أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟ - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
ابن الرافدين العراقي

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 06/01/2015
عدد المساهمات : 169
معدل النشاط : 179
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟   الجمعة 30 يناير 2015 - 21:30

يبدو ان موضوع الاس300 قد حسم


لا تتخلى السلطات الروسية عن محاولات حل خلافها مع إيران حول صفقة صواريخ "س-300" خارج جدران المحاكم، وإقناع السلطات الإيرانية بسحب القضية التي تطالب فيها روسيا بعدة مليارات من الدولارات تعويضا عن تخليها عن التزاماتها بخصوص عقد "إس-300". وقد بات معلوما لـ"كوميرسانت" أن موسكو تنظر في إمكانية تزويد طهران بمنظومة " أنتي-2500 "ANTEY-2500" المضادة للصواريخ، التي لا يشملها مرسوم الرئيس السابق دميتري مدفيديف القاضي بتقييد التعاون التقني العسكري مع إيران. ويفترض الخبراء إمكانية أن توافق السلطات الإيرانية على هذا الحل الوسط. هذه المسألة يمكن أن تشكّل إحدى القضايا المفصلية خلال لقاء فلاديمير بوتين رئيس روسيا الاتحادية مع نظيره الإيراني المنتظر أن يتم في موسكو بتاريخ الأول من يوليو/تموز القادم.
[rtl]موسكو تعرض على طهران خيارا جديدا من شأنه أن يسوي الخلاف حول إلغاء صفقة تزويد إيران بصواريخ "س-300" التي تم فسخها من الجانب الروسي. هذا ما صرحت به لـ"كوميرسانت" مصادر مقربة من منظومة التعاون العسكري التقني الروسية، الأمر الذي أكده متحدثون في الكرملين. فقد قال مصدر في إدارة الرئيس:" ننظر في إمكانية تزويد إيران بمنظومة لا يشملها التقييد".[/rtl]
[rtl]الحديث يدور عن تزويد طهران بنظام "أنتي-2500"، وهو عبارة عن نسخة محدثة من "إس-300ب "، C-300B " الذي تم تطويره في حينه لتلبية طلب القوات البرية الروسية لدفاعات جوية. من ناحية حقوقية، فإن نظام " أنتي-2500" لا يشمله مرسوم مدفيديف لعام 2010. فقد  قال مصدر مقرّب من مؤسسة تصدير السلاح الروسية "روس أوبورون إكسبورت" لـ"كوميرسانت":" إذا وافق زملاؤنا الإيرانيون على هذا العرض، فمن شأن ذلك أن يقوي موقف روسيا وسمعتها كشريك جدير بالثقة في المجال التقني الحربي. وعندئذ سوف تتوافر لدى إيران جميع المقدمات لسحب الدعوى القضائية ووضع نقطة النهاية في مشكلة، الجميع بغنى عنها".[/rtl]


من الجدير ذكره، أن مؤسسة تصدير السلاح الروسية "روس أوبورون إكسبورت" كانت قد أبرمت عقدا مع إيران لتزويد الأخيرة بخمس كتائب "إس-300"، بكلفة حوالي ثمانمائة مليون دولارا، في العام 2007. ولكن، بمرور ثلاث سنوات على ذلك، اتخذ مجلس الأمن الدولي قرارا يدين القيادة الإيرانية على عدم رغبتها في إيقاف برنامجها النووي. وقد فرض القرار عقوبات جديدة على طهران، كان من بينها حظر تزويد إيران بأسلحة حديثة. وفي سبتمبر/أيلول 2010، أصدر الرئيس الروسي- دميتري مدفيديف آنذاك- مرسوما يتضمن إجراءات تنفيذ قرار مجلس الأمن، فرض بموجبه عقوبات أشد قسوة بحق إيران مما يقتضي قرار مجلس الأمن ذاته. من ضمن الإجراءات، تم إلغاء العقد المبرم مع إيران والقاضي بتزويدها بصواريخ "إس-300".

[rtl]انطلاقا من إدراك السلطات الروسية أن احتمال خسارتها للقضية كبيرة، اقترحت على إيران التوصل إلى اتفاق. وكحل وسط، عرضت موسكو على طهران في البداية منظومة " ЗРК "Тор-М1Э"" لكن ذلك لم يلب طموح إيران فرفضت. أما العرض الجديد فيرى الخبراء أنه يفترض أن يلبي رغبة إيران. فقد قال فلاديمير إيفسييف مدير مركز البحوث الاجتماعية السياسية لـ"كوميرسانت": " إن العرض الجديد يستجيب لمصالح طهران ويلبي متطلباتها، فنظام "أنتي-2500" ليس نظاما للدفاع الجوي بمقدار ما هو نظام مضاد للصواريخ. فإذا ما أعلنت إسرائيل الحرب على إيران، فإن الضربة الأولى التي ستوجهها ضد إيران ستكون صاروخية، وبالتالي فوجود نظام "أنتي-2500" لدى طهران سيمكنها من تأمين التغطية الدفاعية".ردا على ذلك، قامت وزارة الدفاع الإيرانية والشركة الحكومية الإيرانية "Aerospace Industries Organization " برفع دعوى قضائية إلى محكمة التحكيم في جنيف ضد مؤسسة تصدير السلاح الروسية "روس أوبورون إكسبورت" تطالبان فيه ليس فقط بمبلغ 800 مليون دولارا إنما وبتعويضات تصل إلى حوالي أربعة مليارات دولارا.[/rtl]


وعلى حد تعبير مصدر مقرب من وزارة الخارجية الروسية لـ"كوميرسانت"، فإن هذا الموضوع سوف يكون موضوعا مركزيا في مباحثات رئيس روسيا الاتحادية فلاديمير بوتين مع نظيره الإيراني محمود أحمدي نجاد أثناء لقائهما المزمع عقده في الأول من يوليو/تموز القادم. فسوف يصل الزعيم الإيراني إلى موسكو للمشاركة في قمة البلدان المصدّرة للغاز. وأضاف المصدر:" بقي على انتهاء ولاية الرئيس محمود أحمدي نجاد شهر واحد، فلو لم يكن موعودا بتزويد إيران بالسلاح لما جاء إلى موسكو لمجرد المشاركة في منتدى الدول المصدّرة للغاز". وعلى حد تعبير إيفسييف، فموسكو من وجهة نظر شكلية تستطيع أن تقول للغرب إن قرارها القاضي بتزويد إيران بنظام "أنتي- 2500" لا يتناقض مع مرسوم مدفيديف الصادر في العام 2010. وأضاف يفسييف:" لدى هذا النظام علامة وخصائص مختلفة"، مؤكدا أن عرض موسكو الأخير سوف يستدعي بطبيعة الحال امتعاض إسرائيل والولايات المتحدة. وفي هذا الصدد، قال روسلان بوخوف، مدير مركز تحليل الاستراتيجيات والتقانات:" هذا النظام دفاعي، وإذا أخذنا بعين الاعتبار حقيقة أن إيران تقع تحت ضغوط خارجية مستمرة فإن رغبتها في تعزيز مقدراتها أمر طبيعي تماما".

مصدر



ايران ترفض انتي2500

[rtl]أعلن وزير الخارجية الإيراني محمد جواد ظريف أن طهران لا ترغب في تبديل منظومة "إس 300" الروسية بمنظومة "أنتي 2500".[/rtl]
[rtl]وتم توقيع الصفقة لتوريد منظومة "إس 300" لإيران عام 2007، ولكن في عام 2010 رفضت روسيا تنفيذ الصفقة بسبب قرار مجلس الأمن الذي رفض توريد أي نوع من الأسلحة الحديثة إلى إيران ضمن حزمة عقوبات مفروضة على هذه الأخيرة.[/rtl]
[rtl]وكانت وسائل الإعلام قد تناقلت في يونيو/حزيران من العام الفائت خبرَ أن موسكو اقترحت على طهران منظومة "أنتي 2500" التي تعدّ أكثر تطوراً بالمقارنة مع "إس 300". فيما تقول إيران إن الموضوع سيكون مطروحاً ضمن مباحثات الطرفَين. [/rtl]
[rtl]مصدر
[/rtl]

[rtl]ربما يكون الرد الروسي على العقوبات الأمريكية المفروضة على مؤسسات تصنيع الأسلحة الروسية في استئناف العقد الروسي – الإيراني حول بيع منظومات الدفاع الجوي (اس – 300). إيران تأمل ذلك. وحسب تصريح السفير الإيراني في روسيا مهدي ساناي فإن هذه المسألة قيد الدراسة حاليا.
[/rtl]

[rtl]تتوقع طهران، بحسب مهدي ساناي، أن تقوم روسيا بتصدير منظومات الدفاع الجوي (اس – 300) لإيران، بل وحتى منظومات أكثر تطوراً. فقد صرح السفير في حديث أدلى به لمراسل وكالة "انترفاكس" قائلاً: "أجرى ممثلو وزارة الدفاع الإيرانية محادثات مع  شركائهم الروس أكثر من مرة. وأعتقد أنهم على تفاهم جيد، كما آمل أننا سنحصل على منظومة (اس – 300)  أو على منظومة أكثر تطوراً، هذه المسألة قيد الدراسة".[/rtl]
[rtl]أعاد الدبلوماسي الإيراني إلى الأذهان فكرة أن "إيران ترى أن العقد حول شراء منظومات (اس – 300) ساري المفعول حتى الآن. لأن العقوبات المفروضة وفق قرار مجلس الأمن الدولي رقم 1929 لا تشمل العقد حول (اس – 300). لقد وُقّع العقد قبل إقرار العقوبات، ويجب ملاحظة أن "هذه المنظومة ذات طبيعة دفاعية وليست هجومية".[/rtl]
[rtl]نذكّر بأن موسكو وطهران وقّعتا عقد توريد منظومة (اس – 300) في العام 2007. عارض قادة إسرائيل والولايات المتحدة تنفيذ هذا العقد. في حزيران/ يونيو 2010، اعتمد مجلس الأمن الدولي قراراً بفرض حزمة عقوبات رابعة ضد إيران. فُرضت للمرة الأولى قيود على توريد الأسلحة التقليدية إلى طهران، بما في ذلك نظم الصواريخ والدبابات وطائرات الهليكوبتر الهجومية والطائرات المقاتلة والسفن.[/rtl]
[rtl]هذا، فيما أعلن الجانب الروسي أن القيود في القرار الجديد تنطبق على العقد الخاص بتسليم طهران منظومة (اس – 300).[/rtl]
[rtl]
لا يستبعد الخبراء الروس كذلك، في ضوء الوضع الدولي الناشئ بعد إعلان الولايات المتحدة الأميركية فرض عقوبات ضد شركات الدفاع الروسية، أن تحصل الاتفاقات السابقة مع ايران لتوريد منظومة (اس – 300) على قوة دفع جديدةفي 22 أيلول/ سبتمبر 2010، وقع الرئيس الروسي ديمتري ميدفيديف مرسوماً "حول تدابير لتنفيذ قرار مجلس الأمن رقم 1929 الصادر في 9 حزيران/ يونيو 2010". ألغت روسيا في 7 تشرين أول/ أكتوبر عقد توريد منظومة  (اس – 300) إلى إيران. تقدمت إيران  إلى محكمة التحكيم الدولية في جنيف بدعوى ضد الشركة الروسية "روس أبورون اكسبورت" لعدم إتمامها عقد توريد  (اس – 300)، مطالبة بتعويض مقداره  4 مليار دولار .
[/rtl]
[rtl]مصدر
[/rtl]

[rtl]قال وزير الخارجية الإيراني محمد جواد ظريف، إن "قرار تزويد روسيا لإيران بالمنظومة الدفاعية الجوية إس-300 سوف يُتخذ في أقرب وقت ممكن". وأضاف ظريف: "لدينا حوار مع روسيا بشأن منظومة إس-300، ونأمل أن تُحل المشكلة بأسرع وقت ممكن، ضمن التعاون بين روسيا وإيران".[/rtl]
[rtl]وفي تعليقه على نتائج زيارة وزير الدفاع الروسي، سيرغي شويغو، إلى طهران مؤخراً، قال ظريف: "خلال المباحثات، تم وضع أساس لتعاون واسع بين البلدين".[/rtl]
[rtl]مصدر[/rtl]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صقر المملكة

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 25/01/2013
عدد المساهمات : 1596
معدل النشاط : 1645
التقييم : 27
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟   الجمعة 30 يناير 2015 - 21:39

الأخ العراقي يمنع وضع مساهمتين خلال أقل من 24 ساعه فذلك مخالف لقوانين المنتدى اتمني الإنتباه لهذه النقطه
تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Pilot_SA

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 14/09/2013
عدد المساهمات : 120
معدل النشاط : 169
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟   السبت 31 يناير 2015 - 4:21

سؤال محير يطرح نفسه :-

1- لماذا تسعى ايران خلف s300 بينما هي قد قامت باستنساخ لهذا النظام ..؟

2- لماذا ايران تريد su50 بينما لديها مشروع لمقاتلة شبحية من الجيل الخامس خاص بها و بل قد ينتهي هذا المشروع قبل ان تستلم طائرة واحدة من su50 ...؟


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابن الرافدين العراقي

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 06/01/2015
عدد المساهمات : 169
معدل النشاط : 179
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟   السبت 31 يناير 2015 - 8:17

F-15K$A كتب:
سؤال محير يطرح نفسه :-

1- لماذا تسعى ايران خلف s300 بينما هي قد قامت باستنساخ لهذا النظام  ..؟

2- لماذا ايران تريد su50 بينما لديها مشروع لمقاتلة شبحية من الجيل الخامس خاص بها و بل قد ينتهي هذا المشروع قبل ان تستلم طائرة واحدة من su50 ...؟



1- النسخة الايرانية للاس300 طبعا لا يمكن مقارنتها بالاس300 نفسة فمهما حدث من تطور لن يمكن ان يترقي للاس300 نفسة
2- طائرات ايران الشبحية لازالت في التصاميم ولم يبداء الانتاج او اختيار التصميم النهائي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
the truth has been spoken

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 24/11/2014
عدد المساهمات : 141
معدل النشاط : 177
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟   السبت 31 يناير 2015 - 9:39

@ابن الرافدين العراقي كتب:






رفيقي يبدو انك لا تفرق بين السو30 والسو50 
اضافة الى انه لم نعتمد على الصورة في موضوع السو50 الى ايران بل المصدر في اخر اسطر للخبر تجد هذا الشئ وانا ترجمته فوق ان اردت المراجعة

 يا اخي انا اعرف كيف افرق بين بين سو30 وسو50 بالنسبة للمصدرتحليلو مانو واقعي يعني 1 يعتمد على صورة فتوشوب سيئ رسمها شخص مهووس 2 موقع سوخوي لم يذكر لم يذكر اي شئ من هذا القبيل 3 اذا عندك مصدر رسمي يثبت كلامك فاتني به.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابن الرافدين العراقي

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 06/01/2015
عدد المساهمات : 169
معدل النشاط : 179
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟   السبت 31 يناير 2015 - 10:45

@the truth has been spoken كتب:






 يا اخي انا اعرف كيف افرق بين بين سو30 وسو50 بالنسبة للمصدرتحليلو مانو واقعي يعني 1 يعتمد على صورة فتوشوب سيئ رسمها شخص مهووس 2 موقع سوخوي لم يذكر لم يذكر اي شئ من هذا القبيل 3 اذا عندك مصدر رسمي يثبت كلامك فاتني به.

هلأ اوضحت لنا كيف اعتمد المصدر على الصورة ؟؟؟؟


هذا الموضوع هو للتوقع ما الذي سينتج عن هذة الصفقة ولو كل شئ مؤكد لكنا وضعنا هذا الموضوع في الصفقات العسكرية وليس هنا 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 1674
معدل النشاط : 1624
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟   السبت 31 يناير 2015 - 10:55

F-15K$A كتب:
سؤال محير يطرح نفسه :-

1- لماذا تسعى ايران خلف s300 بينما هي قد قامت باستنساخ لهذا النظام  ..؟

2- لماذا ايران تريد su50 بينما لديها مشروع لمقاتلة شبحية من الجيل الخامس خاص بها و بل قد ينتهي هذا المشروع قبل ان تستلم طائرة واحدة من su50 ...؟


لنفس السبب الذي يدفع تركيا و كوريا و اليابان لإمتلاك برنامجها الخاص بمقاتلات الجيل الخامس رغم شرائها أو إعلانها نية شراء مقاتلات جيل خامس أجنبية, بخصوص ال S 300 الصين تمتلك تشكيلة هائلة و متطورة من الدفاعات الجوية المحلية و رغم ذلك تشتري معدات مماثلة من روسيا, أخيراً إسرائيل تمتلك منظومة حيتس و رغم ذلك تشتري منظومات امريكية مشابهة, شراء منظومات من دول أخرى يسمح لك بالتعرف على خواصها بدقة و تعديل ما لديك من منظومات أخرى لتكون مشابهة لها قدر الإمكان.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Kapudan Derya

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : الهربة
التسجيل : 30/06/2012
عدد المساهمات : 5127
معدل النشاط : 5066
التقييم : 352
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟   السبت 31 يناير 2015 - 13:20

@ابن الرافدين العراقي كتب:






1- النسخة الايرانية للاس300 طبعا لا يمكن مقارنتها بالاس300 نفسة فمهما حدث من تطور لن يمكن ان يترقي للاس300 نفسة
2- طائرات ايران الشبحية لازالت في التصاميم ولم يبداء الانتاج او اختيار التصميم النهائي 

يا اخي اتق الله
ايران لم ولن تستطيع صنع منظومات دفاع جوي بعيدة المدى..وتقول نسخة من الاس -300 ...
روسيا والصين  الى يوما هذا لم يكملوا مشروع مقاتلة الجيل 5  رغم كل الخبرات والتكنولوجيا المتوفرة
تريد من ايران صنع مقاتلة جيل 5 ؟؟
انا لا كره ايران ولا احقد ايران لكن اقول الحقيقة فقط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابن الرافدين العراقي

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 06/01/2015
عدد المساهمات : 169
معدل النشاط : 179
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟   السبت 31 يناير 2015 - 13:24

@Kapudan Derya كتب:






يا اخي اتق الله
ايران لم ولن تستطيع صنع منظومات دفاع جوي بعيدة المدى..وتقول نسخة من الاس -300 ...
روسيا والصين  الى يوما هذا لم يكملوا مشروع مقاتلة الجيل 5  رغم كل الخبرات والتكنولوجيا المتوفرة
تريد من ايران صنع مقاتلة جيل 5 ؟؟
انا لا كره ايران ولا احقد ايران لكن اقول الحقيقة فقط

ايران صنعت يا  رفيق
انا لم اقل صنعت طائرات جيل خامس قلت التصاميم !.!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Pilot_SA

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 14/09/2013
عدد المساهمات : 120
معدل النشاط : 169
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟   السبت 31 يناير 2015 - 13:31

@ابن الرافدين العراقي كتب:






ايران صنعت يا  رفيق
انا لم اقل صنعت طائرات جيل خامس قلت التصاميم !.!





هو يقصد بان هناك من دول عظمى و لها باع طويل في مجال الطائرات لم تستطع انهاء مشاريعها المتعلقة بالجيل الخامس فهل تظن بان ايران التي لا تساوي شيئا امام هؤلاء ستنصنع طائرة جيل خامس ..؟




@fulcrum77 كتب:





لنفس السبب الذي يدفع تركيا و كوريا و اليابان لإمتلاك برنامجها الخاص بمقاتلات الجيل الخامس رغم شرائها أو إعلانها نية شراء مقاتلات جيل خامس أجنبية, بخصوص ال S 300 الصين تمتلك تشكيلة هائلة و متطورة من الدفاعات الجوية المحلية و رغم ذلك تشتري معدات مماثلة من روسيا, أخيراً إسرائيل تمتلك منظومة حيتس و رغم ذلك تشتري منظومات امريكية مشابهة, شراء منظومات من دول أخرى يسمح لك بالتعرف على خواصها بدقة و تعديل ما لديك من منظومات أخرى لتكون مشابهة لها قدر الإمكان.

اهلا بك اخي الكريم  .

ردك مقنع لحد ما لكن الصين و الكيان الصهيوني لم يصرحوا بانهم استنسخوا نظام و بعدها بفترة يفاوضون على هذا النظام الذين ادعوا استنساخه لان هذا الفعل ينافي واقع استنساخك لهذا النظام.!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابن الرافدين العراقي

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 06/01/2015
عدد المساهمات : 169
معدل النشاط : 179
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟   السبت 31 يناير 2015 - 13:41

F-15K$A كتب:






هو يقصد بان هناك من دول عظمى و لها باع طويل في مجال الطائرات لم تستطع انهاء مشاريعها المتعلقة بالجيل الخامس فهل تظن بان ايران التي لا تساوي شيئا امام هؤلاء ستنصنع طائرة جيل خامس ..؟

ولم لا ؟

ماذا تضن انه تحتاج لصناعتها العقل موجود الخبرات موجود من الاصدقاء
المواد الاولية ويمكن الحصول عليها 
ولكن ليس اليوم يمكن الحصول عليها بل في السنين القادمة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Pilot_SA

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 14/09/2013
عدد المساهمات : 120
معدل النشاط : 169
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟   السبت 31 يناير 2015 - 13:53

@ابن الرافدين العراقي كتب:






ولم لا ؟

ماذا تضن انه تحتاج لصناعتها العقل موجود الخبرات موجود من الاصدقاء
المواد الاولية ويمكن الحصول عليها 
ولكن ليس اليوم يمكن الحصول عليها بل في السنين القادمة






من جد و جد و من زرع حصد ؛ و من سار على الدرب وصل ؛ و من سعى جنى و من نام رأى الأحلام. 

بالتأكيد كل ما ذكرته متوفر في ايران و هي تعمل و تسير على الطريق الصحيح عكسنا نحن العرب و ايران بدون ادنى شك ستصنع مقاتلتها من الجيل الخامس لكن ليس خلال القرن القادم او حتى القرن الذي يليه لان كما ذكرت انت بان العقل و الخبرات و المصانع موجودة في ايران لكن ذلك لا يعني بان روسيا و الصين لا يمتلكون هذي المقومات و مع ذلك لم يصنعوا حتى مقاتلتهم من الجيل الخامس فـ الامر ي عزيزي ليس كما تتصور بانه سهل و انه اي دولة تمتلك هذي المقومات تستطيع صنع مقاتلة من الجيل الخامس بل الامر اكثر تعقيدا مما يبدوا لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابن الرافدين العراقي

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 06/01/2015
عدد المساهمات : 169
معدل النشاط : 179
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟   السبت 31 يناير 2015 - 14:01

F-15K$A كتب:











من جد و جد و من زرع حصد ؛ و من سار على الدرب وصل ؛ و من سعى جنى و من نام رأى الأحلام. 

بالتأكيد كل ما ذكرته متوفر في ايران و هي تعمل و تسير على الطريق الصحيح عكسنا نحن العرب و ايران بدون ادنى شك ستصنع مقاتلتها من الجيل الخامس لكن ليس خلال القرن القادم او حتى القرن الذي يليه لان كما ذكرت انت بان العقل و الخبرات و المصانع موجودة في ايران لكن ذلك لا يعني بان روسيا و الصين لا يمتلكون هذي المقومات و مع ذلك لم يصنعوا حتى مقاتلتهم من الجيل الخامس فـ الامر ي عزيزي ليس كما تتصور بانه سهل و انه اي دولة تمتلك هذي المقومات تستطيع صنع مقاتلة من الجيل الخامس بل الامر اكثر تعقيدا مما يبدوا لك

يانور عيني الله يساعد من يجتهد 
كم بقى على اختراع الطائرات 120 سنة بالاكثر امريكا خلال هذة السنين استطاعت عبور المستحيل بسهولة بسبب الاجتهاد
اصلا الهاتف النقال قبل كم سنة من الان كان مستحيل تراة الان شئ عادي اخوي التطور يستمر في وقتنا الحاضر لذالك لا تصعب الامر عليهم وعلينا
نحن نستطيع ان نصبح افضل من ايران وغير ايران فكل شئ بيدنا نحن العرب ولكننا للاسف نتبع الاعداء ونتكل عليهم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Pilot_SA

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 14/09/2013
عدد المساهمات : 120
معدل النشاط : 169
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟   السبت 31 يناير 2015 - 14:19

@ابن الرافدين العراقي كتب:






يانور عيني الله يساعد من يجتهد 
كم بقى على اختراع الطائرات 120 سنة بالاكثر امريكا خلال هذة السنين استطاعت عبور المستحيل بسهولة بسبب الاجتهاد
اصلا الهاتف النقال قبل كم سنة من الان كان مستحيل تراة الان شئ عادي اخوي التطور يستمر في وقتنا الحاضر لذالك لا تصعب الامر عليهم وعلينا
نحن نستطيع ان نصبح افضل من ايران وغير ايران فكل شئ بيدنا نحن العرب ولكننا للاسف نتبع الاعداء ونتكل عليهم

ركز قليلا جزاك الله خيرا فانا لم اقل بان ايران لن تستطيع صنع مقاتلة جيل خامس بل و بدون ادنى شك ساقولها لك من الاخر [ من سعى جنى ] و كل خطأ يحصل حاليا في المقاتلة سيكون درس لهم مستقبلآ لكني ذكرت لك ان ايران لن تستطيع انجاز مشروعها على المدى القريب و قد بنيت كلامي هذا على المصدر :- 

اقتباس :
وكانت شركة "سوخوي" قد بدأت أعمال التصميم الهندسي لمقاتلة الجيل الخامس منذ بداية تسعينيات القرن الماضي. وظهرت هذه الطائرة في السماء للمرة الأولى في كانون الأول/ ديسمبر 2011.

اي 15 سنة لم ينتهي المشروع الخاص بـ الباك فا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابن الرافدين العراقي

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 06/01/2015
عدد المساهمات : 169
معدل النشاط : 179
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟   السبت 31 يناير 2015 - 14:30

F-15K$A كتب:






ركز قليلا جزاك الله خيرا فانا لم اقل بان ايران لن تستطيع صنع مقاتلة جيل خامس بل و بدون ادنى شك ساقولها لك من الاخر [ من سعى جنى ] و كل خطأ يحصل حاليا في المقاتلة سيكون درس لهم مستقبلآ لكني ذكرت لك ان ايران لن تستطيع انجاز مشروعها على المدى القريب و قد بنيت كلامي هذا على المصدر :- 







اي 15 سنة لم ينتهي المشروع الخاص بـ الباك فا.

اذن لم نختلف !
ولندع الموضوع يستمر في فكرته الاساس الا وهي زيارة وزير الدفاع الروسي الى ايران
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟   السبت 31 يناير 2015 - 14:47


F-15K$A كتب:
سؤال محير يطرح نفسه :-

1- لماذا تسعى ايران خلف s300 بينما هي قد قامت باستنساخ لهذا النظام  ..؟

2- لماذا ايران تريد su50 بينما لديها مشروع لمقاتلة شبحية من الجيل الخامس خاص بها و بل قد ينتهي هذا المشروع قبل ان تستلم طائرة واحدة من su50 ...؟







اعتذر لوضعي صورة PAK FA , اتضح انها مصنوعة من قبل هواة , رغم ان المواقع قامت بنقل الصورة و تحليلها


وقعت في الفخ .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابن الرافدين العراقي

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 06/01/2015
عدد المساهمات : 169
معدل النشاط : 179
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟   السبت 31 يناير 2015 - 14:50

@TAHK كتب:











اعتذر لوضعي صورة PAK FA , اتضح انها مصنوعة من قبل هواة , رغم ان المواقع قامت بنقل الصورة و تحليلها


وقعت في الفخ .
غريب جدا مصنوعة من قبل هواة ؟ وتتناقلها هذة المواقع ؟
اعتقد انه يجب اعتبار هذا المصدر غير موثوق 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 1674
معدل النشاط : 1624
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟   السبت 31 يناير 2015 - 14:59

F-15K$A كتب:














هو يقصد بان هناك من دول عظمى و لها باع طويل في مجال الطائرات لم تستطع انهاء مشاريعها المتعلقة بالجيل الخامس فهل تظن بان ايران التي لا تساوي شيئا امام هؤلاء ستنصنع طائرة جيل خامس ..؟














اهلا بك اخي الكريم  .

ردك مقنع لحد ما لكن الصين و الكيان الصهيوني لم يصرحوا بانهم استنسخوا نظام و بعدها بفترة يفاوضون على هذا النظام الذين ادعوا استنساخه لان هذا الفعل ينافي واقع استنساخك لهذا النظام.!


أهلاً و سهلاً بك أخي الكريم
طبعاً هناك عناصر من البروباغاندا الموجودة في التصريحات الإيرانية سببها الجو السياسي و الأمني المحيط بهذه التصريحات, أيضاً طبيعة التصريحات الإيرانية تسبب بلبلة للطرف الاّخر بسبب تكرار إستخدام الأسماء لمنتجات مختلفة(أسم صاعقة  و فجر  و غيرها مثلاً) و طرح مواصفات لا تتطابق مع ملامح المنتجات المعروضة (القول بإن طائرة فطرس خفية مع العلم أنها تستخدم مروحة لا تسمح بحصولها على ميزة الخفاء) و كل هذا يبدو مقصوداً لسبب ما لا علم لي به لكن أتوقع أنه خلق ضبابية حول قدراتهم, لكن بالرغم من ذلك هناك تقدم تكنولوجي ملحوظ لديهم (صنع ردارات مرحلية مثلاً), وهناك قدرة لهم على الدخول كشركاء لهم وزنهم في مشاريع معقدة و هنا قد تكون زيارة شويجو مهمة, إيران تستطيع صنع الكثير من مكونات منظومة دفاع جوي بعيدة المدى (ربما ليس كلها) لكن بالتعاون مع روسيا و الصين حتماً يمكنها ذلك, تحياتي.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hammer head

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : أصول و أجول
المزاج : cool
التسجيل : 10/04/2013
عدد المساهمات : 8105
معدل النشاط : 8753
التقييم : 687
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟   السبت 31 يناير 2015 - 20:57

السلام عليكم، نقطة نظام : صورة الفاك فا أو ما اصطلح عليه سو 50 لا وجود لها ولكنها مجرد عمل لهواة هنود حسب بعض المصادر
والصورة مستوحاة من صورة السو 30 التي تظهر الدول المشغلة لها في العالم فلا وجود للسو 50 ذات المقعد الواحد و لا وجود للسو 55 ذات المقعدين
يعني مجرد عمل لمجموعة مهوسين...
الصورة وضعتها منذ أيام في موضوع صور السو 30 الجزائرية وقد تفضل الأخ the truth has been spoken بوضعها هنا وشرحه صحيح لا غبار عليه وهذا ما أشار إليه زميلي تاهك بأن الصورة فوتوشوب في الأصل...
أما للإجابة على قول البعض : أس 300 إيراني وطائرة شبحية إيرانية، أقول له إتق الله أخي الكريم وتأكد مما تقول نحن منتدى عسكريو على قدر من الإحترافية ولسنا في غرفة للدردشة




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Pilot_SA

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 14/09/2013
عدد المساهمات : 120
معدل النشاط : 169
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟   السبت 31 يناير 2015 - 22:15

@TAHK كتب:











اعتذر لوضعي صورة PAK FA , اتضح انها مصنوعة من قبل هواة , رغم ان المواقع قامت بنقل الصورة و تحليلها 


وقعت في الفخ .


اذا هذا يقطع الشكوك حول نية ايران امتلاكها كذلك كوريا ج.!

فمن غير المعقول ان تشتري كوريا ج للباك فا بينما هي ستمتلك F-35. 




@hammer head كتب:
السلام عليكم، نقطة نظام : صورة الفاك فا أو ما اصطلح عليه سو 50 لا وجود لها ولكنها مجرد عمل لهواة هنود حسب بعض المصادر
والصورة مستوحاة من صورة السو 30 التي تظهر الدول المشغلة لها في العالم فلا وجود للسو 50 ذات المقعد الواحد و لا وجود للسو 55 ذات المقعدين
يعني مجرد عمل لمجموعة مهوسين...
الصورة وضعتها منذ أيام في موضوع صور السو 30 الجزائرية وقد تفضل الأخ the truth has been spoken بوضعها هنا وشرحه صحيح لا غبار عليه وهذا ما أشار إليه زميلي تاهك بأن الصورة فوتوشوب في الأصل...
أما للإجابة على قول البعض : أس 300 إيراني وطائرة شبحية إيرانية، أقول له إتق الله أخي الكريم وتأكد مما تقول نحن منتدى عسكريو على قدر من الإحترافية ولسنا في غرفة للدردشة








ايران ستصنع قاهر لكن بعد قرن او قرنان من الزمن  58
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين