أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3062
معدل النشاط : 2088
التقييم : 230
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر   الإثنين 9 مارس 2015 - 0:57

@محمد الأبازى كتب:
ترجمة هذه الجملة :

the first Antey-2500 division is ready for delivery
هي : ان الشحنة الأولي من الأنتاي 2500 جاهزة للتسليم

Division  اصبح معناها شحنة ؟؟؟؟؟؟ 24
+ نظام دفاع جوي يسلم عن طريق شحنات ؟؟؟ يعني يعطيك الصواريخ ثم بعد مدة يعطيك الرادار ثم بعد مدة اخرى نظام القيادة ...الخ ؟؟؟ هل تعي ماتقول ؟ و كأنك تتكلم عن تسليم شحنة دبابات او طائرات !
+ كل لغات العالم لديها نفس المبدأ لكن هذا لا يبرر ابدا مساواة الفعل مع الصفة ... الناس تمضي عشرات السنين في دراسة لغة ما و مع ذلك تجد صعوبة في الترجمة من لغة الى لغة اخرى بينما انت تسارع الى نسخ النص في جوجل و عندما يعطيك نتيجة خاطئة تكابر و تعاند عوض استشارة الاخرين.
اما بخصوص الاستفزاز فأنت من يستفز الاخرين ثم يشتكي.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3062
معدل النشاط : 2088
التقييم : 230
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر   الإثنين 9 مارس 2015 - 1:08

@القاتل المخيف كتب:
من فترة بعض الاخوة هنا قال بان الاس300 لن تتعاقد مصر علية الا بعد سنة 2020 لان روسيا لن ترضى ببيعة لمصر 
لان الروس لا يثقون فى اى دولة بسهولة والاس300 سلاح خطير حاولنا ان نرد عليهم وقلنا بان علاقة مصر بروسيا لم تنقطع ابدا 
وبعد الثورة الثانية مصر اتجهت الى روسيا اكثر والروس كانوا سعداء بذلك وبوتين قال انة مستعد ان يببع لمصر اى سلاح تطلبة ما عدا النووى طبعا 
المهم لن يصدقوا كلامنا واخذوا فى السخرية واليوم يتاكد كلامنا شيئا فشيئا احدث نسخة من الاس300 وهى الانتاى النسخة التصديرية V4
ويوجد حديث عن السو30 و35 وغيرها من الاسلحة والاكثر من ذلك بان روسيا ومصر سوف يتعاونون تقنيا فى مجال السلاح 
واخيرا قوة مصر هى قوة لكل العرب دون استثناء 

لا احد قال بان مصر لن تحصل على الاس 300 او بأنها لن تتعاقد عليه قبل 2020 !!! الاس 300 نظام معروض للبيع منذ مدة و لا يوجد اي مانع من تصديره لاي دولة خاصة لدولة مثل مصر.
الاشكال كان يخص النسخة و ليس النظام و ها أنت مجددا تعيد نفس الاشكال ... نسخة V4 ليست نسخة تصديرية و انت تعرف جيدا ان النسخة التصديرية هي VM و الاشكال الثاني كان في حديث البعض ان مصر استلمت الاس 300 في 2014 و حصلت مناوشات بين الاعضاء بسبب ذلك و الان عدنا الى نقطة الصفر و لا نزال نتكلم عن التسليم !
للاسف عندما نطالب بنشر معلومات ذات مصداقية من اجل ان تعم الفائدة و لا نساهم في نشر اخبار غير صحيحة يقوم بعض الاعضاء بتأويل الموقف على انه حقد و عدم حب الخير لمصر ؟؟؟؟؟؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر   الإثنين 9 مارس 2015 - 12:28

اخى سلطان اوﻻ انا لم أكن اقصدك انت ﻻننى أعلم انك شخص متعقل
وكﻻمك بعيد عن العاطفة وانا احترم فيك زلك
اخى يوجد من شكك كثيرا وكما قلت ﻻ اقصدك انا
اخى لو تركز فى مساهمتى ستجد اننى قلت
أن مصر حصلت على النسخة التصديرية للﻻس 300 فى 4
وهى اﻻنتاى
كل نقاش بناء محترم هو محل احترام وتقدير ونحن ﻻ نخون أحد
وربنا يحفظ مصر والجزائر وكل المسلمين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد الأبازى

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المزاج : دماغ رااااااايقة :-)
التسجيل : 19/04/2013
عدد المساهمات : 146
معدل النشاط : 160
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر   الإثنين 9 مارس 2015 - 15:46

@sultan_ar كتب:

لا احد قال بان مصر لن تحصل على الاس 300 او بأنها لن تتعاقد عليه قبل 2020 !!! الاس 300 نظام معروض للبيع منذ مدة و لا يوجد اي مانع من تصديره لاي دولة خاصة لدولة مثل مصر.
الاشكال كان يخص النسخة و ليس النظام و ها أنت مجددا تعيد نفس الاشكال ... نسخة V4 ليست نسخة تصديرية و انت تعرف جيدا ان النسخة التصديرية هي VM و الاشكال الثاني كان في حديث البعض ان مصر استلمت الاس 300 في 2014 و حصلت مناوشات بين الاعضاء بسبب ذلك و الان عدنا الى نقطة الصفر و لا نزال نتكلم عن التسليم !
للاسف عندما نطالب بنشر معلومات ذات مصداقية من اجل ان تعم الفائدة و لا نساهم في نشر اخبار غير صحيحة يقوم بعض الاعضاء بتأويل الموقف على انه حقد و عدم حب الخير لمصر ؟؟؟؟؟؟؟



اعذرني زميل المنتدي سيكون ردي هذا آخر رد علي مشاركاتك
لأنك بصراحة من الشخصيات القليلة جدا بالمنتدي التي لا افضل واتحاشي التناقش معها
نظرا لأسلوبك وما يؤل اليه دائما النقاش مع سيادتك وانا اسف علي صراحتي هذه
لكني اتعجب جدا الأن من قولك انه لايوجد من نفي هذه الصفقة
بالرغم من انك كنت احد هؤلاء المشككين في صحة الصفقة التي نناقش اعدادها الأن
وساعتها وعدتكم بأنه سييجئ اليوم الذي يؤكد صحة هذه الصفقة
وستذكر ذلك سيادتك لو كنت منصفا وارشيف المنتدي شاهد علي ذلك


http://www.arabic-military.com/t102803p20-topic



وواليوم ايضا و انهاءا لنقاشي مع سيادتتك لا أجد امامي سوي القول مرة اخري
انه سييجئ ايضا يوما آخر يؤكد ان ترجمتي ومعلوماتي حول الموضوع الذي نناقشه اليوم هي الصحيحة و ساعتها اتمني ان نجد شكر علي المجهود ونشر للمعلومة الصحيحة
وليس كما حدث المرة السابقة وانتظرنا طويلا لظهور التصريح من سيادتكم
اعذرني مرة اخري مشرفنا وزميل  المنتدي علي صراحتي واعدك ان المشاركة هذه هي الأخيرة
ولندع الأيام هي من تحدد صحة ودقة الترجمة في صالح اي من الطرفين
مع وعدي مني بالإعتذار المباشر في حالة كون اكون المخطأ
تحياتي و إحترامي 36
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3062
معدل النشاط : 2088
التقييم : 230
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر   الإثنين 9 مارس 2015 - 18:58

@القاتل المخيف كتب:
اخى سلطان اوﻻ انا لم أكن اقصدك انت ﻻننى أعلم انك شخص متعقل
وكﻻمك بعيد عن العاطفة وانا احترم فيك زلك
اخى يوجد من شكك كثيرا وكما قلت ﻻ اقصدك انا
اخى لو تركز فى مساهمتى ستجد اننى قلت
أن مصر حصلت على النسخة التصديرية للﻻس 300 فى 4
وهى اﻻنتاى
كل نقاش بناء محترم هو محل احترام وتقدير ونحن ﻻ نخون أحد
وربنا يحفظ مصر والجزائر وكل المسلمين

اعرف جيدا يا اخي انك لم تقصدني انا و بأنك تقصد اشخاصا معينين و ردي على مساهمتك هو كذلك ليس موجها لك انت على وجه التحديد بل الى كل من شارك في الموضوع السابق و لهذا السبب اردت ان اؤكد مجددا انه من الطبيعي ان يكون النقاش في اي موضوع متعدد الاراء و التحليلات لاننا شئنا ام ابينا فأن كل كلامنا في المنتديات هو في الحقيقة مجرد هراء قد يحتوي على بعض الصواب و هذا امر طبيعي كذلك لانه من المستحيل ان نقرر ماذا تريد الحكومات فلايجوز لاحد ان يقول ان الامر الفلاني سيتم او لا يتم او الصفقة الفلانية سلمت او لم تسلم او انها ستسلم بشروط كذا و كذا ! فهذه الامور هي اسرار دول و جيوش و ما يتم تداوله في الاعلام اغلبه مضلل و خاطئ و لهذا السبب فأن كل راي او تحليل في المنتدى قد يكون صائبا و يحتمل ان يكون خاطئا و هدفنا في نهاية الامر هو النقاش بصدر رحب و مناقشة الرأي الاخر دون احكام مسبقة  3
اذكر جيدا ماحصل في الموضوع السابق و سبب التصادم بين الاعضاء كان نشر معلومات غير مؤكدة و تأويلات باجتهاد شخصي و قد اثبتت لنا الايام ان ما تم تداوله كان خاطئ و ان المفاوضات كانت لا تزال مستمرة بين الدولتين في هدوء تام بينما التسريبات كانت لالهاء الرأي العام و هذا لا ينفي وجود الصفقة اساسا و لا احد انكرها بل تم انكار المعلومات المنشورة حول التفاصيل و طبعا كذلك كان هناك مشاركة شاذة لعضو قال ان مصر مستحيل ان تحصل على النظام و هذه لا يعتد بها لان صاحبها اكيد كانت له دوافع شخصية او تصفية حسابات فقط.
من غير المعقول ان يتمنى اي شخص عربي عدم حصول مصر على هذا النظام !!!! حتى ولو كان ربما يكره مصر فسوف يتمنى هذه الصفقة شماتة في الكيان الصهيوني  3  و انا متأكد من كل العرب و خاصة الشعوب يحبون مصر و يفتخرون بجيشها اما الكلام الفارغ و المناوشات في المنتديات و الفايسبوك فهو مجرد كلام فارغ للتسلية و ليس نابعا من القلوب و التاريخ اثبت ذلك مرارا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3062
معدل النشاط : 2088
التقييم : 230
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر   الإثنين 9 مارس 2015 - 19:45

@محمد الأبازى كتب:








اعذرني زميل المنتدي سيكون ردي هذا آخر رد علي مشاركاتك
لأنك بصراحة من الشخصيات القليلة جدا بالمنتدي التي لا افضل واتحاشي التناقش معها
نظرا لأسلوبك وما يؤل اليه دائما النقاش مع سيادتك وانا اسف علي صراحتي هذه
لكني اتعجب جدا الأن من قولك انه لايوجد من نفي هذه الصفقة
بالرغم من انك كنت احد هؤلاء المشككين في صحة الصفقة التي نناقش اعدادها الأن
وساعتها وعدتكم بأنه سييجئ اليوم الذي يؤكد صحة هذه الصفقة
وستذكر ذلك سيادتك لو كنت منصفا وارشيف المنتدي شاهد علي ذلك


http://www.arabic-military.com/t102803p20-topic



وواليوم ايضا و انهاءا لنقاشي مع سيادتتك لا أجد امامي سوي القول مرة اخري
انه سييجئ ايضا يوما آخر يؤكد ان ترجمتي ومعلوماتي حول الموضوع الذي نناقشه اليوم هي الصحيحة و ساعتها اتمني ان نجد شكر علي المجهود ونشر للمعلومة الصحيحة
وليس كما حدث المرة السابقة وانتظرنا طويلا لظهور التصريح من سيادتكم
اعذرني مرة اخري مشرفنا وزميل  المنتدي علي صراحتي واعدك ان المشاركة هذه هي الأخيرة
ولندع الأيام هي من تحدد صحة ودقة الترجمة في صالح اي من الطرفين
مع وعدي مني بالإعتذار المباشر في حالة كون اكون المخطأ
تحياتي و إحترامي 36

يا أخي على الاقل كن واضحا و امينا في نقل الاخبار ! انت تتهمني بالتشكيك في الصفقة و وضعت رابط الموضوع بينما كنت اتمنى ان تضع اقتباس لمشاركاتي في ذلك الموضوع و التي كانت ثلاثة مساهمات و احداها كانت نقطة نظام و تنبيه !

اقتباس :
للاسف الخبر على مايبدو صحيح و المصدر من وزارة الدفاع الروسية

http://www.fsvts.gov.ru/materials/4FE1311C7C53E96B43257D90004DDB55.html
هنا كان ردي على عضو شكك في المصدر

اقتباس :
هذا هو المشكل اخ علي ! the Federal Service for Military-Technical Cooperation of the Russian Federation هي من اصدرت بيانا بالامس تنفي فيه ما تم ترويجه حول الصفقة و يومان من قبل صرح لوكالة تاس الروسية نائب المدير العام لنفس الهيئة بانه قد تم توريد الاس 300 الى مصر ؟؟؟؟ و مرة اخرى بعد يومان تنشر وكالة تاس خبرا مفاده انه لم يتم الامضاء على اي عقد مع مصر بخصوص توريد الاس 300 و ان الكلام حول طلبية ب 500 مليون دولار هو خاص بالطلبية السورية !
القضية تحولت الى شبه لغز لن نعرف جوابه سوى في المستقبل .

و هنا كذلك مناقشتي بخصوص المصدر
هذه مشاركاتي في ذلك الموضوع و يجب التذكير بأن الموضوع اصلا لا يناقش الصفقة بل كان يتعلق بتصريح الموقع الرسمي للهيئة المكلفة بالتصدير و صاحب الموضوع هو الزميل هامر الذي تعرض لهجوم حاد من طرف البعض و كأنه هو من كتب المقال !!!! و عند ظهور خبر اخر يؤكد الصفقة من موقع رسمي اخر كان الزميل هامر اول من نشر الخبر في المنتدى !
اذا قل لي لماذا تتهمني باني شككت في الصفقة و اعطيني دليل ملموس و انا مستعد ان اعترف بخطئي اما الجميع !
اما بخصوص الجزء الثاني فلا داعي رجاءا للشخصنة ... يحق لاي عضو ان يرد على اي مساهمة تنشر في المنتدى و لا يوجد اي استقصاد لاي كان لان غايتنا هي نشر الحقائق باحترافية و من مهامنا كأداريين محاربة المعلومات العشوائية و الرد عليها و حذفها عند اللزوم و لا نقصد اصحابها و نجعلهم محل متابعة او نضايقهم لاتفه الاسباب بل ننبههم فقط و هذا ما يحصل معك الان او سابقا ... التعليقات على شاكلة .. وماخفي اعظم او كلامي صحيح و المستقبل سيؤكد الخبر ! هي كلمات لا تلزم سوى صاحبها و لا يحق له فرضها على الاخرين او اتهام المشككين ! الكلام يكون دقيقا و بالمصادر و اذا نفي اليوم نقول انه نفي و اذا تأكد بعد ساعة نقول انه تأكد ... و هذا لا يكون بالتأويل او الترجمة الخاطئة او المصادر الركيكة.
كذلك استغرب قولك انك انتظرت طويلا لظهور التصريح من سيادتكم ! عن اي تصريح تتكلم ؟
انت لا تزال مصرا على رأيك و تريد اقناعنا بمفهوم خاطئ و لعلمك فأن الامر لا يتعلق بالترجمة او بمعرفة الانجليزية بل القضية قضية اسماء و تصنيفات عسكرية معروفة دوليا !!!
سأعطيك مثال بالفرنسية لنفس الكلمة و نفس الفعل و هي طبق الاصل للانجليزية
Diviser = Divide
Division = Division
Division = فرقة او كتيبة في القاموس العسكري الفرنسي او الانجليزي
http://en.wikipedia.org/wiki/Division_%28military%29#Armored_division
Division administrative = فرع او قسم اداري في القاموس الاداري
première Division = مستوىالاول او الرابطة الاولى او قسم اول  في القاموس الرياضي
Division = القسمة في القاموس الرياضي.

اذا كيف تصر على ان عبارة the first Antey-2500 division is ready for delivery
هي : ان الشحنة الأولي من الأنتاي 2500 جاهزة للتسليم
 هل عبارة الشحنة الاولى تكتب بهذه الطريقة في الانجليزية ؟؟؟؟ اليس من المفروض ان يقال
 First delivery او   The first shipment  اليس هذا التعبير ابلغ ام اني مخطئ و هذه ليست انجليزية ؟؟؟

نحن هنا لنتناقش بكل رحابة صدر و نصحح الاخطاء لكل من يخطئ بما فيه نحن كأداريين لكن بشرط اثبات الخطأ بالحجة و الدليل و ليس بوجهة النظر و لو تلاحظ فأنت الوحيد الذي يروج لهذه الترجمة و يؤكد بانها صحيحة و انا تدخلت لتصحيح هذا الخطأ و ليس لاثبات او انكار الصفقة مثلما تعتقد لاني لا اهتم بالكلام الذي يسبق الصفقات و افضل التعليق و المباركة عندما ارى ان الصفقة قد نفذت و السلاح وصل و هذا موقفي من جميع الصفقات و انا كذلك لا اشارك في مواضيع بلدي و لا احب الجدال فيها و ان وجدت عني اي مساهمة تدل على العكس في موضوع يخص بلدي فيمكنك حينها اتهامي بماشئت.

تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hammer head

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : أصول و أجول
المزاج : cool
التسجيل : 10/04/2013
عدد المساهمات : 8105
معدل النشاط : 8753
التقييم : 687
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر   الإثنين 9 مارس 2015 - 20:19


سلطان النقاش مع هذا النوع من الأشخاص لا فائدة ترجى منه لا لك كمحاور ولا للأعضاء... وقد بدأ صبري ينفذ
وبالمناسبة تلك الكلمة يالذات هي التسمية التي يطلقها الروس في روسيا، بمعنى هم يستعملون مصطلح devision او حتى regiment لكن لا تجده يقولون battery أو battaillon مثلما نقول نحن العرب أو الأمريكيين مثلا
ولك في سعر الصفقة خير دليل
مليار دولار تشمل 3 أفواج أو بطاريات أو حتى كتائب أنتاي 2500 + كلفة تكوين الأطقم الذين من المؤكد سوف يتجاوزون 100 ضابط مصري + كلفة وحدة القيادة 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر   الإثنين 9 مارس 2015 - 20:29

انا اعمل مرشد سياحى كما يعلم القدامى هنا 
مصر تعاقدت على 3 منظومات وهذا المؤكد حسب اخر المصادر بمبلغ حوالى مليار دولار 
ممكن يكون فية زيادة فى عدد بطاريات الصواريخ لكل منظومة او زيادة اعداد الصواريخ لكل منظومة 
لكن المؤكد ان العدد هو ثلاث منظومات انتاى فقط 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد الأبازى

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المزاج : دماغ رااااااايقة :-)
التسجيل : 19/04/2013
عدد المساهمات : 146
معدل النشاط : 160
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر   الأربعاء 11 مارس 2015 - 21:09

لا حول ولا قوة إلا بالله
امازلتم تصرون علي المضي قدما فيما تعتقدون
سؤالي الي الأخ هامر هيد نابغة المنتدي ومشرفنا الكبير وليس اي احد آخر
ماهو ترجمتك ومفهومك لكلمة regiment ؟؟
وفيما يخص منظومة الأنتاي 2500 ماذا يمثل هذا المصطلح (اقصد طبعا ال regiment) ؟؟
الشئ الوحيد المثير للدهشة فعلا وارجو ان يتم ايضاح هذه النقطة جيدا لكل الأعضاء
بما إننا نتناقش هنا بكل رحابة صدر ولتصحيح الأخطا
لماذا نجد ضيق و بعض العصبية في الردود عندما تجدون وجه نظر مخالفة
او عندما يقوم احد الأعضاء بإظهار إن هناك خطأ في تفسير او ترجمة ؟؟
بالرغم من إن الأفضل دائما هو إستيعاب الأعضاء الجدد برحابة صدر وافق اوسع
ارجو الا يتشعب النقاش اكتر من ذلك في امور شخصية
وان يتم الرد عليا من قبل الأخ هامر هيد تحديدا في النقطة التي اثرتها :
ترجمة مصطلح ال regiment وماهي علاقته بمنظومة الأنتاي 2500 ؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hammer head

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : أصول و أجول
المزاج : cool
التسجيل : 10/04/2013
عدد المساهمات : 8105
معدل النشاط : 8753
التقييم : 687
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر   الأربعاء 11 مارس 2015 - 22:30


العضو : محمد الابازي
سيكون هذا آخر رد لي عليك، رغم كلامك الغير في محله في حقي وكأنك تشخصن الحوار مع

battery تعني بطارية
regiment تعني فوج
devision تعني فرقة
battaillon تعني كتيبة

وهي كلها تعني هذا :



بحجم اكبر :
http://www.ausairpower.net/PVO-S/S-300VM-Battery-Components-1S.jpg

وكل دولة كيف تطلق عليها التعريف الخاص بها
يعني مصر تعاقد على 3 مما موجود امامك في الصورة
يبقى التساؤل الوحيد هو : هل مصر تعاقد على نوعي الصواريخ Giant و Gladiator معا أو على نوع واحد فقط؟
أيضا جزئية وحدة القيادة المتضمنة في العقد : في الصورة توجد وحدة قيادة لكل منظومة وهذا مفهوم لكن في الصفقة وردت أن مصار تعاقدت على وحدة للقيادة وإن افترضنا ان مصر ستوزل المنظومات على مناطق متفرقة فسيتوجب وضع وحدة قيادة لكل منظومة أو بطارية أو فوج او كتيبة انتاي 2500، ما ياخذن للإعتقاد بأن وحدة القيادة الموجودة في العقد ستمثل مركز قيادة و تحكم للمنظومات الثلاثة الموزعة عبر التراب المصري

ملاحظة : انا لا آخذ أي حوار أو نقاش على محمل شخصي، والله يهدي ما خلق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 2366
معدل النشاط : 2037
التقييم : 148
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر   الخميس 12 مارس 2015 - 1:18

و ما الفرق بين الحالتين وجود وحدة واحدة مركزية او عدة وحدات و لماذا تعتقد ان مصر تقدم على ذلك و ما الفائدة


يبقى التساؤل الوحيد هو : هل مصر تعاقد على نوعي الصواريخ Giant و Gladiator معا أو على نوع واحد فقط؟
أيضا جزئية وحدة القيادة المتضمنة في العقد : في الصورة توجد وحدة قيادة لكل منظومة وهذا مفهوم لكن في الصفقة وردت أن مصار تعاقدت على وحدة للقيادة وإن افترضنا ان مصر ستوزل المنظومات على مناطق متفرقة فسيتوجب وضع وحدة قيادة لكل منظومة أو بطارية أو فوج او كتيبة انتاي 2500، ما ياخذن للإعتقاد بأن وحدة القيادة الموجودة في العقد ستمثل مركز قيادة و تحكم للمنظومات الثلاثة الموزعة عبر التراب المصري
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hammer head

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : أصول و أجول
المزاج : cool
التسجيل : 10/04/2013
عدد المساهمات : 8105
معدل النشاط : 8753
التقييم : 687
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر   الخميس 12 مارس 2015 - 7:46

@le Combattant كتب:
و ما الفرق بين الحالتين وجود وحدة واحدة مركزية او عدة وحدات و لماذا تعتقد ان مصر تقدم على ذلك و ما الفائدة


يبقى التساؤل الوحيد هو : هل مصر تعاقد على نوعي الصواريخ Giant و Gladiator معا أو على نوع واحد فقط؟
أيضا جزئية وحدة القيادة المتضمنة في العقد : في الصورة توجد وحدة قيادة لكل منظومة وهذا مفهوم لكن في الصفقة وردت أن مصار تعاقدت على وحدة للقيادة وإن افترضنا ان مصر ستوزل المنظومات على مناطق متفرقة فسيتوجب وضع وحدة قيادة لكل منظومة أو بطارية أو فوج او كتيبة انتاي 2500، ما ياخذن للإعتقاد بأن وحدة القيادة الموجودة في العقد ستمثل مركز قيادة و تحكم للمنظومات الثلاثة الموزعة عبر التراب المصري

انا أسأل وأنت تعيد سؤالي 19

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 2366
معدل النشاط : 2037
التقييم : 148
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر   الخميس 12 مارس 2015 - 14:19

@hammer head كتب:






انا أسأل وأنت تعيد سؤالي 19


هل قرأت سؤالى جيدا>?
سألت عن الفرق بين الحالتين و ايهما افضل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hammer head

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : أصول و أجول
المزاج : cool
التسجيل : 10/04/2013
عدد المساهمات : 8105
معدل النشاط : 8753
التقييم : 687
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر   الخميس 12 مارس 2015 - 14:29

@le Combattant كتب:






هل قرأت سؤالى جيدا>?
سألت عن الفرق بين الحالتين و ايهما افضل

وهو نفس سؤالي وما أريد معرفته بالظبط
سابحث لاحقا عندما تتاح الفرصة إن شاء الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 2366
معدل النشاط : 2037
التقييم : 148
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر   الخميس 12 مارس 2015 - 15:40

@hammer head كتب:






وهو نفس سؤالي وما أريد معرفته بالظبط
سابحث لاحقا عندما تتاح الفرصة إن شاء الله

شكرا و لا تخل علينا بالإجابة عندما تجدها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3062
معدل النشاط : 2088
التقييم : 230
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر   الخميس 12 مارس 2015 - 16:02

@hammer head كتب:






وهو نفس سؤالي وما أريد معرفته بالظبط
سابحث لاحقا عندما تتاح الفرصة إن شاء الله

اعتقد انه يوجد تفسيرين للسؤال ...
الاول هو سوء تعبير من صاحب المقال عندما قال بان العقد يحتوي على ثلاثة منظومات بالاضافة الى مركز قيادة و هو ربما يقصد ان المنظومات كلها مزودة بمركز قيادة و هذا الامر بديهي و لا يحتاج الى ذكر مركز القيادة ... بالمقابل في موقع الشركة يتم توريد مراكز قيادة مختلفة الخصائص بصفة فردية و ربما مصر اختارت نوعا مختلفا عن المركبة التي تأتي عادة مع المنظومة.
الثاني ... ربما مصر ستقتني منظومة قيادة واحدة للثلاثة و هذا يعني ان المنظومات سيتم نشرها في منطقة واحدة و هذه الاحتمال يحتاج الى مزيد من البحث و التحري لمعرفة هل يمكن لنظام قيادة واحد التحكم في ثلاثة منظومات كاملة و ماهو قطر الانتشار ؟؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hani4d

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : Art Director
المزاج : الحمد لله في السراء وفي الضراء
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 1711
معدل النشاط : 1931
التقييم : 131
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر   الخميس 12 مارس 2015 - 19:29

حقيقة لا أرى أي داعي لهذا النقاش
فلو تعاقدت مصر على 3 منظومات فهو بالتاكيد ما تحتاج اليه فعلياً
ولو أرادت اكثر لتعاقدت لا مشكلة في ذلك وربما ذلك يرجع لأسباب عدة
وأقول لربما
لأنه أي مصر تملك بالفعل منظومات طويلة المدى مثل الباتريوت بشقيه
الباك 2 والباك 3
وربما بسبب أنه مصر ستتعاقد بالمستقبل على منظومة مثل الاس 400
ولا يقلل من مصر أو دفاعها الجوي كانت المنظومات 3 أو 4
ورغم أني أعلم حرص الطرفين على دقة المعلومات
لكن
قال صلى الله عليه وسلم( أنا زعيم بيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقاً )
المراء أي الجدال
وأعتقد أنه الأهم من عدد المنظومات نقطة أثارت انتباهي وبشدة رغم عدم اهميتها الأن
وهي
لماذا نفت روسيا اقتناء مصر للمنظومة بعد ان كانت اعلنت ذلك بنفسها رغم انه يتضح من خلال حديثنا  الأن
انه بالفعل تسلمت مصر الشحنة الاولى أو المنظومة الأولى أياً كان
لماذا تصرح روسيا ثم تنكر ثم تصرح مرة أخرى بعكس نفته من قبل
وشكراً
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
falcon24

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 10/02/2015
عدد المساهمات : 42
معدل النشاط : 44
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر   الخميس 12 مارس 2015 - 19:44

@sultan_ar كتب:




Structure SA division"Antey-2500"
Battle(dashing) means an Amount RadarsCommand.MSNRLaunc.CompMissl.
The circular review 9S15M2 The sector review 9S19M 9S457M 9S32M 9A83M 9A84M 9M82M 9M83M
1 1 1 4 24 24 48 96


A division of Antey-2500 missiles would consist of  

  1. One 9S15M2 circular observation radar
  2. One 9S19M sector observation radar
  3. One 9S457M command point
  4. Four 9S32M MSNR
  5. 24 9A93M PU
  6. 24 9A84M PZU
  7. 48 9M82M surface-to-air missiles with 200 km range
  8. 96 9M83M shorter range surface-to-air missiles


شكرا اخي علي الرد
لكن !
الا تري ان هذا العدد من منصات الاطلاق كبير جدا
حسب ما فهمت ان كل بطاريه انتاي 2500 بها :
24 منصه اطلاق 9A83M مثل هذه



و 24 منصة اطلاق 9A84M مثل هذه


الا تري ان هذا العدد كبير جدا علي بطاريه انتاي 2500 واحده ام انني فهمت خطأ !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تنين

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/10/2014
عدد المساهمات : 2864
معدل النشاط : 3635
التقييم : 156
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر   الخميس 12 مارس 2015 - 19:51

@falcon24 كتب:






شكرا اخي علي الرد
لكن !
الا تري ان هذا العدد من منصات الاطلاق كبير جدا
حسب ما فهمت ان كل بطاريه انتاي 2500 بها :
24 منصه اطلاق 9A83M مثل هذه



و 24 منصة اطلاق 9A84M مثل هذه


الا تري ان هذا العدد كبير جدا علي بطاريه انتاي 2500 واحده ام انني فهمت خطأ !!

لا , البطاريه الواحده بها 6 قواذف




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3062
معدل النشاط : 2088
التقييم : 230
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر   الخميس 12 مارس 2015 - 20:03

@falcon24 كتب:






شكرا اخي علي الرد
لكن !
الا تري ان هذا العدد من منصات الاطلاق كبير جدا
حسب ما فهمت ان كل بطاريه انتاي 2500 بها :
24 منصه اطلاق 9A83M مثل هذه



و 24 منصة اطلاق 9A84M مثل هذه


الا تري ان هذا العدد كبير جدا علي بطاريه انتاي 2500 واحده ام انني فهمت خطأ !!

لا يا اخي المقصود به 24  ليس المنصة انما اجمالي الحاويات التي تحملها منصات المنظومة الواحدة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر   الخميس 12 مارس 2015 - 20:03

@sultan_ar كتب:






اعتقد انه يوجد تفسيرين للسؤال ...
الاول هو سوء تعبير من صاحب المقال عندما قال بان العقد يحتوي على ثلاثة منظومات بالاضافة الى مركز قيادة و هو ربما يقصد ان المنظومات كلها مزودة بمركز قيادة و هذا الامر بديهي و لا يحتاج الى ذكر مركز القيادة ... بالمقابل في موقع الشركة يتم توريد مراكز قيادة مختلفة الخصائص بصفة فردية و ربما مصر اختارت نوعا مختلفا عن المركبة التي تأتي عادة مع المنظومة.
الثاني ... ربما مصر ستقتني منظومة قيادة واحدة للثلاثة و هذا يعني ان المنظومات سيتم نشرها في منطقة واحدة و هذه الاحتمال يحتاج الى مزيد من البحث و التحري لمعرفة هل يمكن لنظام قيادة واحد التحكم في ثلاثة منظومات كاملة و ماهو قطر الانتشار ؟؟؟؟


لا يا غالى لن يتم نشرهم فى منطقة واحدة لان الان ليس مثل السابق 
اى ان الخطر اصبح ياتى من الغرب ومن الجنوب وليس الشمال الشرقى فقط 
لذا على الارجح سيتم نشر الثلاث منظومات فى اماكن مختلفة وهى تكون تمهيدا لدخول الاس400 على الارجح 
ستنشر فى الشرق والغرب والجنوب 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3062
معدل النشاط : 2088
التقييم : 230
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر   الخميس 12 مارس 2015 - 20:12

@القاتل المخيف كتب:







لا يا غالى لن يتم نشرهم فى منطقة واحدة لان الان ليس مثل السابق 
اى ان الخطر اصبح ياتى من الغرب ومن الجنوب وليس الشمال الشرقى فقط 
لذا على الارجح سيتم نشر الثلاث منظومات فى اماكن مختلفة وهى تكون تمهيدا لدخول الاس400 على الارجح 
ستنشر فى الشرق والغرب والجنوب 

الخطر ليس بنفس المستوى و مصر لديها البديل الكافي في الغرب و الجنوب و لن تهدر منظومة انتاي من اجل مليشيات.
اعتقد انها ستكون  موجودة في الشمال الشرقي و القاهرة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد الأبازى

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المزاج : دماغ رااااااايقة :-)
التسجيل : 19/04/2013
عدد المساهمات : 146
معدل النشاط : 160
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر   الخميس 12 مارس 2015 - 20:13

صبرا اخ هامر هيد لأني وبأذن الله سأحل لكم إشكالية هذا الموضوع
حسنا نحن الأن متفقين ان ترجمة كلمة regiment هي فوج من بطاريات الدفاع الجوي
الأن لنجب معا علي الشق الثاني من سؤالي السابق :
الفوج من منظومة الأنتاي 2500 يتكون من كم بطارية في المفهوم الروسي ؟؟
وعندما نجاوب علي هذا السؤال معا و نتفق عليه سنحل الإشكالية إن شاء الله.
السؤال مرة اخري وبطريقة ابسط :
في المراجع الروسية فوج من منظومة انتاي 2500 يتكون من كم بطارية ؟؟
في إنتظار الأجابة
لأشارك بردي الأخير الذي سيكون مفاجئة للجميع  
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
falcon24

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 10/02/2015
عدد المساهمات : 42
معدل النشاط : 44
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر   الخميس 12 مارس 2015 - 20:18

@تنين كتب:






لا , البطاريه الواحده بها 6 قواذف




 وكيف يمكن لـ 6 قواذف فقط ان تشتبك مع 16 هدف في نفس الوقت !!!!!!!!!!!!!
Antei-2500 can engage up to 16 ballistic targets at the same time
http://www.deagel.com/Air-Defense-Systems/S-300VM_a000372005.aspx
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
falcon24

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 10/02/2015
عدد المساهمات : 42
معدل النشاط : 44
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر   الخميس 12 مارس 2015 - 20:23

@sultan_ar كتب:



لا يا اخي المقصود به 24  ليس المنصة انما اجمالي الحاويات التي تحملها منصات المنظومة الواحدة.
في هذه الحاله تكون البطاريه الواحده من الانتاي 2500 بها :
6 عربات اطلاق 9A83M مثل هذه


و 12 عربة اطلاق 9A84M مثل هذه


اليس كذلك ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

روسيا تبدأ تسليم منظومات ANTEY-2500 لمصر

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 3انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الصفقات العسكرية - Military Deals :: مصر-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين