوه يجب عليك شراء السلاح

الدول العربيه والتى تمتلك العلماء والباحثين يتم استغلال فقر الدوله او التضخم بها ويتم شراء هؤلاء لتطوير ابحاث لديهم او استغلالهم امثله

الدكتور عبد القادر حلمى  :-

دكتور مصرى كان فى الكليه الفنيه بالقوات المسلحه تخصص فى دراسه الهندسه النوويه والكميائية ومنها تخصص فى انظمه الدفاع الصاروخى ، وحصل على خبرات بالاكاديمية العسكرية السوفيتية الى ان عمل فى شركه امريكية Teledyne Corporation ومن ثم بدأ فى حل مشكله صاروخ كان صعب على الامريكان كما قيل ولذالك عمل عندهم

سميرة موسى :-
والتى قامت بانتاج القنبلة الذرية بتكلفه اقل ولا اعتقد ان وصل احد الى ذالك ، وعندما رفضت العمل لدى الامريكان دبر لها حادث الاغتيال من اعلى الجبال فى مؤتمر فى امريكا ونجى السائق واختفى

احمد زويل :-
وهو غنى عن التعريف اخترع ميكرسكوب يقوم بتصوير اشعه الليزر وهذا يمكن رؤيه الجزيئات اثناء التفاعلات الكميائية وكذالك استاذ فى الفزياء والكمياء
وبالتاكيد استفاد الامريكان من علومة

وغيرة من العلماء الذين لم تستطع الدولة الاستفاده من علومهم لاسباب متعدده واهمها عجز الدولة عن الاستفاده ، كذالك قامت مصر بمشروع الطائرة حلوان 300 والذى تعرض الى مشكلتين الاولى انت فى حاله حرب عليك بسلاج جاهز فحصل ضغوط عسكرية لعدم تكمله الطائرة وشراء السلاح ، العامل الثانى الاموال لم يكن هناك اموال ، طبعا مصر اشترت ثلاث نماذج وقامت بتطويرهم وقيل ان الطائرة تفوقت على الميغ 21 وقتها لا اعلم مدى الصحه ولكن المغلوم ام ان المشروع دفن

هناك مشاريع تحدث بالفعل وهى كثيره لا اقدر على ذكرها لكن لا تضاهى بالسلاح الشرقى والغربى ، اذا ما المشكله سوف اقولها لك

" انت تصنع رشاش آلى تكلفه تصنيعه لما اشتريت كل شيىء من موارد وآلات كذالك دفع رواتب العمال والمهندسين فوجت ان تكلفه القطعه هى 5 الاف دولار فى حين انكـ تستطيع شراء فى جودتها او اعلى منها فى الجوده بـ 2000 دولار فايهم افضل بالتاكيد من هو سعره 2000 دولار ، ما السبب يرجع ذالك الى عده عوامل قد يكون هم توصلو بابحاثهم التى تسبقكـ بسنوات ليست بقليله الى صناعه ماده من عده مواد انت لا تعرف تكوينها فتشترى البديل والذى يكون الاغلب " كماده التحنيط كلنا نعلم مكوناتها لكن لا نعلم كيف تركيبها :D " ،، او ان آلاتهم وادواتهم فى الصناعه متطورة عندك بمراحل كبيرة جدا

كيف استطاعت الدول الغربية بشكل عام عمل كل تلك القفزات رغم الحروب ؟

اولا : الحروب تعلم الابتكار وصناعه السلاح

ثانيا : الدول الاوربيه قامت باستنزاف موارد وثروات الدول العربيه بشكل كبير فى حصور الاستغمار مما مكنها من تكوين احتياطى من الموارد بشكل كبير استغلال مواردك لبناء انسفهم مع الحفاظ على مواردهم اما امريكا فهى ايضا اعتمدت على ثرواتها بجانب الابحاث التى استحوزت عليها من المانيا وكذالك العلماء الالمان ولعل ابرزها القاذفه B2

ما الحل لكى نصنع السلاح ؟
نحن بالفعل نصنع السلاح لكن ليس منافس لما تصنعه روسيا او امريكا ويكون محلى اى لا يباع ولا نحصل من وراءه عائد يغطى تكاليف ابحاثه وصناعته كما الحال فالدول العربيه ليست بتاجر سلاح تصنعه لاجلها

دولة مثل مصر / لا تملك الموارد المالية تحاول جاهده بوضع شروط تبادل تكنولوجى كما تحاول الصناعه لما يتوافر لها من موارد مالية ولكن سوف يتسرع التصنيع فى حاله قامت الدولة واصبحت منتجه اكثر مما هى مستهلكة كذالك الدول الاخرى

على المستوى العربى يمكن ان نصنع فى حال قمنا بشراكة ولكن كما تعلم ليست كل الدول العربيه سياسة واحده لن اخوض قد يكون مخالف


تحياتى

يمكنك ان تآخذ جولة فى الهيئة العربية للتصنيع لمعرفه ماذا تصنع وانواع مصانعه وما شابة

http://www.aoi.com.eg/
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2902
معدل النشاط : 2526
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن لدوله عربيه ان تكتفي ذاتيا من التسليح   الإثنين 15 يونيو 2015 - 2:04

الحديث ذو شجون في هذا المجال. و الحقيقة ان القسم المدني من سؤالك اهم من القسم العسكري! سأكتب النقاط التالية:
1- المردود المالي للاستثمار في الصناعات العسكرية مشكوك فيه. فأنت في سوق فيه تنافس كبير. و في الغالب الدول تتعرض لضغوط لشراء اسلحة دول معينة. لكن ممكن ان تكتفي من امور بسيطة مثل الطلقات و الدانات و صواريخ مضادة للدروع المحمولة على الكتف. دولة عربية واحدة تفتح مصنع و تعطي الجميع.
2- التخلف العربي في الصناعات العسكري هو انعكاس لنظام تعليم سيء، نظام ادارة فاشل، و انعدام القاعدة الصناعية اضافة لغياب الرؤيا الاستراتيجية في هذا المجال.
3- مبزانية البحث العلمي في الدول العربية اقل من 1 او 2 في المئة. بينما الدول الكبرى تنفق اكثر من هذا الرقم و هذه النسبة. اما اسرائيل فتنفق اضعاف هذا الرقم. 
4- حتى لو كان عندك احسن مهندس في العالم، لن ينفع شيئا لو كان الفني فاشل. و نحن عندنا نقص في نوعية و كمية الخبراء الفنيين.
5- يجب البدء في الامور الحديثة و ليس محاولة اختراع العجلة. مطلوب عمل اختراقات في تكنولوجيا المعلومات و كذلك الهندسة الوراثية و الروبوتات. هذا هو ما تتنافس فيه الامم. المفروض تفتح 10 اقسام في الجامعات لتمد مراكز البحث العلمي بمتخصصين في هذا المجال. و ان تعطى الاموال على شكل جوائز يفوز فيها من يحقق المشروع المطلوب.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

كيف يمكن لدوله عربيه ان تكتفي ذاتيا من التسليح

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين