أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
labo63

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 21/09/2014
عدد المساهمات : 11
معدل النشاط : 18
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟   الأحد 14 ديسمبر 2014 - 0:05

لماذا لم يتجه العلماء المسلمون عندما كانت الحضارة الإسلامية في اوجها الى تطوير الأسلحة الفتاكة رغم نبوغهم في شتى أنواع العلوم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 26/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟   الأحد 14 ديسمبر 2014 - 0:08

لأنهم كانوا منشغلين في تطوير الآلات الموسيقية و ما جاورها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
the truth has been spoken

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 24/11/2014
عدد المساهمات : 141
معدل النشاط : 177
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟   الأحد 14 ديسمبر 2014 - 0:39

@The Undertaker كتب:
لأنهم كانوا منشغلين في تطوير الآلات الموسيقية و ما جاورها

حطمت في تلك الفترة جميع الارقام القياسية في عدد ابيات الشعر والغزل...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20370
معدل النشاط : 24828
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟   الأحد 14 ديسمبر 2014 - 11:08

@labo63 كتب:
لماذا لم يتجه العلماء المسلمون عندما كانت الحضارة الإسلامية في اوجها الى تطوير الأسلحة الفتاكة رغم نبوغهم في شتى أنواع العلوم


ومن قال انهم لم يطوروا اسلحه ؟


طالع المواضيع التاليه :


http://islamstory.com/ar/%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%8A%D8%B4-%D9%88%D8%AA%D8%B7%D9%88%D8%B1%D9%87-%D9%81%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%B8%D8%A7%D9%85-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85%D9%8A


http://www.arab-ency.com/index.php?module=pnEncyclopedia&func=display_term&id=16466&m=1

https://books.google.ae/books?id=bZqN2MQJ2ZoC&pg=PT18&lpg=PT18&dq=weapons+development+in+islam&source=bl&ots=Wxp5ova_Pi&sig=m8ofbCUpGxoEw73UPgIKW7WDTmg&hl=ar&sa=X&ei=OG-NVIOrF8zaauiogqgE&ved=0CFMQ6AEwBg#v=onepage&q=weapons%20development%20in&f=false


اما بخصوص الاخوه الذين يقولون ان الدوله الاسلاميه " سواءا في العصر الراشدي او الاموي او العباسي " لم تجيد الا نظم ابيات الشعر والموسيقى فهذا كلام غير صحيح اطلاقا 
من الذي اخضع اكبر امبراطوريتين في العالم " الفرس والروم " ؟
فمن الذي اوصل المسلمين الى حدود الصين ؟
ومن الذي اوصلهم الى سهول بواتييه جنوب فرنسا ؟
ومن الذي هزم الصليبيين في حطين وعلى اسوار القدس في عهد صلاح الدين الايوبي 


الفتوحات الاسلاميه اعطت للعالم دروسا في مجال التكتيكات العسكريه ومازال البعض منها يدرس في المعاهد العسكريه العالميه مثل معركة اليرموك ومعركة حطين 


تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
labo63

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 21/09/2014
عدد المساهمات : 11
معدل النشاط : 18
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟   الأحد 14 ديسمبر 2014 - 22:47

الى الأخ  mi-17
تشكر على الجواب
اود ان أقول انه بطرحي لسؤال في ما يخص العلماء المسلمين لم ارد ان انقص من قدرهم ولا من علمهم
و انما لماذا اهملوا تطوير الأسلحة واكتفوا فقط بما هو موجود لديهم كالسيوف والرماح و المنجنيق ---
اما الان فنرى ان العلماء الغير مسلمين يسخرون كل العلوم لتطوير الأسلحة الفتاكة
اهل هذا راجع لون العالم المسلم اكثر إنسانية ام ان في دينه ما ينهاه عن ذلك ام ماذا---
فارجوا من الاخوة ان يناقشوا الموضوع بعمق
ربما سيستفيد من النقاش الجميع و خصوصا الناس الذين يمكنهم التأثير في واقع هذا المجال
و شكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مستبد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 22/11/2013
عدد المساهمات : 336
معدل النشاط : 351
التقييم : 28
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟   الأحد 12 يوليو 2015 - 22:58

@labo63 كتب:
لماذا لم يتجه العلماء المسلمون عندما كانت الحضارة الإسلامية في اوجها الى تطوير الأسلحة الفتاكة رغم نبوغهم في شتى أنواع العلوم

في عصر بدايات الخلافة الراشدة لم يكن لدى المسلمين قدرة لصناعة اسلحة فتاكة كالمناجيق والمدقات لفتح المدن المحصنة، ولكن تميز هذا الجيش عن غيرة من الجيوش بشدة الانضباط والتنظيم والمرونه ، وكان لدى القوات الاسلامية تكتيكات قتالية لم يعرفها الفرس ولا الروم ولا حتى القبائل العربية حتى ضنو انهم يقاتلون اشباحا لا بشراً والى الان تُدرس هذه التكتيكات المستخدمة في معارك المسلمين كمؤته واليرموك وغيرها .
مايهم هنا هو العصر الذهبي للاسلام اذ زادت قدرة العالم الاسلامي على الابتكار والاختراع في ضل الحضارات الاسلامية في القرون الوسطى كالمماليك والعثمانيين والعباسين والتي كانت تواجهه منافسين وزادت حاجتها لأمتلاك اسلحة فتاكة منافسة ، فكان العباسييون بحاجة لآلات فك الحصار ونتيجة لذالك قامو بتطوير المدقات والدبابات والكباش لتدمير الحصون وفعل الامويين نفس ذالك وفي ضل هذه الدولتيين ازداد تسليح الجيش الاسلامي بالدورع الجلدية والفؤوس والرماح الطويلة وفيما يتعلق بسلاح الفرسان فقد اهتم العباسيين بتدريب الخيول وزيادة تدريعها بالفولاذ، كما يُذكر ان العلماء المسلمين اول من استخدم فكرة الطوربيدات لصد هجمات السفن الصليبية وكانت فكرة جهنمية وهم اول من استخدم البارود في القتال بخلطة بالنفط وكان ذالك في الاندلس ، ويزداد الامر الى تطوير العثمانيين والمماليك قوات عسكرية اشببه بفرق خاصة كالانكشارية مثلا ، وقد تميز المماليك عن غيرهم بقوتهم في القتال ويعود ذالك الى اساليبهم الحربية وقوة تدريبهم ، ولا ننسى ان حاجة العثمانيين لسلاح فتاك لدك اسوار القسطنطينة ارشدهم الى صناعة اعظم مدفع في التاريخ انذاك .. "عموما هناك الكثير مما لايسع ذكرة عن الاسلحة والتكتيكات التي طورها المسلمين عن غيرهم والاسلحة والتكتيكات التي اخترعوها ايضا " كالقنابل اليدوية والبارود المتفجر والاسلحة النارية والمدافع وآلات الحصار كالمنجنيق الملتهب والذي يصل مداه الى 200 متر .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
king tito

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المهنة : مواطن
المزاج : عنيف
التسجيل : 16/03/2014
عدد المساهمات : 352
معدل النشاط : 360
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟   الخميس 23 يوليو 2015 - 13:13

اظن لان ديننا غير قائم علي الحرب و التدمير انما علي العمل و السلام
)و ما ارسلناك الا رحمه للعالمين(
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
IRAQ ARMY

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 18/07/2015
عدد المساهمات : 63
معدل النشاط : 57
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟   الخميس 23 يوليو 2015 - 13:17

بكل بساطة العلماء كانوا محاربين من قبل السلطات الجائرة انذاك بسبب عدم موافقتهم على سياستهم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ahmed egyptian1

جــندي



الـبلد :
العمر : 22
المهنة : ماشى فى نور الله
المزاج : متقلب وبحالات
التسجيل : 23/07/2015
عدد المساهمات : 23
معدل النشاط : 34
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟   الأحد 26 يوليو 2015 - 16:37

بداية كان الاسلام قويا واتسعت رقعة دولته وكان الجيش الاقوى عسكريا اذا ضعفت دولة تقوم مكانها دولة اقوى منها (كالعباسيين حلوا محل الامويين وهكذا) ولكن تعد بداية الاندثار الحقيقى فى رايي هو بعد قتال التتار فعلى الرغم من هزيمة التتار على يد الجيش المسلم (المكون من ثمانون بالمائة من الجيش المصرى والباقى من الفارين من الجيوش التى هزمت فى الشام ) وعلى الرغم من تمسك معظم البلاد التى هزمت بدينها الا ان التتار مزقوا الدولة الاسلامية اتلى دويلات صغيرة فسيطرت على مصر والشام الدولة المملوكية وعلى المغرب اعتقد دولة المرابطين او الموحدين لا اتذكر بالضبط وهكذا قسم العالم الاسلامى فاصبح ضعيفا ولما جمع العالم الاسلامى فى دولة واحدة هى الدولة العثمانية لم يتطور الا قليل من البلاد ولم تكن الدولة العثمانية تهتم بكل البلاد كالسابقين لها ووسط كل هذه التنازعات والتشتتات لم يعد بامكان العلماء التفنن فى مجالهم وخصوصا علماء الكيمياء والفيزياء لعدم توافر الظروف المناسبة وبالتالى لم يتطور السلاح الاسلامى كثيرا وكثر احتلال الدول العربية ومع ذلك لم يعد من المستغرب سقوط الدولة العثمانية ولما سقطت تركت ورائها العرب مهلهلين محتلين منقسمين الى دويلات جلها محتلة وبعض هذه الدويلات تملك جيشا ولكن ضعيفا جدا والبعض الاخر لا يملك على الاطلاق ورغم ذلك وبمرور الوقت تمكن العرب ومعظم الدول الاسلامية من التحرر من الاستعمار بالاعتماد على مواردهم الضعيفة وناتى لعصرنا الحالى فقد تعلم العرب والمسلمين بصفة عامة من الماضى ان الدولة التى بلا جيش قوى يحميها فهى مجرد فريسة سهلة ليست لها اى وضع او مكانة وسط دول العالم ولا يعتد بها فنرى الان كل الدول الاسلامية مهتمة بتطوير جيوشها اهتماما كبيرا فها هى باكستان دولة نووية وهاهى تركيا من اقوى الدول عسكريا فى العالم وها هى مصر تتقدم عالميا فى القوة العسكرية وتملك منظومة معقدة من الاسلحة لانها تجمع بين التكنولوجيا الغربية والشرقية وهاهى الجزائر تقوى جيشها ليصبح من اقوى الجيوش فى العرب وافريقيا بل ودول الخليج التى نستطيع القول عنها انها حتى بداية الالفية الجديدة لم تمتلك جيشا من الاساس بدات تهتم بتكوين جيوش قوية وتسليحها وتدريبها على اعلى مستوى وبزغ نجم السعودية والامارات .....الخ  وهذه بعض الامثلة مع العلم ان معظم وليس كل  الدول الاسلامية اصبح لها جيوش تتراوح قوتها بين المتوسطة والقوية جدا(هناك بعض الدول التى لا تملك جيشا يرقى الى حد المتوسط ولكنهم يطورون من انفسهم) وبدا الاهتمام بتطوير الاسلحة نظرا لان شرائها فقط يتم بانفاق الكثير من الاموال وبدا علماء العرب والمسلمين الحاليين فى تطوير اسلحة بلادهم وغدا ان شاء الله لايتوقف العالم المسلم على التطوير فقط وانما يتدرج ويتطور الى الابتكار والاختراع وعذرا على الاطالة انا لم اضف جديد من الناحية العسكرية وانما فقط شرحت الظروف التى ادت الى تخلف المسلمين عن التطور العسكرى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2897
معدل النشاط : 2523
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟   الأحد 26 يوليو 2015 - 17:38

هناك مواضيع كثير متشابكة في هذه المسألة:
1- ايام الراشدين و الامويين كان العلم غربيا و شرقيا. و لم ينبغ المسلمون الا بعد ان بدأوا في ترجمة و استيعاب علوم الشرق و الغرب. و بالتالي كان من الطبيعي ان تقنياتنا كمسلمين كانت مشابهة لما في الدول المفتوحة و التي كانت قريبة لما في اوروبا و الشرق.
2- مع تطور الحضارة الاسلامية فعلا حصل تقدم و اضافة في العلوم و التقنية. و لكن بشكل عام لم يكن العلم مؤثرا بشكل كبير في السلاح. و يكفي ان نشير الى ان العرب عرفوا البارود قبل غيرهم بكثير. لكن المماليك رفضوا استخدام البنادق في القتال و فضلوا السيف. و هو ما سرع من هزيمتهم امام العثمانيين.
3- اهم اختراع عسكري في ذلك الوقت (البارود) اتى في ايام ضعف المسلمين و تقهقرهم الفكري (ألذي سبق التقهقر العسكري) و جرى التنكيل بالمفكرين و الفلاسفة تحت ذريعة الدين. و عليه فاتنا ذلك القطار.
4- ازداد الحال سوءا مع العثمانيين الذين فضلوا ابقاء المسلمين تحت الجهل ليكونوا اسهل في القيادة. و بينما انتشرت الطباعة في اوروبا خلال القرن السادس عشر. و صلت اول مطبعة - ياحسرتي - لمصر مع قوة الاحتلال الفرنسي في القرن التاسع عشر.
5- امراض المجتمع الاسلامي الفكرية - من رفض الفكر و تقديس السلف و النصوص السلفية  و النقل على حساب العقل - لاتزال موجودة بيننا و بقوة. الجامعات عندنا جامعات بالاسم فقط.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ali.f

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 04/10/2014
عدد المساهمات : 132
معدل النشاط : 167
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟   الأحد 26 يوليو 2015 - 18:07

العلم بدايته البسيطه كانت عند اﻻعرب نعم ...
لكم الغرب في القرن الخامس العشر كان لديهم جامعات احدها كامبردج التي تخرج منها نيوتن وعمالقه اخرون ...
لايمكن ان تتخيل حال العرب في ذالك القرن
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
b8bb

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 23/09/2014
عدد المساهمات : 522
معدل النشاط : 402
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟   الإثنين 27 يوليو 2015 - 11:15

@منجاوي كتب:

4- ازداد الحال سوءا مع العثمانيين الذين فضلوا ابقاء المسلمين تحت الجهل ليكونوا اسهل في القيادة. و بينما انتشرت الطباعة في اوروبا خلال القرن السادس عشر. و صلت اول مطبعة - ياحسرتي - لمصر مع قوة الاحتلال الفرنسي في القرن التاسع عشر.
5- امراض المجتمع الاسلامي الفكرية - من رفض الفكر و تقديس السلف و النصوص السلفية  و النقل على حساب العقل - لاتزال موجودة بيننا و بقوة. الجامعات عندنا جامعات بالاسم فقط.

كيف تقديس السلف و هل السلف كان يحرم العلم و التطور من اين لك هذا اما بخصوص مسالة تقديم النقل على حساب العقل فهي في المسائل العقائدية و الفقهية ولا دخل لها بالموضوع 
ايضا كلامك حول العثمانيين اظنه مقتبس من كلام الحاقدين على الخلافة العثمانية في ايام الخلافة كان المسلمون مسيطرين تقريبا على كل البحر المتوسط طبعا ليس بقوارب الصيد بل بالسفن الحربية القوية و المدافع التي تتطلب علم لصناعتها و كانت امريكا تدفع للمرور في البحر المتوسط ووصل العثمانيين حتى اسوار فيينا طبعا ليس بسيوف فقط بل بالمعدات الحربية المتطورة في ذلك الوقت 
بينما الغريب و العجيب ان المسلمين لم يشهدو تخلف كبير الا في عهد العلمانيين فمنذ حكموا البلدان بالقوة و التزوير لم نستفد الا الخراب و الدمار و الجهل و الفقر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
akram10

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 18
المهنة : اعدادي طب بشري
المزاج : متفائل يارب
التسجيل : 28/08/2013
عدد المساهمات : 196
معدل النشاط : 149
التقييم : 6
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟   الإثنين 27 يوليو 2015 - 13:08

@b8bb كتب:






كيف تقديس السلف و هل السلف كان يحرم العلم و التطور من اين لك هذا اما بخصوص مسالة تقديم النقل على حساب العقل فهي في المسائل العقائدية و الفقهية ولا دخل لها بالموضوع 
ايضا كلامك حول العثمانيين اظنه مقتبس من كلام الحاقدين على الخلافة العثمانية في ايام الخلافة كان المسلمون مسيطرين تقريبا على كل البحر المتوسط طبعا ليس بقوارب الصيد بل بالسفن الحربية القوية و المدافع التي تتطلب علم لصناعتها و كانت امريكا تدفع للمرور في البحر المتوسط ووصل العثمانيين حتى اسوار فيينا طبعا ليس بسيوف فقط بل بالمعدات الحربية المتطورة في ذلك الوقت 
بينما الغريب و العجيب ان المسلمين لم يشهدو تخلف كبير الا في عهد العلمانيين فمنذ حكموا البلدان بالقوة و التزوير لم نستفد الا الخراب و الدمار و الجهل و الفقر
لكن المعروف ان العثمانين عندما قامو بضم الدول العربيه لسيطرتهم كانوا يأخذون خيره العلماء والحرفيون والدعاه الي اسطنبول وكتب التاريخ تمتليء بهذا الكلام
وايضا في عصر العثمانين لم تشهد اي دوله عربيه اي تقدم او ازدهار بل ساد الجهل والتخلف وفعلا قاموا بهذا الكلام حتي لايكون هنالك اي قلق او خوف من ثوره الشعوب العربيه ضد الخلافه العثمانيه حتي انهم من شده خوفهم من هذا كانو يجعلون مده الوالي علي اي بلد لاتتعدي الثلاث سنوات خوفا من انقلابه عليهم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
b8bb

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 23/09/2014
عدد المساهمات : 522
معدل النشاط : 402
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟   الإثنين 27 يوليو 2015 - 13:54

@akram10 كتب:





لكن المعروف ان العثمانين عندما قامو بضم الدول العربيه لسيطرتهم كانوا يأخذون خيره العلماء والحرفيون والدعاه الي اسطنبول وكتب التاريخ تمتليء بهذا الكلام
وايضا في عصر العثمانين لم تشهد اي دوله عربيه اي تقدم او ازدهار بل ساد الجهل والتخلف وفعلا قاموا بهذا الكلام حتي لايكون هنالك اي قلق او خوف من ثوره الشعوب العربيه ضد الخلافه العثمانيه حتي انهم من شده خوفهم من هذا كانو يجعلون مده الوالي علي اي بلد لاتتعدي الثلاث سنوات خوفا من انقلابه عليهم

المعروف هو ان كتب التاريخ مملوءة بالاباطيل و المستندات الضعيفة و تعالت الاصوات مؤخرا لتنقية كتب التاريخ 

ثانيا الجزائر لما كانت تحت حكم العثمانيين شهدت تطور ملحوظ وخصوصا الشق العسكري و مازال اثرهم للان من عمران و غيرها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2897
معدل النشاط : 2523
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟   الإثنين 27 يوليو 2015 - 14:40

الدولة العثمانية اهتمت بالسلاح كثيرا. لكنها كانت تشتريه من الخارج او تحضر تقنيين من الخارج لعمله. و لم تهتم بغيره. انظر كم جامعة بنت الدولة العثمانية (على طراز جامعات اوروبا). انظر كم عالم مسلم اشتهر وقتها مقارنة بعلماء المسلمين في العصور السابقة. اقول لك ان المطبعة لم تدخل مصر - المطبعة يا رجل - الا بعد اختراعها ب 300 عام.


اذكر اسم 3 علماء (في الطبيعة او الرياضيات) من ايام الدولة العثمانية؟ احسن علم المسلمين تم قبلها و اختفى على يديها.




@b8bb كتب:






كيف تقديس السلف و هل السلف كان يحرم العلم و التطور من اين لك هذا اما بخصوص مسالة تقديم النقل على حساب العقل فهي في المسائل العقائدية و الفقهية ولا دخل لها بالموضوع 
ايضا كلامك حول العثمانيين اظنه مقتبس من كلام الحاقدين على الخلافة العثمانية في ايام الخلافة كان المسلمون مسيطرين تقريبا على كل البحر المتوسط طبعا ليس بقوارب الصيد بل بالسفن الحربية القوية و المدافع التي تتطلب علم لصناعتها و كانت امريكا تدفع للمرور في البحر المتوسط ووصل العثمانيين حتى اسوار فيينا طبعا ليس بسيوف فقط بل بالمعدات الحربية المتطورة في ذلك الوقت 
بينما الغريب و العجيب ان المسلمين لم يشهدو تخلف كبير الا في عهد العلمانيين فمنذ حكموا البلدان بالقوة و التزوير لم نستفد الا الخراب و الدمار و الجهل و الفقر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
akram10

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 18
المهنة : اعدادي طب بشري
المزاج : متفائل يارب
التسجيل : 28/08/2013
عدد المساهمات : 196
معدل النشاط : 149
التقييم : 6
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟   الإثنين 27 يوليو 2015 - 14:44

@b8bb كتب:






المعروف هو ان كتب التاريخ مملوءة بالاباطيل و المستندات الضعيفة و تعالت الاصوات مؤخرا لتنقية كتب التاريخ 

ثانيا الجزائر لما كانت تحت حكم العثمانيين شهدت تطور ملحوظ وخصوصا الشق العسكري و مازال اثرهم للان من عمران و غيرها

اخي ليس لانك تساند شخص ما او دوله ما يعني ان تكدب التاريخ لان كلامها ليس علي هواك
عموما ماهو دليلك ان كتب التاريخ مملوءه بالاباطيل والمستندات الضعيفه 
اعطيني دليل واحد علي مثل هذا الكلام
وايضا سؤال اخر اذا كان الاتراك اعترفوا فعلا بالجهل الذي حل بالدول العربيه والاسلاميه التي تم ضمها الي الخلافه العثمانيه
اعترفوا بهذا حتي في اعمالهم الدراميه وانت تقول لي ان التاريخ مملوء الاباطيل وتدافع عنهم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20370
معدل النشاط : 24828
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟   الإثنين 27 يوليو 2015 - 22:35


اقتباس :
ازداد الحال سوءا مع العثمانيين الذين فضلوا ابقاء المسلمين تحت الجهل ليكونوا اسهل في القيادة. و بينما انتشرت الطباعة في اوروبا خلال القرن السادس عشر. و صلت اول مطبعة - ياحسرتي - لمصر مع قوة الاحتلال الفرنسي في القرن التاسع عشر


كلام صحيح :

بعد أكثر من خمسة وثلاثون عاما من تدشين جوتنبرج لإختراعة المدهش أثير ذلك الأمر في بلاط السلطان العثماني بايزيد الثاني ثامن سلاطين بنى عثمان وذلك بغرض استيراد ذلك الاختراع ” الطباعة” من أوربا، ورغم ان هذا الإختراع كان صاحب رونق وبهاء ودورا كبيرا في تقدم اوربا إلا أن فقهاء الدولة العثمانية وقفوا لذلك الوليد بالمرصاد واعتبروا ان مسألة وجودة كبيرة من الكبائر لا تغتفر وآمنوا أن صراعهم مع ذلك الوليد هو صراع وجود لدرجة أنهم أصدروا فتوى بتكفير من يقوم بإستخدامها بل وتطور الأمر للحكم بالإعدام على من يستخدم ذلك الإختراع، وكانت حيثياتهم في ذلك الموقف المتعنت أنهم خافوا من تحريف القرآن ورأوا في الطباعة أنها مفسدة سوف تفتح الباب على مصراعية لإنتشار الموبقات والكبائر مثل طباعة الرسوم وتغيير حروف القرآن ، فضلا عن بعد اجتماعي واقتصادي مفاده أن القضاء على الكتابة بالخط العربى سوف يحرم فئات كثيرة من مصدر رزقها حيث كان حرفة مجزية يرتزق منها الفقهاء والقضاة وكبار موظفي الدواوين في بلاط الخلافة ويحصلون من ورائها على الحظوة والمال والسلطان وعلو الشأن.

أما على المستوى السياسى فإن السلطان بايزيد الثانى نفسة قد قاوم بشراسة ذلك الاختراع وأصدر مرسوما بتحريمه على رعايا الدولة العثمانية . ولكن التطور الذي حدث بعد ذلك أنه بعد أن لجأ كثيرين من يهود أسبانيا للبلاط العثماني فاريين من ويلات محاكم التفتيش فإن أحدهم قد استطاع إقناع السلطان بالسماح بالطباعة لليهود فقط وذلك بحجة الحفاظ على ديانتهم لذا تم استثناء اليهود من الفرمان السابق فسارع اليهود بانتهاز الفرصة وقاموا بطباعة ترجمة عربية للتوراة وكذلك مبادئ تعلم العبرية وذلك سنة 1494م . التطور الثاني أنه في منتصف القرن الثامن عشر كان سفير الدولة العثمانية في باريس وعى محمد الجلبى وابنه سعيد كانا مدركين لأهمية الطباعة كونهم في باريس ، وبشق الأنفس نجح الأول في اقناع الفقهاء والسلطان بإصدار فتوى بطباعة الكتب الغير دينية فقط 1728م . ولكن عندما لاحظ الفقهاء انتشار كافة الكتب العلمية ورخص أسعارها أصدروا فتوى تجيز طباعة الكتب الدينية وكذا طباعة القرآن الكريم وتجليده مما سمح بانتشار المطابع بشكل كبير وتطور المطبوعات بشكل كبير .


مصدر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
b8bb

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 23/09/2014
عدد المساهمات : 522
معدل النشاط : 402
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟   الثلاثاء 28 يوليو 2015 - 9:19

@منجاوي كتب:
الدولة العثمانية اهتمت بالسلاح كثيرا. لكنها كانت تشتريه من الخارج او تحضر تقنيين من الخارج لعمله. و لم تهتم بغيره. انظر كم جامعة بنت الدولة العثمانية (على طراز جامعات اوروبا). انظر كم عالم مسلم اشتهر وقتها مقارنة بعلماء المسلمين في العصور السابقة. اقول لك ان المطبعة لم تدخل مصر - المطبعة يا رجل - الا بعد اختراعها ب 300 عام.


اذكر اسم 3 علماء (في الطبيعة او الرياضيات) من ايام الدولة العثمانية؟ احسن علم المسلمين تم قبلها و اختفى على يديها.








يا سلام عليك 
ليكن في علمك ان الدولة العثمانية كان عندها وقف الحبر: وهو وقف خصص لتزويد العلماء والنٌساخ بالحبر حتى يستمر تأليفهم ونسخهم للكتب، وهذا من تقديرهم لمكانة العلم والعلماء، ونشر العلم بنشر الكتب.
و هذا من شدة عنايتهم بالعلم و العلماء
و تفضل كلمة لسلطان سليمان القانوني 
اعلم أن المناط في نظام العالم وصلاح أحوال بني آدم، والباعث على تدوين نسخ الخلائق، والداعي لإنشاء الدولة والحقائق: هو تحصيل المعرفة من جناب ربِّ العالمين، وتكميل علوم الأنبياء والمرسلين


على كل حال يا المنجاوي انت توجهك معروف و واضح وكلما رايت كلمة علماء مسلمين او سمعت كلمة خلافة الا و سليت سهامك نحوها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
b8bb

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 23/09/2014
عدد المساهمات : 522
معدل النشاط : 402
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟   الثلاثاء 28 يوليو 2015 - 9:24

@mi-17 كتب:








كلام صحيح :

بعد أكثر من خمسة وثلاثون عاما من تدشين جوتنبرج لإختراعة المدهش أثير ذلك الأمر في بلاط السلطان العثماني بايزيد الثاني ثامن سلاطين بنى عثمان وذلك بغرض استيراد ذلك الاختراع ” الطباعة” من أوربا، ورغم ان هذا الإختراع كان صاحب رونق وبهاء ودورا كبيرا في تقدم اوربا إلا أن فقهاء الدولة العثمانية وقفوا لذلك الوليد بالمرصاد واعتبروا ان مسألة وجودة كبيرة من الكبائر لا تغتفر وآمنوا أن صراعهم مع ذلك الوليد هو صراع وجود لدرجة أنهم أصدروا فتوى بتكفير من يقوم بإستخدامها بل وتطور الأمر للحكم بالإعدام على من يستخدم ذلك الإختراع، وكانت حيثياتهم في ذلك الموقف المتعنت أنهم خافوا من تحريف القرآن ورأوا في الطباعة أنها مفسدة سوف تفتح الباب على مصراعية لإنتشار الموبقات والكبائر مثل طباعة الرسوم وتغيير حروف القرآن ، فضلا عن بعد اجتماعي واقتصادي مفاده أن القضاء على الكتابة بالخط العربى سوف يحرم فئات كثيرة من مصدر رزقها حيث كان حرفة مجزية يرتزق منها الفقهاء والقضاة وكبار موظفي الدواوين في بلاط الخلافة ويحصلون من ورائها على الحظوة والمال والسلطان وعلو الشأن.

أما على المستوى السياسى فإن السلطان بايزيد الثانى نفسة قد قاوم بشراسة ذلك الاختراع وأصدر مرسوما بتحريمه على رعايا الدولة العثمانية . ولكن التطور الذي حدث بعد ذلك أنه بعد أن لجأ كثيرين من يهود أسبانيا للبلاط العثماني فاريين من ويلات محاكم التفتيش فإن أحدهم قد استطاع إقناع السلطان بالسماح بالطباعة لليهود فقط وذلك بحجة الحفاظ على ديانتهم لذا تم استثناء اليهود من الفرمان السابق فسارع اليهود بانتهاز الفرصة وقاموا بطباعة ترجمة عربية للتوراة وكذلك مبادئ تعلم العبرية وذلك سنة 1494م . التطور الثاني أنه في منتصف القرن الثامن عشر كان سفير الدولة العثمانية في باريس وعى محمد الجلبى وابنه سعيد كانا مدركين لأهمية الطباعة كونهم في باريس ، وبشق الأنفس نجح الأول في اقناع الفقهاء والسلطان بإصدار فتوى بطباعة الكتب الغير دينية فقط 1728م . ولكن عندما لاحظ الفقهاء انتشار كافة الكتب العلمية ورخص أسعارها أصدروا فتوى تجيز طباعة الكتب الدينية وكذا طباعة القرآن الكريم وتجليده مما سمح بانتشار المطابع بشكل كبير وتطور المطبوعات بشكل كبير .


مصدر

حادثة المطبعة  المفتي بها قد أراد مقصدا حسنا وهو الحرص على سلامة القرآن من التحريف وعلى حفظ العلم من الضياع بسبب الاعتماد على المطبوعات وترك الحفظ الذي كان سمة لهذه الأمة وعلى سلامة الكتب الشرعية من الأغلاط، 
إضافة إلى عدم الجزم بصحتها تاريخيا.
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=183651
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
b8bb

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 23/09/2014
عدد المساهمات : 522
معدل النشاط : 402
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟   الثلاثاء 28 يوليو 2015 - 9:48

@akram10 كتب:






اخي ليس لانك تساند شخص ما او دوله ما يعني ان تكدب التاريخ لان كلامها ليس علي هواك
عموما ماهو دليلك ان كتب التاريخ مملوءه بالاباطيل والمستندات الضعيفه 
اعطيني دليل واحد علي مثل هذا الكلام
وايضا سؤال اخر اذا كان الاتراك اعترفوا فعلا بالجهل الذي حل بالدول العربيه والاسلاميه التي تم ضمها الي الخلافه العثمانيه
اعترفوا بهذا حتي في اعمالهم الدراميه وانت تقول لي ان التاريخ مملوء الاباطيل وتدافع عنهم
اساند من 
انا لا اساند احد ربما انت الذي عندك موقف سياسي من الاتراك
كتب التاريخ مملوؤة بالكذب و الاباطيل و تاويل الاحداث بصفة سلبية و هذا معروف
اعمال الدرامة ليس مصادر موثوقة ايضا الجهل الذي اعترف به الترك لا ادري اين وجدته
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2897
معدل النشاط : 2523
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟   الثلاثاء 28 يوليو 2015 - 12:39

لا يزال التحدي قائما صديقي. 3 علماء كبار من طينة العلماء المشهورين المسلمين مثل جابر بن حيان او ابن سينا كانوا ايام الدولة العثمانية. امامك 400 سنة من تأسيس تلك الدولة حتى نهايتها. انت تغالط و بالاخير تشخص الحوار. اجابة بسيطة و سوف تقنع كل المنتدى بوجهة نظرك.
@b8bb كتب:






يا سلام عليك 
ليكن في علمك ان الدولة العثمانية كان عندها وقف الحبر: وهو وقف خصص لتزويد العلماء والنٌساخ بالحبر حتى يستمر تأليفهم ونسخهم للكتب، وهذا من تقديرهم لمكانة العلم والعلماء، ونشر العلم بنشر الكتب.
و هذا من شدة عنايتهم بالعلم و العلماء
و تفضل كلمة لسلطان سليمان القانوني 
اعلم أن المناط في نظام العالم وصلاح أحوال بني آدم، والباعث على تدوين نسخ الخلائق، والداعي لإنشاء الدولة والحقائق: هو تحصيل المعرفة من جناب ربِّ العالمين، وتكميل علوم الأنبياء والمرسلين


على كل حال يا المنجاوي انت توجهك معروف و واضح وكلما رايت كلمة علماء مسلمين او سمعت كلمة خلافة الا و سليت سهامك نحوها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
b8bb

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 23/09/2014
عدد المساهمات : 522
معدل النشاط : 402
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟   الأربعاء 29 يوليو 2015 - 11:50

@منجاوي كتب:
لا يزال التحدي قائما صديقي. 3 علماء كبار من طينة العلماء المشهورين المسلمين مثل جابر بن حيان او ابن سينا كانوا ايام الدولة العثمانية. امامك 400 سنة من تأسيس تلك الدولة حتى نهايتها. انت تغالط و بالاخير تشخص الحوار. اجابة بسيطة و سوف تقنع كل المنتدى بوجهة نظرك.




جابر بن حيان ابن سينا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و هل يوجد انشتاين في كل عصر 
هؤولاء علماء على مر التاريخ يندر وجودهم في كل زمان ولا يعني بالضرورة ان العثمانيين حاربوا العلم 
قل لي ما هو العلم الذي تحرق لاجله اعصابك من علوم ابن سينا فان كان علم الفلسفة و تم محاربت هذا العلم من قبل العثمانيين فنعمت ما فعلوا و ان كان الطب فاجبتك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2897
معدل النشاط : 2523
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟   الأربعاء 29 يوليو 2015 - 12:17

@b8bb كتب:




جابر بن حيان ابن سينا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و هل يوجد انشتاين في كل عصر 
هؤولاء علماء على مر التاريخ يندر وجودهم في كل زمان ولا يعني بالضرورة ان العثمانيين حاربوا العلم 
قل لي ما هو العلم الذي تحرق لاجله اعصابك من علوم ابن سينا فان كان علم الفلسفة و تم محاربت هذا العلم من قبل العثمانيين فنعمت ما فعلوا و ان كان الطب فاجبتك






هههه. هات ما عندك و لا تزعل يا صديقي. طب كيمياء فيزياء اي حاجة.  و لا تنسى اسماء الجامعات التي بناها السلطان العثماني. في كل اوروبا بدأت الجامعات في حدود 1400 و ما بعد. ماذا بنى العثمانيون من مراكز العلم و البحث؟ انا اعرف ان الازهر و جامعة القيروان بنيت قبل عهد العثمانيين. و بعدها اسس محمد على المهندس خانة و ارسلت البعثات ﻷوروبا لنتعلم العلم من الصفر في مصر و بعدها انتظرنا حتى القرن العشرين لتأتي جامعة القاهرة.

و لو ظننت انه يوجد علم بدون فلسفة فانت مخطي. كل بلد فيه نهضة علمية يجب ان تصحبها نهضة فلسفية.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
b8bb

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 23/09/2014
عدد المساهمات : 522
معدل النشاط : 402
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟   الأربعاء 29 يوليو 2015 - 12:35

@منجاوي كتب:











هههه. هات ما عندك و لا تزعل يا صديقي. طب كيمياء فيزياء اي حاجة.  و لا تنسى اسماء الجامعات التي بناها السلطان العثماني. في كل اوروبا بدأت الجامعات في حدود 1400 و ما بعد. ماذا بنى العثمانيون من مراكز العلم و البحث؟ انا اعرف ان الازهر و جامعة القيروان بنيت قبل عهد العثمانيين. و بعدها اسس محمد على المهندس خانة و ارسلت البعثات ﻷوروبا لنتعلم العلم من الصفر في مصر و بعدها انتظرنا حتى القرن العشرين لتأتي جامعة القاهرة.

و لو ظننت انه يوجد علم بدون فلسفة فانت مخطي. كل بلد فيه نهضة علمية يجب ان تصحبها نهضة فلسفية.
اذا عليك بكتاب الشقائق النعمانية في علماء الدولة العثمانية

اما فلسفة ابن سينا و التي تجرءت حتى تجاوزت المسموح فلا بينى بها نهضة علمية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
IRAQ ARMY

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 18/07/2015
عدد المساهمات : 63
معدل النشاط : 57
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟   الأربعاء 29 يوليو 2015 - 22:17

اخي  b8bb 


بكل بساطة مرحلة الحكم العثماني اسوء مرحلة مرت على الامة الاسلامية وان كان بلدك فيها بافضل حال فان بلداننا كانت في اسو حالاتها من جهل وتخلف 


وضرائب وقتل وتنكيل وتهجير وتتريك وووووو 






لا اعرف  هل سمعت يوما بالعصور المظلمة ؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

لماذا لم يطور العلماء المسلمون الأسلحة الفتاكة في الماضي ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: التاريخ العسكري - Military History-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين