أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

ماذا لو قرر حنبعل محاصرة روما بعد معركة كاناي

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول


شاطر | .
 

 ماذا لو قرر حنبعل محاصرة روما بعد معركة كاناي

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
Enlightenment

عريـــف
عريـــف
avatar



الـبلد :
المهنة : أفضل من مهنتك
المزاج : جذاب لكن خطير لا تحاول تقليدي
التسجيل : 24/03/2015
عدد المساهمات : 50
معدل النشاط : 55
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: ماذا لو قرر حنبعل محاصرة روما بعد معركة كاناي   الأربعاء 25 مارس 2015 - 0:19

من بين أكثر الأسئلة التي تحير الباحثين في التاريخ و تثير فضول كل من له إطلاع عن الموضوع، لماذا لم يحاصر حتبعل مدينة روما؟ و ماذا لو فعل و فتح روما؟ 

العض يراه قرار حكيم من قائد عظيم و البعض يراه أكبر خطأ في التاريخ العسكري القديم. فما هي تعليقاتكم إخوتي؟

سأباشر بنشر بعض المعطيات عن الحرب البونية الثانية، أهم الفتوحات و المعارك و كيف بدأت و إنتهت.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
شريف حسن

مـــلازم
مـــلازم
avatar



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : طالب جامعي
المزاج : حزين
التسجيل : 07/10/2011
عدد المساهمات : 686
معدل النشاط : 798
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا لو قرر حنبعل محاصرة روما بعد معركة كاناي   الأربعاء 25 مارس 2015 - 14:04

ل   لتغير التاريخ لسطقت روما و استمرت قرطاجة الدولة العظمي التي تسيطر علي البحر المتوسط لما كان هناك أحتلال روماني لمصر و الشام و شمال أفريقيا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
HACOC

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 21/03/2015
عدد المساهمات : 391
معدل النشاط : 435
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا لو قرر حنبعل محاصرة روما بعد معركة كاناي   الجمعة 5 يناير 2018 - 12:48

@شريف حسن كتب:
ل   لتغير التاريخ لسطقت روما و استمرت قرطاجة الدولة العظمي التي تسيطر علي البحر المتوسط لما كان هناك أحتلال روماني لمصر و الشام و شمال أفريقيا
جنود قرطاج كانو كلهم من النوميد وكانو يسمون بالفرسان النوميد يعني امازيغ اما اشراف قرطاج من الفينيقيين فكانو يحسنون التجارة والصيد وصناعة السفن
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Devil Dog

عمـــيد
عمـــيد
avatar



الـبلد :
العمر : 25
التسجيل : 21/02/2012
عدد المساهمات : 1665
معدل النشاط : 1483
التقييم : 63
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: ماذا لو قرر حنبعل محاصرة روما بعد معركة كاناي   الجمعة 5 يناير 2018 - 13:20

@HACOC كتب:

جنود قرطاج كانو كلهم من النوميد وكانو يسمون بالفرسان النوميد يعني امازيغ اما اشراف قرطاج من الفينيقيين فكانو يحسنون التجارة والصيد وصناعة السفن
 
جنود قرطاجييون كانو من عدة شعوب التي كانت تحت حكم إمبراطورية من تونس لإسبانيا و كان هناك فيالق من شرفاء قرطاج و كانو أفضل تسليح و تدريب و تم تسميتهم من قبل بعض مأرخين ب "The Sacred Band of Carthage" 

نوميديا هي سبب دمار قرطاج و حرب الثالثة التي إستغلت نوميديا إتفاقية قرطاج مع روما و التي تقتضي على قرطاج إستشارة روما قبل ذهاب في حرب و هاجمت نوميديا قرطاج مم جعل قرطاج تدافع عن نفسها و يحصل حصارها من قبل روما كعقاب لدخولها حرب بدون إستشارتها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
HACOC

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 21/03/2015
عدد المساهمات : 391
معدل النشاط : 435
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا لو قرر حنبعل محاصرة روما بعد معركة كاناي   السبت 6 يناير 2018 - 23:33

@Devil Dog كتب:

 
جنود قرطاجييون كانو من عدة شعوب التي كانت تحت حكم إمبراطورية من تونس لإسبانيا و كان هناك فيالق من شرفاء قرطاج و كانو أفضل تسليح و تدريب و تم تسميتهم من قبل بعض مأرخين ب "The Sacred Band of Carthage" 

نوميديا هي سبب دمار قرطاج و حرب الثالثة التي إستغلت نوميديا إتفاقية قرطاج مع روما و التي تقتضي على قرطاج إستشارة روما قبل ذهاب في حرب و هاجمت نوميديا قرطاج مم جعل قرطاج تدافع عن نفسها و يحصل حصارها من قبل روما كعقاب لدخولها حرب بدون إستشارتها
اية امبراطورية تتكلم ؟؟ ومساحتها لا تتعدي علبة كبريت !! عندما كانت قرطاج في اوج قوتها نوميديا لم تكن موجودة كانت مملكتين متناحرتين هي مملكة ماسيليا (نوميديا الشرقية) بقيادة الملك كايا ثم خلفه ابنه ماسينيسا (غرب تونس وشرق الجزائر حاليا) ومملكة ماسيسليا (نوميديا الغربية )بقيادة الملك سيفاكس (غرب الجزائر)والتي بدورها كانت متحالفة مع قرطاج ... وبعد سقوط قرطاج توحدت ماسيليا و ماسيسليا و سميت بنوميديا اقرأ هذا المقال كيف رجح الفرسان النوميد كفة الفوز الروماني علي قرطاج رغم  قوة عدد جيش قرطاج الذي كان ضعف جيش الرومان في معركة زاما الشهيرة رغم ان هؤلاء الفرسان النوميد هم من حاربو مع قرطاج في اوقات سابقة وكالو هزائم ساحقة ضد الجيش الروماني في معارك غزو روما بقيادة حنابعل 
(كان مع حنبعل مجموعة مدربة من جنوده الذين قاتلوا معه في إيطاليا، فضلاً عن ثمانية فيلة حربية. كان جيش حنبعل يتألف من 58,000 جندي مشاة و6,000 فارس، بالمقارنة مع 34,000 جندي مشاة و8,700 فارس هم جيش سكيبيو. التقى الفريقان في سهل بين قرطاج ويوتكا في 19 أكتوبر عام 202 ق.م في معركة زاما.
قسم حنبعل مشاته إلى ثلاثة صفوف. كانت استراتيجيته تعتمد على حيلة ماكرة وبسيطة: تبدأ الفيلة الهجوم في قلب الجيش الروماني فتوجد ثغرات في صفوف الرومان، والتي سيتم استغلالها من قبل المشاة القرطاجيون، وبدعم من سلاح الفرسان القرطاجي.
بدلا من ترتيب قواته في صفوف تقليدية موازية للعدو، صفّ سكيبيو جيشه في خطوط عمودية على العدو، وهي حيلة تهدف إلى تجنب مواجهة الفيلة الحربية. وعندما هاجمت الفيلة القرطاجية، وقعت في الأفخاخ التي أعدها الرومان لهم، كما كانت الأبواق الرومانية في استقبالهم والتي أفزعتهم. وبالإضافة إلى ذلك، كانت استخدم الرومان الرماح لمهاجمة الفيلة وألحقوا بهم أضراراً كبيرة، تسبب ذلك المزيد من الفوضى بين الفيلة، ففر الكثير منهم تجاه الجيش القرطاجي.
تأثر المشاة الرومان كثيرا بهجوم الفيلة، ولكن الفرسان النوميديين بقيادة ماسينيسا والفرسان الرومان بقيادة لايلوس شنوا هجومهم على الفرسان القرطاجيين، ودفعوهم إلى خارج ميدان المعركة، لتركوا المشاة القرطاجيين والرومان في مواجهة بعضهم البعض. وكان الاشتباك دموياً، دون تفوق أحد الجانبين. لم يستطع المشاة الرومانية الاشتباك سوى مع صفين من الثلاث صفوف القرطاجية حتى فترة الراحة. بعد ذلك أعاد الجيش الروماني تنظيم صفوفه في شكل صف واحد طويل عمودي على خطوط حنبعل، وبذلك استطاع سكيبيو أن يشتبك بقواته مع قدامى محاربي حنبعل، الذي لم يكونوا قد اشتركوا في المعركة بعد. كان القتال مريراً، ولم يستطع سكيبيو تحقيق النصر إلا مع عودة الفرسان النوميديين إلى ميدان المعركة، والذين هاجموا ساق الجيش القرطاجي، متسببين فيما يسميه العديد من المؤرخين بـ "كاناي الرومانية".
بعد تلك الهزيمة الكارثية، طلبت روما من القرطاجيون استسلام أسطولهم، كما فرضوا عليهم دفع جزية سنوية.

[rtl][2][/rtl]

 وافق سكيبيو على أن يصبح حنبعل زعيم لقرطاجنة. وعلى النقيض من تعامله الجيد مع القرطاجيين المهزومين، فقد قطع رؤوس الإيطاليين وصلب الرومان الفارين من المعركة.
       مصدر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Devil Dog

عمـــيد
عمـــيد
avatar



الـبلد :
العمر : 25
التسجيل : 21/02/2012
عدد المساهمات : 1665
معدل النشاط : 1483
التقييم : 63
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: ماذا لو قرر حنبعل محاصرة روما بعد معركة كاناي   الأحد 7 يناير 2018 - 0:12

@HACOC كتب:

اية امبراطورية تتكلم ؟؟ ومساحتها لا تتعدي علبة كبريت !! عندما كانت قرطاج في اوج قوتها نوميديا لم تكن موجودة كانت مملكتين متناحرتين هي مملكة ماسيليا (نوميديا الشرقية) بقيادة الملك كايا ثم خلفه ابنه ماسينيسا (غرب تونس وشرق الجزائر حاليا) ومملكة ماسيسليا (نوميديا الغربية )بقيادة الملك سيفاكس (غرب الجزائر)والتي بدورها كانت متحالفة مع قرطاج ... وبعد سقوط قرطاج توحدت ماسيليا و ماسيسليا و سميت بنوميديا اقرأ هذا المقال كيف رجح الفرسان النوميد كفة الفوز الروماني علي قرطاج رغم  قوة عدد جيش قرطاج الذي كان ضعف جيش الرومان في معركة زاما الشهيرة رغم ان هؤلاء الفرسان النوميد هم من حاربو مع قرطاج في اوقات سابقة وكالو هزائم ساحقة ضد الجيش الروماني في معارك غزو روما بقيادة حنابعل 
(كان مع حنبعل مجموعة مدربة من جنوده الذين قاتلوا معه في إيطاليا، فضلاً عن ثمانية فيلة حربية. كان جيش حنبعل يتألف من 58,000 جندي مشاة و6,000 فارس، بالمقارنة مع 34,000 جندي مشاة و8,700 فارس هم جيش سكيبيو. التقى الفريقان في سهل بين قرطاج ويوتكا في 19 أكتوبر عام 202 ق.م في معركة زاما.
قسم حنبعل مشاته إلى ثلاثة صفوف. كانت استراتيجيته تعتمد على حيلة ماكرة وبسيطة: تبدأ الفيلة الهجوم في قلب الجيش الروماني فتوجد ثغرات في صفوف الرومان، والتي سيتم استغلالها من قبل المشاة القرطاجيون، وبدعم من سلاح الفرسان القرطاجي.
بدلا من ترتيب قواته في صفوف تقليدية موازية للعدو، صفّ سكيبيو جيشه في خطوط عمودية على العدو، وهي حيلة تهدف إلى تجنب مواجهة الفيلة الحربية. وعندما هاجمت الفيلة القرطاجية، وقعت في الأفخاخ التي أعدها الرومان لهم، كما كانت الأبواق الرومانية في استقبالهم والتي أفزعتهم. وبالإضافة إلى ذلك، كانت استخدم الرومان الرماح لمهاجمة الفيلة وألحقوا بهم أضراراً كبيرة، تسبب ذلك المزيد من الفوضى بين الفيلة، ففر الكثير منهم تجاه الجيش القرطاجي.
تأثر المشاة الرومان كثيرا بهجوم الفيلة، ولكن الفرسان النوميديين بقيادة ماسينيسا والفرسان الرومان بقيادة لايلوس شنوا هجومهم على الفرسان القرطاجيين، ودفعوهم إلى خارج ميدان المعركة، لتركوا المشاة القرطاجيين والرومان في مواجهة بعضهم البعض. وكان الاشتباك دموياً، دون تفوق أحد الجانبين. لم يستطع المشاة الرومانية الاشتباك سوى مع صفين من الثلاث صفوف القرطاجية حتى فترة الراحة. بعد ذلك أعاد الجيش الروماني تنظيم صفوفه في شكل صف واحد طويل عمودي على خطوط حنبعل، وبذلك استطاع سكيبيو أن يشتبك بقواته مع قدامى محاربي حنبعل، الذي لم يكونوا قد اشتركوا في المعركة بعد. كان القتال مريراً، ولم يستطع سكيبيو تحقيق النصر إلا مع عودة الفرسان النوميديين إلى ميدان المعركة، والذين هاجموا ساق الجيش القرطاجي، متسببين فيما يسميه العديد من المؤرخين بـ "كاناي الرومانية".
بعد تلك الهزيمة الكارثية، طلبت روما من القرطاجيون استسلام أسطولهم، كما فرضوا عليهم دفع جزية سنوية.





[rtl][2][/rtl]





 وافق سكيبيو على أن يصبح حنبعل زعيم لقرطاجنة. وعلى النقيض من تعامله الجيد مع القرطاجيين المهزومين، فقد قطع رؤوس الإيطاليين وصلب الرومان الفارين من المعركة.
       مصدر
مساحة علبة كبريت  التي أنت تتحدث عنها 




حروب بونية ثالثة






كانت روما تبحث عن الذرائع لتشن الحرب على قرطاجة من جديد لكن الجماعة الحاكمة قي قرطاحة بعد الحرب البونيقية الثانية (218-202 ق.م) كن همها الحفاظ على الوئام والسلام مع روما و الإهتمام بإنعاش التجارة في قرطاجة و زراعتها . ولم يمض كثير من الوقت حتى غدت قرطاجة ثاني أكبر مركز تجاري في غرب البحر المتوسط . كما اصبحت أرضها تغل حاصلات وفيرة . مما جعلها تعرض على روما أن تدفع الأقساط اتلباقية جميعها دفعة واحدة ، وأن تتبرع لروما و في العام نفسه و في عدة مناسبات تالية بكميات كبيرة من القمح دون مقابل.


نظرت روما إلى نجاح ونهوض قرطاجة من عثرتها بعدم الرضى و القلق الشديد الذي مرجعه الغيرة و الحسد من ناحية و الخوف من أن تعيد قرطاحو بناء قوتها مما حذا بالسناتو الروماني إلى إنتظار الفرصة المناسبة لتدمير قرطاجة . كان ماسينيسا ملك نوميديا يطمع في أن يسيطر على أراضي قرطاجية كثيرة لذلك كان دائما يزرع الخوف عند الرومان ضد قرطاجة . فكان يعتدي مرات كثيرة على ألأراضي القرطاجية فتشتكي قرطاجة الأمر للرومان و لكنهم يقفون مع حليفهم الملك ماسنيسا .


و حدث أن طلب ماسينيسا من قرطاجة السماح له بدخول طرابلس بحجة ملاحقة ثائر فر إلى برقة وعندما رفضت هذا الطلب هاجم إقليم طرابلس و أحتل سهل الجفارة لكنه عجز عن الإستيلاء على مدن طرابلس الثلاث.


أرسلت روما سفارة إلى قرطاجة بشأن الموضوع بقيادة كاتو الكبير فعاد إلى روما محرضا على شن الحرب على الفرطاجيين بحجة تكديسهم للأخشاب في الميتاء لبناء أسطولهم و أن الجيش الذي حاربوا به ماسينيسا هو نواة جيش الإنتقام من روما.


أرسلت روما بعثة أخرى إلى قرطاجة و في هذه المرة طلبت البعثة الرومانية من قرطاجة تسليم مدن طرابلس الثلاث لماسينيسا مما أثار القرطاجيين و أشعل نار الغضب فيهم لدرجة أن البعثة فرت من قرطاجة خوفا على حياتها.


و أستمر كاتو في تحريضه ضد قرطاجة حيث كان يقول في مجلس السناتو (يجب أن تدمر قرطاجة، يجب أن تدمر قرطاجة). وأنحاز الرومان لماسينيسا الذي تشجع بالخوض في شؤون قرطاجة الداخلية فما بين عامي 151-150 ق.م ظهرت الخلافات السياسية داخل قرطاجة فطرد الحزب الموالي لماسينيسا من المدينة فطلب هذا الأخير بأعادة مواليه إليها الأمر الذي رفضته قرطاجة فقامت الحرب بينهما و أنتهت بإنتصار ماسينيسا.


قامت قرطاجة بعد ذلك بإعدام القادة العسكريين و أرسلت شكوى إلى روما من تصرفات ماسينيسا لكن الرومان أستغلوا الفرصة.


في عام 149 ق.م أستسلمت أوتيكا للرومان فأعلنوا الحرب على قرطاجة . في ذلك الوقت توجهة بعثة قرطاجية إلى روما تطلب الإستسلام دون شرط أو قيد فقال لها السناتو بأنه سيسمح ببقاء حرية القرطاجيين وقوانينهم و إقليمهم و ممتلكاتهم العامة و الخاصة شرط أن يسلموا ثلاثمئة من أبرز رجالهم كرهينة و أن يطيعوا الأوامر التي يصدرها القنصلان الرومانيان المتوجهان إلى أوتيكا. فوافق القرطاجيون على كل ذلك . و عند وصول القنصلين إلى أفريقيا كشفا هدف السناتو الحقيقي بأن طلبوا من القرطاجيين أن يخلوا مدينتهم و أن يبتعدوا عن الشاطىء ل16 ميلا و اكن ذلك الشرط المفاجىء المخادع بقصد تدمير اقتصاد قرطاجة .لكن القرطاجيين لم يتخلوا عن مدينتهم و بدأوا بالتحصن فيها إلى أن سقطت و أحرقت نهائيا ودمرت بعد حصار ثلاثة أعوام متتالية (149-146 ق.م).


و حسب ما قلت أنا نوميديون خانو قرطاج طمعا في ثرواتها 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
HACOC

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 21/03/2015
عدد المساهمات : 391
معدل النشاط : 435
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا لو قرر حنبعل محاصرة روما بعد معركة كاناي   الأحد 7 يناير 2018 - 0:51

من اين اتيت بهذه الخريطة اريد مصدرا ؟؟معروف ان قرطاج كانت في شمال شرق تونس وكانت تسيطر علي بعض الموانئ في البحر الابيض المتوسط ... ماسينيسا كان مع قرطاج هو و غريمه سيفاكس لكن سيفاكس خانه ابان وفات ولده كايا ووجود ماسينسيا وفرسانه النوميديين في اسبانيا مع حنابعل  وتقدم نحو حدوده الغربية واخذ منها اراضي فما كان منه الا ان تحالف مع الرومان لاسترحاع ارضه من سيفاكس وطرد القرطاجيين لانه كان يري فيهم غزاة استوطنو ارض اجداده
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Devil Dog

عمـــيد
عمـــيد
avatar



الـبلد :
العمر : 25
التسجيل : 21/02/2012
عدد المساهمات : 1665
معدل النشاط : 1483
التقييم : 63
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: ماذا لو قرر حنبعل محاصرة روما بعد معركة كاناي   الأحد 7 يناير 2018 - 10:28

@HACOC كتب:
من اين اتيت بهذه الخريطة اريد مصدرا ؟؟معروف ان قرطاج كانت في شمال شرق تونس وكانت تسيطر علي بعض الموانئ في البحر الابيض المتوسط ... ماسينيسا كان مع قرطاج هو و غريمه سيفاكس لكن سيفاكس خانه ابان وفات ولده كايا ووجود ماسينسيا وفرسانه النوميديين في اسبانيا مع حنابعل  وتقدم نحو حدوده الغربية واخذ منها اراضي فما كان منه الا ان تحالف مع الرومان لاسترحاع ارضه من سيفاكس وطرد القرطاجيين لانه كان يري فيهم غزاة استوطنو ارض اجداده

تلك خارطة من موقع غربي نسيت إسمه و تلك خارطة هي التي ندرسها في كتب التاريخ هنا في تونس فقرطاج إمبراطورية و عاصمتها مدينة قرطاج   و قرطاج لم تكن غزاة بل كانو يحمون في شمال إفريقيا من أي غزاة إلا أن نوميديا كانت لها أطماع في أرض قرطاج و موانئها و تأمروا مع الرومان لتدمير قرطاج
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
HACOC

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 21/03/2015
عدد المساهمات : 391
معدل النشاط : 435
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا لو قرر حنبعل محاصرة روما بعد معركة كاناي   الإثنين 8 يناير 2018 - 10:57

@Devil Dog كتب:


تلك خارطة من موقع غربي نسيت إسمه و تلك خارطة هي التي ندرسها في كتب التاريخ هنا في تونس فقرطاج إمبراطورية و عاصمتها مدينة قرطاج   و قرطاج لم تكن غزاة بل كانو يحمون في شمال إفريقيا من أي غزاة إلا أن نوميديا كانت لها أطماع في أرض قرطاج و موانئها و تأمروا مع الرومان لتدمير قرطاج

هذه هي خريطة قرطاج عندما كانت في اوج قوتها وقبل ذلك لم تكن تتعدي علبة كبريت اعطاها لهم الملك الامازيغي يارباس بعد ان طلبو منه الحماية .عندما جاؤو هاربيين من صيدا (لبنان حاليا) بقيادة الاميرة عليسا سنة 950 قبل الميلاد فاعطاهم قطعة ارض سكنو فيها مقابل دفع الجزية واسسو دولتهم البونيقية بعد ان اختلطو مع السكان الاصليين.. لو كانت لنوميديا اطماع لاتجهو الي اسبانيا او مورطانيا مثل ما فعلت قرطاج . او علي الاقل طرد القرطاجيين من سواحل نوميديا . واصلا هم كانو حلفاء 
                                                         رابط 1
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
MALEK KHELIFI

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : tunisia army
المزاج : For God and Country i will end your life
التسجيل : 22/07/2009
عدد المساهمات : 2836
معدل النشاط : 2858
التقييم : 91
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: ماذا لو قرر حنبعل محاصرة روما بعد معركة كاناي   الإثنين 8 يناير 2018 - 11:50

@HACOC كتب:


هذه هي خريطة قرطاج عندما كانت في اوج قوتها وقبل ذلك لم تكن تتعدي علبة كبريت اعطاها لهم الملك الامازيغي يارباس بعد ان طلبو منه الحماية .عندما جاؤو هاربيين من صيدا (لبنان حاليا) بقيادة الاميرة عليسا سنة 950 قبل الميلاد فاعطاهم قطعة ارض سكنو فيها مقابل دفع الجزية واسسو دولتهم البونيقية بعد ان اختلطو مع السكان الاصليين.. لو كانت لنوميديا اطماع لاتجهو الي اسبانيا او مورطانيا مثل ما فعلت قرطاج . او علي الاقل طرد القرطاجيين من سواحل نوميديا . واصلا هم كانو حلفاء 
                                                         رابط 1
لماذا تكره قرطاج
الإمبراطورية القرطاجية هي تاريخ مشرف لكل دول التي كانت تحت حكمها  
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Devil Dog

عمـــيد
عمـــيد
avatar



الـبلد :
العمر : 25
التسجيل : 21/02/2012
عدد المساهمات : 1665
معدل النشاط : 1483
التقييم : 63
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: ماذا لو قرر حنبعل محاصرة روما بعد معركة كاناي   الإثنين 8 يناير 2018 - 19:00

إذا كان يعتبر أنفسهم حلفاء قرطاج لماذا بعد حرب بونية ثانية تأمرو عليها و تحالفوا مع روما عدو أزلي للقرطاجيين 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
HACOC

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 21/03/2015
عدد المساهمات : 391
معدل النشاط : 435
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا لو قرر حنبعل محاصرة روما بعد معركة كاناي   الأربعاء 10 يناير 2018 - 15:00

@Devil Dog كتب:
إذا كان يعتبر أنفسهم حلفاء قرطاج لماذا بعد حرب بونية ثانية تأمرو عليها و تحالفوا مع روما عدو أزلي للقرطاجيين 
نعم هذا واضح ورايناه بعدهم ونراه اليوم 6 6 6 6
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
alileb

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 23/03/2017
عدد المساهمات : 14
معدل النشاط : 14
التقييم : 1
الدبـــابة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا لو قرر حنبعل محاصرة روما بعد معركة كاناي   الخميس 11 يناير 2018 - 16:34

لم يمتلك معدات الحصار اللازمة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
HACOC

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 21/03/2015
عدد المساهمات : 391
معدل النشاط : 435
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ماذا لو قرر حنبعل محاصرة روما بعد معركة كاناي   الخميس 18 يناير 2018 - 15:10

@Devil Dog كتب:
إذا كان يعتبر أنفسهم حلفاء قرطاج لماذا بعد حرب بونية ثانية تأمرو عليها و تحالفوا مع روما عدو أزلي للقرطاجيين 
 ألم تكن قرطاج نفسها حليفة لروما ضد الإغريقي بيروس Pyrrhus قبيل الحرب البونيقية الاولى؟
من هذا الذي قطع له ماسنيسا عهدا بالأمان فخانه ؟ فالسياسية القائمة بالمتوسط آنذاك بين القوي المتنافسة ( قرطاج ، روما ، الماسيل ،الماسيسيل ) كانت قائمة على المصلحة ، وكل طرف كان يدافع عن إقليمه الغير ثابت جغرافيا بكل الوسائل المشروعة ، فهل تقصدون أن ماسنيسا خان شعبه النوميدي الامازيغي*** أم أنه خان إبن عمه وغريمه سيفاكس الذي كان أول الغادرين لما هاجم على أراض والد ماسنيسا الملك غايا ،بمساعدة اشفاط قرطاج طمعا في اقتسام مملكة الماسيل. مغتنما فرصة وفاته وظهور الصراع حول المُلك داخل البيت المسيلي في الوقت الذي كان فيه ماسنيسا يحارب الرومان في اسبانيا مع حلفائه القرطاجيين ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

ماذا لو قرر حنبعل محاصرة روما بعد معركة كاناي

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2017