أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

روسيا تنتظر إطلاق أسراب من البجعات البيضاء "تو-160 إم" - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 روسيا تنتظر إطلاق أسراب من البجعات البيضاء "تو-160 إم"

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
تنين

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/10/2014
عدد المساهمات : 2864
معدل النشاط : 3635
التقييم : 156
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنتظر إطلاق أسراب من البجعات البيضاء "تو-160 إم"   الإثنين 1 يونيو 2015 - 17:57

حدد النقط التى تقول انى لم ارد عليها فى نقاط محددة 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فارس القلم المصري

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 31
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 30/05/2015
عدد المساهمات : 70
معدل النشاط : 86
التقييم : 17
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنتظر إطلاق أسراب من البجعات البيضاء "تو-160 إم"   الإثنين 1 يونيو 2015 - 17:57

حضرة المراقب المحترم تنين
أرجو منك أن يتسع صدرك وتعيد قراءة ردي الأخير مرة أخرى متى تيسر لك ذلك حتى لا نصبح كمن يسأل أحدهما الآخر كم للأرنب من رجل
فيجيبه الآخر ..لعصفور جناحان وسأعمل على تحديد أهم النقاط الخلافية فيما بيننا حتى أوفر عليك الوقت والجهد




اقتباس :

بخصوص تعميمك لنقطة تفوق التو-160 على القاذفة الأمريكية لانسر B-1 B فهذا أمرٌ يحتاج منا إلى نقاش ..
تفضلت حضرتك وقلت أن القاذفة التو-95 تمتلك صواريخ هجومية جوالة بمدى يتخطى 3000 كم، مما يعني أن التو-160 الأكثر تطورًا منها ينطبق عليها نفس الأمر على الأقل .. ثم أتبعت هذه المقدمة بقولك:











وبالطبع لي الحق في الاستفسار من شخصكم الكريم عن بعض الأمور الصغيرة حتى تتم المعلومة بالنسبة لي
أولًا: ما هي قدرة المنظومة الرادارية الموجودة على متن القاذفة تو-160 والتي تخول لها إطلاق مثل هذه الصواريخ ذات الأمدية البعيدة للغاية؟
علمًا بأن أطول مدى لصاروخ جوال -أعرفه- يمكن أن يطلق من على متن إحدى القاذفات الأمريكية الثلاث المذكورة هو 1100 كم وهو
    AGM-86 ALCM الذي يطلق من على متن الـ B-52 H

ثانيًا: تحدثت حضرتك عن صواريخ جوالة بمدى يفوق 3000 كم، وعلمي المحدود أنه كلما زاد مدى الصاروخ قل حجم الشحنة التفجيرية الملحقة به
فهل - إن صح هذا - يمكن أن يترتب عليه قلة جدوى تلك المقذوفات أو على الأقل التقليل من نسبة الخسائر المترتبة عليها..؟


نرجع مرة أخرى للمقارنة بين القاذفتين ..
ذكرت حضرتك من نقاط تفوق الـتو-160 سرعتها التي تفوق 2 ماخ بقليل ثم ذكرت بعد ذلك مداها الذي يصل إلى 12300 كم ولم تنس أن تذكر الحمولة التي بلغت 275 طن من الأسلحة .. وقد رجعت للتسليح في المصدر الذي أشرت إلي فيه فوجدت التالي:


Armament
وهذا يشير في الفقرة الأولى إلى وجود عدد 2 مخازن داخلية يمكنها حمل 40 طن من الذخائر
وفي الفقرة الثانية إلى خيار آخر هو عدد 2 قاذف متحرك داخلي يستطيع كل منهما أن يحمل عدد 6 صواريخ جوالة من طراز kh-55 أو عدد 12 صاروخ نووي قصير المدى من طراز kh-15 فأرجو من حضرتك توضيح هذه النقطة لي وماذا كنت تريد بخصوص الحمولة البالغة 275 طن؟
أم أنك كنت تقصد بهذا وزن الطائرة في حالة كامل حمولتها من التسليح والوقود ؟
فإن لم تكن تقصد التسليح فلا خلاف .. رغم أن الرقم 275 الذي أوردته في كلامك لم اجده إلا في نقطة أقصى وزن للإقلاع؟!
وحضرتك كتبت :












وهذا بالتأكيد محل نظر واختلاف كبير لم يكن في صالحك!!
علما بأن الحمولة التسليحية للـ B-1 B لانسر هي 34 طن حمولة داخلية و 26.76 خارجية





وهذه الصورة الأخيرة تبين حجم القوة التسليحية التي تصب بلا شك في مصلحة اللانسر وليس في مصلحة التو-160
حيث يصل حجم تسليح اللانسر إلى حوالي 60 طن من الأسلحة، في حين يصل في التو-160 إلى 40 طن فقط !!

في حين أن الوزن الأقصى للإقلاع في التو الروسية يبلغ 267 طنا وفي الأمريكية 216 طنا فقط، وهذا يدلل على خفة وزن الأمريكية عن نظيرتها الروسية مما يدعم وبشكل كبير مناوراتها وخصوصا عند الطيران على ارتفاع منخفض ..
ذكرت أن القاذفة الروسية تتميز عن نظيرتها الأمريكية في خاصية المناورة رغم ما هو معروف عن وزن كل منهما .. وكون الأمريكية مخصصة بالأساس لعمليات الاقتحام الجوي على ارتفاعات منخفضة تصل إلى 15 مترًا فقط..!!
فهل لديك مصدر على هذه المعلومة ؟!
ثم تحدثت بعد عن أن القاذفة الروسية تتميز بأجنحتها القابلة للإنحناء مما يعطيها قدرة كبيرة على المناورة ..
وتناسيت أن نظيرتها الأمريكية تمتلك نفس الخصيصة..فعلى أي أساس نسبت لإحداهما القدرة الكبيرة على المناورة وتركت الأخرى؟!



لم تذكر في سردك نقاط تفوق الـ B1- B الأمريكية .. وأحسب أنك ما فعلت ذلك إلا لتترك لي المجال للنقاش فجزاك الله خيرًا..

تتفوق الأمريكية ( الآن ) في:
1- مجال الحرب الألكترونية بشكل كبير عن نظيرتها الروسية حيث تتزود بواحد من أعتى نظم الحرب الألكترونية الجوية على الإطلاق..
2- تتفوق القاذفة الأمريكية في الحمولة التسليحية حيث تصل حمولتها التسليحية إلى ما يقرب من 60/61 طن من الذخائر
في حين أن نظيرتها الروسية تستطيع حمل 40 طنا فقط، ويمكن زيادتها بتخفيض الوقود مما يستلزم معه -إن حدث- أن تكون نقطة المدى في صالح الـ B-1 B لانسر وليس في صالح التو-160 ..بذلك تصبح نقاط التفوق الأمريكي 3
3- أن سقف ارتفاع الطيران للانسر الأمريكية هو 20.000 متر، في حين هو لدى التو-160 الروسية 16.000 متر فقط
وبذلك تصل نقاط التفوق الأمريكية إلى 4 نقاط ..

وتبقى نقاط التفوق الروسية منحصرة في نقطتين فقط هما:
1- في السرعة حيث تبلغ سرعتها القصوى 2 ماخ تقريبًا، في حين تبلغ سرعة نظيرتها الأمريكية 1.25 ماخ تقريبا
2- المدى في الروسية يصل إلى 12.300 كم دون التزود بالوقود، في حين هو لدى الأمريكية حوالي 12000 كم .. فالفرق بينهما لا يزيد عن 300 كم فقط يتلاشى ويتحول لصالح الأمريكية إذا زيد من حجم الحمولة التسليحية للتو قليلا !!
أخيرًا التو الروسية وزنها يصل إلى 110 طن، في حين هو لدى الأمريكية 87 طن فقط وهذا مما يصب في عامل تحسين المناورة لديها

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فارس القلم المصري

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 31
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 30/05/2015
عدد المساهمات : 70
معدل النشاط : 86
التقييم : 17
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنتظر إطلاق أسراب من البجعات البيضاء "تو-160 إم"   الإثنين 1 يونيو 2015 - 18:02

اقتباس :

وكما قلت أؤكد مرة أخرى أن الفرق في المدى العملياتي بين القاذفتين مفتعل، بل عند إدراج الحمولة التسليحية في المعادلة نعلم أن الفرق لصالح الأمريكية وليس الروسية ..
وقد افترضت مراقبنا المحترم افتراضا بنيت عليه ما يلي


 أن القاذفات الروسية لا تحتاج شبحية ولا ألكترونيات ولا يحزنون



وتناسيت تمام الانتشار الجوي الأمريكي في أغلب الدول المهمة في العالم، الأمر الذي سيؤدي في حالة نشوب حرب إلى سهولة اعتراض تلك القاذفات وهي لم تتخط بعد المجال الجوي لأول دولة أوربية مجاورة لها ..
وذلك على العكس من قاذفة أمريكية كالـ B-2 التي يمكنها أن تنقض على أي هدف في أي دولة بالعالم دون أن يتم رصدها ولا حتى سماع أصوات محركاتها إلا على بعد حوالي 150 متر فقط .. فالنتيجة الطبيعية تسوية الهدف بالتراب وانسحاب القاذفة دون أدنى اعتراض لها، لأنها وببساطة ومع إعمال منظومتها الجبارة للحرب الألكترونية، فلن يبقى لأحد بعدها فرصة في اكتشافها راداريا، حتى ولو أقلعت كل الطائرات الاعتراضية بحثا عنها ..!!


فهل ما زلت بعد عند رأيك بعدم أهمية الشبحية والحرب الألكترونية المتطورة لدى القاذفات الروسية ؟


أخيرا تكلمت حضرتك عن النسخة M من التو-160 وعن تكنولوجيتها المتطورة والتي لم تجرب بعد ولم يثبت مدى صحتها من بطلانها .. فالأمر إذن ليس إلا أمنيات منا جميعا .. ولا يعود إلى مصدر موثوق في حقيقته .. وإنما مجرد تصريحات لمسؤلين تعد أولا وأخيرا ضمن سجالات الحرب النفسية بين الفريقين
على العكس من القاذفات الأمريكية التي دخلت فعليا إلى مسارح العمليات المختلفة وأثبتت كفاءة منقطعة النظير .. وكلنا يعلم ما كان ..



هذا كل ما يتعلق باستفساراتي وأرجو معذرتي فما زلت في طور التعلم 47
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تنين

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/10/2014
عدد المساهمات : 2864
معدل النشاط : 3635
التقييم : 156
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنتظر إطلاق أسراب من البجعات البيضاء "تو-160 إم"   الإثنين 1 يونيو 2015 - 18:23

@فارس القلم المصري كتب:
















هذا كل ما يتعلق باستفساراتي وأرجو معذرتي فما زلت في طور التعلم 47





جيد أنك حددت النقاط 

حضرتك تتحدث عن سيناريو واحد وهو أن القاذفات الروسية ستضرب الولايات المتحدة الأمريكية فقط , من قال هذا ؟

من قال أن روسيا تفكر بهذه الطريقة , لو وجد ما يهدد طريق القاذفات فى أوروبا فستسحقه روسيا سواء بالقاذفات أو الصواريخ. 

(( هذا ليس محور الحديث ))

لم يحدث فى تاريخ القاذفات الأمريكية أنها وجهت الضربة الأولى , لأن هذا حماقة عسكرية 

من العاقل الذى يدخل قاذفه ثقيلة معدومه المناورة في بيئة معادية ممتلئة بالمقاتلات وأنظمة الدفاع الجوي !

للتوضيح أكثر 

القاذفات عملها يأتى بعد تحييد الأخطار , بمعنى أن القاذفات تحلق لتدمير وليس عليها أى خطر يذكر , لذا أهم ما يجب أن تمتلك السرعه والحموله .... إلخ من المواصفات .

أخيراً 

القاذفات الأمريكية ماذا واجهت لكى نقول أنها خارقة أو عظيمة 

واجهت العراق , أفغانستان , لا أعرف ماذا !! ليس ذنب روسيا أنها لا تهاجم الدول مثل امريكا . 

تكفي فضيحة F-117  

تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Red Arrow

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
التسجيل : 29/01/2015
عدد المساهمات : 953
معدل النشاط : 1102
التقييم : 80
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنتظر إطلاق أسراب من البجعات البيضاء "تو-160 إم"   الإثنين 1 يونيو 2015 - 18:27

@فارس القلم المصري كتب:








هذا كل ما يتعلق باستفساراتي وأرجو معذرتي فما زلت في طور التعلم 47


هاا ماذا؟ طور التعلم يا رجل  ههههه هل هذه تعليقات شخص في طور التعلم ام خبير استراتيجي 60
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فارس القلم المصري

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 31
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 30/05/2015
عدد المساهمات : 70
معدل النشاط : 86
التقييم : 17
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنتظر إطلاق أسراب من البجعات البيضاء "تو-160 إم"   الإثنين 1 يونيو 2015 - 18:42


مراقبنا العزيز تنين
لم أقل ما فهمت .. ولا أريد الخوض في مسائل سياسية ..
هناك رد آخر سابق لهذا الرد فقد وضحت ردودي في اقتباسين .. أرجو الرجوع إلى الاقتباس الأول لأنه يكشف وبوضوح تفوق اللانسر على التو-160
أرجو الرجوع إليه ومن ثم الإجابة على استفساراتي .. ومزيد من سعة الصدر من فضلك لأن ردك الأخير يشعرني بأنك ضقت ذرعًا بالموضوع في حين أنه أيسر من ذلك بكثير .. جزيت عني خيرًا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فارس القلم المصري

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 31
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 30/05/2015
عدد المساهمات : 70
معدل النشاط : 86
التقييم : 17
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنتظر إطلاق أسراب من البجعات البيضاء "تو-160 إم"   الإثنين 1 يونيو 2015 - 18:44

@Red Arrow كتب:







هاا ماذا؟ طور التعلم يا رجل  ههههه هل هذه تعليقات شخص في طور التعلم ام خبير استراتيجي 60
بل أتعلم منكم جميعًا أخي الحبيب .. أنتم المعلمون وأنا تلميذكم، تحياتي 47
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تنين

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/10/2014
عدد المساهمات : 2864
معدل النشاط : 3635
التقييم : 156
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنتظر إطلاق أسراب من البجعات البيضاء "تو-160 إم"   الإثنين 1 يونيو 2015 - 19:03

اخى انت لا تذكر مصادر , لذا لا يمكنني الاستمرار على هذا النحو , تقول ان B-1 تتفوق تقنيا , ما سبب هذا التفوق لم تذكره , رغم انى كتبت كل شيء ممكن حول الأسلحة التى اتنباها !

تتحدث عن سيناريوهات لعمل القاذفات الأمريكية , ما دخل السيناريوهات فيما نتحدث عنه , يمكنني وضع سيناريوهات أيضاً .

تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تنين

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/10/2014
عدد المساهمات : 2864
معدل النشاط : 3635
التقييم : 156
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنتظر إطلاق أسراب من البجعات البيضاء "تو-160 إم"   الإثنين 1 يونيو 2015 - 19:14

اقول لك إستعد لموضوع مشترك للمقارنة بين Tu-160 , B-1b نقطة بنقطة , ساخبرك بالموعد حينها , أفضل من هذا .

ما رأيك ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فارس القلم المصري

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 31
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 30/05/2015
عدد المساهمات : 70
معدل النشاط : 86
التقييم : 17
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنتظر إطلاق أسراب من البجعات البيضاء "تو-160 إم"   الإثنين 1 يونيو 2015 - 19:49

@تنين كتب:
اقول لك إستعد لموضوع مشترك للمقارنة بين Tu-160 , B-1b نقطة بنقطة , ساخبرك بالموعد حينها , أفضل من هذا .

ما رأيك ؟

أنا استندت لمصادرك في الرد على حديثك .. فكيف آتي بمصدر لكلامي استقيته من مصادرك أنت ؟!
ثم أني كما قلت لك بدأت أشعر بضيق صدرك من هذه الاستفسارات ..
كما شممت الان رائحة  التحدي في عبارتك الأخيرة .. وأظنني قلت أني تلميذكم جميعًا
عموما وبعيدًا عن نبرة التحدي، ومن باب تعلم التلميذ من أساتذته .. لا بأس أن تحدد موضوعًا مشتركا للمناقشة بين القاذفتين
ولكني أحب في النهاية التأكيد على شيء قلته سلفًا، وهو أنني أبغض كلا المعسكرين ولا انتماء لي أبدًا سوى لأمتي الإسلامية العربية
تحياتي أستاذي العزيز
تنين 47
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الايطالي

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 36
التسجيل : 07/04/2015
عدد المساهمات : 159
معدل النشاط : 175
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنتظر إطلاق أسراب من البجعات البيضاء "تو-160 إم"   الإثنين 1 يونيو 2015 - 20:20

اخي فارس

 اعتقد انك مخطئ في نقطة ان B-2 اول من يدخل ارض العدو لاخماد الدفاعات الارضية ، فهذه القاذفة لم يتبث 

شبحيتها ضد دفاع جوي قوي مثل S-300 ، اذا فدخولها لارض العدو يعد انتحار وخاصة مع ثمنها الضخم الذي 

يتجاوز 800 مليون دولار ، ويعيبها ايضا بطئها وحمولتها المتوسطة ، بالاضافة الى انها جد حساسة للمناخ

بسبب طلائها المضاد لاشعة الرادار ، وزد على ذلك انها لا تستطيع التخفي عن المقاتلات الاعتراضية المرابطة 

في الجو مثل MIG-31 ذو الرادار القوي ، خلاصة القول لا يمكن الجمع بين قاذفة سريعة وشبحية في نفس الوقت
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تنين

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/10/2014
عدد المساهمات : 2864
معدل النشاط : 3635
التقييم : 156
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنتظر إطلاق أسراب من البجعات البيضاء "تو-160 إم"   الإثنين 1 يونيو 2015 - 20:40

@فارس القلم المصري كتب:










أنا استندت لمصادرك في الرد على حديثك .. فكيف آتي بمصدر لكلامي استقيته من مصادرك أنت ؟!
ثم أني كما قلت لك بدأت أشعر بضيق صدرك من هذه الاستفسارات ..
كما شممت الان رائحة  التحدي في عبارتك الأخيرة .. وأظنني قلت أني تلميذكم جميعًا
عموما وبعيدًا عن نبرة التحدي، ومن باب تعلم التلميذ من أساتذته .. لا بأس أن تحدد موضوعًا مشتركا للمناقشة بين القاذفتين
ولكني أحب في النهاية التأكيد على شيء قلته سلفًا، وهو أنني أبغض كلا المعسكرين ولا انتماء لي أبدًا سوى لأمتي الإسلامية العربية
تحياتي أستاذي العزيز
تنين 47



ليس تحدى اخى بقدر ما هو محاولة تنظيمية , كما أنني لست أستاذ لأحد , انا اتعلم مثلى مثلك .

انا منحاز للمعسكر الشرقي وبشدة ولدى اسبابى الخاصة , لكنى لا أعطى كل واحد حقه !

عموماً سيكون موعدنا بعد أسبوع تقريباً و سوف أطلب من أحد المشرفين تنظيم النقاش والحوار .

تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rebwar1

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير



الـبلد :
التسجيل : 12/08/2014
عدد المساهمات : 744
معدل النشاط : 854
التقييم : 100
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنتظر إطلاق أسراب من البجعات البيضاء "تو-160 إم"   الإثنين 1 يونيو 2015 - 22:07

@الايطالي كتب:
 خلاصة القول لا يمكن الجمع بين قاذفة سريعة وشبحية في نفس الوقت



بل يمكن ,باستخدام بلازما ستيلث الذي اثبت نجاحه 



اقتباس :

the journal of elctronic defence reported that plasma cloud generation technology for stealth applications wich had been developed by russian could reduce an aircraft's radar cross section (RCS) by factor of 100




مجلة  elctronic defence ذكرت ان تكنلوجيا سحابة البلازما للتطبيقات الشبحية و الذي طورت من قبل الروس يمكنها تقليل المقطع الراداري للطائرات ب100 مرة 

طبعا لم يقل هذا عن الهوى بل قاله بعد اختبار التكنلوجيا على سو-27

اقتباس :

according to this june 2002 article , the russian plasma stealth device was reputed to have been tested previously in test flight on board a sukhoi su-27

وفقا لهذه المادة يونيو 2002 اكتسب الجهاز الروسي سمعة جيدة لاختبارها على بدن سو-27

يعني اختبار حدث في 2002

https://books.google.iq/books?id=wMB3Pg3vtbsC&pg=PA53&lpg=PA53&dq=in+2002+russia+su-27+plazma+stealth+test&source=bl&ots=VoG2oCwL6H&sig=mK4U7Du7BuK7GMHZtN1Wv734YeY&hl=ar&sa=X&ei=dcpsVemdL4WNsAHP_YqgBg&ved=0CB8Q6AEwAA#v=onepage&q=in%202002%20russia%20su-27%20plazma%20stealth%20test&f=false
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فارس القلم المصري

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 31
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 30/05/2015
عدد المساهمات : 70
معدل النشاط : 86
التقييم : 17
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنتظر إطلاق أسراب من البجعات البيضاء "تو-160 إم"   الثلاثاء 2 يونيو 2015 - 4:34

@الايطالي كتب:
اخي فارس

 اعتقد انك مخطئ في نقطة ان B-2 اول من يدخل ارض العدو لاخماد الدفاعات الارضية ، فهذه القاذفة لم يتبث 

شبحيتها ضد دفاع جوي قوي مثل S-300 ، اذا فدخولها لارض العدو يعد انتحار وخاصة مع ثمنها الضخم الذي 

يتجاوز 800 مليون دولار ، ويعيبها ايضا بطئها وحمولتها المتوسطة ، بالاضافة الى انها جد حساسة للمناخ

بسبب طلائها المضاد لاشعة الرادار ، وزد على ذلك انها لا تستطيع التخفي عن المقاتلات الاعتراضية المرابطة 

في الجو مثل MIG-31 ذو الرادار القوي ، خلاصة القول لا يمكن الجمع بين قاذفة سريعة وشبحية في نفس الوقت

أخي الحبيب الايطالي ..
أظن الأمر يستبين لك حال موافقة الإشراف على تنظيم الموضوع ..
هذه هي نظرية الحرب الجوية الأمريكية .. أول ما يدخل من طيرانها قاصفاتها الشبحية ..
ولا أعني بهذا أن هذا أول سلاح في المعركة، بل قلت اول سلاح من الطيران
وأما عن الحرب عمومًا .. فلابد أن يسبق الجميع زخَّات متواصلة من صواريخ التوماهوك !!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فارس القلم المصري

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 31
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 30/05/2015
عدد المساهمات : 70
معدل النشاط : 86
التقييم : 17
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنتظر إطلاق أسراب من البجعات البيضاء "تو-160 إم"   الثلاثاء 2 يونيو 2015 - 4:50

@تنين كتب:








ليس تحدى اخى بقدر ما هو محاولة تنظيمية , كما أنني لست أستاذ لأحد , انا اتعلم مثلى مثلك .

انا منحاز للمعسكر الشرقي وبشدة ولدى اسبابى الخاصة , لكنى لا أعطى كل واحد حقه !

عموماً سيكون موعدنا بعد أسبوع تقريباً و سوف أطلب من أحد المشرفين تنظيم النقاش والحوار .

تحياتي 





بل أنتم أساتذتي جميعًا..
وعموما أنا في انتظار موافقة الإشراف .. والأفضل أن يتم على 4 حلقات
حلقة لك تشرح فيها كل ما لديك عن قاذفتك بشكل خاص، وحلقة أشرح فيها كل ما لدي بشأن اللانسر
وحلقة ثانية منك تبين وجوه تفوق التو-160 على اللانسر، وحلقة ثانية مني أبين فيها وجوه تفوق اللانسر على التو-160
أمر أخير انسى دائما طرحه عليك، فقد ذكرت في أحد ردودك
أن مصنع قازان يقع بأوكرانيا

وما أعلمه أنا أن هذا المصنع مسمى باسم مدينة قازان عاصمة جمهورية تتارستان .. تحياتي إلى ان نلتقي 47

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فارس القلم المصري

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 31
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 30/05/2015
عدد المساهمات : 70
معدل النشاط : 86
التقييم : 17
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تنتظر إطلاق أسراب من البجعات البيضاء "تو-160 إم"   الأربعاء 3 يونيو 2015 - 19:55

@علي محمد الحميدي كتب:
اللة كريم

السلام عليكم أخي الكريم
هذه المساهات يمكن أن تعرضك للحظر .. فضلًا حاول الاطلاع على قوانين المنتدى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

روسيا تنتظر إطلاق أسراب من البجعات البيضاء "تو-160 إم"

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الأخبـــار العسكريـــة - Military News-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين