أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

السعودية تتفوق عربيًا في مجال البحث العلمي وبراءات الاختراع - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 السعودية تتفوق عربيًا في مجال البحث العلمي وبراءات الاختراع

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
بن عساف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 01/01/2013
عدد المساهمات : 2294
معدل النشاط : 2881
التقييم : 299
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: السعودية تتفوق عربيًا في مجال البحث العلمي وبراءات الاختراع   الإثنين 25 أغسطس 2014 - 20:45

@منجاوي كتب:










نعم قرأته كاملا. لم يخالفوا المعلومات التي وضعها الكاتب (تعيين الباحثين بعقود و بعدد كبير و وجود شرط النشر العلمي) هذه معلومات، لكنهم اختاروا تفسير هذه المعلومات بانه امر عادي و لا يدل على سعي نحو الشهرة المجانية. اي ان المعلومات صحيحة. لكن تفسيرها يعود لكم. 

و بالنسبة لموضوع براءات اﻹختراع، فهي عامل واحد، و النشر العلمي عامل اخر، و هناك عوامل اخرى في تقييم. لكن النشر العلمي ليس مرتبط ببراءات الاختراع اطلاقا. هناك مجالات تضع فيها براءات اختراع و بدون ان تنشر نتائج جديدة و هناك العكس. و ان تكون السعودية اكثر البلدان العربية تسجيلا لبراءات الاختراع ( و نحن نعلم ضعف العرب في البحث العلمي) ليس دليلا على ان جامعات السعودية من افضل الجامعات عالميا.






المعلومات صحيحة وهيا اجراء متبع معمول به في شتى انحاء العالم
 المفهوم التي تحاول الصحيفة صياغته هو الخاطئ 
 KSU لم يفسروا الامر على حسب فهمهم هم كما تقول,  ولكن الرد يصحح ماوقعت فيه
 الصحيفة من لبس أو تضليل متعمد
 محاولة وضع المعطيات المذكورة على أنها حالة خاصة بالسعودية وتجاهل باقية الجامعات العالمية
 التي تقوم بنفس البرنامج لدعم تطور البحث العلمي الوطني هو ماردت عليه الجامعة بالعبارة التالية
This arrangement is legitimate and exists in many top-notch
 universities around the world
تحوير المعطيات سوا سلباً او ايجاباً  أمر سهل للغاية وخاصة - في ورقة صحيفة -
ولهذا شجاعة ونزاهة الجامعة KSU في الرد على كل جزئية ذكرها المقال بشفافية تامة
 تثبت مدى الاغط والعك التي وقعت به الصحيفة!
وقد أتو بها بصراحة تامة 
KAU has not developed this program with the aim of raising
 its international university ranking
  If that were the goal, it would have been done many years 


كل هذا النصوص الصريحة تشرح بوضوح سخف الادعاء المزعوم 
ارتفاع منسوب براءت الاختراع والابتكار لابد ان يردافه كم جيد من الابحاث العلمية 
والتوازن بين الاثنين يرفع من رصيد الجامعة في التصنيف المذكور اعلاه
فضلاً عن نسبة ميزانية الإنفاق على البحث والتطوير 
فنحن نتحدث هنا عن موضوع معين - تصنيف شنغهاي الدولي 2014- 
ولسنا بصدد تفصيل ماهو البحث العلمي وماهيا براءت الاختراع وهل الجامعة السعودية
افضل من هذي وتلك, 
إطار الموضوع محدد في نسبة البحث العلمي وبراءت الاختراع
والتي تربعت جامعات المملكة عربياً على المركز الاول والثاني والرابع والخامس
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بوتين الجزائر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : طالب
المزاج : جيد
التسجيل : 22/09/2013
عدد المساهمات : 2170
معدل النشاط : 2290
التقييم : 126
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: السعودية تتفوق عربيًا في مجال البحث العلمي وبراءات الاختراع   الإثنين 25 أغسطس 2014 - 21:02

لم أفهم لحد الان سبب هذه الحرب الباردة هنا 
ياللأسف 20
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
dr.Mohamed Sayed

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المزاج : ظنى فى ربنا خير
التسجيل : 04/04/2014
عدد المساهمات : 338
معدل النشاط : 246
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السعودية تتفوق عربيًا في مجال البحث العلمي وبراءات الاختراع   الثلاثاء 26 أغسطس 2014 - 3:24

@منجاوي كتب:

 و ليس وظيفة المجلة ان تعرف ان كان هذا البحث المقدم من مختبر مشهور فتحا جديدا او هو مزيف




اخطأت فى هذه سيدى
مجلة الساينس و الناتشر و كثير من مثيلاتها تروج نفسها انها تقوم بPeer-review و تتهم المؤسسات الاخرى المعنية فى نشر البحث العلمى المفتوح انها لا تقوم بذلك بمثل جودتها
مما يزيد الimpact factor للمجلة و بالتالى ربح المجلة و لكن بالكذب حيث ان تكلفة الPeer-review فى بحوث العلوم التطبيقية تكون مكلفة مما يجعلها فى كثير من الاحيان تنشر اوراق بحثية قد تكون مزورة او خاطئة و لم تأخذ حقها من المراجعة
و الامثلة كثيرة
كان ليا صديق اجنبى كان يراسلهم لنشر بحثه فى النتشر سألوه من تريد ان ييقوم بالPeer-review بالبحث خاصتك كrecommendation؟
اختار نسيبه الدكتور الذى فى نفس المجال الطبى ليقوم بالمراجعه قبل النشر
هههههههههههههههههههههه
بس بصراحة كلاهما اسمين كبيرين فى الطب

مجال النشر العلمى اصبح مجال بيزنس كبير و الPeer-review فى بعض مؤسسات النشر حتى ذات الimpact factor الكبير يكون وجوده غير كامل او ضعيف


كل ما يميزها فقط انها تصل الى اعداد كبيرة من القراء و لكنها من حيث الدقة و التحقق فى البحوث فهى ليست على جودة عالية
و من هنا يأتى دور مجالات النشر العلمى المتخصصة حيث ان الPeer-review تكون فيها افضل


التقدم فى مجال البحث العلمى السعودى تلمسته بنفسى فى زياراتى لمؤتمرات هناك طبية و الجهود التى تنجز فيه ماديا و علميا قوية صراحة
مينفعش ننفيه لمجرد ان البعض لديه عقدة الخواجة و يقول ان العرب ضعاف فى البحث العلمى و فلان قال و قيل من برج عاجى بدل ان ينزل على الارض و يرى المجهودات
امريكا ذات نفسها بنت بحثها العلمى على المهاجرين و المتجنسين ثم بعد ذلك احذت اتجاه التوطين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2902
معدل النشاط : 2526
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السعودية تتفوق عربيًا في مجال البحث العلمي وبراءات الاختراع   الثلاثاء 26 أغسطس 2014 - 3:56

@dr.Mohamed Sayed كتب:

انت تقول الشيء و عكسه يا دكتور. هذه المجلة تسأل بعض المتخصصين قبل نشر بحث ما) وهذا هو اقصى ما يمكن طلبه منهم الا اذا اردتهم ان يبنوا مختبر ليتحققوا من كل نتيجه) هم يسألوا بعض المتخصصين ( و نعم من الطبيعي أن يكون لك بعض القدرة على اقتراح اسماء المحكمين) و رغم هذه الجهود ممكن تماما ان يتم نشر ابحاث يتراجع عنها اصحابها بعد فشل غيرهم في تكرار النتيجة. النظام جيد لكنه غير كامل. و ما تقول عنه عن البزنس هو لدوريات اخرى كستعدة ان تنشر اي شيء لو دفعت الرسوم.
و مرة اخرى، لم ينكر احد اي معلومة في المقال، لكن هناك اختلاف في تفسيرها. لو رأيت انه من الممكن لجامعة ان تقفز كل هذه المراتب خلال بضع سنوات امر طبيعي فأنت حر، لكن هناك تفسيرات أخرى قد تكون اكثر منطقية. نحن لا نقول لا يوجد تقدم، لكننا نتريث قبل ان نضع عدة جامعات سعودية من مصال الأحسن عالميا.



اخطأت فى هذه سيدى
مجلة الساينس و الناتشر و كثير من مثيلاتها تروج نفسها انها تقوم بPeer-review و تتهم المؤسسات الاخرى المعنية فى نشر البحث العلمى المفتوح انها لا تقوم بذلك بمثل جودتها
مما يزيد الimpact factor للمجلة و بالتالى ربح المجلة و لكن بالكذب حيث ان تكلفة الPeer-review فى بحوث العلوم التطبيقية تكون مكلفة مما يجعلها فى كثير من الاحيان تنشر اوراق بحثية قد تكون مزورة او خاطئة و لم تأخذ حقها من المراجعة
و الامثلة كثيرة
كان ليا صديق اجنبى كان يراسلهم لنشر بحثه فى النتشر سألوه من تريد ان ييقوم بالPeer-review بالبحث خاصتك كrecommendation؟
اختار نسيبه الدكتور الذى فى نفس المجال الطبى ليقوم بالمراجعه قبل النشر
هههههههههههههههههههههه
بس بصراحة كلاهما اسمين كبيرين فى الطب

مجال النشر العلمى اصبح مجال بيزنس كبير و الPeer-review فى بعض مؤسسات النشر حتى ذات الimpact factor الكبير يكون وجوده غير كامل او ضعيف


كل ما يميزها فقط انها تصل الى اعداد كبيرة من القراء و لكنها من حيث الدقة و التحقق فى البحوث فهى ليست على جودة عالية
و من هنا يأتى دور مجالات النشر العلمى المتخصصة حيث ان الPeer-review تكون فيها افضل


التقدم فى مجال البحث العلمى السعودى تلمسته بنفسى فى زياراتى لمؤتمرات هناك طبية و الجهود التى تنجز فيه ماديا و علميا قوية صراحة
مينفعش ننفيه لمجرد ان البعض لديه عقدة الخواجة و يقول ان العرب ضعاف فى البحث العلمى و فلان قال و قيل من برج عاجى بدل ان ينزل على الارض و يرى المجهودات
امريكا ذات نفسها بنت بحثها العلمى على المهاجرين و المتجنسين ثم بعد ذلك احذت اتجاه التوطين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
dr.Mohamed Sayed

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المزاج : ظنى فى ربنا خير
التسجيل : 04/04/2014
عدد المساهمات : 338
معدل النشاط : 246
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: السعودية تتفوق عربيًا في مجال البحث العلمي وبراءات الاختراع   الثلاثاء 26 أغسطس 2014 - 4:24

سؤال بسيط
حضرتك تعلم ما هو معنى الPeer-review؟

بالعربى الفصيح دون الدخول فى تفاصيل بحثية يعلمها متمرسين البحث العلمى
هو قيام بعض الاقران فى نفس المجال العلمى بمراجعة دقيقة لمحتوى البحث و نتائجه و عدم وجود اخطاء علميه به
و من الشروط فى القرين المراجع هو  يعنى يكون مجهول من طارح البحث و غير مرتبط بهanonymous and independent
مش يروح يقوله اختار حد و التانى يختار نسيبه؟!
و المفروض تطبق فيه العمى الاحادى اى ان الباحث لا يعلم مراجعه لكن المراجع يعلمه او عمى ثنائى اى ان كلاهما لا يعرف الاخر

و عندما الامر يدخل فى مجال البحوث التطبيقية يجب ان يتم تكرار التجربة و الاسترشاد بالنتائج التى فى البحث لأن مجرد النشر للبحث هينتج عنه توظيفه من قبل الاقران فى المهنة
فلو كان البحث خاطئ فقد تكون نتيجة التطبيق بعد النشر قاتلة


اذا طبقنا هذه المبادئ على مجلات الساينس و الناتشير و غيرها من مجلات بيزنس النشر العلمى سنجد ان كثير منها مدلسه و لا تستحق الشهرة او الimpact factor التى وصلت اليه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

السعودية تتفوق عربيًا في مجال البحث العلمي وبراءات الاختراع

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام غير العسكريـــة :: تواصل الأعضاء-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين