أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
Ryad_dz

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Strike while the iron is hot
المزاج : Telecommunications & Aviation
التسجيل : 06/04/2014
عدد المساهمات : 2079
معدل النشاط : 3801
التقييم : 108
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً    الأربعاء 6 مايو 2015 - 9:10

1



فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً  





06.05.2015






لا تزال وسائل الإعلام تتناول مصير سفينتين حربيتين من نوع "ميسترال"، رفضت فرنسا تسليمهما إلى روسيا التي تعاقدت على شرائهما.
أعلنت صحيفة فرنسية عن المصير الذي يمكن أن تلقاه سفينتان حربيتنان صنعتهما فرنسا ورفضت تسليمهما إلى روسيا التي تعاقدت على شرائهما.

وقالت صحيفة "فيغارو"، في عددها الصادر اليوم (6/5/2015)، إن الاحتمالات التي تبحثها باريس تشمل إمكان تدميرهما من خلال عملية التفكيك أو الإغراق في مياه البحر، نقلا عن مصدر عسكري مطلع.  

وهناك سيناريو آخر، وهو أكثر احتمالا حسب الصحيفة، هو أن تبيع فرنسا السفينتين إلى كندا أو أحد بلدان الشمال أو مصر.

واستبعد المصدر احتمال تسليمهما إلى القوات البحرية الفرنسية، لأنهما صممتا لتلبية متطلبات القوات البحرية الروسية، ويمكن أن تتطلب إعادة تأهيلهما ملايين اليورو.

ويقول مسؤولون روس إن قدرات القوات البحرية الروسية لن تتأثر بإحجام فرنسا عن تسليم روسيا ما تعاقدت على شرائه، لكن على فرنسا أن تعيد المال الذي دفعته روسيا.



http://arabic.sputniknews.com/world/20150506/1014201102.html
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الاستاذ امين

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 34
المهنة : استاذ علوم
المزاج : الهجوم خير وسيلة للدفاع
التسجيل : 21/03/2012
عدد المساهمات : 2334
معدل النشاط : 2451
التقييم : 64
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً    الأربعاء 6 مايو 2015 - 9:15

غريبة تبيعها لمصر و لماذا؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تنين

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/10/2014
عدد المساهمات : 2864
معدل النشاط : 3635
التقييم : 156
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً    الأربعاء 6 مايو 2015 - 13:21

تحذير شديد للعضو (( Devil Dog ))

إن لم تتوقف عن إخراج المواضيع عن مسارها ستتعرض للعقوبات 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3048
معدل النشاط : 3118
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً    الأربعاء 6 مايو 2015 - 15:28

أتمنى أن تدخل مصر أو السعودية على الخط لإقتناء هذين الحاملتن.
فعلا ستكون صفقة غير عادية بمبلغ جيد و موعد تسليم قياسي.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً    الأربعاء 6 مايو 2015 - 15:36

إغراقها أحتمال لايمكن ان يفكر به سوى المجانيين ! 
بخلاف المبالغ التي ستجبر فرنسا دفعها كتعويض لروسيا ستكون ايضا قد خسرت تكاليف البناء والتصنيع من دون لا شيء 
الحاملة مصيرها في النهاية البيع ، لروسيا او غيرها وربما تدخل في خدمة البحرية الفرنسية لكنه احتمال غير وارد حاليا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hammer head

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : أصول و أجول
المزاج : cool
التسجيل : 10/04/2013
عدد المساهمات : 8105
معدل النشاط : 8753
التقييم : 687
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً    الأربعاء 6 مايو 2015 - 15:46

@malik.manai كتب:
أتمنى أن تدخل مصر أو السعودية على الخط لإقتناء هذين الحاملتن.
فعلا ستكون صفقة غير عادية بمبلغ جيد و موعد تسليم قياسي.

صديقي عبد المالك متأكد من كلامك؟ حاملة مروحيات بذلك الحجم تستطيع السعودية أو مصر تشغيلها؟
يا أخي الحاملة يمكنها إستعاب 15 مروحية على الأقل وإلى 30 مروحية كأقصى حد...
أتدري كم كلفة تشغيل هذا الأسطول يوميا؟ دون التحدث عن باقي الأسلحة على سطح الحاملة
فرنسا التي تصنع هذه الحاملات لا تشغل إلا 3 في قواتها البحرية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً    الأربعاء 6 مايو 2015 - 15:51

@Ryad_dz كتب:
1



فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً  







06.05.2015






لا تزال وسائل الإعلام تتناول مصير سفينتين حربيتين من نوع "ميسترال"، رفضت فرنسا تسليمهما إلى روسيا التي تعاقدت على شرائهما.
أعلنت صحيفة فرنسية عن المصير الذي يمكن أن تلقاه سفينتان حربيتنان صنعتهما فرنسا ورفضت تسليمهما إلى روسيا التي تعاقدت على شرائهما.

وقالت صحيفة "فيغارو"، في عددها الصادر اليوم (6/5/2015)، إن الاحتمالات التي تبحثها باريس تشمل إمكان تدميرهما من خلال عملية التفكيك أو الإغراق في مياه البحر، نقلا عن مصدر عسكري مطلع.  

وهناك سيناريو آخر، وهو أكثر احتمالا حسب الصحيفة، هو أن تبيع فرنسا السفينتين إلى كندا أو أحد بلدان الشمال أو مصر.

واستبعد المصدر احتمال تسليمهما إلى القوات البحرية الفرنسية، لأنهما صممتا لتلبية متطلبات القوات البحرية الروسية، ويمكن أن تتطلب إعادة تأهيلهما ملايين اليورو.

ويقول مسؤولون روس إن قدرات القوات البحرية الروسية لن تتأثر بإحجام فرنسا عن تسليم روسيا ما تعاقدت على شرائه، لكن على فرنسا أن تعيد المال الذي دفعته روسيا.



http://arabic.sputniknews.com/world/20150506/1014201102.html

53 


اللحمدلله الجريدة هى من قالت الكلام المظلل بالاحمر ولسنا نحن 
الميسترال ليست بعيدة وواردة جدا والله اعلم 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
خالد الوليد

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 15/03/2015
عدد المساهمات : 79
معدل النشاط : 89
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً    الأربعاء 6 مايو 2015 - 15:54

طبعا إحتمال إغراقها غير وارد لأنها ستغرق ماقيمة مليار دولار
وايضا دخولها الخدمة في فرنسا غير وارد لأن الميسترال صنعت بمواصفات روسية وكان سيتم تزويدها بتسليح وطائرات روسية ، السؤال الذي سيطرح نفسه هل كندا او مصر اعلنوا عن اهتمامهم بالحصول علي الميسترال المخصصة للبحرية الروسية ؟؟
وفي حالة الحصول عليها هل ستحتاج صفقة أخري مع روسيا لتزويدها بالتسليح الذي كان مخطط لها ؟؟
سؤال آخر هام جدا : يقال إن الميسترال الروسية سابقا كانت مخصصة للعمل بالثلوج فكيف ستكون مصر زبونا محتملا لها وهل تحتاج إلي تعديلات للعمل بالمياه الدافئة ؟؟
ربما ستكون كندا هي الوريث الشرعي لتلك القطعة الفنية من التقنولوجيا الفرنسية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
flanker

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 14/08/2014
عدد المساهمات : 368
معدل النشاط : 599
التقييم : 17
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً    الأربعاء 6 مايو 2015 - 16:20

صراحة اظن ان الميسترال  ستعاني من العزوبة كما عانت منها شقيقتها الجوية.

@خالد الوليد كتب:
 يقال إن الميسترال الروسية سابقا كانت مخصصة للعمل بالثلوج فكيف ستكون مصر زبونا محتملا لها وهل تحتاج إلي تعديلات للعمل بالمياه الدافئة ؟؟
بالتأكيد ستكون فالقطعة المصنعة تخضع لتعديلات واضافات حسب المشتري.


-اغراقها: اضنها مجرد تصريحات دالة على جدية فرنسا وعدم السماح لاي طرف باستغلال الموقف وشرائها بأبخص الاثمان.


-مصر: ما شاء الله عليها بعد كل تلك الصفقات و الاسلحة النوعية لا اضنها ستتجه نحو الميسترال بل لن تفكر فيه اصلا. فكما افاد الاخ هامر هيد تكلفتها عالية وثمن شرائها حدث ولا حرج . صيانة المروحيات  الاسلحة الدفاعات القطع المرافقة
سيكون مبلغ فلكي.

يبقى كندا او ادخالها للعمل في القوات الفرنسية .لا تعليق على هذه الفرضية سوى الوقت.
والسلام عليكم  ورحمة الله تعالى و بركاته.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً    الأربعاء 6 مايو 2015 - 16:35

@flanker كتب:
صراحة اظن ان الميسترال  ستعاني من العزوبة كما عانت منها شقيقتها الجوية.






بالتأكيد ستكون فالقطعة المصنعة تخضع لتعديلات واضافات حسب المشتري.


-اغراقها: اضنها مجرد تصريحات دالة على جدية فرنسا وعدم السماح لاي طرف باستغلال الموقف وشرائها بأبخص الاثمان.


-مصر: ما شاء الله عليها بعد كل تلك الصفقات و الاسلحة النوعية لا اضنها ستتجه نحو الميسترال بل لن تفكر فيه اصلا. فكما افاد الاخ هامر هيد تكلفتها عالية وثمن شرائها حدث ولا حرج . صيانة المروحيات  الاسلحة الدفاعات القطع المرافقة
سيكون مبلغ فلكي.

يبقى كندا او ادخالها للعمل في القوات الفرنسية .لا تعليق على هذه الفرضية سوى الوقت.
والسلام عليكم  ورحمة الله تعالى و بركاته.


نفس هذا الكلام قالة الكثيرون على الرافال وانا احدهم 
وكنت استبعدها لانها غالية جدا وتكاليف تشغليها وصيانتها مرتفعة 
لكن مصر فاجات الجميع وحصلت عليها 
لذلك الميسترال بعدد قطعة واحدة لمصر ليست مستبعدة اطلاقا 
والله اعلى واعلم 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً    الأربعاء 6 مايو 2015 - 16:40

@hammer head كتب:






صديقي عبد المالك متأكد من كلامك؟ حاملة مروحيات بذلك الحجم تستطيع السعودية أو مصر تشغيلها؟
يا أخي الحاملة يمكنها إستعاب 15 مروحية على الأقل وإلى 30 مروحية كأقصى حد...
أتدري كم كلفة تشغيل هذا الأسطول يوميا؟ دون التحدث عن باقي الأسلحة على سطح الحاملة
فرنسا التي تصنع هذه الحاملات لا تشغل إلا 3 في قواتها البحرية
اكبر دولة نفطية لاتستطيع تشغيل حاملة مروحيات ؟ 
معادلة ليست سليمة ياحمزة ، العوائق إن وجدت ستكون فنية وليس مالية 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عراقي وافتخر2

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير



الـبلد :
المزاج : العراق يتعرض لهجمة شرسة من اعدائه
التسجيل : 29/03/2013
عدد المساهمات : 3455
معدل النشاط : 4782
التقييم : 251
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً    الأربعاء 6 مايو 2015 - 16:42

في كلا الحالتين فان فرنسا هي الخاسر الوحيد. فاذا قاموا باتلافها او تفكيكها فهذا سيكلف مليارات اضافة الى ما سوف تدفعه فرنسا بموجب الشرط الجزائي في الصفقة. اما الامور الاخرى فلا اعتقد ان مصر سوف تغامر بشرائها كونها اولا ليست مهتمة بها. والامر الاخر كون عملية تشغيلها مكلفة جدا وليس فيها فائدة استراتيجية لمصر. والامر الاخير. مصر سوف تخسر علاقاتها السياسية والعسكرية مع روسيا وهذا امر سوف لن تفرط فيه ابدا وخصوصا من اجل قطعة عسكرية واحدة ليست بذات اهمية عسكرية لمصر على الاقل في الوقت الراهن.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المنصوري الاسد

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
التسجيل : 15/11/2014
عدد المساهمات : 641
معدل النشاط : 734
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً    الأربعاء 6 مايو 2015 - 16:50

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:





اكبر دولة نفطية لاتستطيع تشغيل حاملة مروحيات ؟ 
معادلة ليست سليمة ياحمزة ، العوائق إن وجدت ستكون فنية وليس مالية 
اخي عبد الله هناك صفقة كبيرة بين السعودية و فرنسا قد تكون الميسترال
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المنصوري الاسد

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
التسجيل : 15/11/2014
عدد المساهمات : 641
معدل النشاط : 734
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً    الأربعاء 6 مايو 2015 - 16:54

@hammer head كتب:






صديقي عبد المالك متأكد من كلامك؟ حاملة مروحيات بذلك الحجم تستطيع السعودية أو مصر تشغيلها؟
يا أخي الحاملة يمكنها إستعاب 15 مروحية على الأقل وإلى 30 مروحية كأقصى حد...
أتدري كم كلفة تشغيل هذا الأسطول يوميا؟ دون التحدث عن باقي الأسلحة على سطح الحاملة
فرنسا التي تصنع هذه الحاملات لا تشغل إلا 3 في قواتها البحرية

مثال اسبانيا اسطولها ضخم  وكانت تشغل حاملة مع العلم ان الاقتصاد الاسباني لا يقارن بالسعودي مثلا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3048
معدل النشاط : 3118
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً    الأربعاء 6 مايو 2015 - 17:16

@عراقي وافتخر2 كتب:
في كلا الحالتين فان فرنسا هي الخاسر الوحيد. فاذا قاموا باتلافها او تفكيكها فهذا سيكلف مليارات اضافة الى ما سوف تدفعه فرنسا بموجب الشرط الجزائي في الصفقة. اما الامور الاخرى فلا اعتقد ان مصر سوف تغامر بشرائها كونها اولا ليست مهتمة بها. والامر الاخر كون عملية تشغيلها مكلفة جدا وليس فيها فائدة استراتيجية لمصر. والامر الاخير. مصر سوف تخسر علاقاتها السياسية والعسكرية مع روسيا وهذا امر سوف لن تفرط فيه ابدا وخصوصا من اجل قطعة عسكرية واحدة ليست بذات اهمية عسكرية لمصر على الاقل في الوقت الراهن.



لا اشاطرك الرأي أخي
أولا هناك كلام عن اهتمام مصر و كندا بهذه القطعة
ثانيا مصر تطمح بشكل كبير إلى تدعيم حضورها في منطقة شرق المتوسط و تأمين حضورها هناك لضمان حصتها من الثروات الطبيعية, و في هذا الإطار تبرز الأهمية القصوى لحاملة مثل المسترال كونها تعطي البحرية المصرية يد طولى في المنطقى و تعطيها أكثر مرونة في التعامل مع التهديدات المحتملة.
ثالثا ما دخل العلاقة المصرية الروسية بموضوع الصفقة الفرنسية الروسية, مصر دولة تحرم نفسها و تعمل في إطار المواثيق الدولية و لا دخل لها لا من قريب و لا من بعيد في إجهاض صفقة الميسترال. بالتالي سعيها لتدعيم قواتها المسلحة لا يمكن أن يثير حفيظة الروس. بل أذهب معك أبعد من ذلك, روسيا ستؤيد بقوة حصول مصر على الميسترال في صورة تأكدها من فشل الصفقة مع فرنسا و لن تجد وريث للميسترال أفضل من مصر. أتدري لما؟ الجواب يكمن في المروحيات التي ستعمل على هذه الحاملة. إذا ذهبت الميسترال لكندا فإن هذه الأخيرة ستشغل على متنها مروحيات غربية, أما إذا ذهبت إلى مصر فإن هذا سيقوي إحتمال حدوث صفقة ضخمة بين مصر و روسيا لإقتناء مروحيات تعمل على الميسترال, يعني من المحتمل جدا أن نرى كا 52 مصرية تعمل على الميسترال. في هذه الحالة روسيا ستكون رابحة.
رابعا الميسترال ذات أهمية عسكرية قصوى للبحرية المصرية إذ أنها تعطيها بعد و نفس آخر و تعينها على التصدي للتهديدات المستقبلية خاصة في شرق المتوسط. أمام تخطيط الأتراك لإدخال حاملة طائرات في 2019, فإن مصر تصبح في حاجة إلى قطعة مثل الميسترال.
نقطة أخرى أريد إثارتها, هل أن مصر قادرة على تشغيل الميسترال؟؟
عسكريا, مصر قادرة على تأمين الحماية و المرافقة للميسترال خاصة بعد التعاقد على الفريم و الجويند و التايب و الأمباسدور.
يبقى المستوى المادي هو ما قد يثير القلق, لكن في ظني كل شيء له ثمنه, الأمن القومي له ثمنه, و لا يمكن الحديث على دفع عجلة الإستثمار و الإقتصاد دون الأمن. و تبقى الميسترال تستحق ما سينفق من أجلها فهي في المقابل ستقدم الكثير لمصر.


عدل سابقا من قبل malik.manai في الأربعاء 6 مايو 2015 - 17:20 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
the red general

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : دكتور
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 09/11/2014
عدد المساهمات : 2721
معدل النشاط : 3422
التقييم : 401
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً    الأربعاء 6 مايو 2015 - 17:17

@عراقي وافتخر2 كتب:
في كلا الحالتين فان فرنسا هي الخاسر الوحيد. فاذا قاموا باتلافها او تفكيكها فهذا سيكلف مليارات اضافة الى ما سوف تدفعه فرنسا بموجب الشرط الجزائي في الصفقة. اما الامور الاخرى فلا اعتقد ان مصر سوف تغامر بشرائها كونها اولا ليست مهتمة بها. والامر الاخر كون عملية تشغيلها مكلفة جدا وليس فيها فائدة استراتيجية لمصر. والامر الاخير. مصر سوف تخسر علاقاتها السياسية والعسكرية مع روسيا وهذا امر سوف لن تفرط فيه ابدا وخصوصا من اجل قطعة عسكرية واحدة ليست بذات اهمية عسكرية لمصر على الاقل في الوقت الراهن.



-الفائدة الاستراتيجية لمصر كبيرة جدا فالامن القومي المصري يمتد من الخليج العربي مرورا بباب المندب وحتي الشمال الافريقي. 
-تسليح المسترال سيكون روسي ومصر تتمتع بعلاقات طيبة للغاية مع روسيا.
-اعلان مسئول تصنيع البحرية الروسي عن امكانية تصنيع المسترال وعلي ما اعتقد ان فرنسا لن تبيع المسترال لزبون علي غير رغبة روسيا (في حالة اتمامها ستكون هناك صفقة جديدة مع الروس).
-اما قصة تحديد مدي اهميتها من عدمه هذا من صميم اعمال القيادة المصرية وفق اهدافها.
-وللعلم التمويل حصريا مصري.
وبالتوفيق لمصر واشقائها العرب.
تحياتي
مصدر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
the red general

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : دكتور
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 09/11/2014
عدد المساهمات : 2721
معدل النشاط : 3422
التقييم : 401
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً    الأربعاء 6 مايو 2015 - 17:58

@malik.manai كتب:








لا اشاطرك الرأي أخي
أولا هناك كلام عن اهتمام مصر و كندا بهذه القطعة
ثانيا مصر تطمح بشكل كبير إلى تدعيم حضورها في منطقة شرق المتوسط و تأمين حضورها هناك لضمان حصتها من الثروات الطبيعية, و في هذا الإطار تبرز الأهمية القصوى لحاملة مثل المسترال كونها تعطي البحرية المصرية يد طولى في المنطقى و تعطيها أكثر مرونة في التعامل مع التهديدات المحتملة.
ثالثا ما دخل العلاقة المصرية الروسية بموضوع الصفقة الفرنسية الروسية, مصر دولة تحرم نفسها و تعمل في إطار المواثيق الدولية و لا دخل لها لا من قريب و لا من بعيد في إجهاض صفقة الميسترال. بالتالي سعيها لتدعيم قواتها المسلحة لا يمكن أن يثير حفيظة الروس. بل أذهب معك أبعد من ذلك, روسيا ستؤيد بقوة حصول مصر على الميسترال في صورة تأكدها من فشل الصفقة مع فرنسا و لن تجد وريث للميسترال أفضل من مصر. أتدري لما؟ الجواب يكمن في المروحيات التي ستعمل على هذه الحاملة. إذا ذهبت الميسترال لكندا فإن هذه الأخيرة ستشغل على متنها مروحيات غربية, أما إذا ذهبت إلى مصر فإن هذا سيقوي إحتمال حدوث صفقة ضخمة بين مصر و روسيا لإقتناء مروحيات تعمل على الميسترال, يعني من المحتمل جدا أن نرى كا 52 مصرية تعمل على الميسترال. في هذه الحالة روسيا ستكون رابحة.
رابعا الميسترال ذات أهمية عسكرية قصوى للبحرية المصرية إذ أنها تعطيها بعد و نفس آخر و تعينها على التصدي للتهديدات المستقبلية خاصة في شرق المتوسط. أمام تخطيط الأتراك لإدخال حاملة طائرات في 2019, فإن مصر تصبح في حاجة إلى قطعة مثل الميسترال.
نقطة أخرى أريد إثارتها, هل أن مصر قادرة على تشغيل الميسترال؟؟
عسكريا, مصر قادرة على تأمين الحماية و المرافقة للميسترال خاصة بعد التعاقد على الفريم و الجويند و التايب و الأمباسدور.
يبقى المستوى المادي هو ما قد يثير القلق, لكن في ظني كل شيء له ثمنه, الأمن القومي له ثمنه, و لا يمكن الحديث على دفع عجلة الإستثمار و الإقتصاد دون الأمن. و تبقى الميسترال تستحق ما سينفق من أجلها فهي في المقابل ستقدم الكثير لمصر.


راي محترم ورؤية شاملة. 36
بالفعل ففي حال اتمامها ستكون الكاموف مصرية(وبالقطع مصر لن تشتريها الا لو ضمنت المواصفات الروسية كلها). 
اما بالنسبة للتمويل فطريقة الدفع سوف تحدد مصير الصفقة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Gestapo

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 04/05/2015
عدد المساهمات : 13
معدل النشاط : 13
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً    الأربعاء 6 مايو 2015 - 18:07

فرنسا الشحيحة تقوم باتلاف الميسترال . نكتة ماي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Krashua 4

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
التسجيل : 21/02/2015
عدد المساهمات : 755
معدل النشاط : 819
التقييم : 46
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً    الأربعاء 6 مايو 2015 - 18:18

صنف ميسترال
 
اذا انضمت السفينة ميسترال الى احدى الدول العربية ستعطي نزعة هجومية و قدرة لوجستيكيا هائلة خصوصا و انها تاتي في وقت متزامن مع استلام البحرية الجزائرية للسفينة القيادة ونشر لوجستيكي للقوات قلعة بني عباس San Giorgio BDSL 
صنف  San Giorgio

اما ان تكون عربية معنا او تكون غربية قد تستعمل يوما ما ضدنا
لذا اتمنى ان تكون ميسترال عربية لوقت الشدائد 
فقوة مصر من قوة العرب
 وقوة السعودية من قوة العرب 


تحياتي
____________________




139 142 140 143 138 134 127 137 136 135 131 132 144 133 130 129 128  
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Gestapo

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 04/05/2015
عدد المساهمات : 13
معدل النشاط : 13
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً    الأربعاء 6 مايو 2015 - 18:28

اتمنى ان تشتريها الجزائر وتعيد بيعها لروسيا مع بعض الربح 37 37
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً    الأربعاء 6 مايو 2015 - 18:37

@malik.manai كتب:








لا اشاطرك الرأي أخي
أولا هناك كلام عن اهتمام مصر و كندا بهذه القطعة
ثانيا مصر تطمح بشكل كبير إلى تدعيم حضورها في منطقة شرق المتوسط و تأمين حضورها هناك لضمان حصتها من الثروات الطبيعية, و في هذا الإطار تبرز الأهمية القصوى لحاملة مثل المسترال كونها تعطي البحرية المصرية يد طولى في المنطقى و تعطيها أكثر مرونة في التعامل مع التهديدات المحتملة.
ثالثا ما دخل العلاقة المصرية الروسية بموضوع الصفقة الفرنسية الروسية, مصر دولة تحرم نفسها و تعمل في إطار المواثيق الدولية و لا دخل لها لا من قريب و لا من بعيد في إجهاض صفقة الميسترال. بالتالي سعيها لتدعيم قواتها المسلحة لا يمكن أن يثير حفيظة الروس. بل أذهب معك أبعد من ذلك, روسيا ستؤيد بقوة حصول مصر على الميسترال في صورة تأكدها من فشل الصفقة مع فرنسا و لن تجد وريث للميسترال أفضل من مصر. أتدري لما؟ الجواب يكمن في المروحيات التي ستعمل على هذه الحاملة. إذا ذهبت الميسترال لكندا فإن هذه الأخيرة ستشغل على متنها مروحيات غربية, أما إذا ذهبت إلى مصر فإن هذا سيقوي إحتمال حدوث صفقة ضخمة بين مصر و روسيا لإقتناء مروحيات تعمل على الميسترال, يعني من المحتمل جدا أن نرى كا 52 مصرية تعمل على الميسترال. في هذه الحالة روسيا ستكون رابحة.
رابعا الميسترال ذات أهمية عسكرية قصوى للبحرية المصرية إذ أنها تعطيها بعد و نفس آخر و تعينها على التصدي للتهديدات المستقبلية خاصة في شرق المتوسط. أمام تخطيط الأتراك لإدخال حاملة طائرات في 2019, فإن مصر تصبح في حاجة إلى قطعة مثل الميسترال.
نقطة أخرى أريد إثارتها, هل أن مصر قادرة على تشغيل الميسترال؟؟
عسكريا, مصر قادرة على تأمين الحماية و المرافقة للميسترال خاصة بعد التعاقد على الفريم و الجويند و التايب و الأمباسدور.
يبقى المستوى المادي هو ما قد يثير القلق, لكن في ظني كل شيء له ثمنه, الأمن القومي له ثمنه, و لا يمكن الحديث على دفع عجلة الإستثمار و الإقتصاد دون الأمن. و تبقى الميسترال تستحق ما سينفق من أجلها فهي في المقابل ستقدم الكثير لمصر.




دائما الانسان المتعقل يقول كلام عاقل جدا 
لا فض فوك يا دكتور 
بخصوص التشغيل فمصر تستطيع ان تشغلها باذن الله 
كما ستشغل الرافال والفريم وانظر الى توقيعى جيدا 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Eye

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
المهنة : صيد الأغبياء
المزاج : عادي
التسجيل : 03/05/2015
عدد المساهمات : 95
معدل النشاط : 76
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً    الأربعاء 6 مايو 2015 - 18:56

@malik.manai كتب:








لا اشاطرك الرأي أخي
أولا هناك كلام عن اهتمام مصر و كندا بهذه القطعة
ثانيا مصر تطمح بشكل كبير إلى تدعيم حضورها في منطقة شرق المتوسط و تأمين حضورها هناك لضمان حصتها من الثروات الطبيعية, و في هذا الإطار تبرز الأهمية القصوى لحاملة مثل المسترال كونها تعطي البحرية المصرية يد طولى في المنطقى و تعطيها أكثر مرونة في التعامل مع التهديدات المحتملة.
ثالثا ما دخل العلاقة المصرية الروسية بموضوع الصفقة الفرنسية الروسية, مصر دولة تحرم نفسها و تعمل في إطار المواثيق الدولية و لا دخل لها لا من قريب و لا من بعيد في إجهاض صفقة الميسترال. بالتالي سعيها لتدعيم قواتها المسلحة لا يمكن أن يثير حفيظة الروس. بل أذهب معك أبعد من ذلك, روسيا ستؤيد بقوة حصول مصر على الميسترال في صورة تأكدها من فشل الصفقة مع فرنسا و لن تجد وريث للميسترال أفضل من مصر. أتدري لما؟ الجواب يكمن في المروحيات التي ستعمل على هذه الحاملة. إذا ذهبت الميسترال لكندا فإن هذه الأخيرة ستشغل على متنها مروحيات غربية, أما إذا ذهبت إلى مصر فإن هذا سيقوي إحتمال حدوث صفقة ضخمة بين مصر و روسيا لإقتناء مروحيات تعمل على الميسترال, يعني من المحتمل جدا أن نرى كا 52 مصرية تعمل على الميسترال. في هذه الحالة روسيا ستكون رابحة.
رابعا الميسترال ذات أهمية عسكرية قصوى للبحرية المصرية إذ أنها تعطيها بعد و نفس آخر و تعينها على التصدي للتهديدات المستقبلية خاصة في شرق المتوسط. أمام تخطيط الأتراك لإدخال حاملة طائرات في 2019, فإن مصر تصبح في حاجة إلى قطعة مثل الميسترال.
نقطة أخرى أريد إثارتها, هل أن مصر قادرة على تشغيل الميسترال؟؟
عسكريا, مصر قادرة على تأمين الحماية و المرافقة للميسترال خاصة بعد التعاقد على الفريم و الجويند و التايب و الأمباسدور.
يبقى المستوى المادي هو ما قد يثير القلق, لكن في ظني كل شيء له ثمنه, الأمن القومي له ثمنه, و لا يمكن الحديث على دفع عجلة الإستثمار و الإقتصاد دون الأمن. و تبقى الميسترال تستحق ما سينفق من أجلها فهي في المقابل ستقدم الكثير لمصر.

كلام حكيم جدا أحييك أخي  36

فمصر في حاجة ماسة لمثل هذه القطع البحرية التي ستمنحها مرونة إضافية في التعامل مع الأوضاع في أقصى نقط في البلاد المصرية شرقا و جنوبا و غربا. 
لكن هناك عدة أشياء يجب أخذها بالحسبان و هو السعر الكبير جدا الذي ستطلبه فرنسا لتعويض جزء من المال الذي يجب أن تدفعه لروسيا و أيضا دفع مصاريفها فقد يصل بيع الواحدة إلى  ما لا يقل عن 700 مليون دولار لدفع الضرر علما و أن المشروع كلّف 1.5 مليار دولار لإنتاج المركبتين. و هذا مبلغ كبير جدا، يمكن لمصر أن تشتري به أسطول جديد من الكورفات و الفرقاطات كما أن تشغيل هذه المركبة سيتطلب مصاريف لوجيستية هائلة و سفن حماية و إلى آخره و هو ما قد يضعف إنتشار الجيش المصري و توزّعه. كل هذه الأمور تأخذ بالحسبان عدى عن ذكر التدريب و التكنولوجيا الموجودة في المركبة و أكثر. أعتقد أن الدولتين المرشحتين لإستخدام الميسترال الفرنسية إذ تم بيعها هما السعودية و كندا. و لما لا تقوم فرنسا بتفكيك مركبة و إغراق الأخرى أو جعلها مزارا أو متحف. لأن تركها سيكلف فرنسا يوميا عشرات اللآلاف من اليوروهات. أي في ضرف عذة سنوات ستكون الخسائر أكبر من التعويض الذي ستدفعه لروسيا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الربيع العربي 2014

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
العمر : 29
المهنة : ثوري حر
المزاج : افتخر بثورة 17 فبراير
التسجيل : 07/04/2015
عدد المساهمات : 224
معدل النشاط : 230
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً    الأربعاء 6 مايو 2015 - 19:16

اعتقد ان الميسترال سيتم بيعها الي احد دول الشرق الاوسط و من الوارد ان تكون الي السعوديه لكي تستفيد من اموالها لدفع قيمة الصفقه الي موسكو لم اتخيل ان تتمسك فرنسا بموقفها لهذا الحد 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المنصوري الاسد

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
التسجيل : 15/11/2014
عدد المساهمات : 641
معدل النشاط : 734
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً    الأربعاء 6 مايو 2015 - 20:27

@Gestapo كتب:
اتمنى ان تشتريها الجزائر وتعيد بيعها لروسيا مع بعض الربح 37 37

والله فكرة جيدة هل يمكن هدا 5
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
napolion

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المزاج : حاد
التسجيل : 12/06/2014
عدد المساهمات : 1607
معدل النشاط : 1803
التقييم : 58
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً    الأربعاء 6 مايو 2015 - 20:37

خيار الإغراق أو التدمير مستبعد و إن قررت فرنسا فعلا عدم تسليمها لروسيا فإما أن تدمجها في بحريتها ...أو تفوتها لبلد آخر و الدولتان التي أرشحهما هما الهند ومصر.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

فرنسا: احتمال إعدام سفينتين حربيتين صُنعتا من أجل روسيا غرقاً

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الأخبـــار العسكريـــة - Military News-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين