أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

ميج 31

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 ميج 31

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
القناص الاحمر

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 08/06/2014
عدد المساهمات : 340
معدل النشاط : 489
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: ميج 31   الأربعاء 29 أبريل 2015 - 8:39

[center]1 [/center]

[center]فى ظل تحديث القوات الجويه المصريه[/center]

[center]و الحديث عن[/center]
[center]ميج 29[/center]
[center]ميج 35[/center]

[center]الا يجب الحديث عن [color=#ff0000]ميج 31[/color][/center]
[center]ام انها ممنوعه على العرب[/center]
[center]...[/center]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ryad_dz

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Strike while the iron is hot
المزاج : Telecommunications & Aviation
التسجيل : 06/04/2014
عدد المساهمات : 2079
معدل النشاط : 3801
التقييم : 108
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: ميج 31   الأربعاء 29 أبريل 2015 - 10:09

1


ميج 31هي طائرة اعتراضية وليس متعددة المهام او سيادة جويه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تنين

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/10/2014
عدد المساهمات : 2864
معدل النشاط : 3635
التقييم : 156
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ميج 31   الأربعاء 29 أبريل 2015 - 10:34

عالية التكلفة , متخصصة بدرجة كبيرة جداً ,  ضعيفة في المناورة , رغم هذا أفضل مقاتلة اعتراضيه في العالم !


باختصار شديد لا تتناسب مع احتياجات القوات الجوية في الدول العربية عامة , لكن عدد 12 طائرة كافى جداً لدولة مثل مصر 


نقطة اخيرة , روسيا لا تنتج مقاتلات جديدة من MIG-31 .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AhmedBarakat

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المهنة : طالب في كليه الهندسه
المزاج : عصبي جداا
التسجيل : 23/02/2014
عدد المساهمات : 285
معدل النشاط : 328
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ميج 31   الأربعاء 29 أبريل 2015 - 20:40

@تنين كتب:
عالية التكلفة , متخصصة بدرجة كبيرة جداً ,  ضعيفة في المناورة , رغم هذا أفضل مقاتلة اعتراضيه في العالم !


باختصار شديد لا تتناسب مع احتياجات القوات الجوية في الدول العربية عامة , لكن عدد 12 طائرة كافى جداً لدولة مثل مصر 


نقطة اخيرة , روسيا لا تنتج مقاتلات جديدة من MIG-31 .

هل من الممكن ان تشرح لي لماذا هي اقوي اعتراضيه في العالم


[size=38]وماهي حظوظها في مواجه الاف15 او الرفال او الاف35
[/size]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ryad_dz

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Strike while the iron is hot
المزاج : Telecommunications & Aviation
التسجيل : 06/04/2014
عدد المساهمات : 2079
معدل النشاط : 3801
التقييم : 108
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: ميج 31   الأربعاء 29 أبريل 2015 - 21:26

@AhmedBarakat كتب:






هل من الممكن ان تشرح لي لماذا هي اقوي اعتراضيه في العالم


[size=38]وماهي حظوظها في مواجه الاف15 او الرفال او الاف35
[/size]




1



طائرة الاعتراض "ميغ -31 "
تم تصميم المقاتلة " ميغ -31 " على اساس المقاتلة " ميغ -25 " للدفاع الجوي. وهي مخصصة لاستخدامها ضمن نظام الدفاع الجوي بغية اعتراض وتدمير الاهداف الجوية المحلقة على ارتفاعات عالية.

والطائرة تتصف بقدرة فائقة على القيام بدوريات طويلة الامد والتعامل مع كافة انواع الاهداف ، بما فيها الصواريخ المجنحة الصغيرة الحجم والمروحيات والطائرات فوق الصوتية المحلقة على ارتفاعات عالية، وذلك ليلا ونهارا وفي الظروف الجوية المعقدة وعلى خلفية التشويش المعادي المكثف .

فقد تم تزويدها بمنظومة مراقبة حديثة ذات شاشة كبيرة لعرض المعلومات التي تمكن الطيار من الاطلاع على الوضع الجوي للمعركة وتحديد الاحداثيات والملاحة بواسطة الاقمار الاصطناعية.

وفي عام 1992 تم تصنيع مقاتلة الاعتراض المحدثة من طراز "ميغ-31 أم" التي نصب فيها رادار اقوى و6 صواريخ موجهة بعيدة المدى، بالإضافة الى الصواريخ الموجهة المتوسطة المدى التي تتصف بقدرة فائقة على المناورة.

المواصفات الفنية التكتيكية للطائرة: الطاقم فردان ، سرعة الطائرة القصوى 3000 كم في الساعة على ارتفاع 17500 متر ، و1500 كم في الساعة على الارتفاع المنخفض ، السقف العملي للارتفاع 20600 متر، الوزن الاقصى عند الاقلاع 46200 كلغ، مدى الطيران الاقصى 3300 كيلومتر، زمن الطيران في حالة تزويد الطائرة بالوقود في الجو 6 ساعات ، الاسلحة المستخدمة في الطائرة هي الصواريخ الموجهة بعيدة المدى (حتى 120 كلم) والصواريخ المتوسطة المدى الموجهة ذاتيا، والصواريخ الموجهة القصيرة المدى، والمدفع السداسي عيار 23 ملم بسرعة الرمي 8000 طلقة في الدقيقة.


http://ar.rt.com/gqzm
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القناص الاحمر

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 08/06/2014
عدد المساهمات : 340
معدل النشاط : 489
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ميج 31   الأربعاء 29 أبريل 2015 - 21:39

[quote="Ryad_dz"][center]1


ميج 31هي طائرة اعتراضية وليس متعددة المهام او سيادة جويه[/center]
[/quote]
[center][size=22]اعلم انها اعتراضيه[/size][/center]
[center][size=22]و لهذا ذكرتها[/size][/center]
[center][size=22]مصر ستخرج من الخدمه حوالى 100 طائره ما بين ميج 21 و جيان 7 [/size][/center]
[center][size=22]و كلتاهما اعتراضيه[/size][/center]
[center][size=22]فهل سيكون بديلهم سياده جويه او متعدده مهام[/size][/center]


[center][size=22]و يكون انتهى عصر المقاتله المتخصصه فى مصر[/size][/center]
[center][size=22]مع العلم ان مصر تولى اهتماما كبيرا بالدفاع الجوى
[/size][/center]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
the red general

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : دكتور
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 09/11/2014
عدد المساهمات : 2713
معدل النشاط : 3414
التقييم : 400
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ميج 31   الأربعاء 29 أبريل 2015 - 23:58

@القناص الاحمر كتب:





اعلم انها اعتراضيه
و لهذا ذكرتها
مصر ستخرج من الخدمه حوالى 100 طائره ما بين ميج 21 و جيان 7 
و كلتاهما اعتراضيه
فهل سيكون بديلهم سياده جويه او متعدده مهام


و يكون انتهى عصر المقاتله المتخصصه فى مصر
مع العلم ان مصر تولى اهتماما كبيرا بالدفاع الجوى

امريكا في حرب 73

ارسلت طائرة sr71 بلاك بيرد وكشفت الثغرة 


اسرائيل متفوقة تكنولوجيا وامريكا ورائها
لازم نكون جاهزين ونمتلك حلول لهذه التحديات 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أكرم السيد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2013
عدد المساهمات : 307
معدل النشاط : 387
التقييم : 73
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ميج 31   الخميس 30 أبريل 2015 - 15:27

الأخوة في المنتدى
من المؤكد كون الميج-31 هي مقاتلة معترضة كمهمة أساسية لا تناظرها لا ف-15 و لا غيرها و عمليا فالفارق بينهما واضح فالتواجد الخاص بطائرة ف-15 هو فوق الميدان أو الهدف المقصود و بالمقابل فهي غير قادرة على التعامل مع شبكة دفاعية شاملة مثل ميج-31 و هي غير قادرة على أداء مهمة الأواكس المقاتل التي تقوم بها ميج-31 فضلا عن ملاحظة لا ينتبه اليها الكثيرون و هي في كون ف-15 لم تحظى بشعبية واسعة النطاق في السوق و لم تقنع الكثيرين من المشترين للعديد من الاسباب اولها كلفة التشغيل و تشقق الهيكل باستمرارحتى أواسط الثمانينات و حتى ذلك الحين كانت ف-15 قد خسرت فرصتها في التوسع في السوق مقارنة بمقاتلات غربية و أمريكية أخرى فمثلا ف-16 تستخدم في أكثر من 25 دولة و ف-18 في اكثر من 7 دول و هكذا من الممكن القول بكونها حصلت على سمعة لا تستحقها.
شكرا لكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تنين

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/10/2014
عدد المساهمات : 2864
معدل النشاط : 3635
التقييم : 156
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ميج 31   الخميس 30 أبريل 2015 - 16:11

@أكرم السيد كتب:
الأخوة في المنتدى
من المؤكد كون الميج-31 هي مقاتلة معترضة كمهمة أساسية لا تناظرها لا ف-15 و لا غيرها و عمليا فالفارق بينهما واضح فالتواجد الخاص بطائرة ف-15 هو فوق الميدان أو الهدف المقصود و بالمقابل فهي غير قادرة على التعامل مع شبكة دفاعية شاملة مثل ميج-31 و هي غير قادرة على أداء مهمة الأواكس المقاتل التي تقوم بها ميج-31 فضلا عن ملاحظة لا ينتبه اليها الكثيرون و هي في كون ف-15 لم تحظى بشعبية واسعة النطاق في السوق و لم تقنع الكثيرين من المشترين للعديد من الاسباب اولها كلفة التشغيل و تشقق الهيكل باستمرارحتى أواسط الثمانينات و حتى ذلك الحين كانت ف-15 قد خسرت فرصتها في التوسع في السوق مقارنة بمقاتلات غربية و أمريكية أخرى فمثلا ف-16 تستخدم في أكثر من 25 دولة و ف-18 في اكثر من 7 دول و هكذا من الممكن القول بكونها حصلت على سمعة لا تستحقها.
شكرا لكم

اضف الى ذلك ان الكيان يشغل عدد من مقاتلات F-16 اضعاف ما يشغله من المقاتله F-15 , الا يدعوا هذا للتفكير ؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
the red general

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : دكتور
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 09/11/2014
عدد المساهمات : 2713
معدل النشاط : 3414
التقييم : 400
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ميج 31   الخميس 30 أبريل 2015 - 20:55

@تنين كتب:






اضف الى ذلك ان الكيان يشغل عدد من مقاتلات F-16 اضعاف ما يشغله من المقاتله F-15 , الا يدعوا هذا للتفكير ؟


بالفعل الميج 31 لا تقارن 
سرعة جبارة
 تسليح بعيد المدي فعلا
تبرع في الاعتراض ليس الطائرات فقط وربما الصواريخ الباليستية 
الي جوار رادار المصفوفة ومداه الرائع  وباقي التجهيزات الاخري 

وحش حقيقي

ابرز العيوب (مع عدم اقتناعي انها عيوب اصلا)
-السعر
-تكلفه التشغيل
-تاخر تطويرها لانهيار الاتحاد السوفيتي فترة كبيرة
 

لا توجد طائرة لها فرصة معها 60
مصدر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القناص الاحمر

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 08/06/2014
عدد المساهمات : 340
معدل النشاط : 489
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ميج 31   الجمعة 1 مايو 2015 - 0:49

[quote="the red general"]

[quote="تنين"]




[center]
اضف الى ذلك ان الكيان يشغل عدد من مقاتلات F-16 اضعاف ما يشغله من المقاتله F-15 , الا يدعوا هذا للتفكير ؟

[/center]
[/quote]



[color=#ff0000]بالفعل الميج 31 لا تقارن [/color]
[color=#ff0000]سرعة جبارة[/color]
[color=#ff0000] تسليح بعيد المدي فعلا[/color]
[color=#ff0000]تبرع في الاعتراض ليس الطائرات فقط وربما الصواريخ الباليستية [/color]
[color=#ff0000]الي جوار رادار المصفوفة ومداه الرائع  وباقي التجهيزات الاخري[/color] 

وحش حقيقي
[img]http://i60.tinypic.com/2ivm9n5.jpg[/img]
[color=#ff0000]ابرز العيوب (مع عدم اقتناعي انها عيوب اصلا)[/color]
[color=#0000ff]-السعر[/color]
[color=#0000ff]-تكلفه التشغيل[/color]
[color=#0000ff]-تاخر تطويرها لانهيار الاتحاد السوفيتي فترة كبيرة[/color]
 [img]http://i59.tinypic.com/ka2res.jpg[/img]

لا توجد طائرة لها فرصة معها 60
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_MiG-31]مصدر[/url][/quote]

بالفعل نريدها لمواجهه الاف 15 التى لن نحصل عليها
 و لكن 

هل مصر لن تتعاقد على طائرات اعتراضيه 
و ستكتفى بمتعدده المهام !!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ميج 31   الجمعة 1 مايو 2015 - 12:32

@Ryad_dz كتب:









1



طائرة الاعتراض "ميغ -31 "
تم تصميم المقاتلة " ميغ -31 " على اساس المقاتلة " ميغ -25 " للدفاع الجوي. وهي مخصصة لاستخدامها ضمن نظام الدفاع الجوي بغية اعتراض وتدمير الاهداف الجوية المحلقة على ارتفاعات عالية.

والطائرة تتصف بقدرة فائقة على القيام بدوريات طويلة الامد والتعامل مع كافة انواع الاهداف ، بما فيها الصواريخ المجنحة الصغيرة الحجم والمروحيات والطائرات فوق الصوتية المحلقة على ارتفاعات عالية، وذلك ليلا ونهارا وفي الظروف الجوية المعقدة وعلى خلفية التشويش المعادي المكثف .

فقد تم تزويدها بمنظومة مراقبة حديثة ذات شاشة كبيرة لعرض المعلومات التي تمكن الطيار من الاطلاع على الوضع الجوي للمعركة وتحديد الاحداثيات والملاحة بواسطة الاقمار الاصطناعية.

وفي عام 1992 تم تصنيع مقاتلة الاعتراض المحدثة من طراز "ميغ-31 أم" التي نصب فيها رادار اقوى و6 صواريخ موجهة بعيدة المدى، بالإضافة الى الصواريخ الموجهة المتوسطة المدى التي تتصف بقدرة فائقة على المناورة.

المواصفات الفنية التكتيكية للطائرة: الطاقم فردان ، سرعة الطائرة القصوى 3000 كم في الساعة على ارتفاع 17500 متر ، و1500 كم في الساعة على الارتفاع المنخفض ، السقف العملي للارتفاع 20600 متر، الوزن الاقصى عند الاقلاع 46200 كلغ، مدى الطيران الاقصى 3300 كيلومتر، زمن الطيران في حالة تزويد الطائرة بالوقود في الجو 6 ساعات ، الاسلحة المستخدمة في الطائرة هي الصواريخ الموجهة بعيدة المدى (حتى 120 كلم) والصواريخ المتوسطة المدى الموجهة ذاتيا، والصواريخ الموجهة القصيرة المدى، والمدفع السداسي عيار 23 ملم بسرعة الرمي 8000 طلقة في الدقيقة.


http://ar.rt.com/gqzm
جميع المهام في التقرير أعلاه يمكن للاف15 ان تؤديها! .. بل ان الاف15 تتمتع بالمناورة العالية والمدى الاعلى وسرعة عالية جدا 


الميغ 31 مقتلة جيدة لكنها ليست الافضل ، هي تعتمد على رادارها وسرعتها العالية ، لكن في الواقع رادارها من نوع بيسا او دوبلر يمكن التشويش عليه وإعاقته عن العمل وحينها لن تشكل السرعه العالية بدون المناورة إي فارق ! بل ستنقلب الحالة من مقاتلة اعتراضية الى هدف. 


@أكرم السيد كتب:
الأخوة في المنتدى
من المؤكد كون الميج-31 هي مقاتلة معترضة كمهمة أساسية لا تناظرها لا ف-15 و لا غيرها و عمليا فالفارق بينهما واضح فالتواجد الخاص بطائرة ف-15 هو فوق الميدان أو الهدف المقصود و بالمقابل فهي غير قادرة على التعامل مع شبكة دفاعية شاملة مثل ميج-31 و هي غير قادرة على أداء مهمة الأواكس المقاتل التي تقوم بها ميج-31 فضلا عن ملاحظة لا ينتبه اليها الكثيرون و هي في كون ف-15 لم تحظى بشعبية واسعة النطاق في السوق و لم تقنع الكثيرين من المشترين للعديد من الاسباب اولها كلفة التشغيل و تشقق الهيكل باستمرارحتى أواسط الثمانينات و حتى ذلك الحين كانت ف-15 قد خسرت فرصتها في التوسع في السوق مقارنة بمقاتلات غربية و أمريكية أخرى فمثلا ف-16 تستخدم في أكثر من 25 دولة و ف-18 في اكثر من 7 دول و هكذا من الممكن القول بكونها حصلت على سمعة لا تستحقها.
شكرا لكم
تحليك خاطىء اخ اكرم ، الاف15 مقاتلة ثقيله مناط بها اولا مهام السيادة(التفوق الجوي) ومن ثم الاعتراض والقصف البري وليست مقاتلة خفيفة متعددة المهام كالاف16 وفي العمليات الجوية كلا المقاتلين تكمل بعضهما البعض واساسا الاف15 ليست معروضة للتصدير بشكل مفتوح تماما كالاف16 


وحتى تفهم بشكل مناسب ، انظر لمهام عائلة الميغ ومهام عائلة السوخوي ، ستجد ان مقاتلات الميغ 29 اعتراضية بدرجة اولى بينما السو متعددة المهام 


اما شهرة الاف15 فهي ليست محاباة لها بل ماحققته من خلال 100 معركة جوية لم تهزم فيها قط ! ومن خلال هذا نفهم ان المقارنة خاطئه.


@تنين كتب:






اضف الى ذلك ان الكيان يشغل عدد من مقاتلات F-16 اضعاف ما يشغله من المقاتله F-15 , الا يدعوا هذا للتفكير ؟

الاف16 مقاتلة خفيفة ، متعددة المهام ورخيصة التكلفة مقارنة الاف15 ، بينما الاف15 تؤدي مهام محددة تتمثل في التفوق الجوي والاعتراض ولهذا عملياتيا الاف16 تستخدم بشكل اكبر وهذا مايفسر نسبة عدد الاف16 الى الاف15. 


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تنين

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/10/2014
عدد المساهمات : 2864
معدل النشاط : 3635
التقييم : 156
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ميج 31   الجمعة 1 مايو 2015 - 12:39

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:








الاف16 مقاتلة خفيفة ، متعددة المهام ورخيصة التكلفة مقارنة الاف15 ، بينما الاف15 تؤدي مهام محددة تتمثل في التفوق الجوي والاعتراض ولهذا عملياتيا الاف16 تستخدم بشكل اكبر وهذا مايفسر نسبة عدد الاف16 الى الاف15. 





ايضا ليست كل نسخ المقاتله F-15 محدده فى مهام التفوق الجوى فقط , هناك نسخ مخصصه تقريبا للقصف الارضى او نسخ متعدده المهام !

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
the red general

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : دكتور
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 09/11/2014
عدد المساهمات : 2713
معدل النشاط : 3414
التقييم : 400
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ميج 31   الجمعة 1 مايو 2015 - 13:32

@القناص الاحمر كتب:






بالفعل نريدها لمواجهه الاف 15 التى لن نحصل عليها
 و لكن 

هل مصر لن تتعاقد على طائرات اعتراضيه 
و ستكتفى بمتعدده المهام !!!
اخي القناص 
توجد بعض الحلول المؤقتة التي تستطيع تضييق هذه الفجوة مثل
اس 300انتاي  او vm يعمل حتي ارتفاع 30 كيلو وسرعة حتي 4,5 ماخ
اما بالنسبة لموضوع التعاقد علي مقاتلات او متعددة المهام
فالامر مع العصار 60 
شخصيا اعتقد ان الجيش يحاول تطوير تكوين الوحدات والجيوش الميدانية لجعلها اكثر استقلالية 
تملك دفاعها الجوي البعيد المدي والقصير ايضا و وحداتها المساعدة (الصاعقة-المدفعية )
وحتي الهيل و القاذفات المقاتلة لذلك متعددة المهام هي صاحبة التركيز الاكبر
مصدر 
مصدر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أكرم السيد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2013
عدد المساهمات : 307
معدل النشاط : 387
التقييم : 73
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: ردا على دعاية ف-15   الجمعة 1 مايو 2015 - 18:33

الأخوة في المنتدى
يفضل للمتحمسين لهذه القصص الدعائية الخاصة بطائرة ف-15 العودة الى الواقع و  من الضروري معرفة لماذا وصلت الأمور لانتقال الانتاج من شركة لأخرى بعد حوادث كثيرة رفضت بعدها شركات التأمين الخاصة اعادة تأمين شركة ماكدونال دوجلاس المنتج الأصلي و الروايات الخاصة بمائة معركة و قيام ف-15 باسقاط كل طائرات الخصوم و ربح مائة معركة جوية ووو غيرها هي روايات دعائية لم تثبت صحتها عمليا مع ملاحظ أن ذلك لا يلغي فاعلية ف-15 و تقدمها خاصة متصلة بمنظومة أواكس أو هوك أي و أخيرا فلقد ثبت بعد تجارب مطولة مشاكل الهيكل مقارنة بطائرة ف-16 مثلا و هو اختبار جوهري تقدم عليه جميع القوى الجوية التي ترغب في اقتناء اية طائرة لاحظوا المواضيع التالية و هي ليست روسية مثلا حتى يدعي أي كان بأنها متحيزة بل هي من صلب المتحمسين لهذه الطائرة
http://www.flightglobal.com/news/articles/pictures-manufacturing-defects-caused-****s-that-downed-usaf-220799/
http://www.f-15e.info/joomla/history/2296-f-15e-losses
http://gizmodo.com/344394/f-15-eagle-literally-breaking-apart
قد يكون من الواقعية النظر في مهام الطائرة و عندئذ يتبين بكون ف-15 قادرة على جزء واحد فحسب و هو العمل فوق ميدان معين (لئن استثنينا الحاملة للصاروخ المضاد للأقمار الصناعية مع ملاحظة ميج-31 تقوم بذات الدور) في حين يمكن توصيف دور ميج-31 بكونه أوسع نطاقا و أشد تعقيدا و تقدما من ذلك بكثير و باختصار ميج-31 منظمومة قتالية طائرة و مستقلة و قادرة على ادارة النيران العمل كمركز ميني أواكس كل ذلك في أن معا
شكرا لكم



@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:





جميع المهام في التقرير أعلاه يمكن للاف15 ان تؤديها! .. بل ان الاف15 تتمتع بالمناورة العالية والمدى الاعلى وسرعة عالية جدا 


الميغ 31 مقتلة جيدة لكنها ليست الافضل ، هي تعتمد على رادارها وسرعتها العالية ، لكن في الواقع رادارها من نوع بيسا او دوبلر يمكن التشويش عليه وإعاقته عن العمل وحينها لن تشكل السرعه العالية بدون المناورة إي فارق ! بل ستنقلب الحالة من مقاتلة اعتراضية الى هدف. 







تحليك خاطىء اخ اكرم ، الاف15 مقاتلة ثقيله مناط بها اولا مهام السيادة(التفوق الجوي) ومن ثم الاعتراض والقصف البري وليست مقاتلة خفيفة متعددة المهام كالاف16 وفي العمليات الجوية كلا المقاتلين تكمل بعضهما البعض واساسا الاف15 ليست معروضة للتصدير بشكل مفتوح تماما كالاف16 


وحتى تفهم بشكل مناسب ، انظر لمهام عائلة الميغ ومهام عائلة السوخوي ، ستجد ان مقاتلات الميغ 29 اعتراضية بدرجة اولى بينما السو متعددة المهام 


اما شهرة الاف15 فهي ليست محاباة لها بل ماحققته من خلال 100 معركة جوية لم تهزم فيها قط ! ومن خلال هذا نفهم ان المقارنة خاطئه.







الاف16 مقاتلة خفيفة ، متعددة المهام ورخيصة التكلفة مقارنة الاف15 ، بينما الاف15 تؤدي مهام محددة تتمثل في التفوق الجوي والاعتراض ولهذا عملياتيا الاف16 تستخدم بشكل اكبر وهذا مايفسر نسبة عدد الاف16 الى الاف15. 


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Su 35 raptor

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 01/05/2015
عدد المساهمات : 3
معدل النشاط : 5
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ميج 31   الجمعة 1 مايو 2015 - 19:36

لكن لماذا تم إيقاف إنتاجه؟ إذا كانت بهذا الكفاءة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تنين

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/10/2014
عدد المساهمات : 2864
معدل النشاط : 3635
التقييم : 156
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ميج 31   الجمعة 1 مايو 2015 - 19:47

@Su 35 raptor كتب:
لكن لماذا تم إيقاف إنتاجه؟  إذا كانت بهذا الكفاءة

عدد المقاتلات التي أنتجت من طراز MIG-31 هو 500 طائرة لصالح سلاح الجو السوفيتي !

http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig31.html


3
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AhmedBarakat

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المهنة : طالب في كليه الهندسه
المزاج : عصبي جداا
التسجيل : 23/02/2014
عدد المساهمات : 285
معدل النشاط : 328
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ميج 31   الجمعة 1 مايو 2015 - 23:06

انها مقاتله قديمه. ورادارها ضعيف. ومقطعها الراداري كبييييير

ما حظوظها عندما تواجه الاف 16 مثلا

ستدمر بكل سهوله

لا اعرف صراحه لما هي اقوي اعتراضيه بالعالم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
the red general

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : دكتور
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 09/11/2014
عدد المساهمات : 2713
معدل النشاط : 3414
التقييم : 400
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ميج 31   الجمعة 1 مايو 2015 - 23:51

المستقبل ميج41


فيديو
https://www.youtube.com/watch?v=wiaYTCeK8hk
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ميج 31   السبت 2 مايو 2015 - 1:55

@تنين كتب:








ايضا ليست كل نسخ المقاتله F-15 محدده فى مهام التفوق الجوى فقط , هناك نسخ مخصصه تقريبا للقصف الارضى او نسخ متعدده المهام !

هذه النسخ ظهرت لاحقا ، الاف15 بنيت لهدف واحد ومن ثم تشعبت مهام الاف15 حسب الحاجة !


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ميج 31   السبت 2 مايو 2015 - 2:16

@أكرم السيد كتب:
الأخوة في المنتدى
يفضل للمتحمسين لهذه القصص الدعائية الخاصة بطائرة ف-15 العودة الى الواقع و  من الضروري معرفة لماذا وصلت الأمور لانتقال الانتاج من شركة لأخرى بعد حوادث كثيرة رفضت بعدها شركات التأمين الخاصة اعادة تأمين شركة ماكدونال دوجلاس المنتج الأصلي و الروايات الخاصة بمائة معركة و قيام ف-15 باسقاط كل طائرات الخصوم و ربح مائة معركة جوية ووو غيرها هي روايات دعائية لم تثبت صحتها عمليا مع ملاحظ أن ذلك لا يلغي فاعلية ف-15 و تقدمها خاصة متصلة بمنظومة أواكس أو هوك أي و أخيرا فلقد ثبت بعد تجارب مطولة مشاكل الهيكل مقارنة بطائرة ف-16 مثلا و هو اختبار جوهري تقدم عليه جميع القوى الجوية التي ترغب في اقتناء اية طائرة لاحظوا المواضيع التالية و هي ليست روسية مثلا حتى يدعي أي كان بأنها متحيزة بل هي من صلب المتحمسين لهذه الطائرة
http://www.flightglobal.com/news/articles/pictures-manufacturing-defects-caused-****s-that-downed-usaf-220799/
http://www.f-15e.info/joomla/history/2296-f-15e-losses
http://gizmodo.com/344394/f-15-eagle-literally-breaking-apart
قد يكون من الواقعية النظر في مهام الطائرة و عندئذ يتبين بكون ف-15 قادرة على جزء واحد فحسب و هو العمل فوق ميدان معين (لئن استثنينا الحاملة للصاروخ المضاد للأقمار الصناعية مع ملاحظة ميج-31 تقوم بذات الدور) في حين يمكن توصيف دور ميج-31 بكونه أوسع نطاقا و أشد تعقيدا و تقدما من ذلك بكثير و باختصار ميج-31 منظمومة قتالية طائرة و مستقلة و قادرة على ادارة النيران العمل كمركز ميني أواكس كل ذلك في أن معا
شكرا لكم
أخ أكرم كنت أمل منك ان تحظر لي مصادر في لب نقاشنا ، وتحيل الحديث الى الجانب الفني خاصه لكن مصادرك لم اجد فيها مايقرب الى نقاشنا بأي صلة 


الرابط الاول لايعمل ! والثالث موقع ليس عسكري متخصص لايعتد به ، والثاني يتحدث عن خسائر الاف15 


وحتى هذا المصدر لايدعم نظريتك ، بل يتحدث عن خسائر اما تحطم في مهام تدريبية او تدمير في مهام قتالية من قبل (دفاعات جوية)


هذا مايعني ان الاف15 لم تخسر قط في قتال حقيقي امام مقاتلة إيا كانت ، ونحن عندما نتحدث عن سجل الاف15 القتالي لانبالغ فهو واقع مثبت والاف15 تظل من صنع البشر فلا أعلم لما التفانى في إحظار مصادر تثبت سقوطها بأي طريقة وتحت إي ظرف فلو كنا نتحدث بهذا المناطق لكانت الميغ 29 أفشل مقاتلات التاريخ "من كثر سقوطها في ظروفه وأزمنه مختلفة" ولكان سلاح الجو الهندي فاشل بحق


حتى المصدر أعلاه يعلل سقوط الاف15 امام الدفاعات الجوية ويمكن ان تعود الى المصدر وستجد ذلك ! 


اما الحديث عن تفوق الميغ 31 ، الحديث الاجمالي لايفيد .. نريد وضع الخصائص والارقام الفنيه وحينها سنعرف التفوق لمن . 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أكرم السيد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2013
عدد المساهمات : 307
معدل النشاط : 387
التقييم : 73
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ميج 31   السبت 2 مايو 2015 - 8:03

اقتباس :
عبدالله بن عبدالعزيز
الأخ عبدالله بن عبد العزيز
راجع الأرقام بنفسك الخاصة بالطائرتين و ستكون قد جاوبت على كل شيء و فشل الهيكل في ف-15 لا يقبله اي أخصائي في علم الآيروديناميك و هي أحيلت للأرض و منعت من الطيران بصورة واسعة مرات كثيرة و سقط منها 160 طائرة تحت هذه الحجة و ليست مشكلتي كون مكدونالد دوجلاس أجبرت على التخلي عن الرخصة ثم خضعت بوينج التي استلمت رخصة الانتاج لتحقيق مكثف و عقوبات ايضا و بكل بساطة فكل ذلك لا تعرفه كأنه جزء من المشكلة أما لجهة التفوق الخاص بها فهو تفوق منظومة أمريكية متكاملة في مواجهة قوى جوية متآكلة و محدودة الامكانيات و هذا ليس تفوقا خاصا بهذه الطائرة كما تصر أنت و البعض من مواقع الدعاية الغربية و الأميركية
شكرا لك




أخ أكرم كنت أمل منك ان تحظر لي مصادر في لب نقاشنا ، وتحيل الحديث الى الجانب الفني خاصه لكن مصادرك لم اجد فيها مايقرب الى نقاشنا بأي صلة 


الرابط الاول لايعمل ! والثالث موقع ليس عسكري متخصص لايعتد به ، والثاني يتحدث عن خسائر الاف15 


وحتى هذا المصدر لايدعم نظريتك ، بل يتحدث عن خسائر اما تحطم في مهام تدريبية او تدمير في مهام قتالية من قبل (دفاعات جوية)


هذا مايعني ان الاف15 لم تخسر قط في قتال حقيقي امام مقاتلة إيا كانت ، ونحن عندما نتحدث عن سجل الاف15 القتالي لانبالغ فهو واقع مثبت والاف15 تظل من صنع البشر فلا أعلم لما التفانى في إحظار مصادر تثبت سقوطها بأي طريقة وتحت إي ظرف فلو كنا نتحدث بهذا المناطق لكانت الميغ 29 أفشل مقاتلات التاريخ "من كثر سقوطها في ظروفه وأزمنه مختلفة" ولكان سلاح الجو الهندي فاشل بحق


حتى المصدر أعلاه يعلل سقوط الاف15 امام الدفاعات الجوية ويمكن ان تعود الى المصدر وستجد ذلك ! 


اما الحديث عن تفوق الميغ 31 ، الحديث الاجمالي لايفيد .. نريد وضع الخصائص والارقام الفنيه وحينها سنعرف التفوق لمن . 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ميج 31   السبت 2 مايو 2015 - 9:19

@أكرم السيد كتب:



لايوجد مصطلح في المخرجات العسكرية يسمى فشل الهيكل ! .. اما نتحدث عن فشل التصميم في الطائرة او تأكل البدن مثلا 


الحالة الاولى لاتنطبق على الاف15 ، تصميم الايجل مرن للغايه ويقدم لها خيارات ممتازه سواء سرعه او حمولة او مدى او مناورة 


اما تأكل الهيكل ، هذا آمر طبيعي ويمكن ان يحدث لأي طائرة تتجاوز او تقارب نهاية عمرها الفني او تخضع لاحوال صيانة سيئه او تتاثر باحوال جوية مختلفة 


اما محاولة الانتقاص من سجل الاف15 بتعليل ان الولايات تواجه اسلحة جو ضعيفة بمنظومة جو متكاملة 


فنحن الان في القرن الواحد والعشرين والتقنيات تزداد تطورا ، مفهوم طائرة ضد طائرة انتهى ولاذنب للايغل انها استغلت ذلك في تحطيم منافساتها.



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أكرم السيد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2013
عدد المساهمات : 307
معدل النشاط : 387
التقييم : 73
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ميج 31   السبت 2 مايو 2015 - 15:51

الأخ عبدالله
بامكانك البحث في سجلات شركة مكدونال دوجلاس و كذلك بوينج و لجهة الاصطلاحات فهذا شيء يمكنك الأخذ به أو عدم الأخذ به و بالطبع فهناك في محرك جوجل
f-15 fuselage failure
و ما يتلوه كثير للغاية
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=11&cad=rja&uact=8&ved=0CFkQFjAK&url=http%3A%2F%2Fwww.bloomberg.com%2Fnews%2Farticles%2F2013-01-09%2Fboeing-defective-part-caused-f-15-breakup-pentagon-finds&ei=yu9EVYOjF4TCmwXSo4DQAw&usg=AFQjCNFJmVB1g5HQw9XCsbXwnEMAisl__g&sig2=A_rHI2Y3NxFRYCPz_0mKBg
و عندها ستكتشف ما فاتك من معلومات حول فشل هياكل ف-15 و أخيرا فهي ربما كانت طائرة ممتــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــازة في مرحلة ما من تاريخ الطيران
و
لكــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــن
ليست أفضل من غيرها و خاصة ميج-31 كما تصر أنت و مواقع الدعاية الغربية و الأميركية
شكرا

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:




لايوجد مصطلح في المخرجات العسكرية يسمى فشل الهيكل ! .. اما نتحدث عن فشل التصميم في الطائرة او تأكل البدن مثلا 


الحالة الاولى لاتنطبق على الاف15 ، تصميم الايجل مرن للغايه ويقدم لها خيارات ممتازه سواء سرعه او حمولة او مدى او مناورة 


اما تأكل الهيكل ، هذا آمر طبيعي ويمكن ان يحدث لأي طائرة تتجاوز او تقارب نهاية عمرها الفني او تخضع لاحوال صيانة سيئه او تتاثر باحوال جوية مختلفة 


اما محاولة الانتقاص من سجل الاف15 بتعليل ان الولايات تواجه اسلحة جو ضعيفة بمنظومة جو متكاملة 


فنحن الان في القرن الواحد والعشرين والتقنيات تزداد تطورا ، مفهوم طائرة ضد طائرة انتهى ولاذنب للايغل انها استغلت ذلك في تحطيم منافساتها.



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ميج 31   السبت 2 مايو 2015 - 20:46

@أكرم السيد كتب:
الأخ عبدالله
بامكانك البحث في سجلات شركة مكدونال دوجلاس و كذلك بوينج و لجهة الاصطلاحات فهذا شيء يمكنك الأخذ به أو عدم الأخذ به و بالطبع فهناك في محرك جوجل
f-15 fuselage failure
و ما يتلوه كثير للغاية
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=11&cad=rja&uact=8&ved=0CFkQFjAK&url=http%3A%2F%2Fwww.bloomberg.com%2Fnews%2Farticles%2F2013-01-09%2Fboeing-defective-part-caused-f-15-breakup-pentagon-finds&ei=yu9EVYOjF4TCmwXSo4DQAw&usg=AFQjCNFJmVB1g5HQw9XCsbXwnEMAisl__g&sig2=A_rHI2Y3NxFRYCPz_0mKBg
و عندها ستكتشف ما فاتك من معلومات حول فشل هياكل ف-15 و أخيرا فهي ربما كانت طائرة ممتــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــازة في مرحلة ما من تاريخ الطيران
و
لكــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــن
ليست أفضل من غيرها و خاصة ميج-31 كما تصر أنت و مواقع الدعاية الغربية و الأميركية
شكرا




انت تناقض نفسك اخي اكرم ، تتحدث عن كون الاف15 طائرة ممتازة في زمن ماضي وفي ذات الامر تشير الى مصطلح  fuselage failure ! 
نحن ياعزيزي لانصر على امر معين بدوافع غير واقعية ، في المقارنات لغة الارقام هي السيدة والارقام ليست بشرقية او غربية حتى تجامل او تحابى أحدا 
ضع نقاط المقارنة الاساسية ، السرعة - المدى - الحمولة - الرادار - الالكترونيات - البصمة الرادارية - سقف العمليات - وانظر لمن الغبلة ؟! 
غير ذلك لامجال للتوجهات او الاراء الشخصية التي لاتبنى على أدلة واقعية.


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

ميج 31

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين