أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
المهيب

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المهنة : خادم للعراقيين
المزاج : عصبي
التسجيل : 18/05/2014
عدد المساهمات : 1071
معدل النشاط : 938
التقييم : 44
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين   الأحد 8 فبراير 2015 - 12:49

@منجاوي كتب:
الدين لا يحتاج ﻷي دليل علمي، و الدليل بسيط. الدين نزل على العرب: من اجهل امم الارض وقتها. و امنوا و صدقوا. و لا يزال المسلمين نصفهم او اكثر من الاميين. و هذا لم يؤثر فيهم و لا في ايمانهم. بينما تجد اكثر الامم تقدما اكثرها الحادا بكل دين. و بالتالي لا علاقة بين انتشار العلم و مستوى التدين (او ربما كانت العلاقة عكسية).

الخلط بين العلم الطبيعي و غيرها من العلوم واضح في كلامك. العلم الطبيعي مختلف عن صفات مثل (اوتوا من العلم قليلا) فقد تكون العلوم الشرعية او الحكمة او غير ذلك.

بقية الكتاب الذي نسخته (بدون مصدر) له علاقة ملتبسه بالحوار، كانه جواب لسؤال لم تضعه! او لعلك توضح سياق الكلام فنرد عليه.












وضعت يدك على مكان ذو شجون 
الاسلام نزل على امة عربية كانت تعبد الاصنام اي ان لها دين لكن بغير معتقد الدين اليوم !
فجعلها من امة فاشله الى امة بنت اعظم انجاز شهدة التاريخ وكانت بداية لجميع العلوم الحديثة !
الغرب كانوا يؤمنون بعبادة الاصنام سابقا ولكن فيما بعد انتشرت بينهم المسيحية واليهودية وسرعان ما قامت بجعلهم امه قوية وسبب الحاد الكثير من الغربيين بسيط
هو ان الديانات هناك ضعفت امام الالحاد لانها لم تكن الديانة التي انزلها الله حقا  فقد حرفت
اما الاسلام لا ينتشر به الالحاد لان الاسلام اخر دين لله على الارض (انما الدين عند الله الاسلام )
لذالك   يوجد مفكرين يستطيعون مواجهة الالحاد وفي عصرنا الحديث 
بداوء بالبروز بسبب هذة الظاهرة ومنهم على سبيل الايجاز لا الحصر الدكتور 
عدنان ابراهيم وهو متميز جدا في طرحة وانا متابع بعض محاضراته 
عندما استمع الية يجعلنا  اقول ان امه العرب لاتزال لها انجازات


عدل سابقا من قبل المهيب في الأحد 8 فبراير 2015 - 14:08 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
1001

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
المهنة : طالب بكلية الهندسة
المزاج : اتمنى رضى الله - سبحانه وتعالى -
التسجيل : 12/08/2012
عدد المساهمات : 606
معدل النشاط : 422
التقييم : 31
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين   الأحد 8 فبراير 2015 - 14:00

@منجاوي كتب:
الدين لا يحتاج ﻷي دليل علمي، و الدليل بسيط. الدين نزل على العرب: من اجهل امم الارض وقتها. و امنوا و صدقوا. و لا يزال المسلمين نصفهم او اكثر من الاميين. و هذا لم يؤثر فيهم و لا في ايمانهم. بينما تجد اكثر الامم تقدما اكثرها الحادا بكل دين. و بالتالي لا علاقة بين انتشار العلم و مستوى التدين (او ربما كانت العلاقة عكسية).

الخلط بين العلم الطبيعي و غيرها من العلوم واضح في كلامك. العلم الطبيعي مختلف عن صفات مثل (اوتوا من العلم قليلا) فقد تكون العلوم الشرعية او الحكمة او غير ذلك.

بقية الكتاب الذي نسخته (بدون مصدر) له علاقة ملتبسه بالحوار، كانه جواب لسؤال لم تضعه! او لعلك توضح سياق الكلام فنرد عليه.


استخلص من حديثك ان سبب تخلف العرب هو تمسكهم بالدين الاسلامى
اى ان الاسلام خصوصا والاديان عموما هى سبب التخلف والرجعية واننا لو تحررنا من الاديان لخرقنا العالم تقدما
اعذرنى اخى ولكن من ضمن استمتاعك بقراءة الكتب الم يمر عليك كتاب يذكر 
ان اوج قوة العرب والمسلمين وتقدمهم على سائر العالم كان عندموا تمسكوا بالاسلام وايقنوا ان لا نجاة ولا رخاء لهم بدونه
الم تقراء اخى ان اوروبا فى عصور ظلامها استشفت منابع االعلوم من العرب وطورت عليها واصبحت هى اوروبا الان
لا ننكر ان دول الغرب اكملت المسيرة ووصلت بعيدا بالعلوم كما هم لا ينكرون ان الاصل ف العلوم هم العرب والمسلمين 
استخلصت من ردك هذا ما كنت اريد ان افهمه من مجمل الموضوع ويكفينى حتى هذا حتى احكم على الراى والراى الاخر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2897
معدل النشاط : 2523
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين   الأحد 8 فبراير 2015 - 14:05

@1001 كتب:







استخلص من حديثك ان سبب تخلف العرب هو تمسكهم بالدين الاسلامى
معقول يا رجل؟ انا اكتب بلغة عربية معقولة. رجاء اهدأ قليلا و اقرأ ما كتبت مرة ثانية. لا داعي للتهم المعلبة و ركز قليلا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hamzaka

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 28/06/2014
عدد المساهمات : 16
معدل النشاط : 22
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين   الأحد 8 فبراير 2015 - 18:11

اسمع يا اخي اعلم ان العلماء وبعد الهزات التي تعرضت لها هده النظرية يبحثون عن اي شيئ لدعمها
انا لن انكر هدا الاكتشاف ربما هو صحيح
لكن هو ليس دليلا على ان النظرية صحيحة
سيكون دليلا فقط عندما ناخد هده الميكروبات ونغير ومحيطها البيئي فان تطورت الى نوع اخر من المخلوقات واقصد بنوع اخر ان تخرج من دائرة الميكروبات الى نوع اخر هنا تستطيع انت وبقية التطوريين الاستدلال بها 
هناك شيئ اخر اغلب العلماء يؤيدون نظرية التطور ليس لانها صحيحة لا بل لانه ليس هناك الى الان بديل علمي وهناك شيئ اخر ان الغرب الدي تمجده يطرد اي عالم يقول عكس نظرية التطور اين هي الحرية و التطور الدي تتكلم عنه
وثائقي مطرودون كاملا للداروينيين Expelled No intelligence allowed
https://www.youtube.com/watch?v=gwcDgIcwdtU
لماذا لا يرفض العلماء والأكاديميون نظرية التطور الداروينية Why they can't reject Darwinism
https://www.youtube.com/watch?v=CmKkNPw3QbU
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2897
معدل النشاط : 2523
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين   الأحد 8 فبراير 2015 - 18:25

@hamzaka كتب:
اسمع يا اخي اعلم ان العلماء وبعد الهزات التي تعرضت لها هده النظرية يبحثون عن اي شيئ لدعمها
انا لن انكر هدا الاكتشاف ربما هو صحيح
لكن هو ليس دليلا على ان النظرية صحيحة
سيكون دليلا فقط عندما ناخد هده الميكروبات ونغير ومحيطها البيئي فان تطورت الى نوع اخر من المخلوقات واقصد بنوع اخر ان تخرج من دائرة الميكروبات الى نوع اخر هنا تستطيع انت وبقية التطوريين الاستدلال بها 
هناك شيئ اخر اغلب العلماء يؤيدون نظرية التطور ليس لانها صحيحة لا بل لانه ليس هناك الى الان بديل علمي وهناك شيئ اخر ان الغرب الدي تمجده يطرد اي عالم يقول عكس نظرية التطور اين هي الحرية و التطور الدي تتكلم عنه
وثائقي مطرودون كاملا للداروينيين Expelled No intelligence allowed
https://www.youtube.com/watch?v=gwcDgIcwdtU
ما هي "الهزات" التي تعرضت لها النظرية؟
و من قال لك اني "أمجد" الغرب؟
فعلا لا يوجد تسامح مع نظرية التصميم الذكي ﻷنها لا تمت للعلم بصلة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Le sage-2

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
المزاج : واقعي
التسجيل : 27/12/2014
عدد المساهمات : 85
معدل النشاط : 96
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين   الأحد 8 فبراير 2015 - 18:51

ببساطة داروين نظرا لبحثه و فهمه تزاوج الحيوانات ظن على أن الإنسان نتيجة تطور القردة و لكن هناك من يجزم على أنه صاحب هذه النظرية ... نظرية التطور هذه معقدة و البحث فيها يعني جزم الأجناس السامية و هذا طعن للمعتقدات السماوية بحد ذاتها لكن بنظري أن نظرية تطور لداروين ممكن أنها حدثت منذ قرون هائلة قبل تواجد الإنسان و الله أعلم !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
1001

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
المهنة : طالب بكلية الهندسة
المزاج : اتمنى رضى الله - سبحانه وتعالى -
التسجيل : 12/08/2012
عدد المساهمات : 606
معدل النشاط : 422
التقييم : 31
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين   الأحد 8 فبراير 2015 - 19:11

@منجاوي كتب:





معقول يا رجل؟ انا اكتب بلغة عربية معقولة. رجاء اهدأ قليلا و اقرأ ما كتبت مرة ثانية. لا داعي للتهم المعلبة و ركز قليلا.
اسف التبس الامر على 
ولكنى على موقفى من مخالفتك ف امر داروين 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hamzaka

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 28/06/2014
عدد المساهمات : 16
معدل النشاط : 22
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين   الأحد 8 فبراير 2015 - 19:31

سؤال هل انت متفق على ان هدا الاكتشاف لا يدعم نظرية دارون الى ادا تم اخراج هده الميكروبات من هده البيئية ووضعها في  بيئية اخرى حتى وبعدها ان تطورت تطورا نوعيا نقول انها دليل اما انها دليل سيفرضه التطورييون كما زورو و لفقو و فرضو ادلة اخرى االاستدلال في العلم  يقوم على التجربة ام على النظرية ؟ حتى الان ليس من حقك ان تقول انها دليل حتى تقوم بتجربة

أولا:اكتشاف الحمض النووي (دي إن إيه) الذي أوضح أن الصفات المكتسبه لا تورث للأبناء ..وببساطة فقطع رجل قط أو شاة  مثلا لايعني أن ذريتها سيولدون بلا أرجل! وعليه فان التحول التدريجي لكائن ما من شكل لآخر وتوريث ذلك لأبنائه شيء غير ممكن ولو حتى بعد مليون سنة وربما لو كان دارون حيا عند اكتشاف الحمض النووي لانتحر كمدا..فحتى الطفرات التي تحدث لاتؤدي إلا إلى سرطانات أو تشوهات..ولا يوجد أحد من دعاة التطور يستطيع إثبات وجود طفرة مفيدة ولو واحدة فقط  فما ظنك بمليارات الطفرات المفترضة..فالإنسان منذ خلق وهو إنسان ولم يكن يوما ما غير ذلك




              






 ثانيا :تعقيد الخلية الحية المعجز الذي يعد أكثر تعقيدا من تعقيد أي جهاز اخترعه الإنسان حتى الآن..ولوأن هذا التعقيد لم يكن مكتشفا أيام دارون لضعف الامكانات العلمية في عصره..ولذلك فظهور الخلية الحية الأولى مع هذا التعقيد وطبقا لنظرية التطور هو نقطة مظلمة بلا إجابة عند دعاة التطور باعترافهم أنفسهم ويقول أحدهم وهو عالم الرياضيات فريد هويل في مقابله مع مجلة الطبيعة* في نوفمبر 1981 إن إحتمال ظهور أشكال الحياة العليا عن طريق الصدفة يقارن بإحتمال قيام إعصار جارف يمر بساحة خردة بتجميع طائرة بوينج حديثة من طراز 747من المواد الموجودة في الساحة(7), ويصرح كلاوس دوز رئيس معهد الكيمياء الحيويه بجامعة جوهانز جوتنبرج في كتابه (اصل الحياه اسئله اكثر من الاجوبة) 1988 أنه بعد ثلاثين عاما من التجارب عن أصل الحياة فإن النهاية هي طريق مسدود أو إعتراف بالجهل. والاجابة الواضحة السهلة المقنعة التي يتغافلون عنها أن هذه الخلية المعقدة خلقت في أجسادنا كماهي بلا تطور ولا غيره












ثالثا : المفاجئة الصادمة للتطوريين هي ما يعرف بالإنفجار الكامبري, حيث تبين طبقات الارض أن الحياة المعقدة ظهرت فجأة على سطح الأرض أي خلقت ولم تتطور, ففي طبقات الارض للعصر الكامبري أي قبل حوالي 600 مليون سنه ظهرت فجاه ولأول مره معظم مجموعة اللافقاريات الأساسية وقد عثر عليها في شكل كامل و متطور (بعيون مركبة مثلا وليست بسيطة) فيما يعرف بطبقة الصخور الكامبريه وقد اعترف ريتشارد دوكنز اشهر دعاة التطور في العصر الحديث على مضض  أن هذا الانفجار الكامبري هو دليل قوي على الخلق(8), والإنفجار الكامبري ضربة قاتلة لنظرية التطور توقعها دارون في كتابه أصل الأنواع حيث توقع أن ظهور أنواع كثيرة تنتمي لنفس الأجناس أو الفصائل ستكون الضربة القاتلة للتطور لأن ذلك يعني أنهالم تتطور عن بعضها البعض.




 





رابعا : اكتمال سجل الحفريات لدرجة التشبع بلا وجود لأي مخلوقات تمثل مراحل انتقاليه بين الكائنات البدائية والحالية لتمثل التطور التدريجي المزعوم ففي الواقع العكس هو الذي حدث فقد تم اكتشاف آلاف الحفريات القديمة منذ ملايين السنين تماثل نظيرتها في العصر الحاضر فالتمساح كان ومازال تمساح والنحلة كانت ومازالت نحلة والإنسان كان ومازال انسان هكذا خلق, وقد كانت متحجرة الكوليكانث التي يقدر عمرها بنحو 410 مليون سنة, تمثل أملا حقيقيا لدعاة التطور حتي عام 1938حيث كان يعتقد أنها كائن يجمع بين صفات السمكة والزواحف وتمثل الحلقة الانتقالية البرمائية بين الأسماك والزواحف بجهاز للدورة الدمويه جاهز للعمل على اليابسة ورئه بدائية بل ولديها قدره بدائية للمشي وكعادة التطوريين تم التعامل في الأوساط العلمية مع هذا الأمر كحقيقة واقعية لا جدال فيها, حتى حدث اكتشاف مثير جدا وذلك بصيدها حية في المحيط الهندي في عام 1938وكانت سمكة عادية جدا تعيش في أعماق المحيطات ولا تخرج منها أبدا بل لاتقترب حتى من سطح الماء والرئة البدائية التي تخيلوها لم تكن أكثر من مجرد كيس دهني وقد صيدت عدة مرات بعد ذلك.





 





خامسا : السجل الخيالي لتطور الإنسان والذي يفترض عدة مراحل لتطور الإنسان من كائنات تشبه القرود الى الإنسان الحالي المعروف بهومو سابينس والذي ظهر طبقا لنظريتهم فقط قبل عشرات الالاف من السنين هو وهم محض وخيال ليس الا, ففي الواقع تظهر كل يوم اكتشافات تدحض زعمهم هذا تماما, منها مثلا ما تخبرنا به مجلة العالم الجديد –نيو ساينتست- الصادره في 14 مارس 1998ان البشر كانوا يمارسون الملاحه قبل اكثر من 700 الف سنه. أي كحال البشر اليوم (9)






وهناك أيضا ما نشرته جريدة الطبيعة عن وصول البشر لبريطانيا في أقصى الشمال قبل حوالي مليون عام وإستخدامهم النار ومعاطف الفراء وإستخدموا الكهوف والادوات..مما يعني ببساطة أنهم بشر مثلنا تماما..ويعلق على ذلك قائد فريق البحث الدكتور نيك آشتون بأن (المفاجيء في الأمر هو العصر شديد القدم الذي إكتشفنا فيه هذه الآثار..والذي يزيد من غرابة الأمر هو المكان حيث شدة البرودة في هذا الجزء من العالم وكيف تأقلم معها البشر الأوائل) .وفي الواقع كان البشر ومازالوا هم البشر وطبعا لا يجد التطوريون بديلا إلا إختراع وإفتراض أجناس بشرية متطورة جدا شديدة التطور (حتى لو أدى ذلك لتغيير لانهائي في شجرة تطور الإنسان المزعومة)..لكن يقولون انها ليست البشر الحاليين هروبا من فكرة الخلق(10) .




السجل الخيالي بقايا قرود مخلوطة مع اجناس بشرية قديمة









ومنها ما أثبتته الأبحاث أن من يسميهم التطوريين بجماعة النياندرثال (و يزعمون أنهم كانوا حلقة في سلسلة تطور الإنسان وليسوا بشرا) كانوا يدفنون موتاهم ويقومون بشعائر دينيه أي كانوا بشرا عاديين مثلنا ولم يكونوا قرودا أو همج ويستخدمون أدوات شديدة التعقيد (11)..بل وأن جيناتهم تتشابه مع جينات كثير من البشر المعاصرين مما يؤكد تزاوجهم معنا(12) وفي الواقع هم بشر مثلنا وشعوب قديمة ليس إلا كما يتميز الصيني عن الغربي عن الأفريقي عن الأسترالي الأصلي..لكن يظل التفسير الداروني هو الحاكم لكل المكتشفات بعيدا عن قصة الخلق وبعيدا عن الأكروبات الجدلية دفاعا عن الدارونية يقول أحد المعلقين (وهو البروفيسور جون هوكس استاذ الأنثروبولوجي في جامعة ويسكنسون ماديسون عن النياندرتال (إنهم نحن, ونحن هم). وهذا هو الحق يخرج من أفواههم ولكنه الكبر والعناد هروبا من فكرة الخلق










وما أوردته مجلة اكتشف- ديسكفر- في عددها الصادر في ديسمبر 1997 توضح اكتشاف مزلزل بكل معنى الكلمة ,فهولجمجمة طفل في احد كهوف اسبانيا عمرها 800 الف سنة ولكنها تماثل تماما البشر المعاصرين وطبقا لتعبير احد دعاة التطور الذي اكتشفها واسمه فيرارس ان الامر اشبه بالعثور على شرائط كاسيت وجهاز تسجيل قبل مليون عام. فقد كان يتوقع وجود اشباه القرود في هذا الزمن السحيق(13).





 






وهناك الكثير والكثير من أمثلة هذه الاكتشافات التي تهدم التطور من أساسه وتؤكد حقيقة الخلق ولكنها لا تلقى الصدى الاعلامي الكافي ويواجهها دعاة التطور في حينها بالتجاهل أو اظهار التعجب الأبله حتى يطويها النسيان ويعودوا لمجادلاتهم البهلوانيه الأكروباتيه أو يكتفوا بالقول في تصريح خاطف أن هذا كلام غير علمي هكذا فقط! ثم يهربون بعد ذلك من أي نقاش منطقي أو علمي حقيقي ومن ذلك ما إكتشف في بريطانيا من وصول البشر قبل مليون سنة لأقصى شمال العالم حيث البرودة الشديدة وإثبات إستخدامهم الأدوات والكهوف ومعاطف الفراء وإحتمائهم من البرد كالبشر المعاصرين تماما..حتى أن رئيس فريق البحث قال أنه يشعر بالإندهاش لوجود اجناس بشرية حديثة في هذا الزمن السحيق وتعاملها الكامل مع البرودة الشديدة..لكن دهشته سببها انه لاينفصل عن التفسير الداروني لأنه يهرب من فكرة الخلق وان البشر كانوا ومازالوا هم البشر ولاداعي لإختراع اسماء علمية لأجناس وهمية هي في الواقع البشر المعاصرين(14).






 سادسا : فضائح دعاة التطور بالجملة معظمها ناتج عن تزوير وخلط بقايا قرود أو حيوانات منقرضة وإدعاء أنها لأجناس بشرية سابقة تطور عنها الإنسان الحالي ويصاحب ذلك بروباجاندا إعلامية ضخمة وتصديق علمي قاطع لها كحقيقه واقعية لاجدال فيها وكل ذلك للهروب من مواجهة حقيقة الخلق!






- منها مثلا فضيحة انسان بلتداون حيث ادعى الطبيب وعالم متحجرات تشالز داوسون عام 1912 أنه اكتشف جمجمه عمرها خمسمائة الف سنة تعود لأحد أسلاف الإنسان المعاصر حيث أن لها فكا سفليا يشبه القرود أما باقي الجمجمة فهي تشبه الإنسان العادي ,وظلت معروضة في المتحف البريطاني على مدار 40 عاما على أنها الدليل القاطع على تطور الإنسان وكتبت العديد والعديد من الرسائل العلميه داعمه للتطور بناء على هذه الجمجمة وذلك حتى اكتشف كينيث أوكلي عام 1949 أن هذا الفك السفلي يعود لغوريلا دفنت في الارض لعدة سنوات فقط وأنها لا تعود للجمجمة المزعومة التي يقدر عمرها بخمسمائة سنة فقط(15)..وأن عملية تزوير قد تمت لتركيب الفك على الجمجمة وتم اعلان هذا التزوير للعامه عام 1953 بتقرير مفصل , والغريب في الأمر أن كشط الأسنان بأدوات معدنية لتركيب الفك على الجمجمه كان واضحا بالعين المجرده الا أن الكل تجاهل الأمر مندفعا وراء دعم نظرية التطور..على أي حال سحبت هذه العينة من المتحف البريطاني على عجل بعد هذه الفضيحة




وصرحت مجلة الدايلي ميرور أن آلاف الكتب العلمية يجب مراجعتها بعد إكتشاف هذه الفضيحة (16).









- فضيحة أخرى هي فضيحة انسان نبراسكا , ففي عام 1922 أعلن مدير المتحف الامريكي للتاريخ الطبيعي أنه تم العثور على ضرس واحد لكنه غريب الشكل يجمع بين صفات الإنسان والقرد وذهب البعض أنه يعود لما يعرف بانسان جاوه ..وبدأ دعاة التطور في رسم الصور التخيليه لهذا الكائن  بناء على هذا الضرس بل لقد تم رسمه بالكامل هو وعائلته في سلوكهم اليومي لعدة سنوات!! كل هذا بناء على ضرس واحد فقط وعلى أي حال فقد اكتشف في النهاية ماهو الا ضرس لخنزير بري ونشرت تفاصيل هذه المهزلة في مجلة العلوم - ساينس-  وبسرعة تم ازالة صور انسان نبراسكا من النشرات العلمية. وهناك العديد والعديد من الفضائح  والادعاءات مثل ما يعرف بأسم لوسي وغيره.







- وهناك فضيحة تطور الجنين البشري و ادعاء التطوريين وعلى رأسهم الشهير( أرنست هيجل), أن مراحل تكون الجنين في بطن أمه هي تلخيص لتاريخه التطوري و بحيث تمثل كل مرحلة شكل لأحد الأسلاف , كأدعائهم أن للجنين في مراحله الأولى خياشيم كالأسماك وهو ليس في الحقيقة سوى المراحل الأولية لتكون قناة الأذن الوسطى والغدة الجاردرقية, أو ادعائهم أن للجنين ذيلا كالقرود وهو في الحقيقة العمود الفقري الذي يظهر كذيل لأنه يتكون قبل ظهور الأقدام ليس الا, ورغم هذا فقد عمد هيجل الى تحريف رسوم الأجنة لتتطابق مع كلامه, وهو ما أكتشفه العلماء في فضيحة كبرى, و ينقل هيتشنج في كتابه (عنق الزرافة: عندما أخطأ دارون-1982) صفحة 204 تعليق هيجل على هذه الفضيحة بقوله: (كان علي بعد الاعتراف بهذا التزوير أن أعد نفسي مدانا ومنتهيا , لولا انني أجد العزاء في أن أري الى جانبي في قفص الاتهام مئات الجناة من علماء الأحياء المرموقين والباحثين الذين يحظون بأكبر قدر من الثقة)











وفضيحة أوتا بينغا التي تدمي القلب وهو أحد أقزام أفريقيا المعاصرين الموجودون ليومنا هذا في افريقيا الذي أسر كحيوان إنتصار للايديولوجية التطورية المجرمة وكان متزوجا وله أطفال ووضع في قفص على اساس انه حلقه إنتقالية بين الإنسان والقرد حتى إنتحر في النهاية(17)





 







سابعا الزائدة الدودية : من الأدلة التي كان التطوريون يستدلون بها على صحة نظريتهم وجود الزائدة الدودية-ابندكس- في جسم الإنسان حيث كانوا يعتبرونها عضو ضامر في جسم الإنسان كان له فائدة عند الإنسان البدائي وضمر مع التطور لعدم حاجة الإنسان الحديث إليه! وأيضا كانوا يتعاملون مع هذا الموضوع كحقيقة مطلقة ودليل قاطع على التطور   ولكن مرة اخرى يثبت العلم أنهم كانوا على خطأ حيث إكتشف فريق من الأطباء تابع لجامعة ديوك الامريكيه عام  2007 أن هذه الزائدة الدودية مسئولة عن إنتاج وحفظ مجموعة من البكتريا النافعة الموجودة في جسم الإنسان – نورمال فلورا- التي تقوم بدور هام في عملية هضم الطعام وامتصاص الفيتامينات في جسم الإنسان ونشرت الدراسة في مجلة علم الأحياء ال
نظري- جورنال أوف ثيوريتيكال بيولوجي-(18)







في النهاية يجب أن نعي تماما أن المجنون فقط هوالذي يريد أن يعزو كل شيء في هذا الكون الى الصدفة, فتعقيد الخلية الحية في أبسط وحداتها و الإعجاز في شريط الحمض الوراثي (دي ان ايه) وتنظيم الانزيمات في الجسم وضربات القلب و النظام الدقيق المحكم  الذي ينظم الكواكب والنجوم يسحق تماما أي احتمال للصدفه. فلا يمكن حدوث مليارات المليارات من المليارات من الصدف والتوافقات المستمرة واللانهائية!! فنظرية التطور نظرية مضحكة تصلح لأفلام الخيال  والفانتازيا مثل فيلم (كوكب القرود) أو قصص الأطفال المسلية (كالجميلة والوحش)..لكنها لاتصلح أبدا أن تكون عقيدة علمية سليمة والأدلة التي يقدمونها هي أشبه بمن وضع يديه أمام عينيه لتحجب الشمس وقال أنظر إن الدنيا مظلمه فانا لا أرى الشمس فلا هو أدرك الحقيقة ولا هو حجب الشمس, والخلق هو الحقيقة الواقعية التي تظهر كالشمس , و الله سبحانه وتعالى هو من أبدع هذا الكون بتنظيم دقيق معجز يحير العقول وهو سبحانه الذي خلق كل الكائنات و هداها وعلمها الطريقه المثلى التي تحيا بها و في القرآن الكريم حين سأل فرعون عن الله قال موسى عليه السلام





  (ربنا الذي أعطى كل شيء خلقه ثم هدى)





والهداية هنا هي هداية الفطرة والغريزة التي تعلم الطيور مسارات هجرتها وتعلم النحل كيف تبني بيوتها وتعلم الرضيع أن يبكي عندما يجوع ويضحك سعادة عندما تداعبه أمه,فهذه السلوكيات سببها هداية الله وليس التطور المزعوم..فسبحان الله  وتعالى العلي العظيم.





1- Stephen Hawking, A Brief History of Time,Bantman Books, London, 1988, p.122




2- Karen Armstrong, MUHAMMAD A Biography of the Prophet, Harper Collins Pub.,New York 1998



         (Trans. By Dr.Fatma Nasr & Dr.Mohammad Anany, Sotor publications)




3- http://www.afp.com/




4- Solly Zuckerman, Beyond The Ivory Tower, New York:Toplinger publications,1970




5- Harun Yahya, The Evolution Decit,Arastirma Pub.,Istanbul,2002




6- Harun Yahya, The Evolution Decit,Arastirma Pub.,Istanbul,2002




7- http://en.wikipedia.org/wiki/Fred_Hoyle




8- Richard Dawkins, The Blind Watchmaker, London:W.W.Norton 1986




9- http://www.newscientist.com/article/mg15721250.500-ancient-mariners--early-humans-were-much-



smarter-than-we-suspected.html




10-   http://www.bbc.co.uk/news/10531419




11- http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7582912.stm




12- http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8660940.stm




13- http://discovermagazine.com/1996/dec/thefaceofanances1285/?searchterm=IS




14- http://www.bbc.co.uk/news/10531419




15 - http://news.bbc.co.uk/2/shared/spl/hi/sci_nat/03/piltdown_man/html



/



16- http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3285163.stm




17- http://onehumanrace.com/docs/ota_benga.asp




18-  http://www.msnbc.msn.com/id/21153898/ns/health-health_care/t/scientists-may-have-found-appendixs-purpose





الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2897
معدل النشاط : 2523
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين   الأحد 8 فبراير 2015 - 21:54

@hamzaka كتب:
سؤال هل انت متفق على ان هدا الاكتشاف لا يدعم نظرية دارون الى ادا تم اخراج هده الميكروبات من هده البيئية ووضعها في  بيئية اخرى حتى وبعدها ان تطورت تطورا نوعيا نقول انها دليل اما انها دليل سيفرضه التطورييون كما زورو و لفقو و فرضو ادلة اخرى االاستدلال في العلم  يقوم على التجربة ام على النظرية ؟ حتى الان ليس من حقك ان تقول انها دليل حتى تقوم بتجربة

أولا:اكتشاف الحمض النووي (دي إن إيه) الذي أوضح أن الصفات المكتسبه لا تورث للأبناء ..وببساطة فقطع رجل قط أو شاة  مثلا لايعني أن ذريتها سيولدون بلا أرجل! وعليه فان التحول التدريجي لكائن ما من شكل لآخر وتوريث ذلك لأبنائه شيء غير ممكن ولو حتى بعد مليون سنة وربما لو كان دارون حيا عند اكتشاف الحمض النووي لانتحر كمدا..فحتى الطفرات التي تحدث لاتؤدي إلا إلى سرطانات أو تشوهات..ولا يوجد أحد من دعاة التطور يستطيع إثبات وجود طفرة مفيدة ولو واحدة فقط  فما ظنك بمليارات الطفرات المفترضة..فالإنسان منذ خلق وهو إنسان ولم يكن يوما ما غير ذلك


  

النقطة الاولى، اخي هذه ليست مباراة في نسخ اطول موضوع. لو كان هناك فقرة بسيطة ممكن اقتباسها. لكن اقتباس طويل لا يفيد و لا يضر.

ثانيا، اصلا كل علم البكتيريا و الفيروسات هو علم التطور. اي بكتيريا في العالم غيّر من ظروف حياتها سوف تتأقلم الاجيال الاخرى تبعا لذلك. لهذا السبب فإن الاطباء توقفوا عن الاسراف في صرف المضادات الحيوية ﻷن اجيال البكتيريا الجديدة تعتاد عليها.

ثالثا، سأكتفي بالرد على النقطة الاولى من موضوعك. فهي تكفي لبيان جهل كاتب الموضوع بالقضية المطروحة. ما دخل قطع الاعضاء بتوريث الصفات المكتسبة؟ الصفات المكتسبة تورث حسب الدنا. و هذا الدنا يتغير بفعل عوامل البيئة. فتحدث الطفرة البيئية على شكل تغير طفيف في الدنا الخاص بالاولاد ( لا يوجد طفل يشبه اخاه 100% رغم انهما من نفس الاب و الام) و هذا ما يؤدي للتنوع.

انت تريد مثال واحد على تطور البشر؟ الجواب بسيط: شرب الحليب!
البشر - كغيرهم من الثديات - يشربون الحليب و هم اطفال ليتغذوا من حليب امهاتهم. و يوجد عند اطفال الثديات انزيم يساعدهم على هضم كربوهيدرات الحليب (المسلمى اللاكتوز). و لكن كل الثديات تقريبا عندها جين يوقف انتاج هذا الانزيم لهضم الحليب بعد مرحلة معينة لتوقف الطفل عن الرضاعة و يأكل الطعام العادي. و بالتالي الجسم يوقف انتاج الانزيم لانه غير لازم.

بدأ البشر في استئناس الحيوانات منذ الوف السنين فقط. و بالتالي صار وجود انزيم هضم الحليب طوال العمر مفيدا. اكتشفت الدراسات الحفرية (تطور) مجموعة انزيمات لهضم الحليب في المجتمعات التي استأنست الماشية (و ليس في التي لم تستأنس الماشية). و كانت المجتمعات مستقلة عن بعض على فكرة و لكن استجابه جسمها لهذه الحاجة كانت متشابهة (لكن ليست متماثلة).

http://www.gly.uga.edu/railsback/1122/1122humanevolution1.html

هناك امثلة مشابهة على هضم النشويات. فقد اثبتت الدراسات وجود تنويعات على جينات انزيمات الهضم في المجتمعات التي كانت تأكل النشويات اكثر من غيرها.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hamzaka

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 28/06/2014
عدد المساهمات : 16
معدل النشاط : 22
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين   الأحد 8 فبراير 2015 - 22:10

اخي لا داعي للاهانة لاتكن مثل دارونين المتعصبين
انا اعلم ان البكتيريا تتاقلم مع محيطها البيئي انا اريد تطور نوعي من بكتيريا الى نوع اخر
لم تجبني على سؤال هل انت متفق على ان هدا الاكتشاف لا يدعم نظرية دارون الى ادا تم اخراج هده الميكروبات من هده البيئية ووضعها في  بيئية اخرى وبعدها ان تطورت تطورا نوعيا نقول انها دليل ام انها دليل سيفرضه التطورييون فآلاستدلال في العلم  يقوم على التجربة ام على النظرية ؟ حتى الان ليس من حقك ان تقول انها دليل حتى تقوم بتجربة
تاني شيئ ليس هناك الى الان دليل على تطورات نوعية فالبكثيريا مهما تطورت تبقى بكثيريا والبشر مهما تطورو بقو بشرا
انا اريد دليلا تجريبيا قابلا للملاحظة عن تطور نوعي من نوع الى نوع وشكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2897
معدل النشاط : 2523
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين   الأحد 8 فبراير 2015 - 22:36

@hamzaka كتب:
اخي لا داعي للاهانة لاتكن مثل دارونين المتعصبين
انا اعلم ان البكتيريا تتاقلم مع محيطها البيئي انا اريد تطور نوعي من بكتيريا الى نوع اخر
لم تجبني على سؤال هل انت متفق على ان هدا الاكتشاف لا يدعم نظرية دارون الى ادا تم اخراج هده الميكروبات من هده البيئية ووضعها في  بيئية اخرى وبعدها ان تطورت تطورا نوعيا نقول انها دليل ام انها دليل سيفرضه التطورييون فآلاستدلال في العلم  يقوم على التجربة ام على النظرية ؟ حتى الان ليس من حقك ان تقول انها دليل حتى تقوم بتجربة
تاني شيئ ليس هناك الى الان دليل على تطورات نوعية فالبكثيريا مهما تطورت تبقى بكثيريا والبشر مهما تطورو بقو بشرا
انا اريد دليلا تجريبيا قابلا للملاحظة عن تطور نوعي من نوع الى نوع وشكرا
انا لا اهينك اخي، انا ارد على الكلام الذي قلته او ارسلته. و في جزء منه كان من الواضح جهل كاتبه.


التطور من نوع لنوع مثبت في السجل الحفوري للكلاب و الذئاب ان لهم جدا مشتركا. هذه تبدو بديهية طبعا.

احيلك على السجل الاحفوري للحصان:

https://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_of_the_horse


خلال 55 مليون سنة. تأمل الصورة يمين الرابط و تأمل كيف ان الحصان الضخم نشأ من حيوان طوله كان اقل من نصف متر!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3061
معدل النشاط : 2080
التقييم : 229
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين   الأحد 8 فبراير 2015 - 23:57

@منجاوي كتب:





انا لا اهينك اخي، انا ارد على الكلام الذي قلته او ارسلته. و في جزء منه كان من الواضح جهل كاتبه.


التطور من نوع لنوع مثبت في السجل الحفوري للكلاب و الذئاب ان لهم جدا مشتركا. هذه تبدو بديهية طبعا.

احيلك على السجل الاحفوري للحصان:

https://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_of_the_horse


خلال 55 مليون سنة. تأمل الصورة يمين الرابط و تأمل كيف ان الحصان الضخم نشأ من حيوان طوله كان اقل من نصف متر!



سأسألك سؤال في نفس السياق ...
لماذا البغل عقيم ؟؟؟ اليس نتيجة للتطور مثل نظرية الذئب و الكلب ؟ اليس للبغال و الحمير جد مشترك ؟ لماذا الحمير تستمر في النسل و البغال عقيمة ؟؟؟
نفس الشيء عندما يتم تزاوج طائر الحسون مع طائر الكناري ينتج عنه عصفور جميل و عقيم ؟؟؟
لا تقل لي هذه نظرية شاذة لان هناك امثلة اخرى عن الهجائن العقيمة ... لماذا لم تنطبق عليها نظرية التطور ؟؟؟ بالرغم من كونها تمتلك احسن الخصائص من الابوين و ليست اجناس مريضة او ناقصة او ضعيفة ؟؟؟؟

ثانيا : ماهو الدليل القاطع على ان اصل الحصان هو ذلك المخلوق الاحفوري العجيب و الذي لا يشبه الحصان بتاتا ؟؟؟؟؟
و لماذا هاذا النوع كبر حجمه بينما الانواع الاخرى صغرت احجامها ؟؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hamzaka

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 28/06/2014
عدد المساهمات : 16
معدل النشاط : 22
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين   الإثنين 9 فبراير 2015 - 1:13

انا قلت لك ليس عندي مشكلة مع تاقلم وتكيف اي التطور الاصغر فيمكن ملاحظته
فالكلب هو دئب متكيف متاقلم ثم تهجينه
المشكلة مع غير المثبت وهو التطور النوعي فحتى الان لم يستطع اي عالم ان يثبث عبر تجربة علمية قابلة للملاحظة هدا النوع كلها فرضيات ونظريات
وكما قلت لك ان العلم فقط يؤمن بنتائج التجربة المادية وليس النظرية لذا انا اقول لا مشكلة بان ندرس ونبحث ونتعلم من نظرية التطور لكن لا يمكن ان ناخدها على انها حقيقة هي حقيقة فقط عندما تتبتها التجربة
وهدا هو الدي كنت اتمنى ان اسمعه من كل علماء العالم لا من علماء الدرويينية ولا من علماء الخلق المباشر لكن للاسف الكل متعصب رغم ان الاثنين يسمون انفسهم بالعلماء
 
هناك كتاب اتمنى ان تقراه ولو من باب العلم بالشيئ هو كتاب خرافة التطور وكتاب اخر خديعة التطور
وشكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Eyadia

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
العمر : 34
المزاج : ماشي الحال
التسجيل : 14/02/2010
عدد المساهمات : 305
معدل النشاط : 322
التقييم : 17
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين   الإثنين 9 فبراير 2015 - 4:04

الاخوة الاعزاء

إلتقى الديك و البوم عند الغسق فقال الديك: انا احب قرص السماء لانه يمنح الدفء و يعطي ضوءا قويا و ينمي النباتات و يمكنني من رؤية الثعالب
فقال البوم انت مغفل قرص السماء يشع الاحساس بالبرودة ضوءه ضعيف و يضيف وحشة و ظلالا للغابة

انتم الان تعيدون هذه المحادثة

نعم هناك من "العلماء" من ينكر نظرية التطور و من ينكر نظرية الاحترار العالمي و هم مثل من انكر نظرية الجاذبية

العالم لا يأخذ رداء المختبر معه الي المعبد او الكنيسة او الجامع و لا يحضر كتابه المقدس الى معمل الابحاث

و ارجو من الاخوة الكرام قراءة مجموعة من الكتب وهي:
- الثالوث المحرم: دراسة في الدين و الجنس و الصراع الطبقي للكاتب بو علي ياسين
- مغامرة العقل الاولى: دراسة في الاسطورة للكاتب فراس السواح
- قصة الحضارة: للكاتب ويل ديورانت

قراءة هذه الكتب افضل من اضاعة الوقت بمتابعة هذا النقاش
و بالمناسبة من يريد ان يهاجم شيء يجب ان يعرفه اولا : الطرف المقطوع ليس صفة وراثية
و تطور الانواع يحتاج الى فترات طويلة جدا جدا و المطالبة بعينة موجودة على قيد الحياة لحيوانين مختلفين متطورين عن بعضهما على قيد الحياه هو طلب حاطئ و بالنسبة للبغل يأتي عقمه بسبب اختلاف اعداد الصبغيات

رجاء اقرأ قبل ان تستخدم الامثلة الجاهزة المعلبة

شكرا للجميع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين   الإثنين 9 فبراير 2015 - 5:43

اولا للاشارة ، اول من اشار لان الكائنات الحية منحدرة من اصل واحد ، اول من اتوا بهذا هم علماء المسلمين بنفسهم ، داروين اكمل ما قالوه قبل قرون


ثانيا : اخي منجاوي ، طالما هي نظرية علمية الان لا يقبل الفصال فيها (للاشارة لا يوجد شئ في العلم بهذا الشكل) !! طالما هي محسومة علميا ، اتستطيع ان تمدنا لحالات تطور من نوع الي نوع اخر ؟ نوع واحد فقط

و للاشارة ثانية لا اقصد تطور الكائنات الحية التكيفي مثل تغير مناقير الطيور و تغير لون الدببه مع تغير بيئتها المحيطة ، اقصد ما نص عليه داروين حتي في اسم كتابه ، و هو التطور من نوع الي نوع اخر ؟


و المصيبة ان نظرية التطور (تطور الانواع الداروينية) انه لا يمكن اثباتها علميا اصلا و هذا ما نص عليه العلماء !!!

و كل ما تقوم عليه هو حفريات لكائنات ميتة من ملايين السنين ،كل ما يفعلونه هو ان الكائن الميت يشابهونه بكائن حي ، فلو وجدو تشابه في التركيبة العظمية (في الفك مثلا) مباشرة يصبح هذا دليل ان الكائن الميت من ملايين السنين تطور و صار هو نفس الكائن الحي الموجود اليوم !!!




فالقرد له خمسة اصابع ، و الانسان كذالك ، ووجدو كائن حي (ربما احد انواع القرود) فصار هذا الحيوان هو الاب الذي انحدر منه الانسان و القرود !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salih sam

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : College student
المزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان
التسجيل : 09/05/2011
عدد المساهمات : 7924
معدل النشاط : 6293
التقييم : 268
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين   الإثنين 9 فبراير 2015 - 5:48

نظريات الفيزياء الثابته مثل جاذبية نيوتين ، و النظرية النسبية لانشتاين  و غيرهما مئات النظريات ، بعضها انهار تماما و بعضها تحت النظر و بعضها هناك من يشككون فيها في حين يسلم بها البعض الاخر


لماذا فقط نظرية التطور الداروينية ؟ لماذا هي فقط و حصريا يطلق عليها نظرية مسلم بها تماما ؟ رغم انها النظرية الوحيدة الشائعة و المشهورة لكن لا يمكن اثباتها مختبريا !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2897
معدل النشاط : 2523
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين   الإثنين 9 فبراير 2015 - 9:01

عذرا على الاطالة اصدقائي، سأرد عليكم واحدا واحدا:











@hamzaka كتب:

انا قلت لك ليس عندي مشكلة مع تاقلم وتكيف اي التطور الاصغر فيمكن ملاحظته
فالكلب هو دئب متكيف متاقلم ثم تهجينه
المشكلة مع غير المثبت وهو التطور النوعي فحتى الان لم يستطع اي عالم ان يثبث عبر تجربة علمية قابلة للملاحظة هدا النوع كلها فرضيات ونظريات
وكما قلت لك ان العلم فقط يؤمن بنتائج التجربة المادية وليس النظرية لذا انا اقول لا مشكلة بان ندرس ونبحث ونتعلم من نظرية التطور لكن لا يمكن ان ناخدها على انها حقيقة هي حقيقة فقط عندما تتبتها التجربة
وهدا هو الدي كنت اتمنى ان اسمعه من كل علماء العالم لا من علماء الدرويينية ولا من علماء الخلق المباشر لكن للاسف الكل متعصب رغم ان الاثنين يسمون انفسهم بالعلماء
 
هناك كتاب اتمنى ان تقراه ولو من باب العلم بالشيئ هو كتاب خرافة التطور وكتاب اخر خديعة التطور
وشكرا











نجن هنا متفقون، لا للتعصب و الحكم للتجربة و المختبر. و كما قلت فالشواهد كثيرة. نحن لا نستطيع ان نرصد تحول كائن لانها تستمر عبر عشرات الوف السنين، لكن بدراسة السجل الاحفوري و التركيب الجيني وصلنا للكلام هذا. و بالتالي اي نظرية اخرى يحب ان تكون قادرة على الصمود امام كم الادلة الهائل امامنا.

في موضوع دارون و نظرية التطور توجد حساسية كبيرة في المجتمع العلمي بسبب ان هناك من يمولون ما يشبه الابحاث و الدراسات لنقض التطور. المشكلة في هذا المسعى هو التالي: انه ينطلق من نتيجة يقينية و يحاول ان يبحث عن ادلة لها و يتغاضى عن ادلة الطرف الثاني. و هذا ليس منهاج علمي.

لو سمحت اعطيني اسم مؤلفي الكتب التي ذكرتها ﻷراجعها.











@sultan_ar كتب:
سأسألك سؤال في نفس السياق ...
لماذا البغل عقيم ؟؟؟ اليس نتيجة للتطور مثل نظرية الذئب و الكلب ؟ اليس للبغال و الحمير جد مشترك ؟ لماذا الحمير تستمر في النسل و البغال عقيمة ؟؟؟










الحصان يملك 64 كروموسوم و الحمار يملك 62. و عندما بتزاوجان يكون للبغل 63 كروموسوم. اختلاف التركيب الجيني للبغل يجعله عقيما (هذه القاعدة لكن وجد لها شذوذ - المصدر: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/4056372?dopt=Abstract

و تلك ورقة علمية و الرابط من ويكي يذكر 60 حالة في اخر 500 سنة:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mule

As of October 2002, there had been only 60 documented cases of mules birthing foals since 1527.In China in 2001, a mare mule produced a filly. In Morocco in early 2002 and Colorado in 2007, mare mules produced coltsز Blood and hair samples from the Colorado birth verified that the mother was indeed a mule and the foal was indeed her offspring

عموما، مسألة تكون نوع جديد من هذا الزواج
صعب جدا في الحيوانات الكبيرة، لان معدل تكاثرها قليل،
احصائيا نحتاج عينة من ملايين ليكون هناك احتمال
معقول ان نرصد نشوء نوع جديد.
الحال اسهل بكثبر في البكتيريا! خميرة الطعام
هي انواع مختلفة، و وجد العلماء ان مزج بعضها
ينتج اولادا عقماء! مثل البغل!
و عندما تم تكرار التجارب على عينة احصائية كبيرة،
تم توليد خلية مهجنة تستطيع التزاوج


http://genetics.thetech.org/ask/ask143


@Eyadia كتب:
قراءة هذه الكتب افضل من اضاعة الوقت بمتابعة هذا النقاش



اتفق معك اخي في كل ما قلته،
لكن ما بحمسني على هذا النقاش
الاسئلة المشوقة التي يطرحها الزملاء.
الحقيقة الموضوع ليس نقاشا بيزنطيا،
بل فيه تبادل معلومات و اسئلة مهمة.














@salih sam كتب:

اولا للاشارة ، اول من اشار لان الكائنات الحية منحدرة من اصل واحد ، اول من اتوا بهذا هم علماء المسلمين بنفسهم ، داروين اكمل ما قالوه قبل قرون











لا مانع، فنجن اخذنا من من سبقنا و من اتى بعدنا اخذ منا.














@salih sam كتب:
ثانيا : اخي منجاوي ، طالما هي نظرية علمية الان لا يقبل الفصال فيها (للاشارة لا يوجد شئ في العلم بهذا الشكل) !! طالما هي محسومة علميا ، اتستطيع ان تمدنا لحالات تطور من نوع الي نوع اخر ؟ نوع واحد فقط










لا يوجد شيء في العلم لا يقبل الفصال.
المشكلة ان معترضي النظرية لا يبذلون الجهد العلمي في نقدها.
فقط يقولون هذا ما يقوله ديننا و شوفولكم نظرية ثانية.
النظرية -  و تطويراتها - تفسر امور كثيرة.
و بالتالي اي نظرية منافسة يجب ان تكون قادرة على استيعاب
النظرية القديمة و التغلب عليها بتفسير ما لا تفسره النظرية الاولى.
لم يسمع احد كلام اينشتاين حتى اثبتت التجربة صوابه
و كان قادرا على تفسير ما عجز عنه نيوتن مثلا. و في الفيزياء نظريات
كثيرة متنافسه كل لها مصدر قوة و تنتظر التجربة.
فما هي النظرية التي تنافس الداروينية؟















@salih sam كتب:
و للاشارة ثانية لا اقصد تطور الكائنات الحية التكيفي مثل تغير مناقير الطيور و تغير لون الدببه مع تغير بيئتها المحيطة ، اقصد ما نص عليه داروين حتي في اسم كتابه ، و هو التطور من نوع الي نوع اخر ؟











تطور الكائنات الحية الكبيرة يحتاج مئات الوف السنين. و بالتالي دراسة تاريخ الاحافير (و بالجينات ايضا) هو طريق مهم. و كما قلت سابقا، تطور انوع الفايروسات و البكتيريا صار امرا روتينيا في المختبرات. اضافة لذلك، لا احد يقول ان نظرية دارون هي الحق اليقين، لكن العالم يقبل بأفضل جواب موجود و يحاول التطوير عليه.

موضوع القرد، ذكرت لك ان اختلاف المادة الوراثية بيننا و بين القرد هو قليل، و التاريخ الطبيعي يشير الى ان الفارق كان اقل و اقل حتى نصل لجد مشترك.

على فكرة: كل فيزيائي سيقول لك ان نظرية نيوتن في الجاذبية ليست كل الحق، بل هي حالة خاصة و الاصح منها النسبية العامة. لكننا نستعمل قانون نيوتن في الجاذبية كل يوم لأنه بسيط و يكفي بالغرض. و اي فيزيائي سيقول لك ايضا ان نظرية النسبية العامة تناقض ما نعرفه عن فيزياء الذرة، و العلم قائم على ايجاد نظرية افضل. لكن لا احد يقول ان اينشتاين اخطأ لان نظريته لا تشير الى تصميم الكون بيد اللطيف الخبير؟ او ان نموذج الكون خطأ لاننا لا يمكن ان نصنع كونا جديدا!





الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المهيب

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المهنة : خادم للعراقيين
المزاج : عصبي
التسجيل : 18/05/2014
عدد المساهمات : 1071
معدل النشاط : 938
التقييم : 44
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين   الإثنين 9 فبراير 2015 - 9:11

طيب اصل الانسان قرد اذن ما اصل القرد ! 
ولماذا لا يكون الانسان اصل للقرد !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2897
معدل النشاط : 2523
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين   الإثنين 9 فبراير 2015 - 9:14

@المهيب كتب:
طيب اصل الانسان قرد اضن ما اصل القرد ! 




اخوي  انت زعلان كثير ان الانسان الاول (قبل ملايين) كان يشبه القرد؟ ملايين السنين يا صديقي. قارات العالم كلها كانت مختلفة، جو الارض، كل الحيوانات. فقط الانسان اللي ضل زي ما هوة حاليا؟

لا هذا اصل و لا ذاك اصل. الاثنان اشتركوا بأصل واحد.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المهيب

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المهنة : خادم للعراقيين
المزاج : عصبي
التسجيل : 18/05/2014
عدد المساهمات : 1071
معدل النشاط : 938
التقييم : 44
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين   الإثنين 9 فبراير 2015 - 9:32

@منجاوي كتب:









اخوي  انت زعلان كثير ان الانسان الاول (قبل ملايين) كان يشبه القرد؟ ملايين السنين يا صديقي. قارات العالم كلها كانت مختلفة، جو الارض، كل الحيوانات. فقط الانسان اللي ضل زي ما هوة حاليا؟

لا هذا اصل و لا ذاك اصل. الاثنان اشتركوا بأصل واحد.
كل شئ له اصل هل نهاية اصل الانسان قرد اذن لماذا لا يصح ان نقول ان الانسان اصل القرود

كما ان القران يقول انه هناك فئة اضلت الطريق واعتدت على شرع الله قلبهم الله قرود
وَلَقَدْ عَلِمْتُمُ الَّذِينَ اعْتَدَوْا مِنكُمْ فِي السَّبْتِ فَقُلْنَا لَهُمْ كُونُواْ قِرَدَةً خَاسِئِينَ

سورة البقرة …آية …65 ….

لماذا لا يكونوا هم اصل القرود !
مع العلم ان نضرية دارون لا تقول ان اصل الانسان قرد كما سمعت
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2897
معدل النشاط : 2523
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين   الإثنين 9 فبراير 2015 - 9:54

@المهيب كتب:





كل شئ له اصل هل نهاية اصل الانسان قرد اذن لماذا لا يصح ان نقول ان الانسان اصل القرود

كما ان القران يقول انه هناك فئة اضلت الطريق واعتدت على شرع الله قلبهم الله قرود
وَلَقَدْ عَلِمْتُمُ الَّذِينَ اعْتَدَوْا مِنكُمْ فِي السَّبْتِ فَقُلْنَا لَهُمْ كُونُواْ قِرَدَةً خَاسِئِينَ

سورة البقرة …آية …65 ….

لماذا لا يكونوا هم اصل القرود !
مع العلم ان نضرية دارون لا تقول ان اصل الانسان قرد كما سمعت


قبل ملايين السنين كان هناك جد مشترك للاثنين. فالانسان لم يكن انسان و القرد لم يكن قرد.


في الصورة القرد فوق و الانسان اخر شيء في الاسفل. التاريخ الذي انفصل القرد عن الانسان في التطور هو بحدود 8 مليون سنة خلت. لم يكن هناك لا انسان، و لا لغة و لا شيء. و بالتالي القصة القرانية لا تطبق هنا حرفيا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المهيب

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المهنة : خادم للعراقيين
المزاج : عصبي
التسجيل : 18/05/2014
عدد المساهمات : 1071
معدل النشاط : 938
التقييم : 44
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين   الإثنين 9 فبراير 2015 - 10:17

@منجاوي كتب:







قبل ملايين السنين كان هناك جد مشترك للاثنين. فالانسان لم يكن انسان و القرد لم يكن قرد.


في الصورة القرد فوق و الانسان اخر شيء في الاسفل. التاريخ الذي انفصل القرد عن الانسان في التطور هو بحدود 8 مليون سنة خلت. لم يكن هناك لا انسان، و لا لغة و لا شيء. و بالتالي القصة القرانية لا تطبق هنا حرفيا.
هذا المخطط يظهر القرد جد الانسان !!؟
هذة نظريات لا تعتمد صديقي في حين لدينا القرآن الذي نحن كمسلمين نعرف بصدقة 
لماذا لا نسئل انفسنا لماذا قال الله انه قلب هؤلاء البشر الى قرود بالضبط وليس حيوان اخر! يعني انه كان يعرف انه سياتي اناس يقولون مثل هذا الكلام

اذن ان الجد الاول هو قرد لماذا لا نقول ان الجد الاول للانسان هو انسان وليس قرد !!!!!
لا اعرف كيف لم تكن هناك لغة للتواصل بالضبط كيف عرفوا هذا هل كانوا موجودين هناك !!!!
لا تعليق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2897
معدل النشاط : 2523
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين   الإثنين 9 فبراير 2015 - 10:32

@المهيب كتب:





هذا المخطط يظهر القرد جد الانسان !!؟
هذة نظريات لا تعتمد صديقي في حين لدينا القرآن الذي نحن كمسلمين نعرف بصدقة 
لماذا لا نسئل انفسنا لماذا قال الله انه قلب هؤلاء البشر الى قرود بالضبط وليس حيوان اخر! يعني انه كان يعرف انه سياتي اناس يقولون مثل هذا الكلام

اذن ان الجد الاول هو قرد لماذا لا نقول ان الجد الاول للانسان هو انسان وليس قرد !!!!!
لا اعرف كيف لم تكن هناك لغة للتواصل بالضبط كيف عرفوا هذا هل كانوا موجودين هناك !!!!
لا تعليق
اخ مهيب، الرسم لا يقرا من فوق لتحت، الرسم يقرا من الشمال لليمين. تبع الخطوط و ستجد الانفصال و الانواع التي انفصلت. و لاحظ ان احافيرها كلها موجودة و اكتشفت!

عادي، جد الانسان الاول من فصيلة الانسانيات اذا تريد، و تفرع منها الانسان الحديث و اجناس اخرى من الانسان ماتت و القرود و غيرها.

اللغة البشرية اختراع حديث عزيزي. عمرها عشرات ألوف السنين (كما تشير نقوش الكهوف و تطور القبائل التي لا يمكن ان تتم بدون تواصل). نحن نتكلم عن ملايين السنين تاريخ الانفصال بين الانسان و بقية (الانسانيات).
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المهيب

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المهنة : خادم للعراقيين
المزاج : عصبي
التسجيل : 18/05/2014
عدد المساهمات : 1071
معدل النشاط : 938
التقييم : 44
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين   الإثنين 9 فبراير 2015 - 10:51

@منجاوي كتب:





اخ مهيب، الرسم لا يقرا من فوق لتحت، الرسم يقرا من الشمال لليمين. تبع الخطوط و ستجد الانفصال و الانواع التي انفصلت. و لاحظ ان احافيرها كلها موجودة و اكتشفت!

عادي، جد الانسان الاول من فصيلة الانسانيات اذا تريد، و تفرع منها الانسان الحديث و اجناس اخرى من الانسان ماتت و القرود و غيرها.

اللغة البشرية اختراع حديث عزيزي. عمرها عشرات ألوف السنين (كما تشير نقوش الكهوف و تطور القبائل التي لا يمكن ان تتم بدون تواصل). نحن نتكلم عن ملايين السنين تاريخ الانفصال بين الانسان و بقية (الانسانيات).

طيب رفيقي هل رأيت محاضرات الدكتور عدنان ابراهيم ؟
اتمنى ان تراها وانا ايضا ساتابعها رغم اني اكره هكذا اشياء ولكن ساتابع هذة النظرية 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3061
معدل النشاط : 2080
التقييم : 229
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين   الإثنين 9 فبراير 2015 - 12:09

@منجاوي كتب:







عموما، مسألة تكون نوع جديد من هذا الزواج
صعب جدا في الحيوانات الكبيرة، لان معدل تكاثرها قليل،احصائيا نحتاج عينة من ملايين ليكون هناك احتمال
معقول ان نرصد نشوء نوع جديد.
الحال اسهل بكثبر في البكتيريا! خميرة الطعام
هي انواع مختلفة، و وجد العلماء ان مزج بعضها
ينتج اولادا عقماء! مثل البغل!
و عندما تم تكرار التجارب على عينة احصائية كبيرة،
تم توليد خلية مهجنة تستطيع التزاوج


http://genetics.thetech.org/ask/ask143


تطور الكائنات الحية الكبيرة يحتاج مئات الوف السنين. و بالتالي دراسة تاريخ الاحافير (و بالجينات ايضا) هو طريق مهم. و كما قلت سابقا، تطور انوع الفايروسات و البكتيريا صار امرا روتينيا في المختبرات. اضافة لذلك، لا احد يقول ان نظرية دارون هي الحق اليقين، لكن العالم يقبل بأفضل جواب موجود و يحاول التطوير عليه.

موضوع القرد، ذكرت لك ان اختلاف المادة الوراثية بيننا و بين القرد هو قليل، و التاريخ الطبيعي يشير الى ان الفارق كان اقل و اقل حتى نصل لجد مشترك.

على فكرة: كل فيزيائي سيقول لك ان نظرية نيوتن في الجاذبية ليست كل الحق، بل هي حالة خاصة و الاصح منها النسبية العامة. لكننا نستعمل قانون نيوتن في الجاذبية كل يوم لأنه بسيط و يكفي بالغرض. و اي فيزيائي سيقول لك ايضا ان نظرية النسبية العامة تناقض ما نعرفه عن فيزياء الذرة، و العلم قائم على ايجاد نظرية افضل. لكن لا احد يقول ان اينشتاين اخطأ لان نظريته لا تشير الى تصميم الكون بيد اللطيف الخبير؟ او ان نموذج الكون خطأ لاننا لا يمكن ان نصنع كونا جديدا!



[sup]اخي الكريم نحن نتحدث عن نظرية شاملة و لا يمكن ان تقول لي ان بعض الحالات لا نصلح لانها كبيرة ؟؟؟ و ما لا افهمه هو انك اعطيت مثال الذئب و الكلب و انا قصدت مثال البغل ليس فقط بسبب العقم لكن لو صدقنا النظرية فهذا يعني بكل تاكيد ان الحصان و الحمار و الحمار الوحشي هم ذرية جد واحد و انت اعطيت مثال عن ذلك الحيوان الصغير الذي تطور و اصبح حصانا !  ما يعني ان نفس الحيوان نتج عنه الحمار و الحمار الوحشي ... كيف تقول ان المشكل متعلق بالكروموزومات بينما الذئاب و الكلاب ليس لها نفس المشكل و تتزاوج بصفة عادية ؟
نعود لموضوع الحجم .... اعطيت لك مثال عصفور الحسون و الكناري و هي صغيرة و معدل توالدها اكبر بكثير من الاحصنة و القرود و البشر فلماذا النظرية لا تعمل ؟ خاصة و ان البنية الفيزيولوجية وطريقة التوالد و النظام الغذائي كلها متطابقة و لا تشير الى اجناس من صنف مختلف ؟؟؟؟
بالنسبة للملون بالاحمر ...
انت تقول ان نظرية داروين ليست الحق اليقين و ان العالم يقبل بافضل جواب موجود !!!! هذا يؤكد امر واحد فقط ... النظرية ليست مؤكدة اذا نتيجتها ليست حتمية و ليست علما دقيقا و اثباتا قاطعا و بالتالي ليست دقيقة ! فكيف نحكم بها و نرفض نظريات اخرى انت عن نفسك قلت انها غير دقيقة و ربما مجاز لكن ربما هي افضل جواب منطقي موجود ! فهل يصح ان نقبل الاولى لانه جائت بأسم العلم و نرفض الثانية لانها جاءت باسم الدين ؟؟؟  الم يأتي القرأن بالكثير من الحقائق التي لم تكن معروفة في وقته و ثبت الان علميا انها معلومات صحيحة 100%  ؟؟؟
في احدى مساهماتك قمت بالاستدلال بالاية التي تروي خلق سيدنا ادم و كيف علمه الله الاسماء كلها ... ثم قلت انه يمكن ان يكون تعبير مجازي و ان التعليم جاء على مراحل اي بعد تطور الانسان ! لكنك لم تكمل الاية عندما يطلب الله عز وجل من الملائكة ان ينبؤوه عن الاسماء ( وعلم آدم الأسماء كلها ثم عرضهم على الملائكة فقال أنبئوني بأسماء هؤلاء إن كنتم صادقين ( 31 ) قالوا سبحانك لا علم لنا إلا ما علمتنا إنك أنت العليم الحكيم (32) قال يا آدم أنبئهم بأسمائهم فلما أنبأهم بأسمائهم قال ألم أقل لكم إني أعلم غيب السماوات والأرض وأعلم ما تبدون وما كنتم تكتمون ). الاية في حقيقة الامر تتكلم عن مرحلة بداية خلق أدم و قبل نزوله الى الارض و ليست مجاز.
بالنسبة للجملة الثانية فالمشكلة هي نفسها ! كيف نثبت مالم نرى و ما لم نختبر ؟؟؟ لا احد استطاع معرفة حجم الكون او شكله او مكوناته او تاريخ وجوده سوى بعض النظريات ! كيف نصدق على انها نظريات مؤكدة طالما يمكن للكثير وصف عكس ذلك او الاتيان بنظريات مختلفة و لا يجوز لاي كان تزكية طرف على طر لان الجميع لا يملك ادلة قطعية و طالما الدين يتبنى العلم و يجادل في امور علمية فكيف نقصيه من المعادلة ؟؟؟ نحن لا نتكلم عن اديان وثنيه او ضلالية او تنبذ العلم و البحث ؟؟؟


@Eyadia كتب:
و بالمناسبة من يريد ان يهاجم شيء يجب ان يعرفه اولا : الطرف المقطوع ليس صفة وراثية
و تطور الانواع يحتاج الى فترات طويلة جدا جدا و المطالبة بعينة موجودة على قيد الحياة لحيوانين مختلفين متطورين عن بعضهما على قيد الحياه هو طلب حاطئ و بالنسبة للبغل يأتي عقمه بسبب اختلاف اعداد الصبغيات

رجاء اقرأ قبل ان تستخدم الامثلة الجاهزة المعلبة

لا وجود لامثلة جاهزة معلبة ... فنحن نناقش و لا نأكل !
يعني ان تدافع عن نظرية غير مثبتة بدليل قاطع يستلزم ان تنفي كل اعتراض عوض ان تعلل و تثبت بدليل علمي تطبيقي و ليس نظري ؟؟؟
مثلما قلت اعلاه ... لماذا الحصان ينسب الى ذلك الحيوان الاحفوري الصغير الذي لا يشبهه بينما الحمار لا يذكر عنه شيء بما انه اقرب الحيوانات شبها بالحصان ؟؟؟ اليس من المنطقي اننا لو صدقنا نظرية التطور فأن نفس المخلوق هو كذلك جد للحمار فلماذا اختلفت الصبغيات بينهما و لم تختلف في اصناف اخرى مثلها ؟؟؟ و لماذا توقف الانسان عن التطور ؟؟؟ ام ان نظرية التطور كانت مفعلة لمدة زمنية و انتهت ؟؟؟ الانسان الحالي له الاف السنين و لم يتطور بينما البكتيريا و الفطريات و بعض الحيوانات الصغيرة تتطور و تتغير حسب بيئتها الجديدة ... القرود كذلك توقفت عن التطور !!! ........ نحن ننكر نظرية داروين لانه يقول ان الانسان هو سليل القرد و هذا مرفوض عقليا و لماذا لا يكون القرد سليل الانسان ؟؟؟ و هل وجود بعض الجماجم المشوهة او التي ربما تعود لمخلوق اخر تكفي للاستدلال بها ؟؟؟؟
انت تجادل من منطلق علماني و ليس علمي ... و ذكر بعض المصطلحات العلمية لن يغير شيئا لان النقاش تحول الى لغة خشب 3

في السياسة يحاول البعض الاختباء وراء قناع العلمانية لكي لا توضع قيود على الحريات حسب ادعاءهم ... لكن عندما تكون اغلبية لديها اعراف و تقاليد دينية معينة  اليست لها حرية ؟ و هل الحرية تعني انه باسم العلمانية يسمح للبعض بالدوس على اعرافهم ؟؟؟ و لماذا العلمانية يطبقها العرب المتأثرين بها حرفيا بينما اساتذتهم الغربيين لا يطبقون ما يقولون ؟؟؟ و نحن نرى يوميا كيف تتكسر مبادئ العلمانية في ديارها لما يتعلق الامر بالصهيونية بينما تطبق على الاسلام و الاديان الاخرى ؟؟؟ لماذا لا تزال الشوارع و المعاهد ...الخ تطلق عليها مسميات دينية في دول علمانية و لماذا جميع رؤساء الدول العلمانية يدينون بالطاعة و الولاء لبابا الفاتيكان ؟؟؟ الا ترى بأنه مذهب اعرج و مليء بالتناقضات و لا يطبق سوى من اجل المصالح !!! نفس المذهب يدين به بعض العلماء و لو ذكر في القرأن ان الانسان خلق من قرد فأني متيقن من ان داروين الملحد العلماني سيكون اول من يستغل ذلك لاثبات نظريته لكن لما يكون العكس فسيعود الى اسطوانة القدح و القول بان الدين خرافة و الله غير موجود و كل المعلومات العلمية المذكورة في القرأن هي مجرد هراء !
و انا اركز على القرأن ليس لانه ديني بل لانه الكتاب السماوي الوحيد الذي يتبنى العلم و جادل في العلم و يحث على طلب العلم و التفكر في خلق الكون ! كيف تنكره العلمانية ... ام انها تظهر فقط في الانتخابات او في قمع الحريات لان التكتلات الدينية تستقطب اكبر عدد من الناخبين في المجتمعات المتدينة ! ....
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

في أعماق المحيطات... دليل على صحة نظرية داروين

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 3انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام غير العسكريـــة :: المنتدى التقني والعلمي-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين