أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

ايهما اكثر ذكاءا مخ الانسان ام الحاسوب ؟

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 ايهما اكثر ذكاءا مخ الانسان ام الحاسوب ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
صقر اسود

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب رياضيات
المزاج : رايق الحمد لله
التسجيل : 13/05/2011
عدد المساهمات : 2841
معدل النشاط : 3937
التقييم : 336
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: ايهما اكثر ذكاءا مخ الانسان ام الحاسوب ؟   السبت 6 ديسمبر 2014 - 0:37

1
هل تسائلت يوما ايهما اكثر ذكاءا مخ الانسان ام الكومبيوتر ؟





حسنا : مخ الانسان يستطيع القيام ب 38 الف تريليون عملية فى الثانيه الواحدة ! 
اكبر كومبيوتر فى العالم واكثرها ذكاءا يستطيع فقط ان يقوم ب 0.002 % من هذه العمليات فى الثانية .


لم ينتهى الامر بعد : ينفذ المخ هذة العملية المعقدة جدا بطاقة تعادل 20 واط (تكفى لاضاءة لمبة صغيرة ) 
اما الكومبيوتر فلو قام بعمليات مماثلة لاستهلك 100 مليون واط من الطاقه !


مصدر 1
مصدر 2
مصدر 3


سبحان الله العظيم , سبحان الله رب العرش الكريم
تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3062
معدل النشاط : 2088
التقييم : 230
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ايهما اكثر ذكاءا مخ الانسان ام الحاسوب ؟   السبت 6 ديسمبر 2014 - 16:59

نتيجة منطقية جدا طالما ان مخ الانسان هو من ابتكر الكمبيوتر و هو من يقوم بتطويره و رفع قدراته في كل مرة !

لكن يجب التنويه بان طريقة عملهما مختلفة لان دماغ الانسان هو عبارة عن منظومة متكاملة فهو يفكر و يقرر و يرى و يسمع و يتكلم و ياكل و يهظم و يحس بالالم و يفرح و يضحك و يحزن و يبكي  ...الخ و كل هذه العمليات التي تبدو بسيطة الا انها في الواقع منظومات كاملة تتكون من ملاييرالاجراءات التي تسير من طرف دماغ الانسان بينما الكمبيوتر ابسط بكثير من هذا و لهذا السبب الكمبيوتر يكون اسرع من العمليات الظاهرية التي يقوم به مخ الانسان مثل الحساب او دقة النظر او الذاكرة البصرية ..الخ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Eagle ISOF

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : خلية الخبراء التكتيكية
المزاج : تكتيكي
التسجيل : 28/06/2013
عدد المساهمات : 2320
معدل النشاط : 2525
التقييم : 222
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ايهما اكثر ذكاءا مخ الانسان ام الحاسوب ؟   السبت 6 ديسمبر 2014 - 17:43

صح و كما قال الاخ الجزائري 
مادام الانسان هو من يصنع و يطور عقل الحاسوب 
فهذا يعني ان مخ الانسان اكبر بكثير من الحاسوب ليتمكن من استيعاب طرق لتطوير ذكاء الحاسوب 
لم يمكننا صناعة ماهو اذكى منا لاننا لا نملك ان تصنع ما يفوق قدراتك العقليه :)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Colonel Abidine

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : مرة هنا مرة هناك
المزاج : عقلية DZ
التسجيل : 01/11/2011
عدد المساهمات : 3609
معدل النشاط : 3555
التقييم : 338
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ايهما اكثر ذكاءا مخ الانسان ام الحاسوب ؟   السبت 6 ديسمبر 2014 - 18:12

اول درس لللمتخصصين في الاعلام الالي ، تقني ، تقني سامي ، مهندس ...الخ :
الكومبيوتر اغبى الة صنعها الانسان ...بمعنى انه لا يستجيب الا ببرمجة دقيقة و مفصلة
تفصيلا مملا ، واي خطأ فلن يشتغل ...اتذكر عندما قالت لنا استاذة الاعلام الالي هذا الكلام
فطالبنا بشرح اكثر فساقت لنا المثال التالي: عندما تطلب من انسان ان يقلي بيضة فانت لا تحتاج الا لكلمتين :
اقلي بيضة و سيعرف كل ما عليه ان يقوم به ، في حالة الحاسوب سيكون الامر شاقا ...انهض سر الى الثلاجة
ارفع يدك امسك الباب افتحها خذ بيضة اغلق الباب استدر ............................الخ
تبا كم ان الحياة تمر بسرعة 12 مضى على هذا الكلام 20 سنة تقريبا و لا زلت اذكره بالتفاصيل 87
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osos89

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : مشرف معماري/انشائي
المزاج : العند الايجابي و العزيمة و الاصرار
التسجيل : 25/03/2011
عدد المساهمات : 2138
معدل النشاط : 1826
التقييم : 68
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ايهما اكثر ذكاءا مخ الانسان ام الحاسوب ؟   السبت 6 ديسمبر 2014 - 19:26

- انت اخطأتم جميعا في فهمكم للسؤال "عنوان الموضوع" و الجواب ،، لانكم تحسبون الذكاء على انه ذكاء حسابي فقط  75

- هناك انواع كثيرة من الذكاء التي تجعل من الخطأ ان نضع مخ الانسان البشري او حتى الحيواني في مقارنة مع الحاسوب  8

- فهل مثلا في استطاعة الحاسب الالي ان يقهم !! هو لا يتتطيع الا ان يقارن الاوامر مع الاوامر المحفوظة به و على اساس ذلك يفعل امر محفوظ ايضا فيه.

- هل يستطيع الحاسب ان ينشئ علاقات و اصدقاء بما يعرف بالذكاء الاجتماعي .

- هل يمكن للحاسب ان يملك ذكاء مكاني "ادراك للمكان الموجود فيه " دون اللجوء الى الاقمار الصناعية التي تعتمد على الاوامر و بيانات محفوظة .

- هل اذا افرغت مخك من الصور الذهنية و الكمات و الاشياء المحفوظة كلها التي تتذكرها ، سيستطيع ان يحملها الحاسب ؟

- كل منا اذا وقع في موقف ليس لديه معلومة مسبقة عنه على خلاف الحاسب ، و مطلوب ان يعطي اجابة او فعل معين ، سيفكر المخ البشري في محاولة لايحاد حل ، اما الحاسب ، سيقول ان هذا الموقف غير معرف .

- هل و هل و هل ، اذا ذكرنا انواع الذكاءات الموجودة بالمخ البشري سنجدها كثيرة .. و هي لا تحتاج منكم الا بحث في الانترنت عن انواع الذكاء ، ستجدزن انها فقط ليس الذكاء الحسابي ، و لكنها انواع من الذكاء كثيرة ، الذي على اساسها ستدركون انه لسي من العدل وضع المخ البسرس في مقارنة مع الحاسب الالي .

- الميزة الوحيدة الموجودة في الحاسب ، هي قدرته على سرعة فك الرموز و العمليات الحسابية فقط التي لا يستطيع العقل البشري الغير واعي عملها و التي يفعلها بنائا على قواعد محفوظة فيه من قبل .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
best fighter

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 56
المهنة : أبتغي من فضل الله
المزاج : عنيف
التسجيل : 13/04/2014
عدد المساهمات : 1145
معدل النشاط : 1402
التقييم : 54
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ايهما اكثر ذكاءا مخ الانسان ام الحاسوب ؟   السبت 6 ديسمبر 2014 - 19:40

أولا أريد أن أسألك أخ صقر من قام بحساب 38 الف تريليون عملية فى الثانيه الواحدة ! 


و كيف تم ذلك ؟


ثانيا :لإجراء مقارنة عادلة بين الإثنين يجب معرفة قدرات كل واحد
و الآن لدينا قدرة الكمبيوتر معروفة و لكن ما هي قدرة الدماغ ؟
قال أينشتاين أن الإنسان استطاع أن يصل لاستعمال 10% فقط من قدرة الدماغ !؟
ثم رفض العلماء بعد أينشتاين هذه الفكرة و قالوا أن الإنسان يستعمل كل دماغه
و أستدلوا على ذلك بأنه لو أصيب جزء من الدماغ فإن كل الدماغ سيتضرر !

الآن لو أخذنا بالرأي الثاني و افترضنا أن الله تعالى قد وهب كل الناس عقول متقاربة الذكاء
و لنفرض أن كل البشر يستعملون كل الدماغ بالشكل المثالي
كيف نفسر أن أحدا يمتلك دكتورا أو دراسات عليا أو كان مهندس أو مخترع فذ 
أو كان أديبا مرموقا أو رياضيا متفوقا
و بالمقابل نجد آخرين لا مستوى و لا ثقافة ولا ....
هل نقول أن أحدهما استعمل دماغه بشكل أفضل من الآخر .. بالنسبة لرأي أينشتاين نعم 

كانت النضرية سابقا تقول
الإنسان يتفوق على الكمبيوتر في الذكاء
و الأخير يتفوق على البشر في الذاكرة و الحساب 
 1 : بالنسبة للذاكرة
 بعض المحتصين في يقولون أن ذاكرة الإنسان أكبر من أي ذاكرة على الإطلاق
و أن الدماغ البشري يقوم تلقائيا بتسجيل اي معلومة تصل إليه عن طريق الحواس
و هذا حتى إن لم ينو الإنسان الإحتفاظ بهذه المعلومة
فالعقل الباطن للإنسان الذي هو مخزن الذاكرة والأحاسيس يتشكل بعد أربعة أشهر من تكون الجنين 
و منذ تلك اللحظة يبدأ بتسجيل أي صورة أو صوت أو طعم أو إحساس أو رائحة
ترد إليه من حواس الجسم و هذا حتى يوم و فاته
لكن المشكلة ليست في التخزين بحد ذاته و لكن في كيفية استرجاع هذه المخزونات
قد يعتقد اي منا أنه نسي حادثة مثلا لكن بمجرد أن يرى أو يسمع ما يذكره بها تتبادر إليه
تلك الحادثة بكل تفاصيلها و أحاسيسها كأنها حدثت اليوم فقط
و في الغرب أصبحت الشرطة تستعين بالعارفين في التنويم المغناطيسي
من أجل الرجوع بالذاكرة لبعض الشهود لفترة سابقة فتجد الشخص يبدا بوصف الحادث بدقة
متناهية و كأنه يراه الآن بالتصوير البطيئ حتى أن أحدهم استطاع أن يتذكر
ترقيم لوحة سيارة فرت من ساحة الأحداث
2 : الحساب
سبق و أشار الأخ صقر لهذه النقطة في موضوعه

النتيجة
دماغ الإنسان متفوق بشكل مطلق على على الكمبيوتر
لأن الكمبيوتر صناعة الإنسان و الدماغ خلق العليم الحكيم


رابط مفيد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2901
معدل النشاط : 2526
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ايهما اكثر ذكاءا مخ الانسان ام الحاسوب ؟   السبت 6 ديسمبر 2014 - 20:36

مسألة اخرى احب ان اشير لها. الحاسوب عمره اقل من 100 عام. اما الدماغ البشري فقد امضري ملايين السنين في التطور.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
best fighter

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 56
المهنة : أبتغي من فضل الله
المزاج : عنيف
التسجيل : 13/04/2014
عدد المساهمات : 1145
معدل النشاط : 1402
التقييم : 54
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ايهما اكثر ذكاءا مخ الانسان ام الحاسوب ؟   السبت 6 ديسمبر 2014 - 22:31

@منجاوي كتب:
مسألة اخرى احب ان اشير لها. الحاسوب عمره اقل من 100 عام. اما الدماغ البشري فقد امضري ملايين السنين في التطور.

الدماغ البشري في تطور !!؟ أخشى أن يكون في تقهقر 7

لا تنساق أخي وراء تفاهات الغرب بأن الإنسان الأول كان بدائي و متوحش
ثم أخذ يتحظر شيئا فشيئا إلى ما هو عليه اليوم
هذه من مشتقات النظرية الداروينية فالرجاء تصحيح نظرتك للأمور


الإنسان الأول كان آدم عليه السلام كان تقيا عابدا زاهدا يعرف ربه خير المعرفة
"وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء
وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ
"

كان آدم عليه السلام متحظرا جدا حيث يدافع الله سبحانه و تعالى عن آدم بأنه ليس دموي
" قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ "

خلقه الله بيده الكريمة
"(71) فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ (72)"

 أسجد له الملائكة
 {وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلاَئِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ }البقرة34

عاش في الجنة ماشاء الله أن يعيش
"وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلاَ مِنْهَا رَغَداً حَيْثُ شِئْتُمَا"
 
و أنزل للأرض

"قَالَ اهْبِطَا مِنْهَا جَمِيعًا"

فبالله عليك أخي كيف يكون آدم ذو دماغ غير متطور أم غرتك هذه العلوم الحالية الزائفة
اسمع ماذا قال الله سبحانه و تعالى في آدم لتعرف درجة علمه

"وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلاَئِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَـؤُلاء إِن كُنتُمْ (31) صَادِقِينَ قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ (32) قَالَ يَا آدَمُ أَنبِئْهُم بِأَسْمَآئِهِمْ فَلَمَّا أَنبَأَهُمْ بِأَسْمَآئِهِمْ قَالَ أَلَمْ أَقُل لَّكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ غَيْبَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَأَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا كُنتُمْ تَكْتُمُونَ"

الله سبحانه و تعالى أعطى آدم عليه السلام علما أعجز الملائكة و لم يعرفوه من قبل

أعلم أني خرجت قليلا عن الموضوع الأول لكن هذا للتوضيح فقط للأخوة الأعضاء

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2901
معدل النشاط : 2526
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ايهما اكثر ذكاءا مخ الانسان ام الحاسوب ؟   الأحد 7 ديسمبر 2014 - 4:47

نصيحة ان تفتح عقلك على الكتاب الاكبر الذي كتبه الله و هو الكون بدل ان تحصر علمك و فهمك في كتاب واحد يشرحه لك انسان ليس له من العلم الا القليل. الحفريات اثبتت ان الدماغ الانساني تطور و تغير كثيرا عبر مئات الوف السنين. انت تريد ان تقول ان ادم خلق هكذا كائنا ناطقا فاهما يعرف الزراعة (بدليل قربان ابنيه) انت حر. لكن يوجد بشر قبل هذا بكثير كانوا اقرب للحيوانات منهم للانسان الحالي.

و ان يأتي انسان يستخدم الحاسوب و النت و يعرف عن الاستنساخ و الجينات و اكيد سمع بوجود اﻷحافير و يقول عن العلم (الغربي) انه زائل فلا نرد عليه بل ننصحه.


العربي بن مهيدي كتب:






الدماغ البشري في تطور !!؟ أخشى أن يكون في تقهقر 7

لا تنساق أخي وراء تفاهات الغرب بأن الإنسان الأول كان بدائي و متوحش
ثم أخذ يتحظر شيئا فشيئا إلى ما هو عليه اليوم
هذه من مشتقات النظرية الداروينية فالرجاء تصحيح نظرتك للأمور


الإنسان الأول كان آدم عليه السلام كان تقيا عابدا زاهدا يعرف ربه خير المعرفة
"وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء
وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ
"

كان آدم عليه السلام متحظرا جدا حيث يدافع الله سبحانه و تعالى عن آدم بأنه ليس دموي
" قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ "

خلقه الله بيده الكريمة
"(71) فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ (72)"

 أسجد له الملائكة
 {وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلاَئِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ }البقرة34

عاش في الجنة ماشاء الله أن يعيش
"وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلاَ مِنْهَا رَغَداً حَيْثُ شِئْتُمَا"
 
و أنزل للأرض

"قَالَ اهْبِطَا مِنْهَا جَمِيعًا"

فبالله عليك أخي كيف يكون آدم ذو دماغ غير متطور أم غرتك هذه العلوم الحالية الزائفة
اسمع ماذا قال الله سبحانه و تعالى في آدم لتعرف درجة علمه

"وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلاَئِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَـؤُلاء إِن كُنتُمْ (31) صَادِقِينَ قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ (32) قَالَ يَا آدَمُ أَنبِئْهُم بِأَسْمَآئِهِمْ فَلَمَّا أَنبَأَهُمْ بِأَسْمَآئِهِمْ قَالَ أَلَمْ أَقُل لَّكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ غَيْبَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَأَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا كُنتُمْ تَكْتُمُونَ"

الله سبحانه و تعالى أعطى آدم عليه السلام علما أعجز الملائكة و لم يعرفوه من قبل

أعلم أني خرجت قليلا عن الموضوع الأول لكن هذا للتوضيح فقط للأخوة الأعضاء

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محب المؤمنين 1

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : مهندس ألكترونيك
المزاج : عربـــــــي من ارض العروبة
التسجيل : 27/08/2011
عدد المساهمات : 1473
معدل النشاط : 1379
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ايهما اكثر ذكاءا مخ الانسان ام الحاسوب ؟   الأحد 7 ديسمبر 2014 - 20:08

طبعاً الانسان هو اكثر تطوراً بكثير وقمة ذكاء الانسان هي في توجيهه لذاته اما الروبوت فهو مجرد انه يمشي على سكة برمجية قد صنعها له الانسان لا يستطيع الخروج عنها ثانية واحدة وصدقت المقولة المشهورة " أن اذكى حاسوب في العالم لايوازي بذكاءه صرصور صغير " ......
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
best fighter

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 56
المهنة : أبتغي من فضل الله
المزاج : عنيف
التسجيل : 13/04/2014
عدد المساهمات : 1145
معدل النشاط : 1402
التقييم : 54
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ايهما اكثر ذكاءا مخ الانسان ام الحاسوب ؟   الأحد 7 ديسمبر 2014 - 21:32

@منجاوي كتب:
نصيحة ان تفتح عقلك على الكتاب الاكبر الذي كتبه الله و هو الكون

مشكور أخي على النصيحة و هي على العين والرأس
@منجاوي كتب:
بدل ان تحصر علمك و فهمك في كتاب واحد يشرحه لك انسان ليس له من العلم الا القليل.


إذا كنت تقصد بالكتاب الواحد القرآن الكريم
فأذكرك أن القرآن هو كلام الله تعالى و هو منزه عن أي خطأ
و فيه حديث عن كل الأمور التي قد تهم الناس

و هذا لا يلغي واجب البحث لكن الأولى الأخذ بكلام الله

" أَفَغَيْرَ اللَّهِ أَبْتَغِي  حَكَمًا  وَهُوَ الَّذِي  أَنْزَلَ  إِلَيْكُمُ الْكِتَابَ مُفَصَّلًا " الأنعام 114
" وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ  الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ " النحل 89
"وَلَقَدْ صَرَّفْنَا لِلنَّاسِ فِي هَذَا الْقُرْآنِ مِنْ كُلِّ مَثَلٍ فَأَبَى أَكْثَرُ النَّاسِ إِلَّا كُفُورًا" الإسراء 89
"وَلَقَدْ صَرَّفْنَا فِي هَٰذَا الْقُرْآنِ لِلنَّاسِ مِن كُلِّ مَثَلٍ" الكهف 54
" وَمَنْ أَصْدَقُ مِنَ اللَّهِ قِيلًا " النساء 122
@منجاوي كتب:
الحفريات اثبتت ان الدماغ الانساني تطور و تغير كثيرا عبر مئات الوف السنين.

أنا اسدللت بعدة آيات و أنت قلت حفريات لكن لا بأس سأرد بالحفريات

أنت تعلم أن الغرب يؤمن بنظرية التطور لتشارلز داروين هذا من حقهم

(مع أن العلم لم يأت بالدليل الذي يثبت اي تحولات طرأت على الأحياء وفقا لهذه النظرية )
لكن تخيل الشيئ الغريب هو رفض كل الجامعات الغربية أي بحث
أو دراسة أو تداول و الإستدلال بأي كتاب يناقض هذه النظرية
و هذه الفحفريات التي أشرت لها تبحث في مجملها عن تعزيز نظرية التطور
لذلك هو ليل مجروح لا يعتد به
(يمكنك الإستزادة من كتاب أطلس الخلق للكاتب عدنان أوكتار)
و إذا كان الغربي بعتقد أن أصله من القردة
فأنا أؤمن بأني أنحدر من سلالة راقية من آدم عليه السلام
@منجاوي كتب:
انت تريد ان تقول ان ادم خلق هكذا كائنا ناطقا فاهما يعرف الزراعة (بدليل قربان ابنيه) انت حر.

و هل تعتفد أنت أن آدم عليه السلام كان ناقص عقل أبكم جاهل ؟؟؟

بالله عليك لا يوجد أي شيئ يخبر عن تلك الحقبة الغابرة إلا كلام الله تعالى و أذكرك به للمرة الثانية
"وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلاَئِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَـؤُلاء إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ (31) قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ (32) قَالَ يَا آدَمُ أَنبِئْهُم بِأَسْمَآئِهِمْ فَلَمَّا أَنبَأَهُمْ بِأَسْمَآئِهِمْ قَالَ أَلَمْ أَقُل لَّكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ غَيْبَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَأَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا كُنتُمْ تَكْتُمُونَ"

نعم آدم كان فاهما 
"وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا" علمه الله
نعم كان ناطقا 
"قَالَ يَا آدَمُ أَنبِئْهُم بِأَسْمَآئِهِمْ فَلَمَّا أَنبَأَهُمْ بِأَسْمَآئِهِمْ" أنبأهم بأسمائهم يعني تكلم و قال لهم أسماء الأشياء
 أما القربان فكان هابيل مربي ماشية و كان قابيل مزارع
و ما العيب في ذلك و هذا لا علاقة له بالعلم يا صديقي
و سأبرهن عن ذلك في بقية ردي


@منجاوي كتب:
لكن يوجد بشر قبل هذا بكثير كانوا اقرب للحيوانات منهم للانسان الحالي.

إذا كنت تقصد أقرب للحيوان من حيث الشكل فهذا مردود عليك و انت تعيدنا لنظرية داروين
أما إذا كنت تقصد أنهم أقرب للحيوانات من حيث الطباع فهذا الذي
سميته أنا في الرد الأول انه تقهقر للجنس البشري
و امثال هؤلاء البشر موجودون حتي في عصرنا الحالي
هناك قبائل معزولة في بعض المناطق عير متعلمين لكن لهم كل صفات البشر

@منجاوي كتب:
و ان يأتي انسان يستخدم الحاسوب و النت و يعرف عن الاستنساخ و الجينات و اكيد سمع بوجود اﻷحافير و يقول عن العلم (الغربي) انه زائل فلا نرد عليه بل ننصحه.

هذا هو أهم جزء مما كتبت و سأرد عليه
أولا الدليل في القرآن الكريم صريح جدا بأن الأمم السابقة كانت أكثر منا علما

" أَوَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَيَنْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ كَانُوا أَشَدَّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَأَثَارُوا الْأَرْضَ وَعَمَرُوهَا أَكْثَرَ مِمَّا عَمَرُوهَا "

أنظر التأكيد أنهم كانوا أشد منا قوة و القوة هنا غير معرفة و القوة لا تأتس إلا بالعلم
هذا يدل أنهم كانوا أعلم منا
و هذه الاية كذالك تخبر بشيئ آخر

"وَكَذَّبَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَمَا بَلَغُوا مِعْشَارَ مَا آَتَيْنَاهُمْ فَكَذَّبُوا رُسُلِي فَكَيْفَ كَانَ نَكِيرِ "

أي أننا لم نبلغ
عشر القوة التي امتلكها السابقون لكن الله تعالى دمرهم لما كذبوا رسله
و أنت تقول حضارة الحاسوب والأنترنيت الحضارة التي بنيت على سائل أسود
يستخرج من آبار هنا و هناك هي آيلة حتما للزوال متى نضب محرك هذه الحضارة
حتى المخرجين في أمريكا تفطنوا للأمر و أنتجوا مسلسل الإنقلاب
revolution
الذي يصور فناء الحضارة الإنسانية بكبسة زر واحدة
هذا العلم الذي قام على النفط و يرهن مستقبله ببقاء الكهرباء
لا تخالفني أنه علم ضعيف و هذا دليل آخر أننا متاخرون

هل يستطيع العلم اليوم أن يفسر كيف تم بنا
مدينة ماتشو بيتشو العجيبة التي بنيت
على ارتفاع أكثر من 2300 متر بالحجارة في البيرو و كيف تم رفع الحجارة إلى هذا العلو ؟
هل يستطيع العلم اليوم معرفة كيف بنيت الأهرامات ؟
و هل يستطيع هذا العلم تفسير بناء سد ذي القرنين و كيف عمل الردم و دعمه
بالحديد و غطاه بسبيكة النحاس و بأي آلات كان يعمل ؟
و سر القوة الجبارة التي كان يملك ؟

في إحدى الأبنية الباقية من حضارة المايا توجد باب من الصخر تزن ما يزيد عن الطن
هل تعلم كيف تفتح و تغلق ؟
يوجد محرك كبير يعمل الديزل باق من حضارة المايا يشتغل لفتح البوابة ...لا تذهب بعيدا
لأن الباب تفتح بمجرد الدفع العادي باليد الواحدة !!؟
نعم هذه نبذة من علوم الحضارات السابقة فكيف نفسر هذا الأمر
خمن علماء اليوم أنه من بنى هذه الباب ربما قام بقلب أقطاب هذه الصخرة الكبيرة
فأصبحت مماثلة لأقطاب الأرض يعني سالب مع سالب يساوي تنافر القطبين
و بهذه الطريقة تم تلافي قوة الجاذبية فأصبحت الباب كأنها عالقة في الهواء
تفتح و تغلق بكل سهولة و هذا نموذج آخر عن العلم
كما يمكنك ان تجد عشرات الأمثلة إبحث فقط
و الله أعلم

تحياتي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2901
معدل النشاط : 2526
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ايهما اكثر ذكاءا مخ الانسان ام الحاسوب ؟   الأحد 7 ديسمبر 2014 - 22:01

أخى العزيزي العربي،

اعتز بردك الطيب و انا اكبر فيك اسلوبك الراقي في الحوار و تقبل النصيحة (و هي مفيدة للكل و انا اولهم).

كل كلامك طيب و لن اناقشه الا في جزئيات تحتمل النقاش. فالرأي لك و انت حر به اما المعلومه ففيها مجال النقاش.

الجزئية اﻷولى هي القرآن الكريم. موضوع صدق القرآن و دقته كنص ليست محل النقاش. الموضوع هو تفسير الايات و التي هي حمالة اوجه. و بالتالي يجب الحذر من القراءة الحرفية للقران. فعندما يحذرنا القران من قوم كانوا شد منا بأسا فهل يعني ان هناك انسان سابق كان ذو فضل على كل اللاحقين؟ ام ان هذا الخطاب موجه للرسول و بيئته البسيطة التي بالكاد عرفت الحضارة مقارنة بالعالم المسيحي و الفرعوني و اﻷشوري المحيط بها. 

اسرار بناء اﻷهرامات تتكشف يوما بعد يوم، و هناك نظريات عن اسلوب البناء و من بنى و كم استغرق من وقت.  وهي امور لا تشي بكائنات خارقة بمعايير اليوم، بل بحضارات مزدهرة بمعايير ذلك الزمان.

نظرية التطور (و نسخ مشابهة لها) كانت موضع تحد من المجتمع العلمي منذ بدأت. و استعر نقاش طويل و لكن في النهاية كانت الادلة المكتشفة تشير الى انها اقرب النظريات للواقع. توجد مئات (ان لم تكن الوف) برامج الابحاث في العالم التي تعمل في الاحياء،  و نظرية التطور هي ركن مكين في علم الاحياء حسب ما نعرفه حاليا. ممكن ان لا تكون الجواب النهائي ( و طبيعة العلم التطور و التقدم التدريجي) لكنها تفسر الكثير الكثير مما تم اكتشافه. مثلا هل تعلم اننا نملك السجل اﻷحفوري الكامل لتطور الحصان عبر مئات الوف السنين من حيوان اشبه بالكلب؟ و كذلك ان الطيور و الديناصورات لها جد مشترك؟ بعد هذا تستغرب الفرض ان الانسان كان له اصل بدائى مشترك مع القرد؟  نحن نعرف مثلا ان هناك اجناسا كثير تشبه الانسان عاشت و اندثرت. لكن جدنا اتى من شرق افريقيا و انتشر في اوروبا و اسيا و وجدنا ادواته و عرفنا متى اخترع النار و متى بدأ يكتب و يرسم و غير ذلك الكثير.

و موضوع ان الجامعات الغربية ترفض تمويل دراسات ضد دارون قد يكون ممكن، لكن لو طلبت منك مالا لتمويل دراسة ان اﻷرض مركز الكون و هي ثابته لا تتحرك فهل تعطيني مالا؟ النظرية يتم تحديها و تنقيحها كثيرا لكن المحصلة واحدة، يوجد تطور لأجناس و يوجد انقراض ﻷجناس اخرى. هذا انجاز بشري بدل ان نحتفل به تجدنا نعاند الدنيا بدون دليل مادي. بل قراءة سطحية لديننا.

مثال اخر: الا نجد في القران اية "و الشمس تجري لمستقر لها ...." الا تعلم ان المسلمين عام 1200 ميلادي كانوا اكثر اهل اﻷرض قدرة على اكتشاف ان الأرض تدور حول الشمس بسبب امتلاكهم الكتب المترجمة و اهم مرصد في العالم (مرصد مراغة) و لكن الاصرار على مركزية الارض جعلهم يهملون اي اعتبار اخر قد يفسر بياناتهم؟


تحياتي




العربي بن مهيدي كتب:






مشكور أخي على النصيحة و هي على العين والرأس







إذا كنت تقصد بالكتاب الواحد القرآن الكريم
فأذكرك أن القرآن هو كلام الله تعالى و هو منزه عن أي خطأ
و فيه حديث عن كل الأمور التي قد تهم الناس

و هذا لا يلغي واجب البحث لكن الأولى الأخذ بكلام الله

" أَفَغَيْرَ اللَّهِ أَبْتَغِي  حَكَمًا  وَهُوَ الَّذِي  أَنْزَلَ  إِلَيْكُمُ الْكِتَابَ مُفَصَّلًا " الأنعام 114
" وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ  الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ " النحل 89
"وَلَقَدْ صَرَّفْنَا لِلنَّاسِ فِي هَذَا الْقُرْآنِ مِنْ كُلِّ مَثَلٍ فَأَبَى أَكْثَرُ النَّاسِ إِلَّا كُفُورًا" الإسراء 89
"وَلَقَدْ صَرَّفْنَا فِي هَٰذَا الْقُرْآنِ لِلنَّاسِ مِن كُلِّ مَثَلٍ" الكهف 54
" وَمَنْ أَصْدَقُ مِنَ اللَّهِ قِيلًا " النساء 122






أنا اسدللت بعدة آيات و أنت قلت حفريات لكن لا بأس سأرد بالحفريات

أنت تعلم أن الغرب يؤمن بنظرية التطور لتشارلز داروين هذا من حقهم

(مع أن العلم لم يأت بالدليل الذي يثبت اي تحولات طرأت على الأحياء وفقا لهذه النظرية )
لكن تخيل الشيئ الغريب هو رفض كل الجامعات الغربية أي بحث
أو دراسة أو تداول و الإستدلال بأي كتاب يناقض هذه النظرية
و هذه الفحفريات التي أشرت لها تبحث في مجملها عن تعزيز نظرية التطور
لذلك هو ليل مجروح لا يعتد به
(يمكنك الإستزادة من كتاب أطلس الخلق للكاتب عدنان أوكتار)
و إذا كان الغربي بعتقد أن أصله من القردة
فأنا أؤمن بأني أنحدر من سلالة راقية من آدم عليه السلام






و هل تعتفد أنت أن آدم عليه السلام كان ناقص عقل أبكم جاهل ؟؟؟

بالله عليك لا يوجد أي شيئ يخبر عن تلك الحقبة الغابرة إلا كلام الله تعالى و أذكرك به للمرة الثانية
"وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلاَئِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَـؤُلاء إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ (31) قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ (32) قَالَ يَا آدَمُ أَنبِئْهُم بِأَسْمَآئِهِمْ فَلَمَّا أَنبَأَهُمْ بِأَسْمَآئِهِمْ قَالَ أَلَمْ أَقُل لَّكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ غَيْبَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَأَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا كُنتُمْ تَكْتُمُونَ"

نعم آدم كان فاهما 
"وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا" علمه الله
نعم كان ناطقا 
"قَالَ يَا آدَمُ أَنبِئْهُم بِأَسْمَآئِهِمْ فَلَمَّا أَنبَأَهُمْ بِأَسْمَآئِهِمْ" أنبأهم بأسمائهم يعني تكلم و قال لهم أسماء الأشياء
 أما القربان فكان هابيل مربي ماشية و كان قابيل مزارع
و ما العيب في ذلك و هذا لا علاقة له بالعلم يا صديقي
و سأبرهن عن ذلك في بقية ردي








إذا كنت تقصد أقرب للحيوان من حيث الشكل فهذا مردود عليك و انت تعيدنا لنظرية داروين
أما إذا كنت تقصد أنهم أقرب للحيوانات من حيث الطباع فهذا الذي
سميته أنا في الرد الأول انه تقهقر للجنس البشري
و امثال هؤلاء البشر موجودون حتي في عصرنا الحالي
هناك قبائل معزولة في بعض المناطق عير متعلمين لكن لهم كل صفات البشر







هذا هو أهم جزء مما كتبت و سأرد عليه
أولا الدليل في القرآن الكريم صريح جدا بأن الأمم السابقة كانت أكثر منا علما

" أَوَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَيَنْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ كَانُوا أَشَدَّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَأَثَارُوا الْأَرْضَ وَعَمَرُوهَا أَكْثَرَ مِمَّا عَمَرُوهَا "

أنظر التأكيد أنهم كانوا أشد منا قوة و القوة هنا غير معرفة و القوة لا تأتس إلا بالعلم
هذا يدل أنهم كانوا أعلم منا
و هذه الاية كذالك تخبر بشيئ آخر

"وَكَذَّبَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَمَا بَلَغُوا مِعْشَارَ مَا آَتَيْنَاهُمْ فَكَذَّبُوا رُسُلِي فَكَيْفَ كَانَ نَكِيرِ "

أي أننا لم نبلغ
عشر القوة التي امتلكها السابقون لكن الله تعالى دمرهم لما كذبوا رسله
و أنت تقول حضارة الحاسوب والأنترنيت الحضارة التي بنيت على سائل أسود
يستخرج من آبار هنا و هناك هي آيلة حتما للزوال متى نضب محرك هذه الحضارة
حتى المخرجين في أمريكا تفطنوا للأمر و أنتجوا مسلسل الإنقلاب
revolution
الذي يصور فناء الحضارة الإنسانية بكبسة زر واحدة
هذا العلم الذي قام على النفط و يرهن مستقبله ببقاء الكهرباء
لا تخالفني أنه علم ضعيف و هذا دليل آخر أننا متاخرون

هل يستطيع العلم اليوم أن يفسر كيف تم بنا
مدينة ماتشو بيتشو العجيبة التي بنيت
على ارتفاع أكثر من 2300 متر بالحجارة في البيرو و كيف تم رفع الحجارة إلى هذا العلو ؟
هل يستطيع العلم اليوم معرفة كيف بنيت الأهرامات ؟
و هل يستطيع هذا العلم تفسير بناء سد ذي القرنين و كيف عمل الردم و دعمه
بالحديد و غطاه بسبيكة النحاس و بأي آلات كان يعمل ؟
و سر القوة الجبارة التي كان يملك ؟

في إحدى الأبنية الباقية من حضارة المايا توجد باب من الصخر تزن ما يزيد عن الطن
هل تعلم كيف تفتح و تغلق ؟
يوجد محرك كبير يعمل الديزل باق من حضارة المايا يشتغل لفتح البوابة ...لا تذهب بعيدا
لأن الباب تفتح بمجرد الدفع العادي باليد الواحدة !!؟
نعم هذه نبذة من علوم الحضارات السابقة فكيف نفسر هذا الأمر
خمن علماء اليوم أنه من بنى هذه الباب ربما قام بقلب أقطاب هذه الصخرة الكبيرة
فأصبحت مماثلة لأقطاب الأرض يعني سالب مع سالب يساوي تنافر القطبين
و بهذه الطريقة تم تلافي قوة الجاذبية فأصبحت الباب كأنها عالقة في الهواء
تفتح و تغلق بكل سهولة و هذا نموذج آخر عن العلم
كما يمكنك ان تجد عشرات الأمثلة إبحث فقط
و الله أعلم

تحياتي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

ايهما اكثر ذكاءا مخ الانسان ام الحاسوب ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام غير العسكريـــة :: تواصل الأعضاء-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين