أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

بشأن اداء المقاتلات العراقية في حرب الخليج الاولي 1991

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 بشأن اداء المقاتلات العراقية في حرب الخليج الاولي 1991

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
The Impulse

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 30/04/2014
عدد المساهمات : 345
معدل النشاط : 393
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: بشأن اداء المقاتلات العراقية في حرب الخليج الاولي 1991   السبت 4 أكتوبر 2014 - 13:43

بشأن اداء المقاتلات العراقية في حرب الخليج الاولي 1991

اولاً، كيف تمكنت الميج 25 العراقية من اسقاط F/A18 Hornet في مواجهة جوية ؟ طبعا مع الفارق التقني المهول بين الطائرتين ؟

ثانيا ، ما سبب سقوط اكثر من 10 مقاتلات امريكية حديثة من انواع F-15 - F-16 - F-14 من دفاعات جوية قديمة عفى عليها الزمن مثل سام 2 وسام 3 وسام 6 ؟ اعني كيف استطاع رادار تلك الدفاعات الجوية القديمة التقاط الطائرات اصلا ؟ ناهيك عن قدرات المناورة للطائرات التي تعتبر فائقة على قدرة الاصابة الناجحة لتلك الصواريخ القديمة؟

ايضا تم اسقاط اكثر من 6 طائرات A-10 Thunderbolt II بنفس الدفاعات الجوية

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_combat_losses_of_United_States_military_aircraft_since_the_Vietnam_War#1991_.28Operation_Desert_Shield.2FDesert_Storm.29
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2906
معدل النشاط : 2529
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: بشأن اداء المقاتلات العراقية في حرب الخليج الاولي 1991   السبت 4 أكتوبر 2014 - 19:09

The Impulse كتب:
بشأن اداء المقاتلات العراقية في حرب الخليج الاولي 1991

اولاً، كيف تمكنت الميج 25 العراقية من اسقاط F/A18 Hornet في مواجهة جوية ؟ طبعا مع الفارق التقني المهول بين الطائرتين ؟

ثانيا ، ما سبب سقوط اكثر من 10 مقاتلات امريكية حديثة من انواع F-15 - F-16 - F-14 من دفاعات جوية قديمة عفى عليها الزمن مثل سام 2 وسام 3 وسام 6 ؟ اعني كيف استطاع رادار تلك الدفاعات الجوية القديمة التقاط الطائرات اصلا ؟ ناهيك عن قدرات المناورة للطائرات التي تعتبر فائقة على قدرة الاصابة الناجحة لتلك الصواريخ القديمة؟

ايضا تم اسقاط اكثر من 6 طائرات A-10 Thunderbolt II بنفس الدفاعات الجوية

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_combat_losses_of_United_States_military_aircraft_since_the_Vietnam_War#1991_.28Operation_Desert_Shield.2FDesert_Storm.29

الفارق بين الميغ 25 و اف-18 يعتمد على الطراز المستعمل، فلو كانت الطائرة العراقية بأحدث المواصفات (كما اتصور) فمن الممكن جدا ان تكون خصما قويا للمقاتلة اﻷمريكية خصوصا و أن طيارين الميغ 25 كانوا من افضل الطيارين العراقيين. و بالتالي ممكن ان تحصل انتصارات فردية.

الدفاع الجوي العراقي و بمجرد انهيار المنظومة المركزية صار يدافع كوحدات فردية. و الكثير من اطقم الدفاع الجوي ممكن ان تلجأ ﻷطفاء الرادار ﻷخر لحظة ممكنة و مفاجأة الخصم عندما يكون قريبا جدا. اﻷهداف التكتيكية تتطلب من الطائرة المغيرة الاقتراب كثيرا و بالتالي اي منظومة ارض جو متحركة قد تشكل خطرا عليها.

الحساب يتم بعدد الخسائر من مجمل الطلعات و وقتها تصبح الخسائر اﻷمريكية خفيفة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تشافيز العرب

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : اذا تخلى عنك الناس .. تذكر ان الله معك
التسجيل : 26/06/2014
عدد المساهمات : 1688
معدل النشاط : 1876
التقييم : 163
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بشأن اداء المقاتلات العراقية في حرب الخليج الاولي 1991   السبت 4 أكتوبر 2014 - 19:46

هذه حالات فردية ولم تغير مسار الحرب وهي ربما تعود الى اقتناص فرصة مناسبة للهجوم او مهارة الطيار او طاقم الدفاع الجوي او ضربة حظ

اما اسقاط 6 طائرات A-10 فهي طائرات بطيئة الحركة ومنخفظة الارتفاع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الدبلوماسي

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 03/09/2014
عدد المساهمات : 20
معدل النشاط : 22
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بشأن اداء المقاتلات العراقية في حرب الخليج الاولي 1991   السبت 4 أكتوبر 2014 - 23:13

ولكن اف 15 لم تسقط في حرب 1991 ابدا ولم نسمع عن ذلك جميع الخسائر معلنه ولا يوجد اف15 طبعا سيطرت قوات التحالف على الاجواء العراقيه 
ليس بغريب 32 دولة على العراق هذا فوق طاقته والاسقاطات معضمها كانت فرديه لان القيادة والسيطرة تم تدميرها بفعل قوات التحالف وما تم اسقاطه اقل بكثير مما كان يتوقع اسقاطه فالقوات العراقيه كانت جاهزه ولم تباغت ابدا وكان بمقدورها ان تدمر اعداد كبيره من الطائرات خصوصا في الايام الاولى للحرب 
وكانت القوات الجويه العراقيه في ذلك الوقت تمتلك طائرات ممتازه ولها القدره على التصدي للقوات المتحالفه ولكن تدمير المطارات ومحطات الرادار هو ما اثر عليها وجعلها تنكفي بالاسبوع الاول وكان البديل الدفاع الجوي والذي هو الاخر لم يستطيع المقاومه كثيرا بفعل التكنلوجيا المتقدمه لقوات التحالف
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عسكري عراقي وافتخر

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : قائد طائرة اف 35
التسجيل : 31/08/2014
عدد المساهمات : 111
معدل النشاط : 151
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بشأن اداء المقاتلات العراقية في حرب الخليج الاولي 1991   الإثنين 6 أكتوبر 2014 - 15:31

اقتباس :


 ما سبب سقوط اكثر من 10 مقاتلات امريكية حديثة من انواع F-15 - F-16 - F-14 من دفاعات جوية قديمة عفى عليها الزمن مثل سام 2 وسام 3 وسام 6 ؟


االسلام عليكم...
اولا اود ان اوضح لك يا اخي ان الجنود في زمن الطاغية والدكتاتوري (صدام حسين)

كانو مدربين بتدريبات تعد الاقوى وكانو يخافون الهزيمة بسبب خوف بعضهم من التعرض للاعدام

بسبب عدم تمكنه من هزم العدو حسب معتقدات صدام حسين وهذا يدفعهم للقيام بكل ما يصتطيعون للتغلب على العدو

 ولكن هناك جانب من الحظ في بعض هذه الحالات.


129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129 129
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
flanker.iq

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
المهنة : ملازم لدئ العمليات الخاصة العراقية
التسجيل : 06/10/2014
عدد المساهمات : 37
معدل النشاط : 41
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بشأن اداء المقاتلات العراقية في حرب الخليج الاولي 1991   الإثنين 6 أكتوبر 2014 - 15:54

الدبلوماسي كتب:
ولكن اف 15 لم تسقط في حرب 1991 ابدا ولم نسمع عن ذلك جميع الخسائر معلنه ولا يوجد اف15 طبعا سيطرت قوات التحالف على الاجواء العراقيه 
ليس بغريب 32 دولة على العراق هذا فوق طاقته والاسقاطات معضمها كانت فرديه لان القيادة والسيطرة تم تدميرها بفعل قوات التحالف وما تم اسقاطه اقل بكثير مما كان يتوقع اسقاطه فالقوات العراقيه كانت جاهزه ولم تباغت ابدا وكان بمقدورها ان تدمر اعداد كبيره من الطائرات خصوصا في الايام الاولى للحرب 
وكانت القوات الجويه العراقيه في ذلك الوقت تمتلك طائرات ممتازه ولها القدره على التصدي للقوات المتحالفه ولكن تدمير المطارات ومحطات الرادار هو ما اثر عليها وجعلها تنكفي بالاسبوع الاول وكان البديل الدفاع الجوي والذي هو الاخر لم يستطيع المقاومه كثيرا بفعل التكنلوجيا المتقدمه لقوات التحالف

تم اسقاط اف15 واصابة الاخرئ في حرب الخليج بواسطة ميغ25 والقصة كاملة ومذكورة،واسقطت كثير من طائرات التحالف في وقتها واستخدمت حتئ المدافع الميدانية مثل مدفع 57مم وغيرها كانت مجاميع المدافع تضرب طائرة واحدة بشكل رشقات وبهذه الطريقه تم اسقات حتئ ac130 امر كتيبة مدفعيه ميدان الذي اسقط ac130 صديق والدي وروى لي هذه الحادثة شخصيا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20420
معدل النشاط : 24894
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: بشأن اداء المقاتلات العراقية في حرب الخليج الاولي 1991   الخميس 16 أكتوبر 2014 - 20:14

الدبلوماسي كتب:
ولكن اف 15 لم تسقط في حرب 1991 ابدا ولم نسمع عن ذلك جميع الخسائر معلنه ولا يوجد اف15 طبعا سيطرت قوات التحالف على الاجواء العراقيه 
ليس بغريب 32 دولة على العراق هذا فوق طاقته والاسقاطات معضمها كانت فرديه لان القيادة والسيطرة تم تدميرها بفعل قوات التحالف وما تم اسقاطه اقل بكثير مما كان يتوقع اسقاطه فالقوات العراقيه كانت جاهزه ولم تباغت ابدا وكان بمقدورها ان تدمر اعداد كبيره من الطائرات خصوصا في الايام الاولى للحرب 
وكانت القوات الجويه العراقيه في ذلك الوقت تمتلك طائرات ممتازه ولها القدره على التصدي للقوات المتحالفه ولكن تدمير المطارات ومحطات الرادار هو ما اثر عليها وجعلها تنكفي بالاسبوع الاول وكان البديل الدفاع الجوي والذي هو الاخر لم يستطيع المقاومه كثيرا بفعل التكنلوجيا المتقدمه لقوات التحالف

رسميا ...
تم اسقاط مقاتلتين F-15 امريكيتين اثناء الحرب 
الاولى اسقطت يوم 18 يناير 1991 بواسطه مدفعيه مضادة للطائرات قرب خزانات للوقود في البصره , الطيارين قتلا 
الثانيه اسقطت يوم 19 يناير 1991 قرب مدينة القائم في الانبار بواسطه صاروخ سام-2 , الطيارين وقعا في الاسر 


مصدر

بالنسبه للمقاتله F-18 والتي قادها سبايكر فقد كانت المعركه بين مقاتلتين امريكيتين من طراز F-18 منطلقتين من حاملة الطائرات الامريكيه ساراتوغا وواجهت مقاتلتين عراقيتين نوع Mig-25PDs من السرب 84 
العقيد الطيار جميل صيهود اسقط طائره سبايكر بصاروخ نوع R-40  في 17 يناير 1991 عندما كان الاخير يحلق بسرعة 0.92 ماخ 


مصدر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Impulse

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 30/04/2014
عدد المساهمات : 345
معدل النشاط : 393
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: بشأن اداء المقاتلات العراقية في حرب الخليج الاولي 1991   الخميس 16 أكتوبر 2014 - 20:41

mi-17 كتب:






رسميا ...
تم اسقاط مقاتلتين F-15 امريكيتين اثناء الحرب 
الاولى اسقطت يوم 18 يناير 1991 بواسطه مدفعيه مضادة للطائرات قرب خزانات للوقود في البصره , الطيارين قتلا 
الثانيه اسقطت يوم 19 يناير 1991 قرب مدينة القائم في الانبار بواسطه صاروخ سام-2 , الطيارين وقعا في الاسر 


مصدر

بالنسبه للمقاتله F-18 والتي قادها سبايكر فقد كانت المعركه بين مقاتلتين امريكيتين من طراز F-18 منطلقتين من حاملة الطائرات الامريكيه ساراتوغا وواجهت مقاتلتين عراقيتين نوع Mig-25PDs من السرب 84 
العقيد الطيار جميل صيهود اسقط طائره سبايكر بصاروخ نوع R-40  في 17 يناير 1991 عندما كان الاخير يحلق بسرعة 0.92 ماخ 


مصدر




بما ان السام 2 الذي صنع في العصور الوسطى استطاع اسقاط اف 15 واف 16 ، فماذا سيفعل البوك والتور والبانتسير في تلك الطائرات ؟ سيقوم بإبادتهم ! اذا كان السام 2 اسقط اف 15 واف 16  فأنا متأكد تماما ان الاس 300 قادر على اكتشاف وضرب الاف 22 والبي 2 ومن مسافات كبيرة بنسبة اسقاط 99% من اول ضربة! التي يدعي الامريكان انها طائرة خارقة، هي طائرة خارقة بالنسبة لرادارات وانظمة الدفاع الجوي الامريكية، لكن هي مجرد فأر بالنسبة لتقنيات الدفاع الروسية !

اذا كا سام 2 اسقط عشرات الطائرات الحديثة ، فما بالك بالاس 400  3
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20420
معدل النشاط : 24894
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: بشأن اداء المقاتلات العراقية في حرب الخليج الاولي 1991   الجمعة 17 أكتوبر 2014 - 9:01

The Impulse كتب:









بما ان السام 2 الذي صنع في العصور الوسطى استطاع اسقاط اف 15 واف 16 ، فماذا سيفعل البوك والتور والبانتسير في تلك الطائرات ؟ سيقوم بإبادتهم ! اذا كان السام 2 اسقط اف 15 واف 16  فأنا متأكد تماما ان الاس 300 قادر على اكتشاف وضرب الاف 22 والبي 2 ومن مسافات كبيرة بنسبة اسقاط 99% من اول ضربة! التي يدعي الامريكان انها طائرة خارقة، هي طائرة خارقة بالنسبة لرادارات وانظمة الدفاع الجوي الامريكية، لكن هي مجرد فأر بالنسبة لتقنيات الدفاع الروسية !

اذا كا سام 2 اسقط عشرات الطائرات الحديثة ، فما بالك بالاس 400  3

ليست هناك طائره عصيه عن الاسقاط
حتى الرابتور وان توفرت الشروط والظروف المناسبه يمكن اسقاطها 
لكن الامر يعتمد على احتماليه حدوث ذلك 
لاتنس ايضا ان نسخ المقاتلات التي شاركت في حرب الخليج الثانيه قبل 23 سنه هي نسخ قديمه جدا مقارنه بالنسخ الاحدث الحاليه منها 
فالنسخ الحديثه تمتلك معدات للتشويش افضل بالاضافه الى ذخائر اكثر تطورا واكثر دقه 
وبالنسبه للسيناريو الذي ذكرته فهو غير ملائم للحروب
فعندما تهاجم اي بلد ذي قدرات دفاع جوي معتبره فعليك مسح دفاعاته الجويه عن طريق الاغراق بالصواريخ الموجهه وغارات الطائرات المسيره والتشويش الالكتروني قبل ان تدفع بالطائرات الثمينه الى الامام 


تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2906
معدل النشاط : 2529
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: بشأن اداء المقاتلات العراقية في حرب الخليج الاولي 1991   الجمعة 17 أكتوبر 2014 - 9:16

كما تفضل اﻷخ mi-17 كونك اسقطت طائرة او 10 من نوع معين لا يعني شيئا دون دراسة ظروف الاسقاط أولا (خطأ من الطيار أو تميز في طاقم الدفاع الجوي، أو ضعف في ناحية معينة في الطائرة أو حتى الحظ.

الجيش يحسب كفائة سلاحه الجوي بحساب عدد الاسقاطات من كل طلعة. بالتالي فقدان بضعة طائرات على مدار حملة جوية استمرت 6 أسابيع بكثافة يعتبر خسارة تافهة بالمعيار العسكري. يكفي ان نعرف ان خسارة 5-10% من كل الطائرات في ضربات الافتتاح يعتبر معدل مقبول لسلاح الجو و العراق لم يحق هذه النسبة حتى بعد 6 أسابيع.
mi-17 كتب:






ليست هناك طائره عصيه عن الاسقاط
حتى الرابتور وان توفرت الشروط والظروف المناسبه يمكن اسقاطها 
لكن الامر يعتمد على احتماليه حدوث ذلك 
لاتنس ايضا ان نسخ المقاتلات التي شاركت في حرب الخليج الثانيه قبل 23 سنه هي نسخ قديمه جدا مقارنه بالنسخ الاحدث الحاليه منها 
فالنسخ الحديثه تمتلك معدات للتشويش افضل بالاضافه الى ذخائر اكثر تطورا واكثر دقه 
وبالنسبه للسيناريو الذي ذكرته فهو غير ملائم للحروب
فعندما تهاجم اي بلد ذي قدرات دفاع جوي معتبره فعليك مسح دفاعاته الجويه عن طريق الاغراق بالصواريخ الموجهه وغارات الطائرات المسيره والتشويش الالكتروني قبل ان تدفع بالطائرات الثمينه الى الامام 


تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

بشأن اداء المقاتلات العراقية في حرب الخليج الاولي 1991

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين