أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية - صفحة 3

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية   الإثنين 16 مارس 2015 - 1:30

@النسر الاسود 2 كتب:



 
أتحدث عن قتال في مدى الرؤية ، قتال يعتمد على المناورة والسرعة والحمولة بشكل أكبر من الاعتماد على الالكترونيات والرادار وفي هذه المسئلة الاف15 تبرع كثيرا ، ولو أردت بالارقام : 


- السرعة القصوى على ارتفاع عال بالنسبة للرافال 1.8 ماخ مقابل 2.5 ماخ للاف 15


- السرعة القصوى على ارتفاع منخفض بالنسبة للرافال 1.1 ماخ مقابل 1.2 ماخ للاف 15 


- سقف الخدمة (أعلى ارتفاع) بالنسبة للرافال 15,235 م مقابل 20,000 م للاف 15 


معدل الصعود للرافال بالنسبة للرافال 304 م في الثانية مقابل 254 م في الثانية للاف 15 


فقط اللون الأحمر فيه تفوق للرافال ، وهذا يعني بوضوح ان في قتال تلاحمي الاف15 تتفوق على الرافال فكيف هو حال الاف16 و الميراج ؟!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
khalid-egy

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 29
المهنة : مدرس لغة عربية
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 05/05/2014
عدد المساهمات : 112
معدل النشاط : 150
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية   الإثنين 16 مارس 2015 - 6:12

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:

أتحدث عن قتال في مدى الرؤية ، قتال يعتمد على المناورة والسرعة والحمولة بشكل أكبر من الاعتماد على الالكترونيات والرادار 

عند الحديث عن الرافال لايمكن فصل الجانب الإلكتروني حتى في القتال القريب ،فأنت تعلم أن الرافال بها مَيزة مواجهة الصواريخ
 الموجهة نحوها كالإمرام بصواريخها مثل الميكا ،وهذا أمر يتطلب تدخل إلكترونيات الطائرة ،ومن المعلوم أنّ الإف 15 لا تمتلك مثل هذه
المَيزة ،التي لو استُخدمت جيداً فلن تستطيع أيّ طائرة مواجهة الرافال ؛ لأن صواريخ تلك الطائرات مكتوبٌ عليها بالفشل
قبل الوصول للرافال .

أما الحمولة فالتفوق واضح للرافال التي تحوي 14 نقطة لتعليق الأسلحة في مقابل 7 للإف 15 

مصدر عن 14 نقطة للرافال

مصدر عن السبع نقاط للإف 15

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:


- سقف الخدمة (أعلى ارتفاع) بالنسبة للرافال 15,235 م مقابل 20,000 م للاف 15 


أقصى ارتفاع للرافال ليس 15000 م
بل 16,800 ويصل إلى 18000 م

مصدر

مصدر

مصدر

اقتباس من المصدر الثالث :
( possibly 59.000 ft (18.000 meters 


وليس ثَمّ فرقٌ كبير بين 18 كم و20 كم ،في ظل تفوق الرافال الواضح في معدّل التسلق 305 م\ ث 
أيضاً لا تنسَ الوزن الخفيف للرافال في مقابل إف 15 مما يعطى الرافال سرعةً كبيرة في الحركة قد تقضي تماماً على تفوق الإف 15.


أما رأيي في تطوير القوات الجوية فأرى أنّ الرافال كافية جداً في مواجهة المخاطر المحيطة بمصر إذا 
عملت بجانب إف 16 وطائرة روسية كالميج 35 + الدفاع الجوي المصري  .
فيما عدا ذلك لا أرى تطويراً مفيداً للقوات الجوية إلا عن طريق التصنيع ،
فلا ينبغي أن نعتمد على الشراء طوال عمرنا ،نضيع أموالنا فيه ،وتمر 
السنين الطوال ولم نمتلك حتى مصنعاً لتطوير مراوح المروحيات !

 لابد من البدء وفوراً في البحث عن حلول تصنيعية لنطور سلاحنا بأنفسنا،
ولا أعني بالتطوير تطوير المقاتلات فقط ؛ فهناك المروحيات وطائرات النقل العسكري والطائرات
 بدون طيار التي يتفوق فيها اليهود تفوقاً كبيراً يستوجب البدء فوراً في المواجهة الصناعية 
،وقد قرأنا بالأمس عن تطوير باكستان لطائرة قاذفة بدون طيار ،لماذا لا نتعاون معها فيها ونأخذ رخصةً لتصنيعها عندنا ؟ .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egyptian Rafale

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المزاج : قوى - عنيد
التسجيل : 12/09/2011
عدد المساهمات : 240
معدل النشاط : 244
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية   الإثنين 16 مارس 2015 - 8:42

تابعوا هذه المقارنة بين الرافال و f35

http://bestfighter4canada.blogspot.com/2014/09/fighter-jet-fight-club-f-35-vs-rafale.html
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية   الإثنين 16 مارس 2015 - 11:32

@khalid-egy كتب:






عند الحديث عن الرافال لايمكن فصل الجانب الإلكتروني حتى في القتال القريب ،فأنت تعلم أن الرافال بها مَيزة مواجهة الصواريخ
 الموجهة نحوها كالإمرام بصواريخها مثل الميكا ،وهذا أمر يتطلب تدخل إلكترونيات الطائرة ،ومن المعلوم أنّ الإف 15 لا تمتلك مثل هذه
المَيزة ،التي لو استُخدمت جيداً فلن تستطيع أيّ طائرة مواجهة الرافال ؛ لأن صواريخ تلك الطائرات مكتوبٌ عليها بالفشل
قبل الوصول للرافال .

أما الحمولة فالتفوق واضح للرافال التي تحوي 14 نقطة لتعليق الأسلحة في مقابل 7 للإف 15 

مصدر عن 14 نقطة للرافال

مصدر عن السبع نقاط للإف 15







أقصى ارتفاع للرافال ليس 15000 م
بل 16,800 ويصل إلى 18000 م

مصدر

مصدر

مصدر

اقتباس من المصدر الثالث :
( possibly 59.000 ft (18.000 meters 


وليس ثَمّ فرقٌ كبير بين 18 كم و20 كم ،في ظل تفوق الرافال الواضح في معدّل التسلق 305 م\ ث 
أيضاً لا تنسَ الوزن الخفيف للرافال في مقابل إف 15 مما يعطى الرافال سرعةً كبيرة في الحركة قد تقضي تماماً على تفوق الإف 15.


أما رأيي في تطوير القوات الجوية فأرى أنّ الرافال كافية جداً في مواجهة المخاطر المحيطة بمصر إذا 
عملت بجانب إف 16 وطائرة روسية كالميج 35 + الدفاع الجوي المصري  .
فيما عدا ذلك لا أرى تطويراً مفيداً للقوات الجوية إلا عن طريق التصنيع ،
فلا ينبغي أن نعتمد على الشراء طوال عمرنا ،نضيع أموالنا فيه ،وتمر 
السنين الطوال ولم نمتلك حتى مصنعاً لتطوير مراوح المروحيات !

 لابد من البدء وفوراً في البحث عن حلول تصنيعية لنطور سلاحنا بأنفسنا،
ولا أعني بالتطوير تطوير المقاتلات فقط ؛ فهناك المروحيات وطائرات النقل العسكري والطائرات
 بدون طيار التي يتفوق فيها اليهود تفوقاً كبيراً يستوجب البدء فوراً في المواجهة الصناعية 
،وقد قرأنا بالأمس عن تطوير باكستان لطائرة قاذفة بدون طيار ،لماذا لا نتعاون معها فيها ونأخذ رخصةً لتصنيعها عندنا ؟ .


اولا هذه الميزة لايمكن الاعتماد عليها كليا ! وهي اجراء من ضمن اجرائات كثيره تتخذها الطائرة للدفاع عن ذاتها . 


ثانيا الحمولة الخارجية للاف15 تبلغ 23000 باوند ما يعادل 10.4 طن


http://www.boeing.com/assets/pdf/defense-space/military/f15/docs/F-15SE_overview.pdf


بينما الحمولة الخارجية للرافال تبلغ 20000 طن مايعادل 9 طن 


http://www.dassault-aviation.com/en/defense/rafale/a-full-range-of-advanced-weapons/


والمصادر كما تلاحظ الشركتين المصنعه ، فلا يوجد أي شك في نقطة تفوق الاف15 في الحمولة او السرعه وقدرات الدفع وسقف الخدمة 


وبالمناسبة سقف الخدمة بالنسبة للرافال من موقع شركة dassault هو 50000 قدم مايعادل 15239 م ! 


http://www.dassault-aviation.com/en/defense/rafale/specifications-and-performance-data/
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حمو محمد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 15/04/2013
عدد المساهمات : 389
معدل النشاط : 518
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية   الإثنين 16 مارس 2015 - 16:07

هذا المقطع من ويكيبيديا الفرنسية عن الصاروخ نوفاتور الروسي  الذي تمت تجارب عليه لاسقاط الاقمار الصناعية 

رسيا في حالة عداء مع الغرب حاليا ويكمن ان تزود مصر به مع سوخوي  35 La cause de la stagnation du programme semble être la situation financière de l'ex-URSS. Quelques tests en vol et des « tirs de bûches » ont été effectués, mais pas de tir d'une arme opérationnelle. Plusieurs propositions ont été faites, comme des versions à la portée encore rallongée, pour l'utilisation comme arme antisatellites 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Novator_KS-172
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
khalid-egy

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 29
المهنة : مدرس لغة عربية
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 05/05/2014
عدد المساهمات : 112
معدل النشاط : 150
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية   الإثنين 16 مارس 2015 - 19:39

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:

اولا هذه الميزة لايمكن الاعتماد عليها كليا ! وهي اجراء من ضمن اجرائات كثيره تتخذها الطائرة للدفاع عن ذاتها . 


ثانيا الحمولة الخارجية للاف15 تبلغ 23000 باوند ما يعادل 10.4 طن


http://www.boeing.com/assets/pdf/defense-space/military/f15/docs/F-15SE_overview.pdf


بينما الحمولة الخارجية للرافال تبلغ 20000 طن مايعادل 9 طن 


http://www.dassault-aviation.com/en/defense/rafale/a-full-range-of-advanced-weapons/


والمصادر كما تلاحظ الشركتين المصنعه ، فلا يوجد أي شك في نقطة تفوق الاف15 في الحمولة او السرعه وقدرات الدفع وسقف الخدمة 


وبالمناسبة سقف الخدمة بالنسبة للرافال من موقع شركة dassault هو 50000 قدم مايعادل 15239 م ! 


http://www.dassault-aviation.com/en/defense/rafale/specifications-and-performance-data/

لن تحتاج للاعتماد الكليّ على مَيزة الدفاع بالصواريخ 
بل يكفي أن تصدّ صاروخ الإمرام الأول بصاروخ ميكا أو اثنين وفي الوقت نفسه تُطلق صاروخاً آخر ليقضي على
إف 15 وتنتهي المعركة ، هذا إن لم تكن أنت البادئ بالإطلاق ؛ ما يعني أنّ المسألة منتهيةٌ تماماً في القتال 
القريب لصالح الرافال ومن ثَمّ فلن تستفيد الإف 15 الإسرائيلية من أيّ ميزة أخرى كالسرعة أو غيرها ...

وإن كانت المواجهة مع إف35 ففائدة الرافال ستكون من جهتين :
الأول أنك ستصدّ الإمرام الذي يهاجمك والثاني أنّك ستكشف مكان إف 35 ،وتكون بذلك
قد قضيت على المَيزتين الرئيستين للإف 35 وهما الإمرام والشبحية ...
وهذا يفسّر ما قيل على لسان الأمريكيين بأن الرافال إذا وقعتْ في الأيدي الخطأ فإنهم سيحتاجون الرابتور للمواجهة !!

وهذا كلّه بناءً على افتراض احتمالية القتال القريب الذي أرى أنه لن يقع أبداً 
 ؛ ذلك أنّ طيار الرافال سيستعمل حتماً أنظمته الإلكترونية ؛ إذ لا يُعقل أنني سأراك على راداري ثم لا أهاجمك وأنتظر حتى تصل
 إلى مكان يصعُب استعمال كل أنظمتى الإلكترونية فيه ،وتتحول المعركة حينها إلى حظٍّ تتحكم فيه الظروف المحيطة التي ربما لن تكون في مصلحتي !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية   الإثنين 16 مارس 2015 - 22:25

@khalid-egy كتب:






لن تحتاج للاعتماد الكليّ على مَيزة الدفاع بالصواريخ 
بل يكفي أن تصدّ صاروخ الإمرام الأول بصاروخ ميكا أو اثنين وفي الوقت نفسه تُطلق صاروخاً آخر ليقضي على
إف 15 وتنتهي المعركة ، هذا إن لم تكن أنت البادئ بالإطلاق ؛ ما يعني أنّ المسألة منتهيةٌ تماماً في القتال 
القريب لصالح الرافال ومن ثَمّ فلن تستفيد الإف 15 الإسرائيلية من أيّ ميزة أخرى كالسرعة أو غيرها ...

وإن كانت المواجهة مع إف35 ففائدة الرافال ستكون من جهتين :
الأول أنك ستصدّ الإمرام الذي يهاجمك والثاني أنّك ستكشف مكان إف 35 ،وتكون بذلك
قد قضيت على المَيزتين الرئيستين للإف 35 وهما الإمرام والشبحية ...
وهذا يفسّر ما قيل على لسان الأمريكيين بأن الرافال إذا وقعتْ في الأيدي الخطأ فإنهم سيحتاجون الرابتور للمواجهة !!

وهذا كلّه بناءً على افتراض احتمالية القتال القريب الذي أرى أنه لن يقع أبداً 
 ؛ ذلك أنّ طيار الرافال سيستعمل حتماً أنظمته الإلكترونية ؛ إذ لا يُعقل أنني سأراك على راداري ثم لا أهاجمك وأنتظر حتى تصل
 إلى مكان يصعُب استعمال كل أنظمتى الإلكترونية فيه ،وتتحول المعركة حينها إلى حظٍّ تتحكم فيه الظروف المحيطة التي ربما لن تكون في مصلحتي !


أنت تبني فرضيتك على أسس غير صحيحه !


في المقاتلات توجد نظم وتدابير مختلفة تسمى (Countermeasures / المضادات) ومن هذه المضادات نظم (Chaff/Flares) وهذه مخصصة لأعماء الصواريخ الموجهه وصرفها عن الطائرات وأقصد هنا الصواريخ الحرارية او الموجهه بالرادار وغيرها ، والامرام صاروخ جو-جو يمكن ان يوجه رادارياً وكون الميكا يمكن ان يوفر الحل لما الرافال مزودة بهذه النظم والتدابير ؟! 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
napolion

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المزاج : حاد
التسجيل : 12/06/2014
عدد المساهمات : 1607
معدل النشاط : 1803
التقييم : 58
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية   الإثنين 16 مارس 2015 - 22:36

أولا أنا أريد أن لا يعتبر أحد كلامي إنتقاصا أو شيء من هذا القبيل.....الرافال مقاتلة قوية وعصرية للغاية وقادرة على مجابهة أي مقاتلة من جيلها....ولكن أيضا الف15 النسخة الأحدث مقاتلة قوية و فرصهما في الفوز في نظري متساوية...مع العلم أن النسخة المنتظرة من الف15 النسر الصامت تتمتع بقدرات أكثر تطورا من أخواتها...أما الحديث عن الف35 فقبل أي مقارنة يجب أن نضع في الحسبان أن الف35 مقاتلة جيل خامس أما الرافال وزغم أنها قادرة وتملك أسلحة قد تفتك بالف35 إلا أنها تقل عنها من حيث الجيل...وفي نطري هذا كاف لأقول أن الف35 أقوى .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
khalid-egy

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 29
المهنة : مدرس لغة عربية
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 05/05/2014
عدد المساهمات : 112
معدل النشاط : 150
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية   الإثنين 16 مارس 2015 - 23:50

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:

أنت تبني فرضيتك على أسس غير صحيحه !


في المقاتلات توجد نظم وتدابير مختلفة تسمى (Countermeasures / المضادات) ومن هذه المضادات نظم (Chaff/Flares) وهذه مخصصة لأعماء الصواريخ الموجهه وصرفها عن الطائرات وأقصد هنا الصواريخ الحرارية او الموجهه بالرادار وغيرها ، والامرام صاروخ جو-جو يمكن ان يوجه رادارياً وكون الميكا يمكن ان يوفر الحل لما الرافال مزودة بهذه النظم والتدابير ؟! 


أنا أبني فرضيتي على حقيقة ثابتة ومن أهم مميزات الرافال وهي الدفاع عن النفس بالصواريخ 
،وهي ميزة في الرافال ونقيصة في الطائرات الأخرى ،وهي مُثبتٌة بالمصادر ؛ فكيف تكون فرضيةً غير صحيحة ؟؟!!
وأنت يا أخي كأنّك تريد أن تنزع هذه الميزة منها ، وتقول بعدم وجودها وهي معلومة معروفة !!
فإن كنتَ تُقرّ بوجودها فيلزمك الإقرار بتأثيرها ،وإن قلتَ بذلك ، فهو ما أقول أنا به ،والأمر لا يحتاج مزيدَ نقاش .

أما وجود التدابير الوقائية في المقاتلات ،فأمرٌ لا يشك فيه أحد ،ولكن مختلفة من حيث الكم والنوع ،
 فكل المقاتلات تحمل  (Chaff/Flares) أو الشعل الحرارية التي التي تُستعمل في مواجهة الصواريخ الحرارية
،لكنّ مواجهة الصواريخ المهاجمة بصواريخ محمولة على متن الطائرة فميزة غيرُ موجودة إلا في الميكا الذي تحمله الرافال
،فكأنها تحمل بطارية صواريخ للدفاع الجوي.


أما سؤالك الأخير فلم أتبينه جيدا ،فإن كنتَ تتسائل عن سبب وجود التدابير الأخرى إذا كان الميكا موجوداً 
، فإن تعددَ نُظم الحماية ميزة لا يكرهها أحد 


ولا تنسَ يا أخي أننا نتحدثُ عن مواجهة قريبة ما أظنها ستحدثُ أبداً ،فالأفضل أن نعود لمناقشة تطوير القوات الجوية
 بدلاً من هذا النقاش الذي بُني على فرضية يمكن أن يُقال فيها إنها غير صحيحة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية   الثلاثاء 17 مارس 2015 - 1:12

@khalid-egy كتب:






أنا أبني فرضيتي على حقيقة ثابتة ومن أهم مميزات الرافال وهي الدفاع عن النفس بالصواريخ 
،وهي ميزة في الرافال ونقيصة في الطائرات الأخرى ،وهي مُثبتٌة بالمصادر ؛ فكيف تكون فرضيةً غير صحيحة ؟؟!!
وأنت يا أخي كأنّك تريد أن تنزع هذه الميزة منها ، وتقول بعدم وجودها وهي معلومة معروفة !!
فإن كنتَ تُقرّ بوجودها فيلزمك الإقرار بتأثيرها ،وإن قلتَ بذلك ، فهو ما أقول أنا به ،والأمر لا يحتاج مزيدَ نقاش .

أما وجود التدابير الوقائية في المقاتلات ،فأمرٌ لا يشك فيه أحد ،ولكن مختلفة من حيث الكم والنوع ،
 فكل المقاتلات تحمل  (Chaff/Flares) أو الشعل الحرارية التي التي تُستعمل في مواجهة الصواريخ الحرارية
،لكنّ مواجهة الصواريخ المهاجمة بصواريخ محمولة على متن الطائرة فميزة غيرُ موجودة إلا في الميكا الذي تحمله الرافال
،فكأنها تحمل بطارية صواريخ للدفاع الجوي.


أما سؤالك الأخير فلم أتبينه جيدا ،فإن كنتَ تتسائل عن سبب وجود التدابير الأخرى إذا كان الميكا موجوداً 
، فإن تعددَ نُظم الحماية ميزة لا يكرهها أحد 


ولا تنسَ يا أخي أننا نتحدثُ عن مواجهة قريبة ما أظنها ستحدثُ أبداً ،فالأفضل أن نعود لمناقشة تطوير القوات الجوية
 بدلاً من هذا النقاش الذي بُني على فرضية يمكن أن يُقال فيها إنها غير صحيحة.
أخي لم أقل أنك بنيت فرضيتك على معلومات خاطئة بل قلت أسس خاطئه ! وهذا فرق شاسع فلا خلاف ان الميكا يحتوي على ميزة هامة وهي امكانية اعتراض الصاروخ المقابل لكن انت جعلت من هذه الميزة ركيزة اساسية للدفاع عن الطائرة وجعلت امكانية النجاح 100% وهذا غير صحيح وهنا أساس الاختلاف وربما إجابتك على سؤالي توضح ذلك فأنت قلت ميزة لايكرهها احد ! الحقيقة اخي التدابير الاخرى هي الاكثر عملية وهي التي خضعت لتجارب اداء حقيقة وبالتالي تظل الوسيلة المفضله والانجع وليس اضافتها من باب الرفاهيه ! 


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egyptian Rafale

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المزاج : قوى - عنيد
التسجيل : 12/09/2011
عدد المساهمات : 240
معدل النشاط : 244
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية   الخميس 19 مارس 2015 - 9:56

اذن قد يكون اجماع الاعضاء على زيادة الرافل

قد يكون الامر هكذا

250 طائرة اف 16 طبعا بعد زيادة العدد قليلا بالبلوك 52 الجديدة المتعاقد عليها

زيادة اعداد الرافال الى 72 طائرة

دخول طائرة السوخوى 35 الى خدمة باعداد 72 طائرة

زيادة عدد الميراج 2000 او تركه كما هو

والاستغناء عن باقى المقاتلات بما فيها الميراج 5
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egyptian Rafale

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المزاج : قوى - عنيد
التسجيل : 12/09/2011
عدد المساهمات : 240
معدل النشاط : 244
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية   الخميس 19 مارس 2015 - 9:57

ولكن لندخل الى منحى اخر هل تحتاج مصر الى قاذفة قنابل بعيدة المدى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تنين

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/10/2014
عدد المساهمات : 2864
معدل النشاط : 3635
التقييم : 156
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية   الخميس 19 مارس 2015 - 11:04

@Egyptian Rafale كتب:
ولكن لندخل الى منحى اخر هل تحتاج مصر الى قاذفة قنابل بعيدة المدى

ما هى الدولة التي سوف تصدر لك قاذفه بعيده المدى , بغض النظر عن احتياج مصر لقاذفه بعيده المدى أو عدم احتياجها .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
king tito

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المهنة : مواطن
المزاج : عنيف
التسجيل : 16/03/2014
عدد المساهمات : 353
معدل النشاط : 361
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية   الخميس 19 مارس 2015 - 12:17

قريت خبر بعد الثوره علي لسان هيلاري كلنتون ان حاملات الطائرات الامريكيه في البحر المتوسط تم مفاجتيها عن طريق ميج 21مصريه مطوره لتعادل الطائرات الامريكيه الحديثه هل ده حقيقي ؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hammer head

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : أصول و أجول
المزاج : cool
التسجيل : 10/04/2013
عدد المساهمات : 8105
معدل النشاط : 8753
التقييم : 687
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية   الخميس 19 مارس 2015 - 12:30

@king tito كتب:
قريت خبر بعد الثوره علي لسان هيلاري كلنتون ان حاملات الطائرات الامريكيه في البحر المتوسط تم مفاجتيها عن طريق ميج 21مصريه مطوره لتعادل الطائرات الامريكيه الحديثه هل ده حقيقي ؟؟

ميغ 21 مصرية مطورة تعادل طائرة أمريكية حديثة 65
32  أين قرأت هذا اخي الله يجازيك، لا حول ولا قوة إلا بالله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egy Gladiator

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 24
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 19/04/2013
عدد المساهمات : 1328
معدل النشاط : 1715
التقييم : 284
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :








مُساهمةموضوع: رد: إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية   الخميس 19 مارس 2015 - 18:24

@Egyptian Rafale كتب:
ولكن لندخل الى منحى اخر هل تحتاج مصر الى قاذفة قنابل بعيدة المدى

افضل خيار فى هذة الجزئية اخى العزيز
هى قيام مصر بتطوير قاذفاتها من طراز H-6 الصينية
كل الاخبار تشير الىانها فى المخازن الان ..
يمكن الاستفادة منها باختيار التطوير الصينى للقاذفة و هو H-6K



مع تعديل فى كل شئ فى القاذفة تقريبا
مدى يصل الى 7000 كم و الكترونيات جديدة رادار حديث حزمة حرب الكترونية
و تزويدها بصواريخ كروز
صينية خطيرة و تشكل تهديد على سائر المنطقة بل ابعد من هذا  ..
فمثلا الصاروخ المضاد للقطع البحرية العامل على القاذفة هو الصاروخ HJ-12



بمدى 400 كم و سرعة تقارب 4 ماخ
تجعل منه تهديد لاعتى القطع البحرية ..
اليك اخى موضوع سابق لى عن هذا التطوير ان احببت الاضطلاع عليه ..

http://www.arabic-military.com/t95776-topic

تحياتى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed22

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
العمر : 16
المهنة : طالب
المزاج : متوتر , متضايق
التسجيل : 13/02/2015
عدد المساهمات : 848
معدل النشاط : 901
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية   الخميس 19 مارس 2015 - 18:31

@Egy Gladiator كتب:






افضل خيار فى هذة الجزئية اخى العزيز
هى قيام مصر بتطوير قاذفاتها من طراز H-6 الصينية
كل الاخبار تشير الىانها فى المخازن الان ..
يمكن الاستفادة منها باختيار التطوير الصينى للقاذفة و هو H-6K



مع تعديل فى كل شئ فى القاذفة تقريبا
مدى يصل الى 7000 كم و الكترونيات جديدة رادار حديث حزمة حرب الكترونية
و تزويدها بصواريخ كروز
صينية خطيرة و تشكل تهديد على سائر المنطقة بل ابعد من هذا  ..
فمثلا الصاروخ المضاد للقطع البحرية العامل على القاذفة هو الصاروخ HJ-12



بمدى 400 كم و سرعة تقارب 4 ماخ
تجعل منه تهديد لاعتى القطع البحرية ..
اليك اخى موضوع سابق لى عن هذا التطوير ان احببت الاضطلاع عليه ..

http://www.arabic-military.com/t95776-topic

تحياتى


شركة اخي وعودة حميدة 71

ولكن هل تتكرم علينا وتعطينا نبذة عن الطائرة الأساسية وأعدادها في مصر وحالتها


تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3048
معدل النشاط : 3118
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية   الخميس 19 مارس 2015 - 18:43

على العموم العدو قريب لذا مصر لا تحتاج بصفة ملحة إلى قاذفة بعيدة المدى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية   الخميس 19 مارس 2015 - 18:47

@malik.manai كتب:
على العموم العدو قريب لذا مصر لا تحتاج بصفة ملحة إلى قاذفة بعيدة المدى

الامن القومى المصرى اصبح لة اعداء كثر 
لذلك لا تستبعد استخدام القوة العسكرية فى مناطق بعيدة لا تصل اليها المقاتلات يا مالك 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed22

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
العمر : 16
المهنة : طالب
المزاج : متوتر , متضايق
التسجيل : 13/02/2015
عدد المساهمات : 848
معدل النشاط : 901
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية   الخميس 19 مارس 2015 - 18:50

@القاتل المخيف كتب:






الامن القومى المصرى اصبح لة اعداء كثر 
لذلك لا تستبعد استخدام القوة العسكرية فى مناطق بعيدة لا تصل اليها المقاتلات يا مالك 


اتفق معك فمنذ عام برزت اثيوبيا بسدها الذي يحتاج عما قريب ان يدك . 51 50 44


تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egy Gladiator

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 24
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 19/04/2013
عدد المساهمات : 1328
معدل النشاط : 1715
التقييم : 284
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :








مُساهمةموضوع: رد: إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية   الخميس 19 مارس 2015 - 18:55

@mohamed22 كتب:







شركة اخي وعودة حميدة 71

ولكن هل تتكرم علينا وتعطينا نبذة عن الطائرة الأساسية وأعدادها في مصر وحالتها


تحياتي

شكرا لك اخى العزيز ...
القاذفة هى توبلوف 16 روسية مصنعة برخصة فى الصين
و كان اول تحليق لها عام 1959
مصر تمتلك عدد صغير منها .. و العدد غير مؤكد ..
و لكن المؤكد ان جميع القاذفات خرجت من الخدمة بحلول عام 2000
اليك بعض الروابط التى يمكن ان تفيدك ..

http://www.ausairpower.net/APA-Badger.html
http://www.strategycenter.net/research/pubID.146/pub_detail.asp
http://en.wikipedia.org/wiki/Xian_H-6

تحياتى لك يا عزيزى
36
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed22

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
العمر : 16
المهنة : طالب
المزاج : متوتر , متضايق
التسجيل : 13/02/2015
عدد المساهمات : 848
معدل النشاط : 901
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية   الخميس 19 مارس 2015 - 18:59

@Egy Gladiator كتب:






شكرا لك اخى العزيز ...
القاذفة هى توبلوف 16 روسية مصنعة برخصة فى الصين
و كان اول تحليق لها عام 1959
مصر تمتلك عدد صغير منها .. و العدد غير مؤكد ..
و لكن المؤكد ان جميع القاذفات خرجت من الخدمة بحلول عام 2000
اليك بعض الروابط التى يمكن ان تفيدك ..

http://www.ausairpower.net/APA-Badger.html
http://www.strategycenter.net/research/pubID.146/pub_detail.asp
http://en.wikipedia.org/wiki/Xian_H-6

تحياتى لك يا عزيزى
36


شكرا لك اخي

لكن لا ننسى ان سي 130 الأمريكية يمكن ان تستخدم كقاذفة بحمولتها الضخمة فقد ذكرها

الأستاذ abojo في موضوعه عن الحل العسكري لسد النهضة 29 18


تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egyptian Rafale

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المزاج : قوى - عنيد
التسجيل : 12/09/2011
عدد المساهمات : 240
معدل النشاط : 244
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية   الخميس 19 مارس 2015 - 19:11

@Egy Gladiator كتب:






افضل خيار فى هذة الجزئية اخى العزيز
هى قيام مصر بتطوير قاذفاتها من طراز H-6 الصينية
كل الاخبار تشير الىانها فى المخازن الان ..
يمكن الاستفادة منها باختيار التطوير الصينى للقاذفة و هو H-6K



مع تعديل فى كل شئ فى القاذفة تقريبا
مدى يصل الى 7000 كم و الكترونيات جديدة رادار حديث حزمة حرب الكترونية
و تزويدها بصواريخ كروز
صينية خطيرة و تشكل تهديد على سائر المنطقة بل ابعد من هذا  ..
فمثلا الصاروخ المضاد للقطع البحرية العامل على القاذفة هو الصاروخ HJ-12



بمدى 400 كم و سرعة تقارب 4 ماخ
تجعل منه تهديد لاعتى القطع البحرية ..
اليك اخى موضوع سابق لى عن هذا التطوير ان احببت الاضطلاع عليه ..

http://www.arabic-military.com/t95776-topic

تحياتى

رائع

هذا ما فكرت فيه حقا وهو التطوير الصينى وكنت انتظر الاعضاء حتى تبدأ فى الحديث عنه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Kutos

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : مقاتل
المزاج : تمام
التسجيل : 19/03/2015
عدد المساهمات : 52
معدل النشاط : 58
التقييم : 6
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية   الخميس 19 مارس 2015 - 19:26

هل فعلا مصر تحتاج الي قاذفات استراتيجية ؟ بمعنى عدونا الحالي ملاصق لحدودنا اما باقي العمليات ف اعتقد ان الرافال كفيلة بها ام انا مخطئ ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3048
معدل النشاط : 3118
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية   الخميس 19 مارس 2015 - 19:52

@القاتل المخيف كتب:






الامن القومى المصرى اصبح لة اعداء كثر 
لذلك لا تستبعد استخدام القوة العسكرية فى مناطق بعيدة لا تصل اليها المقاتلات يا مالك 
فعلا للأسف في ظل التطورات الأخيرة صار الأمن القومي المصري مهددا من عديد الأطراف
سد النهضة الصهيو-أثيوبي, الجماعات التكفيرية في ليبيا و سيناء, الحوثيون, حتى تركيا دخلت على الخط  12  
إضافة إلى العدو الكلاسيكي الصهاينة... كل هذا برعاية الأسطول السادس الذي يطبق بامتياز سياسة "قتل كلا الطرفين"
على نسأل الله السلامة و العافية لإخواننا و و الله إنهم لفي رباط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

إحلال وتجديد القوات الجوية المصرية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 3 من اصل 6انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين