أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3044
معدل النشاط : 3116
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟   الإثنين 9 فبراير 2015 - 17:24

1
البارحة أثار أحد الأخوة مسألة الأمرام و كونه ممنوع على الأف 16 المصرية.
اليوم وجدت على الحاسوب ما سأقوم بإدراجه الآن لكني الحقيقة نسيت المصدر و من أتيت بهذا الكلام. المهم سأقوم بنشره حتى تعم الفائدة و من يعثر على المصدر فليمدنا به.  14

[rtl]معلومات عن تسليح الاف-16 المصرية وحل مشكلة الامرام 



تسليح الF-16 المصرية :

-
مدفع فولكان Vulcan سداسي المواسير Gatling Gun للقتال التلاحمي Dog Fight عيار 20 ملم.

-
صاروخ Aim-7/Sparrow موجهه بالرادار شبه نشط (يحتاج الى متابعة الطيار الى الاطباق على هدفه حتى اصابته للهدف) جو/جو بمدى قتالي متوسط 32 كلم – 55 كلم

-
صاروخ Aim-9/Sidewinder مزود بباحث حراري بالاشعة تحت الحمراء وجهاز استشعاري بصري مزود بنظام اطلق وانسى Fire & Forget جو/جو قصير المدى 1 كلم – 35 كلم وهو يصنع في مصر بترخيص أمريكي.

-
صاروخ AGM-65/Maverick موجه بالاشعة تحت الحمراء جو/سطح مضاد للمنشآت والسفن والمدرعات والدفاعات الجوية تكتيكي بمدى 22 كلم.

-
صاروخ AGM-84A/Harpoon الجوال Cruise المتطور جدا والموجه بالرادار وبنظام الGPS ويحتوي على جهاز مسح بحري للتعرف على الاهداف البحرية بالاضافة لنظام Sea Skimming او الملاصقة لسطح البحر لتفادي الرادارات واجهزة الرصد البحرية ويعمل لمدى يصل ل124 كلم ولكن اعداده محدودة لا تتعدى ال35 صاروخ ولكن لدينا اعداد كبيرة منه من النسخة المحمولة على السفن والغواصات ولدينا بديله الفرنسي على مقاتلات الميراج-2000

-
قنابل JDAM Joint Direct Attack Munition او ذخائر الهجوم المباشر المشترك وهي قنابل ذكية موجهة باشعة الليزر او الاشعة تحت الحمراء او بواسطة انظمة ضبط ملاحي داخلية لزيادة دقة الاصابة وتمتلك مصر منها الاتي :
1-
قنابل GBU-15 الانزلاقية الموجهة كهروبصريا من خوذة الطيار بالاشعة تحت الحمراء والمضادة للتحصينات والملاجىء (Bunker Buster) والاهداف الارضية عالية القيمة وتعمل في اسوء الظروف المناخية ولها قدرة على المناورة على الارتفاعات المتوسطة والمنخفضة وتتجه الى هدفها بمجرد تركيز الطيار على الهدف بخوذته واطلاقه لها وتكمل طريقها بنفسها عن طريق وصلة البيانات الملحقة بها بواسطة القمر الصناعي GPS ومداها 9كلم – 28 كلم
2-
قنابل Paveway II GBU-10,12,16 المتطورة والموجهة بالليزر وهي شديدة التدمير وخارقة للتحصينات ومداها يصل الى 15 كلم.
3-
قنابل MK-84GP وهي قنابل اسقاط حر ولكنها مزودة بانظمة ضبط الاتجاه لزيادة دقة الاصابة ضد كل الاهداف الارضية وتجمع في قوتها بين التفجير (High Explosive Power) والاختراق Penetration والشظايا المفتتة المتناثرة Fragmentation

-
قنابل CBU-87 العنقودية متعددة الاغراض مضادة للافراد او المنشآت او المدرعات خفيفة التدريع وتحتوي القنبلة على 200 قنيبلة صغيرة Bomblets تنتشر على مساحة واسعة حسب ارتفاع المقاتلة اثناء عملية الاطلاق ويتم تصنيع هذه المقاتلات في مصر

-
قنابل MK-20 Rockeye عنقودية مضادة للدبابات وتحتوي كل قنبلة على 247 قنيبلة خارقة للدروع

*
حسنا ماذا عن صاروخ الامرام المحرم على مصر امتلاكه ؟

اولا ابدأ بتعريف بسيط عن الصاروخ :
صاروخ AIM-120/AMRAAM جو/جو متوسط المدى 85 كلم بقدرات الضرب خلف مدى الرؤيا BVR Beyond Visual Range ونظام اطلق وانسى Fire & Forget 

*
نظام اطلق وانسى (Fire & Forget) يعني انه عند اطلاق الصاروخ لا يحتاج الطيار الى الاطباق على الهدف طوال الوقت Lock on Target ويوجد نمطين من هذا النظام لاطلاق صاروخ الامرام او اي صاروخ معادل له روسيا او فرنسيا او صينيا :

*
النمط الاول وهو التوجيه شبه النشط Semi Active homing guidance :
حيث يتم اطلاق الصاروخ بتوجيه راداري من المقاتلة وعندما يقطع منتصف المسافة او عند اقترابه من الهدف في المسافة المطلوبة (على مسافة 25 كلم من الهدف) يقوم بتشغيل راداره الخاص (رادار الامرام مداه 25 كلم لذلك يحتاج الى توجيه الطيار حتى يصل الى المسافة المطلوبة لتشغيل الرادار) ليكمل طريقه الى الهدف مستقلا عن توجيه رادار الطائرة ليتيح الفرصة للطيار للابتعاد عن منطقة الاطلاق او التفرغ للاشتباك مع اهداف اخرى وفي الفترة التي يكون الصاروخ خاضعا فيها لتوجيه رادار الطائرة يقوم بالحصول على التحديثات والبيانات والمستجدات الخاصة بالهدف اولا بأول من تغيرات في المسار او السرعة فيما يعرف باسم التحديث المعلوماتي لمنتصف الطريق Mid-Course Update

*
النمط الثاني وهو اطلق وانسى فعلي او حقيقي True Fire & Forget :
حيث يتم اطلاق الصاروخ بدون توجيه راداري من المقاتلة معتمدا على راداره الخاص فقط ولكن له عيبان اولهما ان الصاروخ سيعتمد على راداره الخاص ذو مدى 25 كلم فقط فيتم التضحية بالمدى البعيد البالغ 85 كلم والعيب الثاني ان الصاروخ بدون توجيه راداري اولي من الطائرة سوف يطبق على اول هدف جوي يرصده راداره دون التمييز ما اذا كان عدو او صديق وهذا ايضا يمثل خطورة على الطائرات الصديقة في القتال التلاحمي.

بعبقرية وذكاء رائعين تم حل مشكلة الامرام مع الاف-16 المصرية ... لنقرأ سويا :
Egypt’s combination of better fighters and supporting E-2 AWACS planes would make even Sparrow-armed F-16s extremely dangerous. The absence of AMRAAM missiles does have the effect of preserving Israel’s technological edge, however, even though F-16s are also the mainstay of the Israeli air force.
صاروخ AIM-7/Sparrow يمثل خطورة اكبر عند اطلاقه من مقاتلة F-16 المصرية بالاشتراك مع طائرة أواكس ... كيف ذلك؟

نقرأ هذه الجزئية :
The AIM-7 Sparrow relies on semi-active homing of the launch aircraft radar reflected from targets up to 100 km away.
It travels at 4 Mach at all aircrafts altitudes and has a range of 52 nm. 
صاروخ سبارو يعتمد على التوجيه الراداري شبه النشط (يحتاج من الطيار الى الاغلاق الدائم على مقاتلة الخصم حتى حدوث الاصابة لأنه يعتمد على توجيه الرادار الخاص بالمقاتلة او طائرة الاواكس) من الموجات الرادارية المنعكسة من على سطح الاهداف الجوية حتى مسافة 100 كلم !! ... يستطيع الصاروخ الطيران بسرعة 4 ماخ او 4900 كلم/ساعة على مختلف الارتفاعات ويصل مداه الى 52 ميل بحري او 96 كلم !!
اذا كيف اذا كان اقصى مدى للصاروخ هو 55 كلم ؟ الاجابة لا لأن هذا هو اقصى مدى يمكن لرادار التوجيه والاطلاق الخاص بالمقاتلة ان يصل اليه... ولكن اذا اشتركت الاواكس برادارها المرعب فتستطيع توجيه الصاروخ لاهداف جوية على بعد 100 كلم وهنا عبقرية القوات الجوية المصرية لأنها دائما تعتمد على جزئية معركة الاسلحة المشتركة.

اذا ما علاقة كل مافات بالامرام ؟؟ احب ان اذكركم بان صاروخ الامرام ذو مدى 85 كلم عند اطلاقه يعتمد في البداية على توجيه رادار المقاتلة حتى يقترب من هدفه على مسافة 25 كلم فيقوم بتشغيل راداره النشط ( نظام اضرب وانسى Fire & Forget ) للاطباق على الهدف متخليا عن التوجيه الراداري من المقاتلة ... اذا في البداية هو مشابه للسبارو في آلية التوجيه الراداري شبه النشط .... بالاضافة لأن رادار الصاروخ ذو مدى 25 كلم فسوف يسقط في مدى انظمة التشويش الالكتروني الخاصة بالطائرات المعادية على عكس السبارو الذي يعتمد على توجيه راداري من مسافة 55 كلم في المقاتلة او 550 كلم في الاواكس فيكون بعيدا عن اي تشويش معادي.

...
وماذا عن البديل الفرنسي للامرام الامريكي على الميراجات المصرية ؟

صاروخ الميكا Mica :

الصاروخ MICA-EM صاروخ موجه بالرادار النشط بنظام اضرب وانسى ويحتوي على نظام مضاد للتشويش الالكتروني ECCM Electronic Counter-Countermeasures يبلغ مداه 80 كلم او 88 كلم بحد اقصى ولديه مكانة محترمة جدا بين منافسيه من الصواريخ العالمية حيث يتميز بقدرته على تشغيل راداره النشط ضد الهدف من مسافة 60 كلم مقابل 25 كلم في الامرام الامريكي و31 كلم في R-77 الروسي ولذلك يعتبر اغلى وافضل صاروخ على مستوى العالم في فئة صواريخ جو/جو متوسطة المدى (وهذا هو بديل الAMRAAM الامريكي بالنسبة للشق الفرنسي لسلاح مصر الجوي) وهناك ميزة اخرى رهيبة للصاروخ تكمن في عدم قدرة الهدف على الافلات منه عند اقترابه لمسافة 40 كلم من الهدف فيما يعرف باسم منطقة اللا هروب NEZ Non Escaping Zone

-
الصاروخ MICA-IR موجه بالاشعة تحت الحمراء بنفس القدرات والامكانيات مع نظام مضاد لانظمة التشويش الحرارية IRCM IR-Countermeasures ولا يمكن التشويش عليه راداريا ويبلغ مداه 60 كلم[/rtl]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد الأبازى

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المزاج : دماغ رااااااايقة :-)
التسجيل : 19/04/2013
عدد المساهمات : 146
معدل النشاط : 160
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟   الإثنين 9 فبراير 2015 - 20:03

ما قيل هنا في المنتدي إن مصر لا تمتلك الميكا الراداري
و لم يوافق احد علي نظرية إستخدام الأواكس في توجيه السبارو
 والسايدويندر تنتجه مصر في مصانعها الحربية فعلا منذ فترة
المصادر علي الموضوع موجودة في المنتدي
ولكنها تحتاج مجهود كبير للبحث عنها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟   الإثنين 9 فبراير 2015 - 21:36

موضوع جيد اخى الكريم ولعلمك لا يوجد شخص لدية ثقافة عسكرية يقول ان الاف16 المصرية منزوعة المخالب لانها بدون الامرام
ولللاسف عندما تواجة هؤلاء بالعقل والمنطق تجدهم لا يعلمون اى شئ فقط يناورون ويجادلون لاثبات وجهة نظرهم الخيالية
اشكرك على  موضوعك وتقبل تقييمى


عدل سابقا من قبل القاتل المخيف في الإثنين 9 فبراير 2015 - 21:51 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المهيب

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المهنة : خادم للعراقيين
المزاج : عصبي
التسجيل : 18/05/2014
عدد المساهمات : 1071
معدل النشاط : 938
التقييم : 44
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟   الإثنين 9 فبراير 2015 - 21:43

تقييم مستحق صديقي العزيز بانتضار المصدر طبعا

ولكن هل الامرام يبقى صعب على مصر يعني !؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3044
معدل النشاط : 3116
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟   الإثنين 9 فبراير 2015 - 22:00

@المهيب كتب:
تقييم مستحق صديقي العزيز بانتضار المصدر طبعا

ولكن هل الامرام يبقى صعب على مصر يعني !؟

المصدر ضاع علي يا أخي 12  فلضيق الوقت كثيرا ما أحمل أشياء قيمة و لا أطالعها إلا بعد مدة.
بالنسبة للأمرام فمن شبه المستحيل الآن أن تسلمك أمريكا صواريخ BVR لكن الإلتفاف على هذا الأمر ممكن بتوفر البديل المناسب : الميكا على الميراج و الرفال إن شاء الله و لم لا الR-77 على متن الميغ 35.
باختصار إذا نوعت في الأسواق فإن الحلول تصبح أكثر وفرة  84
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المهيب

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المهنة : خادم للعراقيين
المزاج : عصبي
التسجيل : 18/05/2014
عدد المساهمات : 1071
معدل النشاط : 938
التقييم : 44
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟   الإثنين 9 فبراير 2015 - 22:08

@malik.manai كتب:






المصدر ضاع علي يا أخي 12  فلضيق الوقت كثيرا ما أحمل أشياء قيمة و لا أطالعها إلا بعد مدة.
بالنسبة للأمرام فمن شبه المستحيل الآن أن تسلمك أمريكا صواريخ BVR لكن الإلتفاف على هذا الأمر ممكن بتوفر البديل المناسب : الميكا على الميراج و الرفال إن شاء الله و لم لا الR-77 على متن الميغ 35.
باختصار إذا نوعت في الأسواق فإن الحلول تصبح أكثر وفرة  84

تقييم ثاني للموضوع 
طبعا واليوم ضربة مصر السكالب يعني تمام زي الفل وضعهم الان 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hammer head

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : أصول و أجول
المزاج : cool
التسجيل : 10/04/2013
عدد المساهمات : 8105
معدل النشاط : 8753
التقييم : 687
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟   الإثنين 9 فبراير 2015 - 22:19

تبقى مطالبا بالمصدر خلال 24 ساعة 19
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تشافيز العرب

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : اذا تخلى عنك الناس .. تذكر ان الله معك
التسجيل : 26/06/2014
عدد المساهمات : 1688
معدل النشاط : 1876
التقييم : 163
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟   الإثنين 9 فبراير 2015 - 23:28

رغم ان تسليح الاف16 المصرية جيد الا انها تبقى تعاني من قصور نتيجة عدم وجود الامرام 

بالعقل و المنطق طائرة تحمل صاروخ جو-جو مداه 35 الى 55 كم فقط فرصتها قليلة امام طائرة اخرى تحمل صاروخ مداه 130 الى 160 كم

الافضل لمصر ان تعمل على دمج الميكا مع الاف16 كما فعلت ايران و دمجت صاروخ R27 الذي يبلغ مداه من 80 الى 130 كم مع التومكات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟   الثلاثاء 10 فبراير 2015 - 1:02

@تشافيز العرب كتب:
رغم ان تسليح الاف16 المصرية جيد الا انها تبقى تعاني من قصور نتيجة عدم وجود الامرام 

بالعقل و المنطق طائرة تحمل صاروخ جو-جو مداه 35 الى 55 كم فقط فرصتها قليلة امام طائرة اخرى تحمل صاروخ مداه 130 الى 160 كم

الافضل لمصر ان تعمل على دمج الميكا مع الاف16 كما فعلت ايران و دمجت صاروخ R27 الذي يبلغ مداه من 80 الى 130 كم مع التومكات
ما اجمل استخدام العقل والمنطق فانة يوفر الكثير من الجهد
الامرام مداة الفعلى 30 كيلو  مثل اى صاروخ روسى او فرنسى بعيد المدى
+ ان الصواريخ بعيدة المدى مدى نجاحها فى اصابة طائرات العدو قليلة لانة
مع طائرة تناور بقوة وبسرعة كبيرة تستطيع ان تفلت من الامرام
عكس  الصواريخ متوسطة وقصيرة المدى
وبراى فان الامرام لا يشكل عجز فى الاف16 المصرية
لانة مع صواريخها من السبارو والسايندور ودعم من الاواكس
تستطيع مواجهة الصوفا الصهيونية بكل قوة
تحياتى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟   الثلاثاء 10 فبراير 2015 - 1:09

مصدر ان الاف 16 المصرية تحمل احدث نسخة من السبارو AIM-7P

http://www.defenseindustrydaily.com/egypt-to-spend-32b-in-updating-f-16cd-fleet-05860/

https://africadefensejournal.wordpress.com/2011/03/14/egypt-to-spend-up-to-3-2b-adding-to-f-16cd-fleet-2/

مصدر ان النسخة AIM-7P مداها يصل الى 88 كم

http://www.pmulcahy.com/aams/us_aams.htm

مصدر ان الـ AIM-7P يحمل Data-Link مثل الأمرام

http://www.ausairpower.net/skyflash-slammer.html

The most recent versions are the AIM-7P with AMRAAM compatible midcourse datalink guidance

https://en.wikipedia.org/wiki/AIM-7_Sparrow#U.S._AIM-7_Sparrow_Aerial_Combat_Victories_in_the_Vietnam_War_1965-1973

The AIM-7P is similar in most ways to the M versions, and was primarily an upgrade program for existing M-series missiles. The main changes were to the software, improving low-level performance. A follow-on Block II upgrade added a new rear receiver allowing the missile to receive mid-course correction from the launching aircraft

Egypt: More F-16s on Hold
www.defenseindustrydaily.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Volcan

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المزاج : مستمتع بما اتعلمه من الاخوه الاعضاء
التسجيل : 12/05/2014
عدد المساهمات : 175
معدل النشاط : 193
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟   الثلاثاء 10 فبراير 2015 - 11:38

لماذا مستحيل اخى ؟ والبديل موجود بالفعل فى الاسواق العالميه وهو الميكا او الار77 و الميكا موجود فعلا فى مصر


االا يضع الامريكان فى حساباتهم ما اقترحه بعض  الاخوه  بالاستفاده من التجربه الا يرانيه مع التوم كات اف14

او توجيه السايدوايدنر عن طريق الاواكس عند حظر الامرام؟

اقتباس :





ا
بالنسبة للأمرام فمن شبه المستحيل الآن أن تسلمك أمريكا صواريخ BVR لكن الإلتفاف على هذا الأمر ممكن بتوفر البديل المناسب : الميكا على الميراج و الرفال إن شاء الله و لم لا الR-77 على متن الميغ 35.
باختصار إذا نوعت في الأسواق فإن الحلول تصبح أكثر وفرة  84
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3044
معدل النشاط : 3116
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟   الثلاثاء 10 فبراير 2015 - 16:38

@Volcan كتب:
لماذا مستحيل اخى ؟ والبديل موجود بالفعل فى الاسواق العالميه وهو الميكا او الار77 و الميكا موجود فعلا فى مصر


االا يضع الامريكان فى حساباتهم ما اقترحه بعض  الاخوه  بالاستفاده من التجربه الا يرانيه مع التوم كات اف14

او توجيه السايدوايدنر عن طريق الاواكس عند حظر الامرام؟




أمريكا تسلم مصر و اليهود الأف 16 لكنها تحرص دائما على ترك فجوة بين الخصمين و الحفاظ على تفوق يهودي, بالتالي على المدى القريب و المتوسط لا تحلم بالحصول على AIM 120 أمريكي و لا تحاول أن تناقش أو تطالب بهذا أبدا هذا خط أحمر بالنسبة لأمريكا. طبعا جيش خبير و متمرس كالجيش المصري لن يقف مكتوف الأيدي أمام هذه الحيلة التي أصفها بالجبانة, و حاول بما هو متوفر -السبارو و السايدوندر و الأواكس- تخطي هذه الثغرة. كما أن الحلول البديلة متوفرة في الأسواق الأخرى:
السوق الروسي -هذا حل تقليدي-
و خاصة السوق الفرنسية,تكنولوجيا عالية و الفرنسيون معرفون أنهم قد يفقدون عقولهم أحيانا أمام صفقات مغرية تسيل اللعاب و إذا وفرت المال تستطيع أن تقتني أسلحة قادرة على قلب الموازين. كلنا يذكر كيف أغرقت البحرية الأرجنتينية الشيفيلد الأنجليزية بواسطة الإكسوسات الفرنسي الذي أطلق من مقاتلة فرنسية سوبرأتندار و ركب على متن المقاتلة بأيد مهندسين فرنسيين واصلوا عملهم في القواعد الأرجنتنية حتى بعد انطلاق الحرب و قرار الحظر. أقول هذا الكلام و أنا متأكد مما أقول فقد شاهدت على قناة فرنسية مقابلة أجرتها صحفية مع أحد هؤلاء المهندسين و أقر صحة ما ذكرته -طبعا تمت تغطية وجه هذا المهندس و تغيير صوته-
الحاصل تنويع مصادر التسلح, طبعا مع مراعاة العقيدة العسكرية للجيش هو الحل الأمثل للإلتفاف على مثل هذه الإجراءات الأمريكية.
طبعا أمريكا تعلم هذا جيدا و لن تقف مكتوفة الأيدي هي الأخرى. بل ستتحرك و تضغط و تهدد لكن ستحافظ حتما على قدر و لو قليل من الليونة حتى لا تخسر الحليف المصري تهائيا.
المطلوب هو الذكاء و الفطنة و استغلال هذا الهامش من الليونة لتمرير صفقات هامة تسد وعا ما الفجوة بين الجيش المصري و الجيش الصهيوني.
و هذا متوفر في الجيش المصري, لاحظوا معي إخوتي: 
في الأول خرج كلام عن ميغ 29 و حتى ميغ 35, طبعا أمريكا لن تستطيع أن تمنع روسيا من تمرير هكذا صفقة. هكذا وجدت أمريكا نفسها أمام الأمر الواقع الBVR و مقاتلات الجيل 4 و نصف ستدخل مص. ثم تباغت مصر الجميع و تدخل على الخط في المناقشة على الرفال و تسبق قطر و الهند في ذلك. الرسالة واضحة: يا أمريكا لو تمنعين عنا الرفال سنحصل على الميغ و ستغضبين حليفتك فرنسا و تدفعيننا إلى مزيد التقدم نحو الروس....
رأيتم الأمريكان ليسوا مخلوقات خارقة فقط لهم الدهاء. نحن أيضا على ضعفنا يمكننا المناورة و الخداع و أخذ ما نريد فقط لا بد من توفر الثالوث المرعب: إرادة ذكاء عمل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تشافيز العرب

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : اذا تخلى عنك الناس .. تذكر ان الله معك
التسجيل : 26/06/2014
عدد المساهمات : 1688
معدل النشاط : 1876
التقييم : 163
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟   الثلاثاء 10 فبراير 2015 - 16:54

@القاتل المخيف كتب:





ما اجمل استخدام العقل والمنطق فانة يوفر الكثير من الجهد
الامرام مداة الفعلى 30 كيلو  مثل اى صاروخ روسى او فرنسى بعيد المدى
+ ان الصواريخ بعيدة المدى مدى نجاحها فى اصابة طائرات العدو قليلة لانة
مع طائرة تناور بقوة وبسرعة كبيرة تستطيع ان تفلت من الامرام
عكس  الصواريخ متوسطة وقصيرة المدى
وبراى فان الامرام لا يشكل عجز فى الاف16 المصرية
لانة مع صواريخها من السبارو والسايندور ودعم من الاواكس
تستطيع مواجهة الصوفا الصهيونية بكل قوة
تحياتى
وهل تظن الروس و الأمريكان و الاوربيون اغبياء ليصنعوا صواريخ جو-جو مداها يفوق 100 كم و مفعولها لا يتجاوز صاروخ سبارو قصير المدى


هل انت جاد في كلامك هذا
وهل تعي ما تقول


كما أنك مطالب بمصدر يثبت ان مدى الامرام الفعلي 30 كم فقط علما انك بهذه الطريقة تبدوا كمن يحاول الاستخفاف بالحاضرين


تجارب حرب الكويت مليئة بعمليات اسقاط طائرات من خارج مدى الرؤية و من مسافات تجاوزت 100 كم باستخدام الامرام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
falcon24

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 10/02/2015
عدد المساهمات : 42
معدل النشاط : 44
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟   الثلاثاء 10 فبراير 2015 - 20:28

@تشافيز العرب كتب:




كما أنك مطالب بمصدر يثبت ان مدى الامرام الفعلي 30 كم فقط علما انك بهذه الطريقة تبدوا كمن يحاول الاستخفاف بالحاضرين

المقصود بـ 30 كلم هنا هو مدي "رادار" صاروخ الامرام نفسه وليس مدي الصاروخ .. لان اي صاروخ بعيد المدي لكي يصل لهدفه يمر بمرحلتين :المرحله الاولي من خط سير الصاروخ تكون بالقصور الذاتي والمرحله الثانيه حين يصل الصاروخ لمسافه معينه فيشغل الصاروخ راداره الصغير ويهاجم الطائره المعاديه .. الخلاصه هي ان مقولة الامرام مداه 100 كلم غير دقيقه ..لانه يسير لمسافة 70 كلم "بالقصور الذاتي" و يهاجم الطائره عندما يقترب منها مسافة 30 كلم فقط .. لذلك نستنتج انه اذا اطلق من مسافة بعيده تستطيع الطائره المعاديه الهروب منه بسهوله وهو في مرحلة القصور الذاتي .. وللعلم مصر تمتلك نسخه حديثه من السبارو M وهو مداه كبير 75 كلم تقريبا وهو نفس مدي الامرام نسخه A و B
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Anas Ali

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المزاج : متقلب
التسجيل : 23/11/2012
عدد المساهمات : 2049
معدل النشاط : 3142
التقييم : 514
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟   الثلاثاء 10 فبراير 2015 - 22:23

@تشافيز العرب كتب:





وهل تظن الروس و الأمريكان و الاوربيون اغبياء ليصنعوا صواريخ جو-جو مداها يفوق 100 كم و مفعولها لا يتجاوز صاروخ سبارو قصير المدى
العبرة ليست بالمدى انما العبرة بالدقة والتكتيك . الامرام افلتت منه طائرات عراقيه وتحدثنا فالسابق وبالمصادر عن تفاصيل بعض القتالات الجوية والتى فشل فيها الامرام وغيره من الصواريخ

هل انت جاد في كلامك هذا
وهل تعي ما تقول


كما أنك مطالب بمصدر يثبت ان مدى الامرام الفعلي 30 كم فقط علما انك بهذه الطريقة تبدوا كمن يحاول الاستخفاف بالحاضرين
من السذاجة اعتبار صاروخ الامرام بمدى 100 كم , والمقصود بالقول بانه مداه 100 كم هو بان الصاروخ اذا طار باتجاه الهدف  بدون القيام باى مناورات وضدد هدف approaching , وعلى ارتفاع عالى والهدف غير مناور نظريا الصاروخ قد يصل 100 كم انما فعليا القتال الجوى شديد الصعوبة (هذا الكلام بديهى ولا يحتاج الى مصادر ) انظمة التحذير للمقاتلات من الجيل الرابع والرابع + يمكنها كشف الصواريخ من مسافات تمكن المقاتله من الهروب من الصاروخ باقصى سرعة والطياران على ارتفاع شديد الانخفاض مع القيام بمناورات حادة وهو ما سيستهلك طاقة كبيرة جدا وسيقل معها مدى الصاروخ لمدى لن يتجاوز 30 كم + الى جانب ان صاروخ الامرام لا يستطيع الاغلاق على الهدف الا من حوالى 22 كم وهوا ما يعنى انه اذا طار بمسار مبرمج ضدد الهدف وتم كشف الصاروخ سلبيا من مسافة اكبر من 22 كم ستكون نسبه الهروب من الهدف مؤكدة لان الهدف سيغير اتجاه قبل قيام الرادار بالاغلاق على الاهدف اما اذا طار الصاروخ بمساعدة منصة الاطلاق او المقاتلة المطلقة للصاروخ وهو يحتم على المقاتله الاغلاق على الهدف وهو ما سيعرضة للكشف عن طريق انظمة ال rwr الخلاصة لا يوجد طيار فى وقتنا الحالى يجروء على ضرب صاروخ من مسافة اكبر من 40 كم خصوصا مع وجود انظمة ال Missile warning system والتى ترصد الاهداف الجوية من كل الاتجاهات 360 درجة مثال الصواريخ جو-جو من مسافات تصل الى 40 كم كما فى حاله الميج 35 وهو ما يعنى ان نسبة الاصابه منعدمة فى مجابهته مقاتلات سريعة وتستطيع القيام بمناورات تصل ال 9 g


تجارب حرب الكويت مليئة بعمليات اسقاط طائرات من خارج مدى الرؤية و من مسافات تجاوزت 100 كم باستخدام الامرام
مصدر + حتى ان صح فحرب الكويت كانت بين قوات جوية تدعمها اوكس وطائرات حرب الكترونية ضدد مقاتلات جيل ثالث بلا مساندة وضدد دولة محاصرة عسكريا واقتصاديا فالحكم على الامرام هنا غير واقعى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟   الثلاثاء 10 فبراير 2015 - 23:49

اوﻻ احترم وأقدر ثقافة وزكاء العضوان فالكون واﻻستاز أنس
ثانيا اﻻف16 المصرية من يعتقد أنها منزوعة المخالب فعلية أن
يراجع مساهمات اﻻعضاء اﻻزكياء هنا
ثالثا مصر دولة زكية وﻻ تخدع إطلاقا واختياراتها هى التوب
رابعا العضو تشافير العرب ما زال أمامك الكثير لتتعملة حتى ﻻ تضع نفسك فى مواقف محرجة جدا
تحياتى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Red Arrow

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
التسجيل : 29/01/2015
عدد المساهمات : 955
معدل النشاط : 1106
التقييم : 82
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟   الأربعاء 11 فبراير 2015 - 16:12

@تشافيز العرب كتب:

تجارب حرب الكويت مليئة بعمليات اسقاط طائرات من خارج مدى الرؤية و من مسافات تجاوزت 100 كم باستخدام الامرام

أتمزح؟؟؟ هههه مستحيل ان يقوم اي طيار بإطلاق صاروخ على مقاتلة اخرى من مدي 100 كم ، او 80 كم حتى ، حتى لو الطيار طفل معاق ذهنياً لن يفعلها لأنه اهدار للصاروخ بنسبة 100%

سواء صاروخ أمريكي او صيني او روسي او فرنسي ، مستحيل مستحيل ان يفكر اي طيار في اطلاق صاروخ على "مقاتلة" من مسافات تتعدي 60-70 كم "في الوقت الحالي على الأقل".
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المهنة : صيدلي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3044
معدل النشاط : 3116
التقييم : 259
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟   الأربعاء 11 فبراير 2015 - 16:48

هذا كتاب قيم عن القتال خارج مدى الرؤية http://pogoarchives.org/labyrinth/11/09.pdf
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed22

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
العمر : 16
المهنة : طالب
المزاج : متوتر , متضايق
التسجيل : 13/02/2015
عدد المساهمات : 848
معدل النشاط : 901
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟   الأحد 15 فبراير 2015 - 17:01

فعلا كما قال معظم الاعضاء فالصواريخ جو- جو مهما كان مداها كبير جدا 
فان الطيار لن يجازف بالصاروخ ويطلقه من مسافة القصوى له بل من مسافة 
تضمن له الاطباق على الطائرة المعادية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
samir 1991

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : بكالوريوس علوم حاسبات
المزاج : الحمد لله على نعمته
التسجيل : 14/03/2013
عدد المساهمات : 1236
معدل النشاط : 1462
التقييم : 219
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟   الأربعاء 25 مارس 2015 - 10:04

طيب اذا كان مداه 30 كلم
لماذا ترفض امريكا اعطائه للعراق ومصر
اعتقد ان الجواب واضح وصريح
هو ضمان تفوق الصهاينة
لان احدث نسخة بالسبارو لا تقارن بالامرام بالمدى

@القاتل المخيف كتب:





ما اجمل استخدام العقل والمنطق فانة يوفر الكثير من الجهد
الامرام مداة الفعلى 30 كيلو  مثل اى صاروخ روسى او فرنسى بعيد المدى
+ ان الصواريخ بعيدة المدى مدى نجاحها فى اصابة طائرات العدو قليلة لانة
مع طائرة تناور بقوة وبسرعة كبيرة تستطيع ان تفلت من الامرام
عكس  الصواريخ متوسطة وقصيرة المدى
وبراى فان الامرام لا يشكل عجز فى الاف16 المصرية
لانة مع صواريخها من السبارو والسايندور ودعم من الاواكس
تستطيع مواجهة الصوفا الصهيونية بكل قوة
تحياتى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟   الأربعاء 25 مارس 2015 - 15:44

@samir 1991 كتب:
طيب اذا كان مداه 30 كلم
لماذا ترفض امريكا اعطائه للعراق ومصر
اعتقد ان الجواب واضح وصريح
هو ضمان تفوق الصهاينة
لان احدث نسخة بالسبارو لا تقارن بالامرام بالمدى





سبب بسيط جدا لان الامريكان يريدون للصهاينة ان يملكون كل شئ 
ولكن فى المقابل يعلمون بان الصهاينة مجانين ولكى تمنعهم من ارتكاب الحماقات اعطت مصر السبارو 
والسايندور والاواكس ومع الدفاع الجوى المصرى المشهود لة عالميا فلن يتمكن الصهاينة من ارتكاب اى حماقات 
وصلت الفكرة يا محترم  37
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
napolion

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المزاج : حاد
التسجيل : 12/06/2014
عدد المساهمات : 1607
معدل النشاط : 1803
التقييم : 58
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟   الأربعاء 25 مارس 2015 - 16:15

خبرة وحنكة القادة في مصر وهي من أنجنت قادة عسكريين بمستوى المرحوم سعد الدين الشاذلي لا يمكن أن يغفلوا مثل هذا الأمر ورغم عدم توفر الأمرام..فلا يمكن أن نقول أن الف16 غير ذات جدوى...ومن المؤكد أن لهم الحلول العملية والفعالة....وكما نعلم جميعا شبكة الدفاع الجوي المصرية هي الأكثر تعقيدا وتنوعا في الشرق الأوسط إن لم يكن في العالم وأكيد أنهم يخفون العديد من المفاجأت ....في ساعة الحاجة ستظهر...وربما لديهم بديل للصواريخ جو جو للقتال خلف مدى الرؤية وأنا لن أجزم ولكن ربما يتوفرون على بديل ربما قد يكون صينيا..أو مصريا حتى من يدري..!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟   الأربعاء 25 مارس 2015 - 16:21

@napolion كتب:
خبرة وحنكة القادة في مصر وهي من أنجنت قادة عسكريين بمستوى المرحوم سعد الدين الشاذلي لا يمكن أن يغفلوا مثل هذا الأمر ورغم عدم توفر الأمرام..فلا يمكن أن نقول أن الف16 غير ذات جدوى...ومن المؤكد أن لهم الحلول العملية والفعالة....وكما نعلم جميعا شبكة الدفاع الجوي المصرية هي الأكثر تعقيدا وتنوعا في الشرق الأوسط إن لم يكن في العالم وأكيد أنهم يخفون العديد من المفاجأت ....في ساعة الحاجة ستظهر...وربما لديهم بديل للصواريخ جو جو للقتال خلف مدى الرؤية وأنا لن أجزم ولكن ربما يتوفرون على بديل ربما قد يكون صينيا..أو مصريا حتى من يدري..!!



والله يقال انة يوجد بديل من صنع صينى مصرى لكن لا يوجد مصدر اذا فهو مجرد كلام 
وكما قلت سابقا يا اخى العزيز بان المعركة الجوية ليست امرام فقط ولكن عدة عوامل تجتمع وتترابط مع بعضها البعض وعموما الاميرة اتية مع الميكا وفى المستقبل الميتور  8
تحياتى 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
napolion

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المزاج : حاد
التسجيل : 12/06/2014
عدد المساهمات : 1607
معدل النشاط : 1803
التقييم : 58
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟   الأربعاء 25 مارس 2015 - 16:31

كل التوفيق للأشقاء بالفعل الميكا مع الملكة الرافال أمر رائع جدا في إنتظار الميتور...نحن نتق في قدرة نسور الجو في أرض الكنانة ونعلم جيدا قدراتهم. تحية لك يا عزيزي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
samir 1991

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : بكالوريوس علوم حاسبات
المزاج : الحمد لله على نعمته
التسجيل : 14/03/2013
عدد المساهمات : 1236
معدل النشاط : 1462
التقييم : 219
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟   الأربعاء 25 مارس 2015 - 21:16

@القاتل المخيف كتب:






سبب بسيط جدا لان الامريكان يريدون للصهاينة ان يملكون كل شئ 
ولكن فى المقابل يعلمون بان الصهاينة مجانين ولكى تمنعهم من ارتكاب الحماقات اعطت مصر السبارو 
والسايندور والاواكس ومع الدفاع الجوى المصرى المشهود لة عالميا فلن يتمكن الصهاينة من ارتكاب اى حماقات 
وصلت الفكرة يا محترم  37


صحيح كلامك يا محترم
ولكن ًمُمكن ان تجيبني كيف اخترقت الطائرات الصهيوني الاجواء المصرية التي لها دفاع جوي عالمي ومشهود له
ونفذت غارات على مجمع اليرموك السوداني
هل مرت من تحت الارض مثلاً
؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

الأف 16 المصرية... هل هي قطط بلا مخالب؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 3انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين