أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
hatem.dz

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 04/02/2015
عدد المساهمات : 365
معدل النشاط : 526
التقييم : 24
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400   الجمعة 8 مايو 2015 - 20:05









اجري سلاح الجو الاسرايلي في اليونان مع نظيره اليوناني تدريبات لمواجهة بطاريات S300PMU1 وفق ما اعلن عنه موقع Aviationist اليوم 07.05.2015
وشارك في التمرينعشرة F16 صوفا من الاسراب 201، 253، 107 و 119 بالاضافة لنشر مراقبين جويين من السرب المقاتل 117
اسرائيل تستعد لمواجهة هذا النظام رسميا منذ عام 2007  ولكن العديد من القرائن تدل على استعداد اسرائيل لمواجهت هذا النظام منذ التسعينيات  
وقال قائد القاعدة الجوية العميد هكوهين  لصحيفة تايمز اوف إسرائيل، ان سلاح الجو في بلاده يستعد لحزمة واسعة من السيناريوهات  التي تاخد بعين الاعتبار قوة هذا السلاح

http://www.secretdifa3.net/2015/05/07/les-israeliens-sentrainent-a-contrer-les-s300/

كما كشفت الولايات المتحدة عن مشروع بالتعاون مع اسرائيل لمواجهة S300و S400 
تشارك فيها F-22 و طائرة شحن تلقي القنابل و الصواريخ 
تقوم الفكرة على اساسا استنفاذ صواريخ S300 و S400 بالاغراق الصاروخي 
شاهد الفيديو 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تنين

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/10/2014
عدد المساهمات : 2864
معدل النشاط : 3635
التقييم : 156
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400   الجمعة 8 مايو 2015 - 20:16

المنظومات مثل S-300 و S-400 يكون معها منظومات قصيرة ومتوسطة المدى مثل Buk-M2 أو Tor-M2 .

لذا فكرة استنفاذ صواريخ المنظومات أراها غير مفيدة رغم أنها أحد الحلول القابلة للتطبيق .

تحياتي و تقييم 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hatem.dz

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 04/02/2015
عدد المساهمات : 365
معدل النشاط : 526
التقييم : 24
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400   الجمعة 8 مايو 2015 - 20:28

شكرا لك على التقييم 
ما فهمته من الفيديو ان الاطريقة دكية و غير مكلفة و فعالة 
1- ارسال ثلاث صواريخ جوالة كطعم لتحدد بدقة رادار S300 * ولو دمرت لا يهم *
2- ترسل الصواريخ احدثيات الرادار الى F-22 حتى يضهر الرادار جليا كصورة ايضا 
3- ترسل F-22 احدثيات رادار S-300 الى  طائرة الشحن خلفها 
3- طائرة الشحن توجه سيل من القنابل الصغيرة جدا فقط تكفي لتدمير الرادار فقط و لا تدمر حتى عربته *نقدر نقول رصاص من طائرة* 
4- لا تستطيع تلك المنظومات التى ذكرتها التبوء بتلك القنابل الصغيرة الموجهة كلها لردار S300 او S400 فى الوقت المناسب و كميتها *لنقل 500 قنبلة صغيرة* 
مستحيل الا تفلت و لو قنبلة واحدة تكون كافية لتخريب او تدمير راس الرادار 
هذا ما فهمته
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تنين

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/10/2014
عدد المساهمات : 2864
معدل النشاط : 3635
التقييم : 156
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400   الجمعة 8 مايو 2015 - 20:32

@hatem.dz كتب:
شكرا لك على التقييم 
ما فهمته من الفيديو ان الاطريقة دكية و غير مكلفة و فعالة 
1- ارسال ثلاث صواريخ جوالة كطعم لتحدد بدقة رادار S300 
2- ارسال الاحدثيات الى F-22 حتى يضهر الرادار جليا كصورة ايضا 
3- ترسل F-22 احدثيات رادار S-300 الى  طائرة الشحن خلفها 
3- طائرة الشحن توجه سيل من القنابل الصغيرة جدا فقط تكفي لتدمير الرادار فقط و لا تدمر حتى عربته *نقدر نقول رصاص من طائرة* 
4- لا تستطيع تلك المنظومات التى ذكرتها التبوء بتلك القنابل الصغيرة الموجهة كلها لردار S300 او S400 فى الوقت المناسب و كميتها *لنقل 500 قنبلة صغيرة* 
مستحيل الا تفلت و لو قنبلة واحدة تكون كافية لتخريب او تدمير راس الرادار 
هذا ما فهمته

السؤال الذي يطرح نفسه , كيف ستتمكن طائرة الشحن من الدخول إلى مجال المنظومة بدون ألا تكشف ويتم إسقاطها ؟


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raiden84

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المزاج : أطلق نيرانك لا ترحم
التسجيل : 28/05/2011
عدد المساهمات : 100
معدل النشاط : 100
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400   الجمعة 8 مايو 2015 - 20:33

المشكل في روسيا التي تبيع سلاحها المنطور لكل من هب ودب.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hatem.dz

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 04/02/2015
عدد المساهمات : 365
معدل النشاط : 526
التقييم : 24
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400   الجمعة 8 مايو 2015 - 20:45

@تنين كتب:






السؤال الذي يطرح نفسه , كيف ستتمكن طائرة الشحن من الدخول إلى مجال المنظومة بدون ألا تكشف ويتم إسقاطها ؟



سهلة جدا 
الصورة من الفيديو 


تطلق طائرة الشحن الصواريخ الثلاث من خارج مدى S300 
الصواريخ تبعث البيانات عن الرادار الى F22 لانها الاقرب 
التى بدورها تبعث احدثيات الرادار الى طائرة الشحن 
مما يسمح لها اطلاق القنابل و هي خارج مدى S300 تماما 
شاهد الفيديو 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تنين

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/10/2014
عدد المساهمات : 2864
معدل النشاط : 3635
التقييم : 156
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400   الجمعة 8 مايو 2015 - 21:00

@hatem.dz كتب:










سهلة جدا 
الصورة من الفيديو 


تطلق طائرة الشحن الصواريخ الثلاث من خارج مدى S300 
الصواريخ تبعث البيانات عن الرادار الى F22 لانها الاقرب 
التى بدورها تبعث احدثيات الرادار الى طائرة الشحن 
مما يسمح لها اطلاق القنابل و هي خارج مدى S300 تماما 
شاهد الفيديو 



لا توجد طائرة شحن يمكنها إطلاق صواريخ ربما مقاتلات يكون السيناريو أكثر واقعية .

وصراحة لا أعلم هل بإمكان الصواريخ إرسال البيانات إلى المقاتلة F-22 Raptor  أم لا !

سؤال آخر من أى مدى ستطلق القنابل وكيف ستصل إلى الرادار أساساً !!

65
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Krashua 4

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
التسجيل : 21/02/2015
عدد المساهمات : 754
معدل النشاط : 818
التقييم : 46
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400   الجمعة 8 مايو 2015 - 21:20

@hatem.dz كتب:








اجري سلاح الجو الاسرايلي في اليونان مع نظيره اليوناني تدريبات لمواجهة بطاريات S300PMU1 وفق ما اعلن عنه موقع Aviationist اليوم 07.05.2015
وشارك في التمرينعشرة F16 صوفا من الاسراب 201، 253، 107 و 119 بالاضافة لنشر مراقبين جويين من السرب المقاتل 117
اسرائيل تستعد لمواجهة هذا النظام رسميا منذ عام 2007  ولكن العديد من القرائن تدل على استعداد اسرائيل لمواجهت هذا النظام منذ التسعينيات  
وقال قائد القاعدة الجوية العميد هكوهين  لصحيفة تايمز اوف إسرائيل، ان سلاح الجو في بلاده يستعد لحزمة واسعة من السيناريوهات  التي تاخد بعين الاعتبار قوة هذا السلاح

http://www.secretdifa3.net/2015/05/07/les-israeliens-sentrainent-a-contrer-les-s300/

كما كشفت الولايات المتحدة عن مشروع بالتعاون مع اسرائيل لمواجهة S300و S400 
تشارك فيها F-22 و طائرة شحن تلقي القنابل و الصواريخ 
تقوم الفكرة على اساسا استنفاذ صواريخ S300 و S400 بالاغراق الصاروخي 
شاهد الفيديو 


عندي سؤال بسيط
 هل تلك المعلومات الملونة بالاصفر في هدا الفيديو تنقل وتستقبل برادار ان كانت الاجابة هي نعم   
يسهل التشويش عليها وقطع الاشارة عليها بانظمة تشويش الحديثة مثل Krasuha-4 وتعمل هذه المنظومات على التشويش  رادارات الطائرات المسيره وخلق سحابه الكترونيه 
                                               

اقرأ معي هذا الخبر
تطوير عربة " كراسوخا-4" المضادة للرادارات

أجرى عمال مصنع "بريانسكي" الالكتروميكانيكي أولى التجارب على العربة المضادة للرادارات " كراسوخا-4" المصممة لتجنب رادارات المقاتلات الحربية، بما فيها رادارات الطائرات بدون طيار. وتستطيع " كراسوخا-4" إرسال إشارات تشويش قادرة على إبطال قدرة أي رادار من رادارات "العدو". العربات المصممة من قبل شركة "روستيك كونغلوميرات" تستطيع حماية مئات الكيلومترات
وذلك باعتراضها موجات الرادارات.
مصدر

هذه المنظومة تستعمل للتشويش على طائرات الإنذار المبكر + الطائرات بدون طيار + الأقمار الصناعية التي أغلبها تجسسية أو توجيهية ، أيضا ضد الصواريخ الموجهة
يعني تستعمل في الحرب الإلكترونية
ويمكنها تشكيل ما يشبه المظلة حول المنظومات و الأسلحة والقوات الأرضية قصد حمايتها  مع التشويش في مجال دائرة 300 كيلومتر.
اقتباس

 فيديو توضيحي يشرح عمل المنظومة
  
نظام للتشويش على الرادارات و الطائرات فظلا عن خلق فقاعة او قبة الكترونية للتشويش على ومنع GPS فى المنطقة التى يغطيها 

وبمجرد نشرها تستطيع المنظومة منع صواريخ الكروز و القنابل الموجهة و الطائرات من العثور على اهداف معينة 
يصل مجال تغطيته من 150 الى 300 كم  كما يعتبر النظام قادرا على الحماية ضد طائرات الاواكس و E8 J-Star و الطائرات بدون طيار عالية الكفاءة 
اعتراض Krashua 4 لهذه الاسلحة تمكنه من اعتراضها او تعطيلها بقطع الاتصال بينها وبين مركز قيادتها
مصدر

كل هدا بدون القوات الجوية
و ما دكر اعلاه من دفاعات جوية قصيرة و متوسطة المدى لحماية المنضومتين من الاغراق

فمنضومة دفاع جوي متكاملة لا تقتصر على  s300
و s400


_______________________



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مصطفى المصري1

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 19/11/2013
عدد المساهمات : 181
معدل النشاط : 237
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400   الجمعة 8 مايو 2015 - 21:51

ان اسرائيل لا تكل و لا تمل عن المحاولات الدائمة لتجعل من نفسها اقوى قوو في منطقة الشرق الاوسط اما بالحصول

على احدث المعدات و التكنولوجيا او التكنولوجيا المضادة للعدو ( نحن ) و لهذا يجب على القيادات العربية ان تسبقها دائمة بخطو او عدة خطوات ايضا

و الحفاظ على هذا دائما فهي دائما تبحث عن الثغرة و تسلب نقطة تفوق مهمة في الدفاعات الجوية المضادة و هي عندها حق فلا يوجد دفاع كامل 100%
واتمنى ان تبوؤ فكرتهم بالفشل رغم ذكائها و انها تستحق التجربة بالفعل ..

و لكن لا اعتقد فاعليتها في حالة حرب حقيقية فالفكرة صعب تنفيذها بما يكفي على بطارية واحدة ل s300
فما بالهم بوجود العديد من المنظومات و انظمة دفاع جوي المختلفة و المعقدة و انتشار الاواكس ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Colonel Abidine

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : مرة هنا مرة هناك
المزاج : عقلية DZ
التسجيل : 01/11/2011
عدد المساهمات : 3609
معدل النشاط : 3555
التقييم : 338
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400   الجمعة 8 مايو 2015 - 22:25

لن يكون الامر ذا جدوى اولا لان الاس300 منظومة متحركة
ثانيا و هو الاهم ..الذي سيتكفل بالصواريخ الطعم هو البانتسير او التور ام
في حين تغير منظومة الاس300 موقعها  في ضرف اقصاه 5د
هذا دون الحديث عن وسائل التشويش المرافقة او التي يملكها الاس 300
و دون ذكر و منظومات الرصد الارضي و الرادارات  و الاواكس و التغطية الجوية
و عدد بطاريات الاس 300 المنتشرة في المنطقة المحددة
و التي تعمل بشكل متكامل و متناسق و يحمي بعضها بعضا ...
يكفي الاس300 فخرا انه جعل اقوى و اخطر مقاتلة امريكية  
شبحية الاف 22 لا تستطيع فعل شئ امامه و تستنجد بطائرة شحن في حلول ترقيعية
لمحاولة النيل منه !!!


عدل سابقا من قبل Colonel Abidine في الجمعة 8 مايو 2015 - 23:24 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سيف الدين الشارني

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المزاج : تونس حليف الناتو الاستراتيجي
التسجيل : 27/03/2015
عدد المساهمات : 1194
معدل النشاط : 1939
التقييم : 20
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400   الجمعة 8 مايو 2015 - 22:56

على امريكا بناء منظومة ردع + هجوم الكتروني عالية التقنية والتطور لتغلب على S300 و S400 لكن التفوق الروسي واضح ويبدو انه امريكا تحضر لي منظومة جديدة .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Colonel Abidine

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : مرة هنا مرة هناك
المزاج : عقلية DZ
التسجيل : 01/11/2011
عدد المساهمات : 3609
معدل النشاط : 3555
التقييم : 338
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400   الجمعة 8 مايو 2015 - 23:25

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ناصر الى الابد

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : مهندس
المزاج : الى اين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
التسجيل : 09/09/2011
عدد المساهمات : 1002
معدل النشاط : 717
التقييم : 41
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400   السبت 9 مايو 2015 - 1:15

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سيناريو غير واقعى تماما  وذلك للاسباب الاتية
1)السيناريو يفترض معلومية مكان المنظومة  فى دائرة نصف قطرها على الاقل (طبقا لتناسب الابعاد فى الفيديو مع الطبيعة ) 600 كم ( ضعف مدى رصد  المنظومة)  طبعا مع الحركية العالية للمنظومات المذكورة  لا تعليق
2) وجود طائرة سى 130 اضعف السيناريو تماما وافقده عنصر المفاجأة   نظرا لامكانية رصدها بسهولة من رادارات الانذار المبكر
3) الصواريخ الخداعية الثلاثة ا- ما سرعتها ب- ما مداها  ج- ما مدى راداراتها  د- ما مدى صغر بصمتها الرادارية وهى تشغل راداراتها
عندما يدخل صاروخ ذو مدى رادار ىافتراضا  فى حدود 40كم  الى مجال رادارى سوف يكتشفه على الاقل من مسافة 90كم(ىتضع انبعاثاته الرادارية فى الاعتبار )   لا تعليق
4) اين هى القنابل او الصواريخ الموجهة صغيرة الحجم لدرجة كافية لمنع رصدها وتمتلك مدى جبار يتجاوز 300 كم   لا تعليق
5) هل اطقم المنظومة نائمة وكل هذا يحدث حولها
6) بالعقل والمنطق لم تستطع المنظومة رصد لا الطائرتين ولا ال3 صواريخ الشبحية  الرادارية واخيرا ترصد قنابل جهنمية ذات مدى اكبر من 300كم دقيقة الحجم    لا تعليق

عفوا ولكن هذا السيناريو فاشل
ضد اى دولة غير روسيا قد نتجاهل النقطتين الاولى والثانية فى حالة الاس300 فقط طبعا نظرا لافتقار كل الدول( ماعدا عدد محدود ) الى انظمة انذار مبكر يتجاوز مداها 1000 كم او انظمة ما وراءالافق  كل هذا ونجاح الفكرة لا يزيد عن 30 % ومع انعدام المفاجأة لن تزيد عن 0.0001%

اما روسيا او الصين   فبلاش اتكلم علشان شكلى هسب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
livesat

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 22/09/2012
عدد المساهمات : 232
معدل النشاط : 336
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400   السبت 9 مايو 2015 - 1:30

التدريب هو موجه باساس لدول التي تملك s300 كحال ايران في حال امتلاكه و ليس له علاقة بروسيا 
شتان بين دول تصنع و دولة تستخدم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
شبح.الموت

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
المهنة : مبرمج
المزاج : آمل
التسجيل : 31/01/2015
عدد المساهمات : 92
معدل النشاط : 96
التقييم : 6
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400   السبت 9 مايو 2015 - 11:45

ههههههههههههههههههههههههههههههه

منذ التسعينات او ربما 2007 ههههههههههههههه

محاولات ، ووضع سيناريو اقل ما يشبه انه يتكلم عن اس 300 فى صحراء طويلة وحدها لا يوجد احد معها مقابل طائرة شبحية ( امريكا مستحيل تدخلها حرب ضد منظومة دفاع متطورة ) وطائرة شحن :D

هوليود شكلها اثرت على العسكريين فى امريكا واسرائيل والفشل سيكون مصيرهم ان شاء الله .

الخطر المنظومتين فى نظرى الى اثنين الاولى " مصر " ، الثانية " ايران " واظن انهم بقالهم كتير بيقولو هيضربو ايران فلما تنحل المشاكل ما بينهم كبداية هيضربوها اعتقد مستحيل .

اذا مصر الى مقصود بيها ، اعتقد ان اسرائيل ايضا ليست بالغباء انها تفكر تستفز مصر وتفتح معاها جبهه اذا لو حدث حرب فسوف تكون حرب كاملة

واعتقد انه تجاهل الكثير من الدفاع ومنظومات الاغراق الصاروخى لمصر وانا برئيى ان اول حاجه هتعملها مصر فى حرب مع اسرائيل هتحيد بالكامل اهم سلاح عند اسرائيل وهو الطيران .

سيناريو غير واقعى من نظرى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400   السبت 9 مايو 2015 - 13:56

مثل هذه السيناريو مهيأ لدول غير روسيا والصين ! 


اما الحديث عن شبكة دفاع جوي ضخمه وعملاقة لابد من سيناريوهات أضخم وأكثر تعقيدا مما لايمكن شرحه في منتدى هواه البته . 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AhmedBarakat

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المهنة : طالب في كليه الهندسه
المزاج : عصبي جداا
التسجيل : 23/02/2014
عدد المساهمات : 286
معدل النشاط : 329
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400   السبت 9 مايو 2015 - 16:18

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
مثل هذه السيناريو مهيأ لدول غير روسيا والصين ! 


اما الحديث عن شبكة دفاع جوي ضخمه وعملاقة لابد من سيناريوهات أضخم وأكثر تعقيدا مما لايمكن شرحه في منتدى هواه البته . 

ماذا عن مصر اخي؟؟!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Krashua 4

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
التسجيل : 21/02/2015
عدد المساهمات : 754
معدل النشاط : 818
التقييم : 46
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400   السبت 9 مايو 2015 - 17:11


راى معظم المتدخلين ان سيناريو غير منطقي في عديد النواحي التي نوقشت
لاكن ما شدني اكثر في هذا الفيديو الذي شاهدناه
تفظلو معي لمعرفته

الطائرة الشبحية هي طائرة تستخدم تقنية التخفي لتجنب اكتشافها من قبل الرادارات وذلك بسبب تصميم سطحها الخاص والمواد المستخدمة في صناعتها.
هل الجميع يوافقني على هدا التعريف المبسط حول الطائرات الشبحية
هل امريكا تقول ان Raptor f22 و B-2 spirit طائراتان شبحيتان لا يمكن لشاشات الرادرات اكتشافهما

فان كانت كذلك هي طائرات  "شبحية"  77
 لماذا لا تقوم هي B-2 spirit او F22 Raptor  برصد المنضومة واغراقها باستعمال نفس القنابل التي ارسلتها ال c130 في الفيديو ! علما ان حمولة طائرات  B-2 spirit كبيرة جدا هي الاخرى

ام ان امريكا لا تثق كثيرا في تكنولوجية التخفي طائراتها امام s400 و s300
فيديو لتوضح

اعتبره اعتراف امريكي غير مباشر بعجز طائراته "الشبحية" امام المنظومتين فاتحتا المجال لعديد التساؤلات



تحياتي
__________________

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hatem.dz

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 04/02/2015
عدد المساهمات : 365
معدل النشاط : 526
التقييم : 24
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400   السبت 9 مايو 2015 - 21:12

شكرا على توضيحات الاخوة والتى لم استوعبها كلها 
و فعلا كما قال الاخ Krashua 4
اذا كانت طائرتهم شبحية فلما يلجؤون للاستعانة بطائرة شحن 
فمبقدورهم اغراقه بطائرتهم الشبحية فقط 
ام انها ليست شبحية بالنسبة لل S300 ? 
غريبة 
لاني حسب ما قراته من ارقام عن الطائرة و S300 اجدها كلها تصب فى مصلحة الطائرة الشبحية 
اضن ان الكل يكذب وربما الروس ايضا يكذبون 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Horus

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
العمر : 22
المهنة : فدائى لمصر
المزاج : تحيا_مصر الجيش المصرى رجال
التسجيل : 22/01/2015
عدد المساهمات : 436
معدل النشاط : 490
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400   الأحد 10 مايو 2015 - 1:05

هذا السيناريو يمكن ان يعمل مع دول دفعها الجوى ضعيف 
لكن مع دول مثل روسيا والصين ومصر لا اعتقد انه يفلح
لان هذه الدول تمتلك دفاع جوى قوى جدا وشبكة ردارات قوية
تحياتى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أكرم السيد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2013
عدد المساهمات : 307
معدل النشاط : 387
التقييم : 73
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400   الأحد 10 مايو 2015 - 16:43

الأخوة في المنتدى
بصراحة السيناريو المفترض يبدو لي بغاية السخافة و الضحالة و عمليا فالهجوم على مواقع معزولة و بطارية منفردة ضمن سيناريو من هذا النوع يبدو بحد ذاته مضحكا للغاية فمن غير الممكن تصور كتيبة س-300 بدون 15 منظومة دفاعية تسلسلية تحميها مباشرة سواء بوك أو بانتسير و سيبدو الهجوم بواسطة قنيبلات صغروية خيالية بمدى 300 كم أقرب الى الهستريا العلمية منه حتى الى الخيال العلمي أما لجهة الشبحية المزعومة فمن الضروري التذكر بكونها فكرة نظرية غير واقعية خاصة لئن تذكرنا بكون الاطباق و المطاردة في معظم الصواريخ الروسية المطورة حاليا تتم بالاطباق عل الهدف من الأعلى و ليس من الأمام حسب تصورات البعض بكون ف-22 و ب-2 ستواجه الاشعاع الراداري من المقدمة فحسب و فكرة الضرب على س-300 بصواريخ بعيدة المدى ربما فيها وجهة نظر نوعا لكن الطائرة الشبحية المزعومة تفقد شبحيتها بصورة فورية بعد فتح خزانات التحميل أما ساتخدام هيركوليز أو غيرها كطائرة نقل لتقوم بدور قتالي في هذه العملية فيبدو لي حلا أكثر من بائس بكثير.
شكرا لكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Anas Ali

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المزاج : متقلب
التسجيل : 23/11/2012
عدد المساهمات : 2049
معدل النشاط : 3142
التقييم : 514
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400   الجمعة 15 مايو 2015 - 11:56

اى كان السيناريو , اذا اشتدت الحرب ودخل السلاح الاستراتيجى واخذت امريكا المبادرة كعادتها لن تستطيع روسيا حمايه نفسها على الاطلاق ولن يجدى الاس300 ولا400 ولا حتى الاس500 الذى من المقرر دخوله الخدمة بين 2017-2020 والسبب كالاتى

صاروخ ال LGM-30 Minuteman الامريكى يحمل 3 رؤؤس MIRV قوتهم بين 300 الى 500 كيلوطن ولكن تكمن خطورتهم فى صغر ال RCS وسرعتهم العاليه جدا التى تصل بين 7.5 الى 9.5 كم بالثانيه الواحدة ولا تملك روسيا ما يمكنها من صد اهداف بهذه السرعة حتى الاس500 الذى من المخطط له تدمير اهداف باليستيه تصل سرعتها الى 5 كم بالثانيه وهو اقل بكثير مما عليه لسرعة ال MIRV

على الجانب الاخر امريكا لديها فرض افضل بكثير فى صد السلاح الاستراتيجى بسبب مظله الدفاع الجوى متعددة الطبقات التى تملكها وليس فقط تملكها ولكن تنشرها خارج حدود اراضيها لاضفاء مزيد من الحمايه , وتتمثل مظله الدفاع الجوى المريكى فى منظومة
1.ايجيس
2.ثاد
3.باتريوت باك2
4.باتريوت باك3
وتستطيع منظومتى ايجيس وثاد من تدمير الصواريخ الباليستيه خارج الغلاف الجوى قبل انفصال ال MIRV

لذا نظريا الاس300 والاس400 والاس500 والبوك والتور والبنتسير بلا قيمه اذا ما استخدمت امريكا ال Minuteman وال Trident الذى هو الاخر يصل سرعت رؤؤسه فى ال terminal phase الى 8 كم بالثانيه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تنين

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/10/2014
عدد المساهمات : 2864
معدل النشاط : 3635
التقييم : 156
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400   الجمعة 15 مايو 2015 - 12:28

@Anas Ali كتب:
اى كان السيناريو , اذا اشتدت الحرب ودخل السلاح الاستراتيجى واخذت امريكا المبادرة كعادتها لن تستطيع روسيا حمايه نفسها على الاطلاق ولن يجدى الاس300 ولا400 ولا حتى الاس500 الذى من المقرر دخوله الخدمة بين 2017-2020 والسبب كالاتى

صاروخ ال LGM-30 Minuteman الامريكى يحمل 3 رؤؤس MIRV قوتهم بين 300 الى 500 كيلوطن ولكن تكمن خطورتهم فى صغر ال RCS وسرعتهم العاليه جدا التى تصل بين 7.5 الى 9.5 كم بالثانيه الواحدة ولا تملك روسيا ما يمكنها من صد اهداف بهذه السرعة حتى الاس500 الذى من المخطط له تدمير اهداف باليستيه تصل سرعتها الى 5 كم بالثانيه وهو اقل بكثير مما عليه لسرعة ال MIRV

على الجانب الاخر امريكا لديها فرض افضل بكثير فى صد السلاح الاستراتيجى بسبب مظله الدفاع الجوى متعددة الطبقات التى تملكها وليس فقط تملكها ولكن تنشرها خارج حدود اراضيها لاضفاء مزيد من الحمايه , وتتمثل مظله الدفاع الجوى المريكى فى منظومة
1.ايجيس
2.ثاد
3.باتريوت باك2
4.باتريوت باك3
وتستطيع منظومتى ايجيس وثاد من تدمير الصواريخ الباليستيه خارج الغلاف الجوى قبل انفصال ال MIRV

لذا نظريا الاس300 والاس400 والاس500 والبوك والتور والبنتسير بلا قيمه اذا ما استخدمت امريكا ال Minuteman وال Trident الذى هو الاخر يصل سرعت رؤؤسه فى ال terminal phase الى 8 كم بالثانيه







تتحدث عن الصاروخ الامريكي LGM-30 Minuteman و تتناسى هؤلاء !



Р-36






الصاروخ ان يحمل عدد 38 راس × 250 كيلوطن للراس اواحد ... ومع حمولة الصاروخ الهائلة 8.8 طن كان من الممكن تحميله بهذه الحمولة مع خيارات اخرى مثل 24 راس ×500 كيلوطن  للراس الواحد  او 15 راس × 1 ميغاطن للراس لكن زود الصاروخ في نسخة المتعددة ب10 رؤوس نووية بقدرات اجمالية للصاروخ

الصاروخ يعتبر حاليا صاحب اصى مدى لصاروخ بالعالم على الاطلاق حيث يصل مداه الاقصى الى 16.000 كيلومتر

 الشيطان SS-18 ... وكما كان الاول في المدى واعداد الرؤوس سيكون الاول بالقو ة التدميرية ... وخلال تارخه زود الصاروخ برؤوس نووية مختلفة الاعداد والقوة وزود بثاني اضخم سلاح بتدمير البشرية قنبلة ال25 ميغاطن .... وهذه في نسخته الاولى .... والان الصاروخ مزود براس نووية 20 ميغاطن ...




РТ-2ПМ2






يستطيع حمل 4-6 رؤوس نووية حسب تصميم الراس وعلى حسب كلام المصممين الروس
القوة التدميرية كاملة : يصل الى 800 كيلوطن



هذا على سبيل المثال فقط

+

لنتحدث قليلا فى الصواريخ الروسيه

SS-19





  صاروخ سوفيتي تستخدم به تقنية المركبات المتعددة المستقلة او MIRV التي تتيح لصاروخ واحد توجيه عدة ضربات نووية عن طريق حمله رؤوسا نووية متعددة مستقلة .... 

يحمل الصاروخ كما اسلفنا 6 رؤوس نووية بقدرة 550 كيلوطن للراس النووية الواحدة وبزنة 560 كلغ للراس الواحدة وبعائد اجمالي للصاروخ يساوي 3،3 ميغاطن 
وهناك ايضا نسخة من الصاروخ لا تتميز بتقنية MIRV لكنها تحمل راسا نووية واحدة اشد فتكا وبقوة 5 ميغاطن .

المدى : 10.000 كيلو متر , الدقة : 900 متر


RSM-56





عدد الرؤوس المحمولة : 1-6  رؤوس نووية ويمكنه حمل حتى 10 ؤوس
قوة الاس الحربي : 100-150 كيلوطن ,الدفع : 3 مراحل بالوقود الصلب
المدى : 8300 كلم , الدقة : 250 - 300 متر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Anas Ali

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المزاج : متقلب
التسجيل : 23/11/2012
عدد المساهمات : 2049
معدل النشاط : 3142
التقييم : 514
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400   الجمعة 15 مايو 2015 - 12:36

انت من تناسيت انى اذكرت انه اذا اخذت امريكا المبادئه ولم اعقد مقارنه بين صواريخهم+ امريكا لديها فرص لصد الصواريخ خارج الغلاف الجوى بمئات الكايلومترات قبل انفصل الرؤؤس الخاصه بكل صاروخ بينما روسيا للاسف تقف قليله الحيله وستنظر عشرات ربما مئات الرؤؤس النوويه صغيره المقطع الرادارى والتى تصل سرعتها الى 9 كم بالثانيه الواحده وهو ستعجز روسيا عن صد ولو واحد فقط منهم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تنين

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/10/2014
عدد المساهمات : 2864
معدل النشاط : 3635
التقييم : 156
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400   الجمعة 15 مايو 2015 - 12:45

@Anas Ali كتب:
انت من تناسيت انى اذكرت انه اذا اخذت امريكا المبادئه ولم اعقد مقارنه بين صواريخهم+ امريكا لديها فرص لصد الصواريخ خارج الغلاف الجوى بمئات الكايلومترات قبل انفصل الرؤؤس الخاصه بكل صاروخ بينما روسيا للاسف تقف قليله الحيله وستنظر عشرات ربما مئات الرؤؤس النوويه صغيره المقطع الرادارى والتى تصل سرعتها الى 9 كم بالثانيه الواحده وهو ستعجز روسيا عن صد ولو واحد فقط منهم

في حرب نووية الضربة الاستباقية لن تدمر كل شيء وسيبقى للطرف المدافع العديد من وسائل التدمير بريا وبحريا .

أساسا صاروخ الشيطان يمكنه الانطلاق حتى بعد أن تتلقى صوامعه ضربة نووية مباشرة , كما أن كلا الطرفين لن ينتظر حتى تسقط عليه الصواريخ بل سيطلق اسلحته بمجرد رصد الصواريخ تتجه نحوه !

أغلب الصواريخ الروسية لا تتبع المسار الباليستي لذا رصدها لن يكون ممكنا ,  طبعاً فى انتظار الجحيم الأحمر ليظهر للعلن وهنا أعنى السارماد أو السارمات .

تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

اسرائيل تتدرب ضد S300 و مشروع امريكي ضد S300 و S400

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الدفاع الجوي و انظمة الرادار - Air defense-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين