أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

بحث وراثي يؤكد أن مصر هي "أم الدنيا" وأصل الأوروبيين - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 بحث وراثي يؤكد أن مصر هي "أم الدنيا" وأصل الأوروبيين

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2908
معدل النشاط : 2531
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بحث وراثي يؤكد أن مصر هي "أم الدنيا" وأصل الأوروبيين   الجمعة 29 مايو 2015 - 17:14

مادخل الدين في الموضوع؟ اذهب ﻷي قسم احياء و اسأل. او غلب نفسك و اقرا كتاب في الموضوع. اصلا مساقات كاملة في الجامعات تدرس نظرية التطور. في اي قرن انت تعيش؟
http://ibelieveinsci.com/?cat=1618
https://www.coursera.org/course/humanevolution


@تنين كتب:






فقط لا تتلاعب انت بالعقول , الأمر لا يحتاج إلى أحد ليعرف غيره بكيفية وجود الجنس البشري !

فقط أذكر لى أي الأديان تؤمن بها لاثبت لك ذلك 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2908
معدل النشاط : 2531
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بحث وراثي يؤكد أن مصر هي "أم الدنيا" وأصل الأوروبيين   الجمعة 29 مايو 2015 - 17:25

@BlueShark كتب:
حقا الكلام سهل 
طلبتك بدليل ولكنك تكلمت بلسان أكثر من نصف علماء الاحياء 


الايمان يشمل كل شيئ في حياة الانسان مثل الاية الكريمة تشرح كيف يخلق الانسان 


(ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنْشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ ۚ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ)


عزيزي منجاوي لكي يكون الحوار مفيد يجب ان يكون مع أدلة وليس مجرد كلام 


نعود مجددا للنظرية 


العلماء الأميركيون دليلا جديدا على أن نظرية داروين في النشوء والارتقاء كانت خطأ، وذلك بكشف فريق عالمي من علماء أصول الجنس البشري من جامعتي كين ستيت وكاليفورنيا النقاب عن أقدم أثر معروف للبشر على وجه الأرض، وهو هيكل عظمي إثيوبي يبلغ عمره حوالي أربعة ملايين وأربعمائة ألف سنة أطلق عليه اسم "أردي"






مصدر
عزيزي، المصدر الذي ارسلته دليل عليك. هل قال الباحثون ان نظرية التطور خطا؟ لا اتصلوا بزغلول النجار ليفتي في الموضوع. تفضل دليل بسيط: استطاعة الانسان شرب الحليب من عدمها:

http://ibelieveinsci.com/?p=5390
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تنين

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/10/2014
عدد المساهمات : 2864
معدل النشاط : 3635
التقييم : 156
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بحث وراثي يؤكد أن مصر هي "أم الدنيا" وأصل الأوروبيين   الجمعة 29 مايو 2015 - 17:27

@منجاوي كتب:
مادخل الدين في الموضوع؟ اذهب ﻷي قسم احياء و اسأل. او غلب نفسك و اقرا كتاب في الموضوع. اصلا مساقات كاملة في الجامعات تدرس نظرية التطور. في اي قرن انت تعيش؟
http://ibelieveinsci.com/?cat=1618
https://www.coursera.org/course/humanevolution






إذا كان علماء الأحياء لم يتفقوا على نظرية التطور فكيف تسلم انت بها !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2908
معدل النشاط : 2531
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بحث وراثي يؤكد أن مصر هي "أم الدنيا" وأصل الأوروبيين   الجمعة 29 مايو 2015 - 17:32

نظرية التطور مقبولة من معظم المجتمع العلمي في مجال الاحياء. اصلا لا توجد هندسة جينات بدون هذا الفرض. المزارع البسيط كان يعلم انه يمكنه تحسين خواص زراعته عن طريق التطعيم. انت حين تقول لا أؤمن بالتطور ستكون كمن يدافع عن وجهة نظر ان الارض هي مركز الكون. الامر ليس تخوفا او ستهزاءا لكن ان ترفض نظرية علمية اشبعت بحثا من فوق المئة عام و هناك الوف الدراسات في الموضوع كل عام امر مدهش. 

@تنين كتب:






إذا كان علماء الأحياء لم يتفقوا على نظرية التطور فكيف تسلم انت بها !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تنين

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/10/2014
عدد المساهمات : 2864
معدل النشاط : 3635
التقييم : 156
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بحث وراثي يؤكد أن مصر هي "أم الدنيا" وأصل الأوروبيين   الجمعة 29 مايو 2015 - 17:39

@منجاوي كتب:
نظرية التطور مقبولة من معظم المجتمع العلمي في مجال الاحياء. اصلا لا توجد هندسة جينات بدون هذا الفرض. المزارع البسيط كان يعلم انه يمكنه تحسين خواص زراعته عن طريق التطعيم. انت حين تقول لا أؤمن بالتطور ستكون كمن يدافع عن وجهة نظر ان الارض هي مركز الكون. الامر ليس تخوفا او ستهزاءا لكن ان ترفض نظرية علمية اشبعت بحثا من فوق المئة عام و هناك الوف الدراسات في الموضوع كل عام امر مدهش. 





فقط لدى كتاب مقدس أؤمن به ولا يهمنى ما يقال اذا كان مخالفا له !

تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
EGY-NIGHTMARE

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب
المزاج : كويس الحمدلله
التسجيل : 27/01/2013
عدد المساهمات : 562
معدل النشاط : 650
التقييم : 68
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بحث وراثي يؤكد أن مصر هي "أم الدنيا" وأصل الأوروبيين   الجمعة 29 مايو 2015 - 17:40

@منجاوي كتب:
مادخل الدين في الموضوع؟ اذهب ﻷي قسم احياء و اسأل. او غلب نفسك و اقرا كتاب في الموضوع. اصلا مساقات كاملة في الجامعات تدرس نظرية التطور. في اي قرن انت تعيش؟
http://ibelieveinsci.com/?cat=1618
https://www.coursera.org/course/humanevolution







(ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنْشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ ۚ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ)

لا اظن ان علماء الاحياء يخالفون هذه الاية خصوصا انها نزلت قبل ١٤ قرن.
اذا اخبرني كيف ان العلم ليس له دخل بالدين؟.اريد اجابة عقلانية منطقية.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2908
معدل النشاط : 2531
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بحث وراثي يؤكد أن مصر هي "أم الدنيا" وأصل الأوروبيين   الجمعة 29 مايو 2015 - 17:40

ما دخل هذا بالتطور؟
@EGY-NIGHTMARE كتب:







(ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنْشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ ۚ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ)

لا اظن ان علماء الاحياء يخالفون هذه الاية خصوصا انها نزلت قبل ١٤ قرن.
اذا اخبرني كيف ان العلم ليس له دخل بالدين؟.اريد اجابة عقلانية منطقية.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
BlueShark

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 06/05/2015
عدد المساهمات : 78
معدل النشاط : 91
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بحث وراثي يؤكد أن مصر هي "أم الدنيا" وأصل الأوروبيين   الجمعة 29 مايو 2015 - 17:54

اقتباس :

عزيزي، المصدر الذي ارسلته دليل عليك. هل قال الباحثون ان نظرية التطور خطا؟ لا اتصلوا بزغلول النجار ليفتي في الموضوع. تفضل دليل بسيط: استطاعة الانسان شرب الحليب من عدمها:

http://ibelieveinsci.com/?p=5390




مصدري دليل علي ؟؟ 
وأقتبس


وأعلن فريق البحث أمس الخميس أن اكتشاف "أردي" يثبت أن البشر لم يتطوروا عن أسلاف يشبهون قردة الشمبانزي، مبطلين بذلك الافتراضات القديمة بأن الإنسان تطور من أصل قرد.

وأضاف في دراسة تنشر اليوم في مجلة ساينس، أن "البشر غالبا ما يظنون الناس تطوروا من القردة، لكن ذلك ليس صحيحا".

وتابع أنه "شاعت فكرة أن البشر هم نسخة متطورة عن الشمبانزي، لكن دراسة الإنسان البدائي ساهمت في تأكدنا بأنه لا يمكن أن يتطور البشر من الشمبانزي أو الغوريلا".




العلم الحديث أكتشف عكس كلامك لكن أنت لم تقرأ المقال فقط قرأت أسم زغلول النجار 






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
EGY-NIGHTMARE

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب
المزاج : كويس الحمدلله
التسجيل : 27/01/2013
عدد المساهمات : 562
معدل النشاط : 650
التقييم : 68
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بحث وراثي يؤكد أن مصر هي "أم الدنيا" وأصل الأوروبيين   الجمعة 29 مايو 2015 - 17:55

@منجاوي كتب:
ما دخل هذا بالتطور؟




حسنا.

١- المعلومات التي توصل اليها علماء الاحياء فالقرون الاخيرة والتي تدعي انت انها تطور توصل اليها القران منذ ١٤٠٠ سنة مثل.

الجبال تثبت الارض.

قال تعالى:((والجبال اوتادا))

حمل الانسان وفطامه ٣٠ شهر.

قال تعالى:((وَحَمْلُهُ وَفِصَالُهُ ثَلَاثُونَ شَهْرًا ۚ))


انخفاض نسبة الاوكسجين عند الصعود إلى الأعلى نحو السماء


قال تعالى:((فَمَن يُرِدِ اللّهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلاَمِ وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاء كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ ))



المزيد؟التطور عندكم لايعد تطورا بل هو استنساخ معلومات ونسبها لعلماء الاحياء.جهل.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Red Arrow

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
التسجيل : 29/01/2015
عدد المساهمات : 955
معدل النشاط : 1106
التقييم : 82
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بحث وراثي يؤكد أن مصر هي "أم الدنيا" وأصل الأوروبيين   الجمعة 29 مايو 2015 - 19:18

@EGY-NIGHTMARE كتب:







(ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنْشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ ۚ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ)

لا اظن ان علماء الاحياء يخالفون هذه الاية خصوصا انها نزلت قبل ١٤ قرن.
اذا اخبرني كيف ان العلم ليس له دخل بالدين؟.اريد اجابة عقلانية منطقية.

في الواقع العلم بالفعل يخالف ذلك الكلام ، كلمة "لحم" فى الآية مُحيرة!
المراحل الثلاث من التطور الجنيني ، هي : blastula, zygote , fetus.. مرحلة الـ Blastula تتكون من خلايا غير متمايزة يحتمل أن تصبح أي نسيج إنساني ، ولكنها ليست أي شيء حتى الآن. في هذه المرحلة الجنين صغير جدا بحيث لا يمكن رؤيته بالعين.
خلال مرحلة الـ Zygote تبدأ الخلايا في التمايز ، تتحول ليوم واحد وتصبح نوع من الأنسجة أو آخر. وفى نفس هذه المرحلة خلايا معينة تبدأ فى تشكيل العظام والأعضاء ، ولكن النسيج العظمى يكون أكثر مماثلة للغضروف عن العظام. في نفس الوقت الأنسجة الأخرى تكون تُشكّل العضلات والجلد والأعضاء.
لذلك ، فى بداية المرحة الجنينية "اللحم" (الجلد والعضلات والأعضاء) تتشكل بالفعل في نفس الوقت الذي تتكون فيه العظام. ومع ذلك، فإن المواد العظمية أصلاً لم تصبح صلبة بعد إلى ما يمكن أن نسميه "عظام".

اما عن التطور فحدث ولا حرج ، هناك مئات الأدلة العلمية وملايين الحفريات التي تثبت تطور الإنسان ! كل ما قراته هنا في الصفحات السابقة يسمي "جهل بالتطوّر " وليس اثبات بطلان التطوّر ! فهذه اسئلة لشخص جاهل يحتاج إلي توضيح ! و شتّان بين وضع ادلة ومصادر علميّة علي بطلان الشئ ، وبين وضع جهالات بهذا الشئ !
التطور مازال يثبت نفسة قديماً وحديثاً وفي ظل هذه الاثباتات والادلة الدامغة ، لا يتوافر لدينا دليلاً واحداً علي صحة خلق الانسان من الطين !

EGY-NIGHTMARE

ما علاقة "والجبال اوتادا" والصعود الى السماء بالتطور وعلم الأحياء ؟ هههههههه

-------------------------------------------------------------------------------------

"بعض" من الحفريات التي تؤكد تطوّر الانسان

الحفريات التى تؤكد تطور خلق الانسان بكل هذة الدقة
http://www.talkorigins.org/faqs/homs/toumai.html
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ajpa.v31:9%2B/issuetoc
http://www.nature.com/nature/journal/v226/n5249/abs/226918a0.html
https://www.msu.edu/~heslipst/contents/ANP440/anamensis.htm
http://www.modernhumanorigins.net/omo2.html
http://www.modernhumanorigins.net/dali.html
http://www.modernhumanorigins.net/qafzeh6.html
http://www.modernhumanorigins.net/klasies.html
http://www.modernhumanorigins.net/amud1.html
http://www.modernhumanorigins.net/predmosti3.html
http://www.ntz.info/gen/n00467.html
http://www.mos.org/evolution/fossils/fossilview.php?fid=54
http://www.edutube.org/interactive/human-evolution-primate-fossil-finds-around-world-interactive-map


عدل سابقا من قبل Red Arrow في الجمعة 29 مايو 2015 - 19:40 عدل 3 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
EGY-NIGHTMARE

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب
المزاج : كويس الحمدلله
التسجيل : 27/01/2013
عدد المساهمات : 562
معدل النشاط : 650
التقييم : 68
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بحث وراثي يؤكد أن مصر هي "أم الدنيا" وأصل الأوروبيين   الجمعة 29 مايو 2015 - 19:34

يالهي لن ارجع الى نقاش لن يقتنع به احد.
لكن بالنسبة لي القران هو منبع العلم فالعالم فليكن لكل واحد اعتقاده.
تعالى الله عما يقولون.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بحث وراثي يؤكد أن مصر هي "أم الدنيا" وأصل الأوروبيين   السبت 30 مايو 2015 - 1:42

يتوجب علينا كمسلمين النظر لهذه النظرية من منظور إسلامي اولا وعقلي ثانيا 
انا بحثت عن الرأي الاسلامي اولا في النظرية ونظرية حتى العلماء الغربيين فيها ووجدت نتائج جيدة وسأضع مقتطفات منها مع مصادرها: 


أما موقف الإسلام من هذه النظرية فنوضحه في نقاط:
1_ قولهم إن الطبيعة هي التي تخلق عشوائياً وإن الإنسان ليس له خالق مصادم للقرآن الكريم لقوله تعالى: (الله خالق كل شيء وهو على كل شيء وكيل) [الزمر: 62].
ولقوله: (إنا كل شيء خلقناه بقدر) [القمر: 49] إلى غير ذلك من الآيات. 
2_ ادعاؤهم معرفة كيفية نشأة الأحياء على الأرض يرده قوله تعالى: (ما أشهدتهم خلق السموات والأرض ولا خلق أنفسهم) [الكهف: 51]. ولقد أخبرنا الله سبحانه أنه خلق الإنسان خلقاً مستقلاً مكتملاً، وقد أخبر ملائكته بشأن خلقه قبل أن يوجده فقال: (وإذ قال ربك للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة) [البقرة: 30].
وحدثنا عن المادة التي خلقه منها، فقد خلقه من ماء وتراب (طين) (فإنا خلقناكم من تراب) [الحج: 5].
وفي الحديث عن أبي موسى الأشعري رضي الله عنه قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: "إن الله تبارك وتعالى: خلق آدم من قبضة قبضها من جميع الأرض، فجاء بنو آدم على قدر الأرض، منهم الأحمر، والأبيض، والأسود، وبين ذلك، والسهل والحزْنُ، والخبيث والطيب" أخرجه الترمذي وأبو داود.
والماء عنصر في خلق الإنسان (والله خلق كل دابة من ماء) [النور: 45]. وقد خلقه الله بيديه (قال يا إبليس ما منعك أن تسجد لما خلقت بيديّ) [ص: 75].
وهذا الطين تحول إلى صلصال كالفخار (خلق الإنسان من صلصال كالفخار) [الرحمن: 14] والإنسان الأول هو آدم عليه السلام، ولم يكن خلق الإنسان ناقصاً ثم اكتمل كما يقول أصحاب نظرية التطور! بل كان كاملاً ثم أخذ يتناقص الخلق، ففي الحديث الذي يرويه البخاري ومسلم عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "خلق الله آدم عليه السلام وطوله ستون ذراعاً"، ولذلك فالمؤمنون يدخلون الجنة مكتملين على صورة آدم ففي بقية الحديث السابق "فكل من يدخل الجنة على صورة آدم" ثم يقول صلى الله عليه وسلم: "فلم يزل ينقص الخلق حتى الآن".
3_ قولهم بأن البقاء للقوي والكوارث هي سبب هلاك المخلوقات الضعيفة مردود بأن الموت يكون للأقوياء والضعفاء قال تعالى: (الذي خلق الموت والحياة ليبلوكم أيكم أحسن عملاً) [الملك: 2]. 
4_ وأخيراً نذكر بالأصل العظيم الذي يبطل هذه النظرية وهو تكريم الله لبني آدم الذي لا يتناسب مع ردّ أصل الإنسان إلى قرد: قال تعالى: (ولقد كرمنا بني آدم وحملناهم في البر والبحر ورزقناهم من الطيبات وفضلناهم على كثير ممن خلقنا تفضيلاً) [الإسراء: 70]. وقال: (لقد خلقنا الإنسان في أحسن تقويم) [التين: 4].
هذا بعض ما أثير حول نظرية دارون مع بعض الردود عليها، ومن أراد الاستزادة فيمكنه الرجوع إلى الكتب التي ألفت في نقد النظرية ومنها : "العقيدة في الله" للأستاذ عمر سليمان الأشقر و "الإسلام في عصر العلم" لـ محمد فريد وجدي ص (797) ومجلة الأزهر: المجلد الثاني، السنة 48، ص (1341 ــ 1348).. والله أعلم.


اما بالنسبة لمواقف العلماء حول النظرية فهناك عدة علماء وأساتذة فندوا النظرية ومن اقوالهم على سبيل الذكر:


- إن الحلقات المفقودة ناقصة بين طبقات الأحياء، وليست بالناقصة بين الإنسان وما دونه فحسب، فلا توجد حلقات بين الحيوانات الأولية ذات الخلية الواحدة، والحيوانات ذوات الخلايا المتعددة، ولا بين الحيوانات الرخوة ولا بين المفصلية، ولا بين الحيوانات اللافقرية ولا بين الأسماك والحيوانات البرمائية، ولا بين الأخيرة والزحافات والطيور، ولا بين الزواحف والحيوانات الآدمية، وقد ذكرتها على ترتيب ظهورها في العصور الجيولوجية. انتهى.

(د.سوريال في كتابه تصدع مذهب دارون)

 - إن الارتقاء بالانتخاب الطبيعي لا يصدق على الإنسان، ولابد من القول بخلقه رأسا

(دلاس. عالم طبيعة)

 - إنه يتبين لنا من الواقع أن بين الإنسان والقرد فرقا بعيدا فلا يمكننا أن نحكم بأن الإنسان سلالة قرد أو غيره من البهائم، ولا يحسن أن نتفوه بذلك) ومنهم (ميغرت) قال بعد أن نظر في حقائق كثيرة من الأحياء: إن مذهب (دارون) لا يمكن تأييده وإنه من آراء الصبيان. ومنهم (هكسلي) وهو صديق ل (دارون) قال إنه بموجب مالنا من البينات لم يثبت قط أن نوعا من النبات أو الحيوان نشأ بالانتخاب الطبيعي، أو الانتخاب الصناعي. انتهى.

(الأستاذ فرخو)

أخيرا إن كلام (دارون) نظرية، وليست حقيقة أو قانونا، فهي تحتمل التصديق والتكذيب، ومع ذلك فلا يؤيدها الواقع المشاهد إذ لو كانت حقا لشاهدنا كثيرا من الحيوانات والناس تأتي إلى الوجود عن طريق التطور لا عن طريق التناسل فقط. كما أن القدرة على التكيف التي نشاهدها في المخلوقات كالحرباء مثلا، (تتلون بحسب المكان) هي مقدرة كائنة في تكون المخلوقات تولد معها، وهي عند بعضها وافرة، وعند البعض الآخر تكاد تكون معدومة، وهي عند جميع المخلوقات محدودة لا تتجاوز حدودها. فالقدرة على التكيف صفة كامنة، لا صفة متطورة تكونها البيئة كما يزعم أصحاب النظرية، وإلا لفرضت البيئة التكيف على الأحجار والأتربة وغيرهما من الجمادات.

http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=4755
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بحث وراثي يؤكد أن مصر هي "أم الدنيا" وأصل الأوروبيين   السبت 30 مايو 2015 - 2:03

الرد العلمي على النظرية وبيان حقيقتها 
في مقال للدكتور  حامد إسحاق خوجه
http://www.eajaz.org/index.php/component/content/article/68-Issue-XI/599
وهنا مقال ايضا يطعن في النظرية
http://www.aljazeera.net/news/scienceandtechnology/2013/10/8/%D9%86%D8%B8%D8%B1%D9%8A%D8%A9-%D8%AF%D8%A7%D8%B1%D9%88%D9%86-%D8%AB%D8%A8%D8%AA-%D8%A8%D8%B7%D9%84%D8%A7%D9%86%D9%87%D8%A7-%D9%81%D9%84%D9%85%D8%A7%D8%B0%D8%A7-%D9%8A%D8%AA%D9%85%D8%B3%D9%83%D9%88%D9%86-%D8%A8%D9%87%D8%A7
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2908
معدل النشاط : 2531
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بحث وراثي يؤكد أن مصر هي "أم الدنيا" وأصل الأوروبيين   السبت 30 مايو 2015 - 4:29

@BlueShark كتب:





مصدري دليل علي ؟؟ 
وأقتبس


وأعلن فريق البحث أمس الخميس أن اكتشاف "أردي" يثبت أن البشر لم يتطوروا عن أسلاف يشبهون قردة الشمبانزي، مبطلين بذلك الافتراضات القديمة بأن الإنسان تطور من أصل قرد.


عزيزي، لا يوجد من يقول ان الانسان تطور عن الشمبانزي. لكن هناك جذر مشترك. هذا ناقصده المقال. دائما ما يقول اعداء التطور هذه الجملة (اصل الانسان قرد) و لكن هذا ليس ما تراه هذه النظرية. ارجو ان يكون وضح الاقتباس الذي وضعت.
وأضاف في دراسة تنشر اليوم في مجلة ساينس، أن "البشر غالبا ما يظنون الناس تطوروا من القردة، لكن ذلك ليس صحيحا".

وتابع أنه "شاعت فكرة أن البشر هم نسخة متطورة عن الشمبانزي، لكن دراسة الإنسان البدائي ساهمت في تأكدنا بأنه لا يمكن أن يتطور البشر من الشمبانزي أو الغوريلا".




العلم الحديث أكتشف عكس كلامك لكن أنت لم تقرأ المقال فقط قرأت أسم زغلول النجار 






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2908
معدل النشاط : 2531
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بحث وراثي يؤكد أن مصر هي "أم الدنيا" وأصل الأوروبيين   السبت 30 مايو 2015 - 12:08

الاخ عبد العزيز،

نعرف بعض عبر المنتدى منذ فترة و امل ان لا يفسد الخلاف للود قضية. بخصوص النقاش العلمي صديقي لا يجوز ادخال الدين فيه بسبب اختلاف طبيعة الموضوعين. فالدين فعلا يناقش مسائل ليست من صميم العلم. مثلا العلم يقول لك ان الطبيعة تتنوع و تتمايز بالعشوائية في نسخ الجينات من جيل لاخر. و هذا صحيح لانك تختلف عن شقيقك رغم كونكما من نفس الاب و الام! فالمفروض ان المادة الوراثية انتقلت بالضبط لك و له. و لكن ما حصل هو انه يحصل خطأ بسيط في النسخ (مثل تغيير صفحة عن نسخ مليون كتاب مثلا) و هو ما يؤدي للتنوع. و قد يكون الخطا في مكان مهم و ينتج تغيرات كبيرة جدا. مثلا طفل ابيض لقبيلة كل سكانها سود! و ممكن بسبب الاشعاع المحيط بنا ان تتاثر المادة اكثر فاما تنتج طفرة ايجابية او سلبية (مثل الاعاقات بانواعها). الى هنا فالعلم سلطان لان وراءه شواهد و بين يديه قواعد بحث. اما كلام من خلق الكون بهذا الاسلوب فهنا نضع العلم على طرف و نناقش الدين او الفلسفة او ما تريد. ممكن ان تقول ان الله قدر الكون هكذا. و لن يرد عليك اي متخصص علمي ﻷنه (مش شغله).

المسألة الثانية هي استخدام النص الديني في الاجابة عن قضايا علمية، و هذا امر خطا حذر منه الكثيرين ﻷن العلم بطبيعته متغيرة، و لا يجب لوي النص الديني ليوافق ما يأتي به العلم - و قد يتراجع عنه في اليوم التاليي - فالاسلم ان تقرأ القران بدون اي اسقاط علمي.

بخصوص الاعتراضات على نظرية التطور، فهناك نوعان من الاعتراضات:
1- اعتراض علمي بحت، يؤشر لحلقة ناقصة هنا او ضعف في النموذج هناك.  و هذا لا بأس به، فهذه نظرية تصف تطور كل الكائنات الحية! و من الصعب ان نملك معطيات كافية حول كل المراحل و كل يوم تأتي اكتشافات جديدة تغير من تفاصيل هنا او هناك. مثلا قبل فترة قصيرة اكتشف سمكة تعيش بين الماء و اليابسة!
http://ibelieveinsci.com/?p=4980

اما اعتراض هكسلي فهذا تم قبل 150 عام! و العمل تطور كثيرا منذ نشرت كتب دارون، و بالتالي صار هناك عشرات الوف الشواهد المساندة.

2- اعتراض على اساس ديني بحت. و هذا اجبت عنه في اعلاه.

نقطة بخصوص اعتراض 1 او 10 او 100 "عالم" على تظرية. هذا لا يعني ان هناك انقسام في المجتمع العلمي، المجتمع العلمي كبير، و فوق 90% من المتخصصين (و غير المتخصصين) في الاحياء يقبل نظرية التطور. http://en.wikipedia.org/wiki/Level_of_support_for_evolution


@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
يتوجب علينا كمسلمين النظر لهذه النظرية من منظور إسلامي اولا وعقلي ثانيا 
انا بحثت عن الرأي الاسلامي اولا في النظرية ونظرية حتى العلماء الغربيين فيها ووجدت نتائج جيدة وسأضع مقتطفات منها مع مصادرها: 


أما موقف الإسلام من هذه النظرية فنوضحه في نقاط:
1_ قولهم إن الطبيعة هي التي تخلق عشوائياً وإن الإنسان ليس له خالق مصادم للقرآن الكريم لقوله تعالى: (الله خالق كل شيء وهو على كل شيء وكيل) [الزمر: 62].
ولقوله: (إنا كل شيء خلقناه بقدر) [القمر: 49] إلى غير ذلك من الآيات. 
2_ ادعاؤهم معرفة كيفية نشأة الأحياء على الأرض يرده قوله تعالى: (ما أشهدتهم خلق السموات والأرض ولا خلق أنفسهم) [الكهف: 51]. ولقد أخبرنا الله سبحانه أنه خلق الإنسان خلقاً مستقلاً مكتملاً، وقد أخبر ملائكته بشأن خلقه قبل أن يوجده فقال: (وإذ قال ربك للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة) [البقرة: 30].
وحدثنا عن المادة التي خلقه منها، فقد خلقه من ماء وتراب (طين) (فإنا خلقناكم من تراب) [الحج: 5].
وفي الحديث عن أبي موسى الأشعري رضي الله عنه قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: "إن الله تبارك وتعالى: خلق آدم من قبضة قبضها من جميع الأرض، فجاء بنو آدم على قدر الأرض، منهم الأحمر، والأبيض، والأسود، وبين ذلك، والسهل والحزْنُ، والخبيث والطيب" أخرجه الترمذي وأبو داود.
والماء عنصر في خلق الإنسان (والله خلق كل دابة من ماء) [النور: 45]. وقد خلقه الله بيديه (قال يا إبليس ما منعك أن تسجد لما خلقت بيديّ) [ص: 75].
وهذا الطين تحول إلى صلصال كالفخار (خلق الإنسان من صلصال كالفخار) [الرحمن: 14] والإنسان الأول هو آدم عليه السلام، ولم يكن خلق الإنسان ناقصاً ثم اكتمل كما يقول أصحاب نظرية التطور! بل كان كاملاً ثم أخذ يتناقص الخلق، ففي الحديث الذي يرويه البخاري ومسلم عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "خلق الله آدم عليه السلام وطوله ستون ذراعاً"، ولذلك فالمؤمنون يدخلون الجنة مكتملين على صورة آدم ففي بقية الحديث السابق "فكل من يدخل الجنة على صورة آدم" ثم يقول صلى الله عليه وسلم: "فلم يزل ينقص الخلق حتى الآن".
3_ قولهم بأن البقاء للقوي والكوارث هي سبب هلاك المخلوقات الضعيفة مردود بأن الموت يكون للأقوياء والضعفاء قال تعالى: (الذي خلق الموت والحياة ليبلوكم أيكم أحسن عملاً) [الملك: 2]. 
4_ وأخيراً نذكر بالأصل العظيم الذي يبطل هذه النظرية وهو تكريم الله لبني آدم الذي لا يتناسب مع ردّ أصل الإنسان إلى قرد: قال تعالى: (ولقد كرمنا بني آدم وحملناهم في البر والبحر ورزقناهم من الطيبات وفضلناهم على كثير ممن خلقنا تفضيلاً) [الإسراء: 70]. وقال: (لقد خلقنا الإنسان في أحسن تقويم) [التين: 4].
هذا بعض ما أثير حول نظرية دارون مع بعض الردود عليها، ومن أراد الاستزادة فيمكنه الرجوع إلى الكتب التي ألفت في نقد النظرية ومنها : "العقيدة في الله" للأستاذ عمر سليمان الأشقر و "الإسلام في عصر العلم" لـ محمد فريد وجدي ص (797) ومجلة الأزهر: المجلد الثاني، السنة 48، ص (1341 ــ 1348).. والله أعلم.


اما بالنسبة لمواقف العلماء حول النظرية فهناك عدة علماء وأساتذة فندوا النظرية ومن اقوالهم على سبيل الذكر:


- إن الحلقات المفقودة ناقصة بين طبقات الأحياء، وليست بالناقصة بين الإنسان وما دونه فحسب، فلا توجد حلقات بين الحيوانات الأولية ذات الخلية الواحدة، والحيوانات ذوات الخلايا المتعددة، ولا بين الحيوانات الرخوة ولا بين المفصلية، ولا بين الحيوانات اللافقرية ولا بين الأسماك والحيوانات البرمائية، ولا بين الأخيرة والزحافات والطيور، ولا بين الزواحف والحيوانات الآدمية، وقد ذكرتها على ترتيب ظهورها في العصور الجيولوجية. انتهى.

(د.سوريال في كتابه تصدع مذهب دارون)

 - إن الارتقاء بالانتخاب الطبيعي لا يصدق على الإنسان، ولابد من القول بخلقه رأسا

(دلاس. عالم طبيعة)

 - إنه يتبين لنا من الواقع أن بين الإنسان والقرد فرقا بعيدا فلا يمكننا أن نحكم بأن الإنسان سلالة قرد أو غيره من البهائم، ولا يحسن أن نتفوه بذلك) ومنهم (ميغرت) قال بعد أن نظر في حقائق كثيرة من الأحياء: إن مذهب (دارون) لا يمكن تأييده وإنه من آراء الصبيان. ومنهم (هكسلي) وهو صديق ل (دارون) قال إنه بموجب مالنا من البينات لم يثبت قط أن نوعا من النبات أو الحيوان نشأ بالانتخاب الطبيعي، أو الانتخاب الصناعي. انتهى.

(الأستاذ فرخو)

أخيرا إن كلام (دارون) نظرية، وليست حقيقة أو قانونا، فهي تحتمل التصديق والتكذيب، ومع ذلك فلا يؤيدها الواقع المشاهد إذ لو كانت حقا لشاهدنا كثيرا من الحيوانات والناس تأتي إلى الوجود عن طريق التطور لا عن طريق التناسل فقط. كما أن القدرة على التكيف التي نشاهدها في المخلوقات كالحرباء مثلا، (تتلون بحسب المكان) هي مقدرة كائنة في تكون المخلوقات تولد معها، وهي عند بعضها وافرة، وعند البعض الآخر تكاد تكون معدومة، وهي عند جميع المخلوقات محدودة لا تتجاوز حدودها. فالقدرة على التكيف صفة كامنة، لا صفة متطورة تكونها البيئة كما يزعم أصحاب النظرية، وإلا لفرضت البيئة التكيف على الأحجار والأتربة وغيرهما من الجمادات.

http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=4755
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تنين

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/10/2014
عدد المساهمات : 2864
معدل النشاط : 3635
التقييم : 156
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بحث وراثي يؤكد أن مصر هي "أم الدنيا" وأصل الأوروبيين   السبت 30 مايو 2015 - 12:10


تقصد مثلا يا استاذ منجاوى ان القرده مثلا لهم اصل مشترك مع الانسان , بمعنى ان القرده والانسان هم من اصل واحد هذا اصبح انسان وهذا اصبح قرد ؟

19

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2908
معدل النشاط : 2531
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بحث وراثي يؤكد أن مصر هي "أم الدنيا" وأصل الأوروبيين   السبت 30 مايو 2015 - 13:25

@تنين كتب:

تقصد مثلا يا استاذ منجاوى ان القرده مثلا لهم اصل مشترك مع الانسان , بمعنى ان القرده والانسان هم من اصل واحد هذا اصبح انسان وهذا اصبح قرد ؟

19




نعم صديقي. يدأ الانفصال قبل اكثر من مليون عام.

http://evolution.berkeley.edu/evolibrary/images/evograms/hominid_evo.jpg
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
napolion

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المزاج : حاد
التسجيل : 12/06/2014
عدد المساهمات : 1607
معدل النشاط : 1803
التقييم : 58
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بحث وراثي يؤكد أن مصر هي "أم الدنيا" وأصل الأوروبيين   السبت 30 مايو 2015 - 13:46

ما هذا الكلام.....!!!!! نحن مسلمون و نقول أصل الإنسان قرد !!!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Colonel Abidine

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : مرة هنا مرة هناك
المزاج : عقلية DZ
التسجيل : 01/11/2011
عدد المساهمات : 3609
معدل النشاط : 3555
التقييم : 338
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بحث وراثي يؤكد أن مصر هي "أم الدنيا" وأصل الأوروبيين   السبت 30 مايو 2015 - 14:01

@منجاوي كتب:






نعم صديقي. يدأ الانفصال قبل اكثر من مليون عام.

http://evolution.berkeley.edu/evolibrary/images/evograms/hominid_evo.jpg

مغلق ولا حول ولا قوة الا بالله !!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

بحث وراثي يؤكد أن مصر هي "أم الدنيا" وأصل الأوروبيين

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام غير العسكريـــة :: تواصل الأعضاء-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين