أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

سؤال : هل من المستحيل بناء دبابة تحتوي علي منظومة دفاع جوي ؟

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 سؤال : هل من المستحيل بناء دبابة تحتوي علي منظومة دفاع جوي ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
ahmedaa

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 30/11/2014
عدد المساهمات : 5
معدل النشاط : 9
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: سؤال : هل من المستحيل بناء دبابة تحتوي علي منظومة دفاع جوي ؟   الأحد 30 نوفمبر 2014 - 16:32

السلام عليكم و رحمة الله و بركاتة

عذرا لان هذا الموضوع يعد اول مشاركة لي في المنتدي الذي اضاف لي الكثير ,,

و لكن لي سؤال يراودني دائما .. هل مستحيل انشاء او بناء دبابة تحتوي علي منظومة دفاع جوي ؟؟ 
و ان كان مستحيل فلماذا ؟
اقصد بسؤالي ذلك التوصل الي اذا ما افترضنا وجود معركة دبابات و هناك تفوق في طيران احد الفريقين .. و اذا افترضنا تخيل ما و هو في اكتوبر 73 و بعد قرار تطوير الهجوم او الوصول الي المضايق بغض النظر عن المسمي و خروجنا من مظلة الدفاع الجوي اذا كان للدبابة تجهيز ما بمنظومة دفاع جوي من المرجح اختلاف النتائج .. هذا مثال لا اكثر .. و السؤال الاساسي هل مستحيل انشاء او بناء دبابة تحتوي علي منظومة دفاع جوي ؟؟ و اذا كان لا فلماذا

و اخيرا ارجو المعذرة في معلوماتي العسكرية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حارث العراقي

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : صلوا على رسول الله
التسجيل : 22/09/2014
عدد المساهمات : 1189
معدل النشاط : 1258
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: سؤال : هل من المستحيل بناء دبابة تحتوي علي منظومة دفاع جوي ؟   الأحد 30 نوفمبر 2014 - 16:59

اذا كنت تقصد صواريخ مضادة للطيران فهنالك دبابات مزودة بصواريخ مضادة للطائرات لضرب المروحيات فقط فهي ذات مدي لا يزيد عن 7 او 8 كم ، كالدبابات الكورية الشمالية أما اذا كنت تقصد منظومة قصيرة او متوسطة المدي فالأمر صعب و غير موجود حتي اليوم ، أتمني ان تكون قد استفدت من الإجابة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmedaa

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 30/11/2014
عدد المساهمات : 5
معدل النشاط : 9
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : هل من المستحيل بناء دبابة تحتوي علي منظومة دفاع جوي ؟   الأحد 30 نوفمبر 2014 - 18:55

جزاك الله كل خير .. بالفعل استفدت .. و بالفعل اقصد منظومة قصيرة المدي .. و المقصود بها اصابة المقاتلات .. و كنت اريد ان اعرف مدي الصعوبة و اين تكمن ؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تشافيز العرب

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : اذا تخلى عنك الناس .. تذكر ان الله معك
التسجيل : 26/06/2014
عدد المساهمات : 1688
معدل النشاط : 1876
التقييم : 163
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : هل من المستحيل بناء دبابة تحتوي علي منظومة دفاع جوي ؟   الأحد 30 نوفمبر 2014 - 19:44

مثلا فالنفرض انك ركبت برج البانتسير حيث الرادار والصواريخ والرشاشات فوق برج احدى دباباتك

مانوع الحماية التي سوف توفرها للمنظومة ابسط قذيفة دبابة او RPG7 او حتى شضايا قذيفة هاون سوف تدمر المنظومة

فالدبابة سلاح هجومي يقتحم مناطق العدو فبالكاعد تحمي نفسها وطاقهما فكيف تحمي منظومة مكشوفة فوق رأسها

ايظا كيف يمكن تركيب منظومة بانتسير فوق دبابة اصلا فالمنظومة تحتاج مكان لباقي معداتها تحت برجها ومكان مخصص لطاقمها لاتتسع له الدبابة

عادة في الدبابات يركب رشاش 12.7 ملم للحماية من المروحيات و احيانا تركب صواريخ كتفية خفيفة او حتى مدفع رشاش ثنائي عيار 23 ملم كما فعلت اوكرانيا في تطوير دبابة T64
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmedaa

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 30/11/2014
عدد المساهمات : 5
معدل النشاط : 9
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : هل من المستحيل بناء دبابة تحتوي علي منظومة دفاع جوي ؟   الأحد 30 نوفمبر 2014 - 21:46

شكرا جزيلا علي الرد .. اذن الصعوبة هنا تكمن في ثلاث نقاط فقط :
اولا مكان المنظومة المكشوف
ثانيا حماية المنظومة
ثالثا مشكله المكان - لباقي المعدات و باقي الافراد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3061
معدل النشاط : 2080
التقييم : 229
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : هل من المستحيل بناء دبابة تحتوي علي منظومة دفاع جوي ؟   الأحد 30 نوفمبر 2014 - 21:51

@ahmedaa كتب:
جزاك الله كل خير .. بالفعل استفدت .. و بالفعل اقصد منظومة قصيرة المدي .. و المقصود بها اصابة المقاتلات .. و كنت اريد ان اعرف مدي الصعوبة و اين تكمن ؟؟

القوات البرية تمتلك منظومات دفاع جوي خاصة بها و مهمتها مرافقة الدبابات و بالتالي لن تحتاج الى التفكير في تزويد دبابة بنظام دفاع جوي مع استحالة هذا الفعل لان المنظومة التي تفكر فيها تحتاج الى كل جسم الدبابة و بالتالي سوف تصبح اما منظومة دفاع جوي او دبابة و ليس الاثنين معا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Syrian Armed Forces

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : طبيب
المزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانية
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 2353
معدل النشاط : 2358
التقييم : 233
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: سؤال : هل من المستحيل بناء دبابة تحتوي علي منظومة دفاع جوي ؟   الأحد 30 نوفمبر 2014 - 22:24

حمى تعدد المهام
العاقل لايضع كل البيض في سلة واحدة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
eurocopter

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 11/11/2014
عدد المساهمات : 126
معدل النشاط : 128
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : هل من المستحيل بناء دبابة تحتوي علي منظومة دفاع جوي ؟   الأحد 30 نوفمبر 2014 - 22:38

t-72 و t90 الروسية والليوبارد الالماني تستخدم صواريخ تطلق من سبطانة المدفع احدى مهامها الدفاع الجوي ضد الاهداف المنخفضة الارتفاع مداها الاقصى 6000 م
كما يوجد رادار في بعض النسخ ل t-72 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : هل من المستحيل بناء دبابة تحتوي علي منظومة دفاع جوي ؟   الأحد 30 نوفمبر 2014 - 22:47

الدبابات لها دور محدد ، قد يعرف ببساطة على انه تقديم الاسناد الناري واختراق الصفوف الامامية للعدو وارباكها ، ولهذا القوة النارية والسرعه عاملان مهمان في الدبابات ووجود دفاع جوي ليس أمر مستحيلا لكن سيحد من قدرة الدبابة وسيعيق عملها الاساسي والمطالبة به ، ففائدة هذه الفكره مقارنة بسلبياتها لاتكاد تذكر!.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القناص الاحمر

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 08/06/2014
عدد المساهمات : 340
معدل النشاط : 489
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : هل من المستحيل بناء دبابة تحتوي علي منظومة دفاع جوي ؟   الأحد 30 نوفمبر 2014 - 23:19

منظومةسام 6 مصريه


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : هل من المستحيل بناء دبابة تحتوي علي منظومة دفاع جوي ؟   الإثنين 1 ديسمبر 2014 - 0:43



يقال ان الارماتا , سوف تحصل على رادار لاكتشاف الاهداف الجوية , فبستخدام مدافعها , يمكنها ان تحمي نفسها , و لو بدرجة بسيطة من هجمات المروحيات و الدرونات , و المقاتلات !

ايضا رادار اكتشاف الذخائر و التعامل معها , اي الذخائر المضادة للدبابات !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anwaralsharrad

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 22/08/2007
عدد المساهمات : 1150
معدل النشاط : 1674
التقييم : 333
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : هل من المستحيل بناء دبابة تحتوي علي منظومة دفاع جوي ؟   الإثنين 1 ديسمبر 2014 - 4:35

@TAHK كتب:

يقال ان الارماتا , سوف تحصل على رادار لاكتشاف الاهداف الجوية , فبستخدام مدافعها , يمكنها ان تحمي نفسها , و لو بدرجة بسيطة من هجمات المروحيات و الدرونات , و المقاتلات !

ايضا رادار اكتشاف الذخائر و التعامل معها , اي الذخائر المضادة للدبابات !



آخر أخبارها وعلى عكس جميع الدبابات الروسية السابقة ، فإن نظام الجنازير سيستخدم وسادات مطاطية rubber pads تتيح للدبابة مرونة أكثر للحركة على جميع أشكال الطرقات بما في ذلك الطرق الأسفلتية .. مؤشر جديد لقابلية الدبابة على خوض معارك المدن .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حارث العراقي

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : صلوا على رسول الله
التسجيل : 22/09/2014
عدد المساهمات : 1189
معدل النشاط : 1258
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: سؤال : هل من المستحيل بناء دبابة تحتوي علي منظومة دفاع جوي ؟   الإثنين 1 ديسمبر 2014 - 11:03

@القناص الاحمر كتب:
منظومةسام 6 مصريه



اي قذيفة RPG7 قد تؤدي الي انفجار هذه الصواريخ و تفتت الدبابة بمن فيها 7
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد العمدة

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : باحث عسكرى
المزاج : معتدل
التسجيل : 15/08/2013
عدد المساهمات : 55
معدل النشاط : 61
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : هل من المستحيل بناء دبابة تحتوي علي منظومة دفاع جوي ؟   الإثنين 1 ديسمبر 2014 - 12:46

واللة  يا اخى نفس الفكرة تراودنى منز فترة بس باستخدام بسيط  يمكن فى مؤخرتة الدبابة ويكون موجو نظام مغطى فوق المحرك  مثل الافنجر حجمة صغير وعملى او صواريخ الايجلا او عين الصقر ويتم تركيب نسخة الية فى الدبابة ويتم التحكم منها من طرف القائد فقط مع جهاز تصويب وانزار وردار صغير مع امكانيات كشف فى المعقول     ويشرف استخدام صواريخ صغيرة لاجل المرونة الدبابة ولا يقل سرعتها مع العلم يكون هزا التطوير من بين 10 دبابات دبابة واحدةوليست عامة على جميع الدبابات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ryad_dz

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Strike while the iron is hot
المزاج : Telecommunications & Aviation
التسجيل : 06/04/2014
عدد المساهمات : 2079
معدل النشاط : 3801
التقييم : 108
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: سؤال : هل من المستحيل بناء دبابة تحتوي علي منظومة دفاع جوي ؟   الثلاثاء 2 ديسمبر 2014 - 10:48

1


المشكلة هو في ضيق المساحة داخل الدبابة ثلاث افراد لم يبقى مجال لزيادة الادوار و بزيادة دفاع جوي متوسط او طويل المدى يتطلب 5 افراد على الاقل داخل الدبابة للقيام بالمهمة وهذا غير صحي على الجنود داخل الدبابة وكذالك
التركيز على المهمة الرئيسية للدبابة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmedaa

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 30/11/2014
عدد المساهمات : 5
معدل النشاط : 9
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : هل من المستحيل بناء دبابة تحتوي علي منظومة دفاع جوي ؟   الثلاثاء 2 ديسمبر 2014 - 21:46

الحقيقة اني قد استفدت من اضافاتكم و رأيكم لهذا السؤال الافتراضي .. المقصود من السؤال ليس توظيف سلاح في مكان سلاح اخر لكن ما اقصده هو استحداث سلاح له ما يميزة من طبيعة .. بمعني .. الدبابة سلاح هجومي .. و منظومة الدفاع الجوي سلاح دفاعي .. اذا دمجت بعض من مميزات سلاح الي الاخر ليس المقصد تعدد المهم .. ولكن المقصد سلاح نوعي له دور معين .. و قد لمحت في السابق الي بداية تفكيري في الامر منذ بدايه علمي بما حدث في ما يسمي بتطوير الهجوم في 73 .. ليس في ما حدث بالتحديد لكن نفترض مثلا اذا ما كان الهدف هو تخفيف الضغط مثلا عند جبهه اخري و ادواتي لا تسمح فانا احتاج الي سلاح نوعي .. و هناك امثلة اخري تحتاج الي نفس فكرة السلاح .. المشكله تتضمن في التصميم و المكان - سواء للمعدات او الافراد - .. و في نفس الوقت احتاج تدريع قوي حتي لو جاء بتناسب عكسي مع القدرة علي المناورة ..  مازلت مستمتع بأرائكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Smart Physicist

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 24/11/2014
عدد المساهمات : 135
معدل النشاط : 145
التقييم : 6
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : هل من المستحيل بناء دبابة تحتوي علي منظومة دفاع جوي ؟   الجمعة 19 ديسمبر 2014 - 10:33

@anwaralsharrad كتب:








آخر أخبارها وعلى عكس جميع الدبابات الروسية السابقة ، فإن نظام الجنازير سيستخدم وسادات مطاطية rubber pads تتيح للدبابة مرونة أكثر للحركة على جميع أشكال الطرقات بما في ذلك الطرق الأسفلتية .. مؤشر جديد لقابلية الدبابة على خوض معارك المدن .




الروس يفكرون في تركيب هذا الان ؟  27 لقد رأيت صور لدبابات M-60A3 المصرية وكان بها بالضبط نفس ذلك النوع من المطاط على الجنزير ... ام ان المصريين هم الذين قاموا بإضافة هذه الجزئية ؟ ولكن الدبابة الاصلية لا تحتوي عليها؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

سؤال : هل من المستحيل بناء دبابة تحتوي علي منظومة دفاع جوي ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات البرية - Land Force :: المدرعات-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين